Tässä hyvä, kattava ja luotettava tietolähde siitä, mitä kaikkea rokottaminen tarkoittaa. Kuten voimme todeta, rokottaminen on tärkeää, turvallista ja jopa kansallisvelvollisuutemme. Rokotusten vastustaminen perustuu myytteihin ja väärään tietoon, joita eräät epäluotettavat tahot jakavat ties mistä kumman syystä.
http://www.rokote.fi/
Rokotustietoa kaikille
hyvä tietolähde
1422879
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 142
Vanhimmat
EI OLE VAIHTOEHTOINEN HOITO, JOTEN POISTOON VAAN.
No jopas älähti kun kalikka kalahti :-) Viestissä halutaan tuoda esille, että rokotusten vastustaminen on tarpeetonta, joten se liittyy erityisen selkesäti vaihtoehtohoitoihin, sillä osa vaihtoehtohoitojen kannattajista vastustaa perusteetta näitä rokotuksia. Ei siis mitään syytä poistoon, mutta keskustella aiheesta toki voidaan.
Tottakai rokotus on vaihtoehtohoito rokottamatta jättämiselle.
"Viestissä halutaan tuoda esille, että rokotusten vastustaminen on tarpeetonta" No ei ole tarpeetonta: http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/kansanterveyslehti/lehdet_2006/nro_5-6_2006/bcg-rokotteen_haitat_lisaantyneet_valmisteen_vaihtumisen_myota/
...pienille lapsille ellei lapsi kuulu riskiryhmään. Kuten voimme huomata, rokottajat tarkkailevat omaa toimintaansa ja muokkaa sitä aina parempaan suuntaa. Rokotusjärjestelmä on siis itsekorjautuva, mikä on tosi hieno juttu.
"Rokotusjärjestelmä on siis itsekorjautuva, mikä on tosi hieno juttu." Jaa että hieno. Joka lääke tai elintarvike häviää markkinoilta, siinä vaiheessa kun kun tulee julkisuuteen että tuote on vaaraksi terveydelle. Ei siinä sen kummempaa "itsekorjautuvaa järjestelmää" tarvita. Esim. kun havaittiin tiomersaalin yhteys autismiin, niin tiomersaalin käyttö rokotteissa vähentyi radikaalisti, koska muuta vaihtoehtoa ei oikein ollut.
Kyseinen rokote.fi -sivustohan on maailman suurimman rokotevalmistajan, lääkeyhtiö GlaxoSmithKlinen markkinointinsivusto. Onko kyseessä mainostoimiston toteuttama "viraalikampanja" vaiko ihan puhtaasti aatteen puolesta tapahtuva myynninedistäminen?
Kuten linkkiä klikkaamalla voidaan todeta, sen takaa löytyy erilaisia oppaita rokottamisesta eri tilanteissa. Yhtään mainosta tai edes rokotteen kauppanimeä ei siellä ole eikä edes linkkiä GSK:n kotisivuille. Kyseessä ei siis ole millään muotoa rokotteiden markkinointi vaan oikean ja tarpeellisen tiedon jakaminen kaikille kansalaisille.
mainossivu ei voi koskaan olla puolueeton. Missä ovat puolueettomat tutkimustulokset? Onko niitä edes olemassa, koska lääkäritkin omistavat lääketehtaiden osakkeita ja ovat siten kaikkea muuta kuin puolueettomia "tutkijoina".
Usko jo, sivuilla vain ja ainoastaan jaetaan rokottamisesta oikeaa ja tarpeellista tietoa kansalaisille. Käytetyt lähteet löytyvät kunkun artikkelin lopusta. Lähteinä on käytetty artikkeleita tunnetuista lääketieteellisistä julkaisuista ja näiden artikkeleiden sisältämä tieto on maailmanlaajuisesti tunnustettu ja hyväksytty sekä sovellettu käytäntöön mm. eri maiden kansallisissa terveysohjelmissa.
Viitsitkö hieman tarkentaa, kuka lääkäri omistaa suuria määriä Glaxon osakkeita. Sinulla on ilmeisesti mielessä joku, jonka tutkimuksissa tällainen sidonnaisuus pitäisi ilmoittaa.
GlaxoSmithKlinen yritysmarkkinointi pyörii myös Sosiaali- ja terveysministeriön alaisen Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen sivuilla. Ei sinänsä mikään ihme, sen verran isoja rahoja GlaxoSmithKline on sopinut Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselle (ent. Kansanterveyslaitos) maksavansa, että voi vaatia niille varmasti vastinettakin. "GlaxoSmithKline(GSK) on maailman johtava rokotevalmistaja. Se toimii aktiivisesti rokotetutkimuksessa, -kehityksessä ja -tuotannossa. Maailmanlaajuisesti yli 30 GSK:n rokotetta on saanut myyntiluvan ja kehitteillä on 20 rokotekandidaattia. GSK Biologicalsin pääkonttori on Belgiassa, ja sen 14 tuotantolaitosta sijaitsevat ympäri maailmaa. Vuonna 2007 GSK Biologicals toimitti 1,1 miljardia rokoteannosta 169 maahan keskimäärin kolme miljoonaa annosta päivässä. GSK Biologicals työllistää yli 9000 ihmistä ympäri maailmaa, mukaan lukien 1600 rokotekehityksen parissa työskentelevää tutkijaa. Heidän tavoitteenaan on parantaa kaikenikäisten ihmisten terveyttä ja hyvinvointia ympäri maailmaa. GlaxoSmithKline kuuluu maailman johtaviin tutkimusintensiivisiin lääkealan yrityksiin. GSK on sitoutunut parantamaan ihmisten elämänlaatua auttamalla ihmisiä tekemään enemmän, voimaan paremmin ja elämään pidempään. Lisätietoja saa osoitteesta www.gsk.fi ja www.gsk.com." Lähde: http://www.ktl.fi/portal/suomi/yhteistyoprojektit/finip/kysymyksia_ja_vastauksia/tutkimuksen_tausta_ja_tutkimusasetelma/#navi10 Tämäkin tietenkin on vain ja ainoastaan oikeaa ja tarpeellista tietoa kansalaisille, vai kuinka?
