Kysytäänpäs nyt ihan erikseen mielipiteitä tästä asiasta eli missä olette nähneet suositeltavan diabeetikoille tai ei-diabeetikoille RUNSASHIILIHYDRAATTISTA = RHH ruokavaliota?
RHH = 60-100 %
NHH = 40-60 % (= Diabetesliiton suositus)
VHH = < 40 %
Suositellaanko runsashiilihydraattista
ruokavaliota?
371383
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Minulta kyseltiin, mitä mä syön ja sitten sanottiin, että hiilihydraatteja voisi vähentää. Taisin kyllä syödä aika runsashiilihydraattisesti. Toisella kertaa taas sanottiin, että annoskokoa voisin pyrkiä pienentämään. Oikeassa lääketieteessä ensin tutkitaan potilas ja vasta sitten annetaan suosituksia. Vaihtoehto"lääketieteessä" taas isketään loputtomasti samaa itsetehtyä olkiukkoa vastaan.
Mistä keksit nuo rajat?
En keksinyt niitä itse, ne ovat täältä http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4000000000000043&posting=22000000043910594
Virallisesti suositeltu hiilarien määrä 55-60 E% = runsaasti hiilihydraatteja. Sitä suositellaan jopa diabetikoille. Kuten itsekin tiedät.
No kerroppas sitten, mitä se on, kun syö enemmän kuin 60 E% hiilihydraatteja? Ja laita vielä linkki kyseisestä faktasta, kiitos.
Laita myös linkki faktasta, missä tuo väittämäsi kerrotaan, kiitos! Muuten ei mene jakeluun.....
"No kerroppas sitten, mitä se on, kun syö enemmän kuin 60 E% hiilihydraatteja?" Sehän alkaa lähentelemään itsemurhaa. Ainakin sellainen käy rankasti terveyden päälle. Vähintäänkin sillä saa oman aineenvaihduntansa epäkuntoon. Etenkin jos laihduttaa eikä satu olemaan koomassa. Vaikka söisi runsaasti hiilihydraatteja, täytyy elimistön saada myös rasvaa ja proteiineja. Toisinpäin ei ole niin väliä, hiilarit voivat olla jatkuvasti lähellä nollaa, siitä on vain hyötyä.
Vielä kun laitat sen linkin tuohon väittämääsi niin ehkä joku saattaisi jopa uskoakin :D
Tällaista löyty Diabetesliiton sivuilta: http://www.diabetes.fi/sivu.php?artikkeli_id=5243 "Suosituksessa painotetaan sitä, että diabeteksen ehkäisyyn ja hoitoon parhaiten sopiva ruokavalio noudattaa pääpiirteittäin koko väestölle suositeltavan terveellisen ruokavalion periaatteita. Diabeetikon ruokavalio sopii koko perheelle ja edistää kaikkien terveyttä." Tässä suosituksia koko kansalle: http://wwwb.mmm.fi/ravitsemusneuvottelukunta/FIN11112005.pdf "Hiilihydraattien1 osuudeksi suositellaan 5060 % energiansaannista." (Sivu 18) Ja näin Diabetesliitto opastaa diabetikkoja: http://www.diabetes.fi/tiedoston_katsominen.php?dok_id=1219 "Hiilihydraatit 4560 E%" (Sivu 6)
Eiköhän tuossa ollut sen verran faktaa, ettei siinä mitään linkkejä tarvita. Ehdotan sinulle tutustumista ihmisen metaboliaan, niin ei tarvitsisi olla jatkuvasti linkkejä vinkumassa.
faktaan, joka kertoo mitä ovat ne jotka syövät yli 60 E% hiilihydraatteja? Ovatko he nykyisiä kakkostyypin diabeetikkoja, jotka söivät ennen tuohon malliin ja jauhavat nykyisin vhh:n puolesta?
Miksi kukaan söisi yli 60 E% hiilihydraatteja? Ei diabeteksen puhkemiseen tarvita edes noin paljoa hiilihydraatteja, huomattavasti pienempikin määrä riittää aiheuttamaan elimistössä imflammaatioita ja synnyttämään insuliiniresistenssin. Sitten diabetes onkin valmis...
on niin paljon herkkusuita ja sellaisia ihmisiä, jotka eivät välitä virallisista suosituksista. Ruoka ostetaan valmiina eikä ihmiset välitä enää tehdä itse ruokaa. Syitä löytyy paljon, samoin yli 60 E% syöviä.