Terveydenhoito ja lääketehtaat tottakai elävät symbioosissa. Kukapa muukaan niitä lääkkeitä kehittäisi ja kukapa muukaan sen kehittelyn maksaisi ellei lääkkeitten käyttäjät. Ihan normaali käytäntö kaikilla elämän alueilla. Myös vaihtoehtohoitajien palkat maksaa asiakas, eikö? Ja mitä pahaa on näissä itsekin siteeraamissasi periaatteissa? Ei mitään. "GSK Biologicals työllistää yli 9000 ihmistä ympäri maailmaa, mukaan lukien 1600 rokotekehityksen parissa työskentelevää tutkijaa. Heidän tavoitteenaan on parantaa kaikenikäisten ihmisten terveyttä ja hyvinvointia ympäri maailmaa. GlaxoSmithKline kuuluu maailman johtaviin tutkimusintensiivisiin lääkealan yrityksiin. GSK on sitoutunut parantamaan ihmisten elämänlaatua auttamalla ihmisiä tekemään enemmän, voimaan paremmin ja elämään pidempään. Lisätietoja saa osoitteesta www.gsk.fi ja www.gsk.com."
>Tämäkin tietenkin on vain ja ainoastaan oikeaa ja tarpeellista tietoa kansalaisille, vai kuinka? On se hyvä kertoa, mistä tropit tulevat. Nyt ainakin tiedetään, että kyseessä ei ole esimerkiksi Reiskan vitamiinipakkaamo, intialainen arsenikkipuristamo tai Boiron, joka ei käytä ollenkaan rahaa tutkimukseen.
Valtio ostaa, eikä sen viranomaisia kauppanimet kiinnosta. Kansaa ei sitä vähääkään, kun kerran saa ilmatteeks. Ei tietystiskään markkinat ole kyseessä. Miljoonat muuten vaan vilistävät silmissä, ja minkä sille voi, jos kateelliset pitää ahneina.
"GlaxoSmithKlinen yritysmarkkinointi pyörii myös Sosiaali- ja terveysministeriön alaisen Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen sivuilla." Firmaa kritisoitu rokotetutkimuksen eettisten sääntöjen rikkomisesta: http://www.rokotusinfo.fi/yhd/tiedotteet/tiedote_090316_html
Mainittu rokotetutkimus on saanut luvan eettiseltä toimikunnalta, joten väitteet ettisten sääntöjen vaistaisuudesta ovat perätöntä hölynpölyä, paranoidisten piirien propagandaa.
"Mainittu rokotetutkimus on saanut luvan eettiseltä toimikunnalta, joten väitteet ettisten sääntöjen vaistaisuudesta ovat perätöntä hölynpölyä, paranoidisten piirien propagandaa." Laita luotettava linkki, tai muu tarkistettavissa oleva lähde, että nähdään onko juttusi propagandaa vai faktaa.
Mitäpä jos linkkipetteri itse esittää näytön, että lupia ei ole.
"Mitäpä jos linkkipetteri itse esittää näytön, että lupia ei ole." Rokotustutkimuksen eettisten sääntöjen rikkomisesta esitettiin jo näyttö: " http://www.rokotusinfo.fi/yhd/tiedotteet/tiedote_090316_html " Pankaa merkille ettei lobbari pysty todistamaan juuri mitään väitteistään, mitä siitä voimme päätellä?
Hyödyllistä tietoa rokotteista: http://www.rokotusinfo.fi/
Juuri tämänkaltaisista propagandistisista ja väärää tietoa levittävistä rokotuksenvastutajien sivuista aloitusviestissä varoitettiin!
Tässä hyviä tietolähteitä, jos rokotuksista haluaa asiallista tietoa: http://www.amaris.fi/rokotuslinkit.htm http://www.luontaisnetti.fi/laakkeet_rokotteet_etu.htm
Rokotteiden haittojen ilmitulo on varmaankin propagandistista ja väärää, koska se vähentää osaketuloja. Lasten pneumokokkirokotteen sisällyttäminen yleiseen rokotusohjelmaan vuonna 2010 on sosiaali- ja terveysministeriön johtaja Tapani Melkaksen mukaan (HS 12.4.) vastatuulessa. Ei mahtunut ensi vuoden budjettikehykseen. Valtion viranomaiset ovat alkaneet miettiä, miten paljon rahaa yleiseen "ilmaiseen" rokotusohjelmaan voi syytää. Lisäksi maailmalta kantautuu kaikenlaista ikävää rokotteisiin liittyen harva se päivä. Tuuli on tosiaan kääntynyt vastaiseksi.
Viranomaiset ja poliitikot uskovat lääketieteen asiantuntijoita eivätkä edes korvaansa lotkauta tuulesta temmatuille, perättömille ja paranoidisille väitteille rokotteiden haitallisuudesta. Näin ne tuulet puhaltelevat.
"Yhdysvaltain Terveysvirasto myöntää, että rokotteiden tiomersaali lisää autismin riskin yli 2-kertaiseksi." http://www.biovita.fi/suomi/terveyssivut/tiomersaali.html "Journal of American Physicians and Surgeons -lehdessä julkaistun tuoreen tutkimuksen mukaan elohopeaa sisältävää rokotetta saaneiden todennäköisyys saada autismi on yli kaksi kertaa niin suuri kuin sellaisten, jotka eivät ole saaneet elohopeaa sisältävää rokotetta." http://yle.fi/genreportaalit/portaali.php?genre=terveys&osannimi=hyvaolo_vauva&jutunid=562 "Rokottamattomat lapset ovat paljon rauhallisempia, nukkuvat huomattavasti paremmin, he ovat harvemmin allergisia ja sairastelevat vähemmän. Leikki-ikään tultaessa näkyy selviä eroja kehityksessä. Rokottamattomat lapset oppivat puhumaan aikaisemmin, he ovat huomattavasti älykkäämpiä, eikä heillä ole samanlaisia käyttäytymishäiriöitä, kuin heidän rokotetuilla sisaruksillaan." http://www.luontaisnetti.fi/esittely.htm "Tähän mennessä ei ole tieteellistä näyttöä siitä, että juuri joukkorokotukset olisivat lasten tarttuvien tautien häviämisen syynä. Esimerkiksi kurkkumätä oli jo laantumassa merkittävästi ennen kuin rokotukset aloitettiin 1940-luvulla. Jotkut aikoinaan yleisistä taudeista ovat lieventyneet ja esiintyvät harvemmin johtuen parantuneista hygienia- ja ravitsemusohjeista. Tulirokko on nykyään harvinainen, mieto tauti, ja silti sitä vastaan ei ole koskaan edes kehitetty rokotetta. Kun rokote usein tarjoaa vain osittaisen suojan tautia vastaan, saattaa ilmetä muuntuneita oireita, jotka vaikeuttavat diagnoosia ja hoitoa. Esimerkiksi rokotetuilla lapsilla on todettu olleen hinkuyskä, vaikka tunnusomainen hinkuva ääni puuttuikin." http://www.sci.fi/~tiina/roko.htm
...tuulesta temmattuja väitteitä, joilla ei ole mitään todistusarvoa. Ei kannata tuhlata aikaansa edes tavallisen maallikon noita lueskella, sillä niillä ei ole mitään vaikutusta asioiden kehitykseen. Onneksi.
KIITOS!
"Ei kannata tuhlata aikaansa edes tavallisen maallikon noita lueskella" Meinaatko ettei tavallisen maallikon elämää autismi haittaa?: http://www.rokotusinfo.fi/tekstit/mpr_autismi_html
Alkaa jo väsyttää tuo roskalinkkien suoltaminen. On täydelleen osoitettu, että rokottaminen ei aiheuta autismia. Autismi on synnynnäinen sairaus. Piste.
"Tutkijoiden mukaan erityisesti vastasyntyneet saattavat olla kuitenkin vaarassa, jos he saavat samanaikaisesti liian monta thimerosalia sisältävää rokotetta. Elohopea saattaa vaurioittaa vastasyntyneiden keskushermostoa." http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1999/20.elokuu/VACC3399.HTM
10 vuotta wanha epäily, joka on sittemmin osoitettu aiheetomaksi. Sitäpaitsi autismin aiheuttajaksi on esitetty MPR-rokotetta, joka annetaan vasta n. 1½ v. iässä. Tämä on niin ikään osoitettu perättömäksi epäilyksi. Katso itse: http://fi.wikipedia.org/wiki/MPR-rokote Eli sepä siitä sitten.
"David Kirby: Britannian terveysministeriön entisen tiedepäällikön mukaan rokotteet aiheuttavat autismia - Kirbyn mukaan sellainen, joka väittää, että tiedeyhteisö on todennut että rokotteilla ja autismilla ei ole yhteyttä, on typerä, valehtelee tai on kykenemätön hyväksymään tosiasioita. Kirbyn mukaan kysymys on avoin, konsensusta ei ole." http://www.huffingtonpost.com/david-kirby/former-uk-science-chief_b_146717.html http://www.rokotusinfo.fi/tekstit/elohopea_autismi_html
Niin, arvaapa miksi Kirby on entinen tiedepäällikkö? No siksi, että herralta meni puurot ja vellit sekaisin ja sitten työpaikka. Tiedeammatissa ei sovi sekoilla. Hassua vaan, että kaikkein katkerimpia ovat ne, jotka ovat itse mokailleet mutta eivät sitä itse tajua.
Kappas, USA:ssa on erityinen hallituksen rahasto rokotteiden vammauttamien auttamiseksi, kertonee jotain ongelman laajuudesta: "Rokotteen lisäaineesta autismia? 12.5.2008 11:47 Kymmenvuotiaat amerikkalaispojat kehittyivät normaalisti, kunnes saivat elohopeaa sisältävän rokotteen. Yhdysvalloissa alkaa tänään maanantaina merkittävä oikeudenkäynti, jossa kaksi perhettä väittää elohopeaa sisältäneen rokotteen aiheuttaneen lapsilleen autismin. Perheet hakevat rahallista hyvitystä hallituksen rahastosta, joka auttaa rokotteiden vammauttamia tai sairastuttamia ihmisiä." http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200805127640640_ul.shtml
Tunnetusti amerikassa nostetaan aivan käsittämättömistä asioista oikeusjuttuja suurien sovittelukorvausten toivossa. Kyseessä on eräänlainen kiristyksen muoto, jossa lasketaan sen varaan, etteivät suuret yritykset antaisi maineensa tahrautua edes aiheettomista syytöksistä. Niin, mites se oikeusjuttu jaksaa?
"entisen tiedepäällikön mukaan" Nyt on vähän paranneltu Kirbyn saavutuksia. Todellisuudessa hän oli vuosikymmeniä sitten lyhyen ajan eräässä melko marginaalisessa virassa. Oikeasti kaveri on freelance-toimittaja.
valmistajan osakkeita omistat? Senverran läpinäkyvää on tuo propagandasi!
Olen vain huolestunut kansalainen, joka haluaa jakaa oikeaa ja tärkeää tietoa ihmisille sekä oikeasti toimivista lääketieteellisistä että toisaalta hyödyttämistä vaihtoehtohoidoista ja niiden vaaroista.
David Kirby ei ole tiedepäällikkö vaan journalisti joka on myös mm. kirjoittatunut kirjan "Evidence of Harm" jossa selvittää rokotteiden tiomersaalin ja autismin mahdollista yhteyttä. Kirby kertoi entisen tiedepäällikön Dr. Peter Fletcherin näkemyksistä, joka olisi selvinnyt Kirbyn kirjoituksesta http://www.huffingtonpost.com/david-kirby/former-uk-science-chief_b_146717.html
Kyseessä on kaksi eri henkilöä. Kirby on toimittaja. Fletcher on ollut joskus ministeriössä. Titteli on tietenkin väärin. Se ei ollut Science Chief vaan Principal Medical Officer. Ja tästä merkittävästä saavutuksesta on kulunut nyt kolme vuosikymmentä. Fletcher oli osallisena Wakefieldin rokotushuijausvedätyksessä ja hän onnistui nykäisemään palveluksistaan 40 000 puntaa. Kiinnijäämisensä jälkeen Fletcher on joutunut tunnustamaan, että ei varsinaisesti hallitse alaa: "I do not in any way regard myself as an expert on MMR"
"Olen vain huolestunut kansalainen, joka haluaa jakaa oikeaa ja tärkeää tietoa ihmisille sekä oikeasti toimivista lääketieteellisistä että toisaalta hyödyttämistä vaihtoehtohoidoista ja niiden vaaroista." Eli jaat tietoa siitä 13 prosentista lääketieteellisistä hoidoista, joiden toimivuudesta on näyttöä. No se on vielä ihan ok, mutta mitkä ovat hyödyttömiä vaihtoehtohoitoja, eikä ole tiedossa yhtäkään vaarallista vaihtoehtohoitoa. Lääkkeisiin sensijaan kuolee sadoittain ihmisiä joka vuosi pelkästään Suomessa.