Väitän, että 90 % suomalaisista ei tajua ravinnon makroista käytännöllisesti mitään. Ainoa, mitä "ymmärretään", on se, että rasvaa tulee välttää. Rasvakammoisiksi tätä kansaa on aivopesty jo kymmeniä vuosia. Se on onnistunut. Ihmiset luulevat, että jos he syövät mahdollisimman vähärasvaista ruokaa, he syövät terveellisesti. Näin ovat ravitsemusasioista virallisesti ja epävirallisesti informaatiota jakavat heille opettaneet. Mutta kun tuossa asetelmassa on suuri perusvirhe. Nimittäin silloin kun rasvan melkein täydellinen vältteleminen aloitettiin, luultiin rasvan, etenkin eläinperäisen, tyydyttyneen rasvan aiheuttavan sv-tauteja. Siis luultiin. Näin ei kuitenkaan ole. Viimeaikaiset tieteelliset tutkimukset ovat osoittaneet, ettei syyllinen löydy siitä suunnasta. Toisin on hiilarien ja tiettyjen kasviöljyjen rasvahappojen laita...
Ei se nyt ihan noin mene, ei liiallinen ja vääränlaisten rasvojen syöminen ole edelleenkään hyväksi, ei varsinkaan diabeetikolle. Jos väität muuta, niin laita linkkiä pliis.
Metabolia on tuttua, mutta faktat kertovat tavallisille ihmisille enemmän kuin metaboliakierros. Siksi peräänkuulutan linkkejä fakta-asioihin. Nyt kerrot enimmäkseen vain OMIA mielipiteitäsi ja kokemuksiasi.
Jos hiilihydraattien osuus ruokavalion energiasta on suurin fraktio, niin on kyse runsashiilihydraattisesta ruokavaliosta. Diabetesliiton ruokavalio on tällainen. Mistä muuten tuo D-liiton 40 - 60 % on peräisin? Linkki? Muutenkin nuo prosenttilukusi ja määritelmäsi tuntuvat olevan jostakin muualta kuin tästä maailmasta. :) Oma normaalihiilihydraattimääräni on 50 g/vrk. Väännä siitä prosentit.
Prosenttiluvut ovat täältä http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4000000000000043&posting=22000000043910594 Missäs sitten viipuvät linkit sinun sanojesi perusteeksi? Sori nyt, mutta prosenttien laskemiseksi tarvittaisiin vähän muutakin tietoa kuin pelkkä grammamäärä. Osaat varmasti itsekin laskea E%:n, vai? :)
Täältä löytyvät Diabetesliiton hiilihydraatti- ja muut suositukset: http://www.diabetes.fi/tiedoston_katsominen.php?dok_id=1219 Yksikkönä on prosenttia kokonaisenergiasta (E%): Hiilihydraatit 4560 - lisättyä sokeria alle 10 Rasva 2535 - tyydyttyneet ja transrasvahapot alle 10 - kertatyydyttymättömät rasvahapot 1020 - monityydyttymättömät rasvahapot 510 Proteiini 1020
Siis tähän keskusteluun ei ole vielä tullut yhtään ainoaa linkkiä sellaiseen faktatietoon, missä joku suosittelisi syömään enemmän kuin 60 E% hiilihydraatteja. Siitä huolimatta tällaisia ihmisiä on kuitenkin ollut iät ja ajat ja nykyaikana heitä on yhä enenevässä määrin.
"Siis tähän keskusteluun ei ole vielä tullut yhtään ainoaa linkkiä sellaiseen faktatietoon, missä joku suosittelisi syömään enemmän kuin 60 E% hiilihydraatteja." Mistä päättelet, että joku suosittelisi syömään enemmän kuin 60 E% hiilihydraatteja?