"Fletcher oli osallisena Wakefieldin rokotushuijausvedätyksessä" Melkoista mustamaalausta, kun ketjussa jo osoitettu että tutkimukset tukevat Wakefieldiä: "(28.5.2006) Pohjois-Amerikassa tehty Tri Arthur Krigsmanin tutkimus on johtanut Britanniassa vaatimuksiin keskeyttää MPR-rokotteen käyttö. Tutkimusesitelmä pidetään Montrealissa Kanadassa autismikonferensissa ensi viikolla, mutta asian merkitykselliseen vuoksi tuloksia on julkaistu jo nyt. Tutkimuksen kerrotaan tiedotusvälineissä (Sunday Express 28.5.2006) vahvistavan brittiläisen Andrew Wakefieldin epäilyt MPR-rokotteen ja autismin yhteydestä. Tutkimus kattoi 275 lasta ja siinä havaittiin autistisissa lapsissa suolistossa samanlaisia tulehduksia kuin Wakefieldin kahdeksan vuotta sitten kuvaamat. 85 prosentilla 82 näytteenoton kohteena olleista lapsista havaittiin suolistossa merkkejä tuhkarokkoviruksesta tulehtuneessa suolistossa. Britiilääkäri Tri Richald Halvorsen mukaan tulos on uskomattoman vahva vahvistus Wakefieldin epäilemälle yhteydelle, ja MPR-rokote tulisi vetää markkinoilta kunnes sen turvallisuus voidaan varmistaa, etenkin kun turvallisempia ja tehokkaita vaihtoehtojakin on. Daily Telegraphin artikkeli aiheesta (28.5.2006) - artikkelin mukaan tutkimus on jo toinen Wakefieldin epäilyjä vahvistanut, vahvistusta on tullut myös prof. John O'Learyn tutkimuksista vuonna 2002. Daily Mail 28.5.2006 - tutkijat pelkäävät MPR-rokotteen ja autismin olevan yhteydessä" http://www.rokotusinfo.fi/rokotteet/mpr_html
Tää on hyvä, voi testata takaako neuvola oikeasti rokotteiden turvallisuuden: "Tässä linkki, josta voit tulostaa rokotetodistuksen. Voit viedä sen neuvolaan allekirjoitettavaksi, jos annat rokottaa lapsesi. Neuvolahenkilökunta allekirjoittaa sen varmasti mielellään, todistaakseen lasten vanhemmille kuinka vaarattomia rokotteet ovat." http://www.luontaisnetti.fi/Rokotustodistus.pdf http://www.luontaisnetti.fi/esittely.htm
Kannattaa lukea ja pyytää lekuria allekirjoittamaan rokotetodistus.
Periaatteestakaan tuollaisia lappusia ei allekirjoiteta. Jos allekirjoituksen puuttuminen on este rokottamiselle, niin eihän sitä ole pakko ottaa. Kysyn vaan, kannataako edes mennä neuvolaan tuhlaamaan omaa ja muiden aikaa lapsellisiin typetyyksiin.
lapsellinen typerys. MIKSI NEUVOLA PAINOSTAA ROKOTTAMAAN, VAIKKA SE ON VAPAAEHTOISTA??? MIKSI EI HYVÄKSYTÄ IHMISEN OMAA VALINTAA! Olet todellinen typeryksien typerys.
Haukut täällä muita ja esität itse perättömiä ja ihan hölmöjä väitteitä. Olisikohan itsetutkiskelun paikka sinulla....
Jos pyydät allekirjoitusta lääkäriltä tuommoiseen lappuseen, voipi olla että vastaanotto loppuu lyhyeen. Mutta sinähän sen käynin maksat, tohtori saa palkkansa vaikka ei tekisikään mitään.
olemme maksumiehiä meidän ilmaisesta rokotekokeiluista.
Nyt meillä ei käytännössä ole enää hengenvaarallisia lastentauteja riesanamme. - kiitos veronmaksajien, rokotuskokeiden ja rokotusohjelmien. Kohta vähenevät dramaattisesti myös lasten märkäiset korvatulehdukset, vesirokot ja kohdunkaulasyöpä - kiitos tulevien rokotuskokeiden ja -ohjelmien.
"kiitos tulevien rokotuskokeiden ja -ohjelmien." Ja koekaniineina vauvat, nuorimmat kahden kuukauden ikäisiä: "Tutkimuksen kohteena oli uudella valmistusmenetelmällä tehty GSK:n kuutosyhdistelmärokote (difteria-tetanus-pertussis-hepatiitti B-polio-haemophilus influenzae B). Tutkimuksessa uuden rokotteen immunogeenisuutta, tehoa ja turvallisuutta verrattiin jo markkinoilla olevan GSK:n Infanrix hexaTM -yhdistelmärokotteen vastaaviin ominaisuuksiin. Tutkimus toteutettiin rokotetutkimusklinikoilla Tampereella, Turussa, Porissa, Oulussa, Järvenpäässä ja Itä-Vantaalla vuonna 2007. Rokotetta annettiin terveille vauvoille 2, 3 ja 4 kuukauden iässä, ja tutkimukseen osallistui yhteensä 455 lasta Suomesta." http://www.uta.fi/rokotetutkimuskeskus/tutkimushankkeet.html
Kiitos niille valistuneille äideille ja isille, jotka osallistuivat tutkimukseen. Kuten voidaan huomata, eräiden paranoidisten piirien pelottelu rokottamisen vaaroilla ei perätöntä propagandaa. Annoitte arvokkaan lahjan kaikille maailman lapsille.
"Kuten voidaan huomata, eräiden paranoidisten piirien pelottelu rokottamisen vaaroilla ei perätöntä propagandaa." Aivan oikein, rokotusten vaarat ei ole perätöntä propagandaa, tässä faktaa toiselta palstalta: "Joku ihmetteli miksi jättää rokottamatta. Tässä muutama syy: 1. Rokotteet sisältävät erilaisia apu-, lisä- ja säilöntäaineita (mm. elohopea, formaldehydi, alumiini-yhdisteet). Apuaineella rokotteissa tarkoitetaan jotain herkistäjää, joka panee vasta-ainetuotannon käyntiin yhdessä heikennetyn tai kuolleen mikrobin/mikrobinosan kanssa. Kukaan ei tunnu tietävän syytä miksi pelkkä mikrobi ilman apuainetta ei riitä. Elohopeayhdisteet ja antibiootit ovat rokotteissa mukana säilöntäaineina eli estämässä ei-toivottujen mikrobien kasvua. Nämä aineet ovat juuri niitä jotka voivat aiheuttaa vakavia haittavaikutuksia. 2. Rokotukset voivat aiheuttaa pysyviä vammoja ja kuolemia. Kansanterveyslaitoksen internet-sivulla olevan haittavaikutusilmoitusten (1) tietojen mukaan vuonna 2000 on esim. PDT-rokotteen suhteen ilmoitettu 10 ja MPR-rokotteen suhteen 9 vakavaa (kuolemaan johtanutta, hengenvaarallista, pysyvän vamma aiheuttanutta, sairaalahoitoon johtanutta tai sen kestoa pidentänyttä) haittavaikutusta, kaikista rokotteista yhteensä on 33 ilmoitusta vakavista haittavaikutukista. Kansainvälisesti arvioidaan, että haittavaikutusilmoitukset kattavat vain pienen osan todellisista haittavaikutuksista. 3. Taudin voi saada vaikka on rokotettu. Valmistajan mukainen rokotuksen suojateho voi olla niinkin alhainen kuin 36% ja joidenkin tutkiusten mukaan jopa negatiivinen (-56%) eli rokotetuilla on tautia ilmennyt enemmän kuin rokottamattomalla vertailuryhmällä. 