Siitä, että itsekin jauhat jatkuvasti sitä että diabetesliitto suosittelee runsashiilihydraattista ruokavaliota vaikka D-liiton todellinen suositus on keskiverto. Jokaisella meillä on mahdollisuus syödä hiilihydraatteja jokin prosenttiarvo 0-100 E%:n välillä ja liiton suositus on noiden arvojen puolivälissä. Ymmärrät varmasti itsekin, että se EI siis ole vhh eikä rhh. Sinä suosittelet jatkuvasti matalampia prosentteja ja samalla väität liiton suosittelevan runsaita hiilihydraattiprosentteja. Mutta nythän on todettu, että liitto suosittelee keskivertoa eikä kumpaakaan ääripäätä, joten laittaisitko tänne linkin, missä ihan oikeasti suositellaan RUNSAShiilihydraattista ruokavaliota?
45-60 E% on runsaasti hiilihydraatteja. Se, että suositellaan about 50 E% hiilihydraatteja, ei tarkoita sitä, että se olisi jotenkin normaalitaso. Toki se asettuu nollan ja sadan puoleenväliin, mutta sehän on täysin merkityksetöntä. Oletko koskaan ajatellut, ettei Diabetesliitto ry ole mikään terveysviranomaistaho, vaan aivan tavallinen rekisteröity yhdistys. Sen antamat suositukset eivät ole yhtään sen kummempia kuin esim. Leipätiedotus ry:n antamat. (Leipätiedotus ry:n tehtävänä on lisätä leivän myyntiä.) Yhdistyksillä on täysi vapaus ajaa omaa (ja/tai rahoittajiensa) etua.
Mihin hiilihydraattikatergoriaan minä sitten kuulun, kun syön hiilihydraatteja jopa 60-75 E%, jotta jaksan hyvin?
En tarkoita pilailla. Kuitenkin natsi-Saksan keskitysleireillä vangeille annettiin leipää muutama sata grammaa, eikä varmaan annettu lihaa ja rasvaa. Kuitenkin vangit olivat luurangonlaihoja, eikä kukaan ollut lihava. Jos olisi annettu tarpeeksi leipää, he olisivat varmaan olleet aivan terveitä. Tarkoitan vain sitä, että suuret ruuan määrät lihottavat. Hiilihydraatit ei lihota, jos ei syö paljon. Ennen maatalousyhteiskunnassa syötiin paljon ruisleipää ja sitä pidettiin suuressa arvossa. Leipää ei saanut käsitellä epäkunnioittavasti, eikä saanut edes kääntää pöydällä väärin päin, eli pyöreä puoli alaspäin, että se kiikkui. Leipä oli jumalanviljaa ja sitä piti kiitollisuudella nauttia. Yhäkin hapan ruisleipä on ihan parasta pöydän antia.
< Tarkoitan vain sitä, että suuret ruuan määrät lihottavat. Hiilihydraatit ei lihota, jos ei syö paljon. > Hyvä, sinä osasit kietyttää totuuden hyvin. Näin se yksinkertaisesti on!!
Joten lopetin liiallisten viljojen, perunoiden ja muiden liikahiilihydraattipitoisten ruokien syömisen. Itse en ole koskaan ollut ylipainoinen, joten laihtua minun ei tarvitsekaan.
Ennen maalaistaloissa syötiin, mitä oma maa tuotti. Lisäksi pidettiin karjaa ja joskus kalastettiin. Kyllä silloin syötiin viljaruokia ja perunaa paljon. Lihaa oli myös riittävästi, mutta tuoreita vihanneksia ei ollut talvella. Näistä ruuista ei tullut vatsavaivoja kenellekään. Joskus kyllä oli ripulia, mutta se lienee ollut bakteeritartunta ulosteista, tai muusta liasta. Yleensä väki maaseudulla oli normaalipainoista, kun työtä ja liikuntaa oli runsaasti.