4. On epäilyjä ja tutkimustuloksiakin jotka viittaavat rokotusten yleistymisen ja imuunijärjestelmän häiriöiden väliseen yhteyteen - esimerkiksi USA:ssa toimiva tutkija nimeltä Classen sanoo näytetyksi, että lapsuusiän diabeteksen yleisin aiheuttaja ovat rokotukset (ja vieläpä että hänen tutkimuksensa osoittavat että diabetesta voidaan ehkäistä erilaisella rokotusten ajoittamisella), ja brittitutkija Andrew Wakefieldin tulosten mukaan tuhkorokkorokotuksen ja autismin välillä saattaa olla yhteys. Lääketieteellisessä yhteisössä ei kuitenkaan ole vallitsevaa näkemystä siitä, että yhteyttä olisi - toisten tutkimustulosten pohjalta myös esitetään julkilausumia, että yhteyttä ei ole. 5. Rokotteet voivat aiheuttaa erilaisia tauteja ja tiloja tai lisätä riskiä niihin, mm. AIDS, ADD, allergia, astma, diabetes, syöpä, autismi, reuma, aivotulehdukset, aivovauriot, epilepsia, käytöshäiriöt, Guillan-Barre-oireyhtymä, kätkytkuolema, kouristukset, ne sairaudet joita rokotuksilla on tarkoitus ehkäistä jne. jne. (kts. esim. http://www.whale.to/vaccines/diseases.html) Tavallisia väitteitä rokotuksista: Väite: Suomessa käytetään vain myyntiin hyväksyttyjä rokotteita, tiukasti kansainvälisiä turvamääräyksiä ja valmistajan ohjeita noudattaen Suomessa on käytetty mm. vastasyntyneiden BCG-rokotetta ilman voimassaolevaa myyntilupaa. Väite: Rokotetutkimukset ovat riskittömiä, rokotteet jo pitkälle kehitettyjä ja lapsilla tehtäviin tutkimuksiin pyydetään aina vanhempien lupa. Useimmiten rokotetutkimuksissa nimenomaan selvitetään rokotteen tehoa ja turvallisuutta, jolloin järkevä suhtautuminen on ymmärtää, että tehosta ja turvallisuudesta ei tutkimusvaiheessa vielä ole niin paljon tietoa kuin sen jälkeen kun rokote on hyväksytty markkinoille. Valitettavasti Suomessa on tehty rokotetutkimuksia alaikäisillä jopa ilman vanhempien suostumusta, vieläpä koulussa alaikäisiä rokotetutkimuksiin värväten. Väite: Rokotteita voi huoletta ottaa niihin sen kummemmin perehtymättä, koska ainoat mahdolliset haittavaikutukset ovat lieviä, kuten kuumeilu tai pistoskohdan turvotus. Epäilyt vakavista haitoista on kumottu. Ei pidä paikkaansa. Rokotteissa on myös vakavien haittojen riski. Esimerkiksi erään hepatiitti-rokotteen raportoituna haittavaikutuksena valmisteyhteenvedossa mainitaan MS-tauti, Kansanterveyslaitoksen Rokottajan käsikirjassa 2005 mainitaan vastasyntyneiden BCG-rokotten mahdollisena haittana yleisinfektio BCG-tuberkuloosibakteerista ja kuolema. Rokotteiden haittavaikutusrekisteriin on 2000-luvulla Suomessa kirjattu neljä kuolemantapausta, joista kahdessa rokotteen syy-yhteys kuolemaan on kiistaton. Ranskassa on oikeuden ratkaisussa katsottu MS-tauti hepatiittirokotteen aiheuttamaksi, ja MS-taudista varoitetaan myös Suomessa myynnissä olevan hepatiittirokotteen pakkausselosteessa. Väite: Rokottamisen hyödyt ovat aina kiistatta suuremmat kuin haitat. Tämä väite ei kuulu järjen alaan, vaan kuulostaa enemmänkin uskontunnustukselta kulloisenkin vallitsevan rokotuskäytännön erehtymättömyydelle. Jos väite pitäisi paikkansa, ei tarjottavia rokotuksia tarvitsisi esimerkiksi koskaan muuttaa. Todellisuudessa maailma kuitenkin muuttuu, tarjolla olevat rokotteet muuttuvat, rokotteista ja ihmisen elimistön toiminnasta opitaan tietämään aiempaa enemmän jne - tällöin luonnollisesti hyöty- ja haitta-arviointi elää koko ajan, ja johtaa siihen, että rokotteiden kokonaishyötyjä ja -haittoja arvioidaan uudestaan, toisista rokotteista luovutaan ja toisia ehkä tulee tilalle. Hyötyjä ja haittoja tulee luonnollisesti punnita kussakin tilanteessa erikseen, esimerkiksi immuunipuutteiselle lapselle tuskin kukaan katsoo BCG-rokotteen hyötyjen olevan haittoja suurempia. Väite: Kansanterveyslaitoksen julkaisema tieto rokotteista on asiallista ja puolueetonta Osa toki perustuu asiallisiin tieteellisen prosessin läpi käyneisiin lähteisiin. Toisaalta esimerkiksi verkkosivuilla on paljon tarkoitushakuiselta näyttävää ja jopa myös täysin paikkansapitämätöntä tietoa esim. rokotteiden haitoista, esim. väitetään että MPR-rokotteella ei tutkimusten mukaan ole muita haittavaikutuksia kuin lyhyt, ohimenevä kuume tai että MPR-rokote on "täysin vaaraton". Myös Kansanterveyslaitoksen kirjoittamassa, MLL:n jakelemassa Neuvolan rokotusopas -vihkosessa rokotteiden haittoina on esitetty vain pieni osa todellisista.Kun jonkin tahon elinkeinona on välittää rokotteita ja tutkia rokotteita mm. yksityisten rokotevalmistajien rahoituksella, ei kyseessä ole neutraali taho. Tuossa muutama ote www.rokotusinfo.fi -sivuilta. Kannattaa oikeasti käydä tutustumassa. Asiat eivät ole ihan niin yksiselitteisiä! Moni ei tiedä esim., että neuvoloissa annettavan maksuttoman elohopeaan sisältävän DTwP- tai PDT-lyhenteillä tunnetun rokotteen sijaan vanhemmilla on mahdollisuus valita lapselleen elohopeaton DTaP-rokote, joka on todettu tutkimuksissa vähempihaittaiseksi. Minusta sivustoa ei voi väittää kovin puolueelliseksi, useassa kohdassa todetaan, että tutkimuksia on sekä puolesta että vastaan, linkkejä on monipuolisesti erilaisiin läheteisiin, tutkimuksiin ja uutisiin, eikä mitään esitetä yhtenä ja ainoana totuutena. Kuten sivuilla todetaan: Yhdistyksen tarkoituksena on välittää monipuolista rokotuksiin liittyvää informaatiota. Asioita punnitaan siltä toiseltakin laidalta ja kriittisesti." http://www.helistin.fi/keskustelu/viewtopic.php?p=421144&sid=b78a82706871b7e6ff23b3b9e82953cc
David Kirby: Evidence of Harm - Rokotteiden elohopea ja autismiepidemia: http://www.bebes.fi/kauppa/product_reviews.php?products_id=1143&reviews_id=358&cookiecheck=1 Viera Scheibner: Rokotukset - tieteelliset tutkimukset 100 vuoden ajalta osoittavat että rokotteet ovat isku immuunijärjestelmää vastaan: http://www.rokotusinfo.fi/yhteys_muut_html Yves Delatte: Rokotukset: http://www.kaislakehto.fi/cat/product_details.php?p=49
Rokottaminen ei aiheuta autismia: http://fi.wikipedia.org/wiki/MPR-rokote Muita linkkejä en viitsi edes klikkailla.