ettei silloin kärsitty mahavaivoista ja ilmavaivoista? Minäkin luulin että ilmavaivat ovat ihan normaalia, mutta enää en niin ajattele, koska viljaruokia ja perunaa vähentämällä niistä voi päästä eroon. ja tässä toinen joka on päässyt eroon: http://www.luontaisnetti.fi/artikkelit_vahahiilihydelamantapa_05.htm Miksi pitäisi syödä niin kuin vanhoilla ajoilla syötiin ja mitä tarkoitat vanhalla ajalla? Omassa maassa voi kasvattaa myös vhh ruokaa (mm. pellavaa ja kasviksia), kasviksia tai vihanneksia voi kuivattaa, metsästä saa marjoja (voi pakastaa), järvistä kalaa ja vaikka lihaa metsästämällä. Nykyään vain on helpompaa ostaa kaupasta.
ne olot. Kun oli sota-aika -39-44, alkoi loppua liha ja voi. Syynä oli se, että lihaa piti antaa yleiseen kulutukseen. Kun lehmiä ja vasikoita tapettiin, alkoi maito ja voikin olla vähissä. Kaikkia maatalouden tuotteita piti antaa kansanhuoltoon. Muistan sellaisia aikoja, että syötiin pelkää ruisleipää, kun muuta ei ollut. Syksyllä saatiin sitten kasviksia kasvimaalta ja tapettiin lammas. Silloin herkuteltiin kaalikeitolla. Maalaistalossa oli kyllä paremmat herkut kuin nykyään saa valintamyymälöistä. Oli kalakukkoa, lanttukukkoa, perunakukkoa, karjalanpiirakoita, mämmiä, talkkunaa, karjalanpaistia ja vaikka mitä. Nykyään voi vain muistella niitä.
Ei kaikille tule vatsavaivoja viljasta. Jos vilja aiheuttaa vatsavaivoja, niin syy on kyllä silloin jossain muualla ja silloin saattaakin olla paikallaan vähentää viljatuotteiden syömistä. On hyvä muistaa, että monelle tulee myös mm. kaalista koviakin vatsavaivoja. Itse olen siinä mielessä onnellisessa asemassa ettei mikään ruoka-aine ole aiheuttanut vatsavaivoja.
tai sitten vilja-allergia, joka tosin kuulostaa olevan pikkulasten tauti? Onkohan perunalla, riisillä ja maissilla samanlaista vaikutusta mahaan/vatsaan...? Pitäisi koittaa joskus; syödä puoli kiloa pottuja ja katsoa miltä mahassa sitten tuntuu. Riisi ja maissi taitaa myös olla "vilja-kasveja" vai miten se olikaan? "On hyvä muistaa, että monelle tulee myös mm. kaalista koviakin vatsavaivoja." Joo, niin tuleekin. Mut jollakin loppui tulemasta enää kaalista, kun lopetti viljan syönnin. "Itse olen siinä mielessä onnellisessa asemassa ettei mikään ruoka-aine ole aiheuttanut vatsavaivoja." Mikset itsekin koittaisi vhh:ta? Näkisit miltä tuntuu ja sitten voisit kertoa mitä se aiheutti sinulle...
niitä vatsavaivoja vai ei? Teitkö kyselynkin silloin neljävuotiaana? Eli nyt olisit jotain 70 vuotta ja ehkä vähän enemmänkin. Ps. unohdit sen "os":n tuosta nimimerkistäsi.
Olisihan se huomattu, jos jokin ruoka-aine olisi aiheuttanut vaivoja. Joku voi sanoa, että piimä pierettää. Ruisleivän huomasin äskettäin vähän pierettävän, mutta ei aivan vaivaksi asti. Muistan sodan ajalta tätini sanoneen, että hänellä olisi ilmavaivoja. Minä sanoin äidille, että tätillä on ilmavoimia. Lentokoneita kun lenteli siellä, ne oli usein venäläisiä.
Kroonista tulehdustilaa ylläpitäviä ruokia kannattaa välttää ja vhh on siinä hyväksi.
:D
Olen lapsuudessanin, isoäitini opissa, mieltänyt happaman ruisleivän (kotona omaan juureen leivottu) lähes pyhäksi asiaksi.
Silti happaman leivän happamuus ei (enää) sovi vatsalleni. Toisaalta, eipä tuollaista mummon leipomaa leipää enää mistää mitenkään saisikaan.
Vaalea leipä taas sopii vatsalle, mutta ei sokereilleni...