nuo tulokset, joten eivät ole uskottavia.
"nuo tulokset, joten eivät ole uskottavia." Niihän sinä sanot, mutta se ei ole totta.
"(10.3.2008) Autismijärjestön kyselytutkimus (9000 poikaa Kaliforniassa ja Oregonissa): Rokotetuilla pojilla 155 % suurempi eli n. 2,5-kertainen todennäköisyys neurologiseen häiriöön (ADHD, autismi) rokottamattomiin verrattuna" http://www.rokotusinfo.fi/tekstit/elohopea_autismi_html
Jokainen autismin ja rokotuksen yhteyttä osoittava rokotusinfon linkki vie jollekin tieteelisesti valheelliselle sivustolle, jollaiselle ei kenenkään pitäisi eksyä. Lopeta siis viestiketjun saatuttaminen. Jokain voi itse niin halutessaan käydä lueskelemassa rokotusinfoa vaikka ei sitä kyllä voi suositella.
"Kuuntelin jokunen vuosi sitten lääketieteen opiskelijoille pidettyä luentoa rokotuksista. Niihin erikoistunut lääkäri ilmoitti opiskelijoille, että jos äidit kysyvät, onko turvallista rokottaa, ei lääkäri hyvällä omallatunnolla voi sanoa että on. Rokotuksilla on sivuvaikutuksia vakaviakin. Usein annetaan ihmisille myös se käsitys, että ei ole immuniteettia eli vastustuskykyä ilman rokotuksia. Se ei ole totta. Eläimet tai ihmiset kehittävät itselleen immuniteetin eli vastustuskyvyn pystyäkseen elämään siinä ympäristössä, johon ovat syntyneet." "Huomasin äitien kanssa myös, että infektiot tai ihottumat alkoivat rokotuksen jälkeen. Vastaanotolleni tulee myös paljon lapsia, joiden vaivat ovat äitien mielestä alkaneet rokotuksista. Esimerkiksi poliorokotuksen jälkeen on tullut selittämätön diabetes lapselle tai autismi tai muu kehitysviive." http://liisasulkakoski.vuodatus.net/blog/1962160
Kuten niin monesti on jo todettu, Liisa ei ole enää oikea lääkäri vaan hänen ajattelunsa on sokaissut homeopatiauskonto. Sitäpaitsi ajallinen yhteys ei ole mikään osoitus syy-yhteydestä. Kyseessä on vain ihan odotettavissakin olevaa sattumaa. Mutta ei se Liisakaan rokottamista vastusta: "En ole rokotuksia vastaan, mutta mielestäni lääkäreitten ja terveyssisarten ei pitäisi pelotella äitejä, että jos ei rokotuksia anneta, lapselle tulee joku hirveä tauti, ja äiti on syyllinen. Se on pelottelua! Äitien ja isien tulee saada hyvää asiallista tietoa rokotuksista ja tehdä sitten itse omat ratkaisunsa sen suhteen. Heitä tulee myös tukea päättivätpä he rokottaa tai olla rokottamatta." Harmi vaan, ettei Liisa itse jaa sitä hyvää ja asiallista tietoa.
"Esimerkiksi poliorokotuksen jälkeen on tullut selittämätön diabetes lapselle tai autismi tai muu kehitysviive." Sulkakoski uunottaa äänestäjiään. Poliorokotteet annetaan vauvoille. Autismidiagnooseja ei tehdä vauvoille. Sulkakoski tietää tämän ja sanookin kierosti, että oire on tullut rokotuksen jälkeen. Hän ei sano, että sairaus olisi rokotuksen syytä, koska tietää todellisuudessa asian. Sulkakosken täytyy myös lääkärinä tietää, mitkä kehitysviivästymät tulevat näkyviin missäkin iässä ihan rokotuksista riippumatta. "vaivat ovat äitien mielestä alkaneet rokotuksista" Tässä on sama retorinen temppu. Sulkkis itse tietää miten asia on. Niinpä hän ovelasti laittaa tarinan äitien piikkiin. Nopea lukija ei hoksaa, että homeopaattilääkäri voi tiukan paikan tullen selitellä, että ei hän ole mitään väittänyt, mutta ne äidit...
Vastoin parempaa tietoa on esityksesi. 1985 koko kansa rokotettiin poliota vastaan. Monen terveys romahti silloin täysin ja myös kuolintilastot nousivat rokotteen johdosta. Ihmiset eivät valehdelleet, kun kertoivat lääkäreidenkin varoittaneen ko rokotteesta ja sen yhteydestä etenkin diabetekseen. Tuntohäiriöitä oli yhdellä sun toisella, eivätkä halvaantumisetkaan olleet harvinaisia. On käsittämätöntä, miten leväperäisesti rokotteisiin suhtaudutaan. Etenkin lasten terveys ei tunnu paljoa painavan. Pääasia, että kaikki kiistetään, tuli piikin jälkeen vaikka kuolema.
...kuin sairaus, jota vastaan rokotetaan. Kun 80-luvulla oli uhkaava polioepidemia, niin kaikkien lasten rokottaminen pysäytti sen ja pelasti Suomen kansan. Se oli hyvin toimittu.
"Kuten niin monesti on jo todettu, Liisa ei ole enää oikea lääkäri vaan hänen ajattelunsa on sokaissut homeopatiauskonto." Niinhän se (muissakin) uskonnoissa yleensä on, että kaikkein tuomittavin ja paheksuttavin henkilö on sellainen, joka on kääntynyt oikeasta uskosta väärään. Tämä näkyi mm. Markku Myllykankaan puheissa Liisa Sulkakoskesta. Tosin taitaa kuitenkin olla niin, että Liisa Sulkakoski edelleenkin on lääkäri, vaikka Markku Myllykangas haluaisikin asian olevan toisin.
"Rokottaminen aina parempi vaihtoehto kuin sairaus, jota vastaan rokotetaan" Väite on virheellinen - esimerkiksi rokotteen aiheuttaman kuoleman tapauksessa rokottaminen on tyypillisesti ollut huonompi vaihto kuin sairaus josta tyypillisesti paranee.
Kuolemaan johtava komplikaatio rokottamisessa on niin ääriharvinainen, käytännössä vain teoreettinen mahdollisuus, ettei sitä pidä pelätä. Samalla periaatteella et voisi astua ulos kotoasi, koska todennkäisemmin jäät auton alle kauppareissullasi kuin kuolet rokotukseen. Mutta uskallatko enää olla kotonasikaan, kun suurin osa kuolemaan johtaneista onnettomuuksista sattuukin kotona....
"Kuolemaan johtava komplikaatio rokottamisessa on niin ääriharvinainen, käytännössä vain teoreettinen mahdollisuus, ettei sitä pidä pelätä." Ei millään lailla teoreettinen, tapauksia on 2000-luvun Suomessakin useita. Mistäs tämä pelkääminen tähän nyt tuli? Kysehän oli vain virheellisen väitteen korjauksesta. Kerrataan vielä väite: "Rokottaminen aina parempi vaihtoehto kuin sairaus, jota vastaan rokotetaan" Tähän väitteeseen perusteeton uskominen voi olla kohtalokasta. Sen sijaan kannattaa arvioida hyötyjä ja haittoja kunkin rokotteen kohdalla erikseen. Jos esim. seurasi Calmette-rokotteen haittoja, pystyi perustellusti arvioimaan että rokotteesta oli enemmän haittaa kuin hyötyä jo silloin kun "tosiuskovat" rokotusbisneksessä toimivat väittivät, että hyödyt ovat monisatakertaiset haittoihin verrattuna. Myöhemminhän myös rokotusbisneksessä avainasemassa oleva ylipapisto joutui myöntämään, että rokotteesta oli enemmän haittaa kuin hyötyä.
Rokottamisen haitat ja hyödyt pitää verrata hieman pitemmällä aikavälillä. Esimerkiksi poliorokotuksista voi olla tällä hetkellä joitakin hyvin harvinaisia riskejä.Sen sijaan poliotapauksia ei nyt ole. Äärimmäisen lyhyellä aikavälillä hyödyt näyttävät haittoja pienemmiltä. Jos taas poliorokotukset lopetetaan ja tauti saadaan taas yleistymään, haitat noudevat järjettömän suuriksi ja ne pysyvät polion vammauttamien ihmisten koko eliniän. Siksi polio kannattaa hävittää maailmasta. Calmetten kanssa tilanne oli se, että tubia on hyvin vähän. Itse asiassa niin vähän, että viranomiaset ilmoittivat, että tulee halvemmaksi hoitaa tubin runtelemat ihmiset kuin ehkäistä sairaus. Tosin jos käy niin, että tubi saadaan taas yleistymään esimerkiksi maahanmuuttajaväestöstä muihin kansalaisiin, hoidon hinta nousee taas. Tällä hetkellä strategiaksi on valittu riskiryhmien suojaaminen. Se on suhteellisen halpaa ja on arvioitu, että epidemian puhkeamisen riski kannattaa ehkä ottaa, jos samalla vähän säästetään valtion menoja.
"Uusien autismitapausten määrä on lisääntynyt Iso-Britanniassa 7-kertaiseksi vuodesta 1988, jolloin kolmoisrokote otettiin käyttöön, kirjoitti The Lancet 14.2.2004" http://www.biovita.fi/suomi/terveyssivut/tiomersaali.html
Ensinnäkkään Lancet ei sellaista väitä, vaan ainoastaan sinä itse. Oli miten tahansa, kolmoisrokotteella ei ole yhteyttä autismiin. Tässä tuoreempi linkki: http://www.cochrane.org/reviews/en/ab004407.html Ehkä sinun ei pitäisi kirjoitella tänne olenkaan, kun et osaa tai et halua osata?
"Ensinnäkkään Lancet ei sellaista väitä, vaan ainoastaan sinä itse." Lukisit viestit ennenkuin kommentoit niitä, Lancet-juttu ei ollut kirjoittajan omasta päästä vaan täältä: http://www.biovita.fi/suomi/terveyssivut/tiomersaali.html Ja on helppo tarkistaa, siis The Lancet 14.2.2004, jokainen voi varmistaa ettei ollut kirjoittajan omasta päästä. Tuolla Biovitan sivulla on myös taulukko, joka on luotettavasta lähteestä: "Poikien uusien autismi-diagnosien määrä (punainen viiva) on lisääntynyt, kun taas muiden uusien kehityshäiriöiden määrä on vähentynyt (sininen katkoviiva) 1990-1997 Britanniassa. Tutkijat kiistelevät sitä, onko kasvun syynä parantunut diagnostiikka vai ovatko tapaukset oikeasti lisääntyneet. Lähde: British Medical Journal 14.2.2004" Ja edelleen samalta Biovitan sivulta: "Euroopan, Yhdysvaltain ja Australian lääkevalvontaviranomaiset ovat jo vuodesta 2000 vaatineet elohopean poistamista rokotteista, mutta toive näyttää toteuvan vasta nyt. Yhdysvaltain Terveysviraston virallinen tutkimusraportti julkaistiin huhtikuun alussa. Sen mukaan tiomersaali lisää autismia ja sydäntauteja ja vaikuttaa muutoinkin haitallisesti lasten neurologiseen kehitykseen (lue raportti). Institute of Medicinen raportin mukaan tiomersaalirokoteet ovat lisäneet autismia 6-kertaisesti. "
Ei Lancetissa ole väitetty, että rokotteet aiheuttaisivat autismia niin kuin sinä itse teit otsikossa. Biovita sen sijaan voi väittää ja väittääkin ihan mitä tahansa edistääkseen omien tuotteidensa myyntiä. Sitä paitsi sittemmin on osoitettu, ettei rokottamisen ja autismin välillä ole yhteytä. Eikä meillä Suomessa enää edes käytetä näitä aiheettakin parjattuja tiomersaali/elohopea-rokotteita, joten eiköhän olisi jo aika pistää päätös tälle asialle.
"Ei Lancetissa ole väitetty, että rokotteet aiheuttaisivat autismia niin kuin sinä itse teit otsikossa." Tässä linkit alkuperäisiin juttuihin, siis Lancet ja British Medical Journal 14.2.2004: http://www.thelancet.com/journal/vol363/iss9408/full/llan.363.9408.correspondence.28726.1 http://www.bmj.com/cgi/content/full/328/7436/364-b
Eka linkki on "Page not found" ja toisessa tutkimuksessa autismin kasvuun epäiltiin syyksi parantunutta diagnostiikkaa eikä rokotteita. Eli missään tiedelehdessä ei siis ole väitetty rokotteen aiheuttavan autismia, m.o.t.
Tämä on mielenkiintoinen, rokottamattomilla selvästi vähemmän autismia: "Amerikkalainen reportteri, Dan Olmsted, päätti lähteä etsimään Amish-lahkon keskuudesta autistisia lapsia. Tilastojen mukaan yksi lapsi, 166 lapsesta on USA:ssa autistinen. Tämän laskelman mukaan Amishien asuttamassa, Pennsylvanian Lancaster Countyssa pitäisi olla pitkälti yli 100 autistista lasta. Heitä löytyi kuitenkin vain kolme. Mistä tämä voi johtua?" http://www.luontaisnetti.fi/laakkeet_rokotteet_amish.htm
Ihan hauska juttu Porin steinerilaislta. Ainut ongelma on, että siinä ei ole totta edes siteeksi. Mutta ehkä tälläkin voidaan edistää omia pisneksiä. Ensinnäkin amishien keskuudessa rokotetaan. Uskonto ei estä rokotuksia toisin kuin steinerilaisuudessa, jonka opinkappaleiden mukaan rokottaminen häiritsee sielun kiinnittymistä ruumiiseen ja lisäksi lapsen kuoleminen tartuntatauteihin johtuu hänen aikaisemmissa elämissä tekemistään töppäilyistä, joten karmaan ei saa puuttua. Amishien keskuudessa on myös autismia. Itse asiassa amishien ja mennoniittien keskuudessa tehtävällä tutkimuksella on onnistuttu paikantamaan joidenkin autistien sairauden geneettinen syy. Tunnetusti näissä lahkoissa geenipooli on aika rajattu.
"Ensinnäkin amishien keskuudessa rokotetaan." Esität paljon väitteitä, muttet juurikaan näyttöä. Olisi uskottavampaa jos pystyisit todistamaan väitteesi faktaksi, muttei taida onnistua. Tässä biologin kanta rokotuksiin: "Ensinnäkin on kahdenlaista vastustuskykyä: sairastamalla saatu vastustuskyky, joka antaa elinikäisen immuniteetin, ja rokotteen kautta saatu vastustuskyky, joka on lyhytaikainen ja jonka tehokkuudesta ei vielä ole todisteita, koska viralliset ja julkaisemattomat tilastot ovat ristiriidassa keskenään. Rokotteen kautta saatu immuniteetti sotkee ja heikentää immuunijärjestelmää. Todiste siitä on muun muassa diabeteksen, ruoka-allergioiden, lasten astman, leukemian, ADHD:n ja nk. geneettisten häiriöiden yleistyminen." "Rokotteiden aiheuttamia sivuvaikutuksia tai vaurioita ei tuoda julkisuuteen lainkaan tai sitten hyvin valikoidusti. Vähemmän kuin 1 tapaus 1000:sta tulee julkisuuteen. Poliotapausten määrä on aina 1/1 000 000 asukasta (tällaista julkaistaan heti), mutta yksi kymmenestä saa vaurioita itse rokotteesta (tästä vaietaan). Poliorokotteen kehittäjä Salk sanoi itse: Rokote on vaarallisempi kuin itse tauti." http://www.turunsanomat.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:9:0:1:2008-07-15;4:8:0:0:0;4:139:0:0:0;4:140:0:0:0,104:9:552901,1:0:0:0:0:0:
Olet linkkipetteröinyt Yves Delatten yleisönosastokirjoituksen. Onko kyseessä sama Delatte, jonka nimi on tuttu luontaisbisneksistä ja joka on julkisuudessa väittänyt, että AIDS onkin rokotusten aiheuttama sairaus? Yvesin rokotusinfo ei ole ihan luotettavimmasta päästä. Amishien rokotusprosentit ja lähteet on sinulle kerrottu aiemmin ja olisit ehkä osannut linkkipetteröidä ne uudestaan. Laita vaikka googleen 'amish' ja 'vaccination' ja katso mitä tulee. Myös homeopaattisia valmisteita kauppaava porilainen rokotusvastustaja olisi kyennyt tarkistamaan kirjoituksensa faktat kaikkien näiden vuosien aikana, mutta eipä ole kiinnostanut.
Delatten lisäksi voisi mainita Viera Scheibnerin, jota kiitellään keskustelupalstoja myöten: "Ehdottoman asiapitoista tietoa joka perustuu täysin kansainvälisiin tutkimuksiin jopa sadan vuoden ajalta saat kirjasta Viera Scheibner : Rokotukset. Kirjoittaja on australialainen tohtori, nyt jo eläkkeellä joka on paneutunut aiheeseen kunnioitettavalla huolellisuudella." http://kaksplus.fi/keskustelu/t252357
Nyt juttelet taas jonkun muun kanssa. Mulle nuo jo aiemmin kerroit ja tietosi olivat oikeita. Älä käytä "linkkipetteriä" muiden kanssa tai loukkaannun.
>Kirjoittaja on australialainen tohtori, nyt jo eläkkeellä joka on paneutunut aiheeseen kunnioitettavalla huolellisuudella.. Scheibner on geologi. Hänellä ei ole mitään terveysalan koulutusta eikä osaamista. Hän ei myöskään osaa edes alkeellisia peruslaskutoimituksia. Sanoja kunnioitettava ja huolellinen ei ole käytetty kuvaamaan Scheibnerin puuhia.
"Viime aikoina lääketieteen toimittajat ovat päässeet todistamaan esimerkiksi rokotemarkkinoiden kuumenemista. Jotkut kollegat ovat puhuneet jopa painostuksesta. Lääketeollisuuden tiedottaminen on ollut hyvin aggressiivista." http://www.journalistilehti.fi/tuotteet.html?id=74/302
Niin, journalistilehti voi nyt kirjoitella mitä lystää rokotemarkkinoista, mutta eihän se sitä tosiasiaa muuta, että rokotteet ovat turvallisia ja tehokkoita sairauksien ehkäisyssä.
TURVALLISTA! Tutkisit asioita ensin perinpohjaisesti, ennenkuin tulet tänne lobbaamaan lääketehtaiden bisneksiä. Olet varmaankin lääketehtaan myyntimies.
Kun asiaperusteluja ei ole niin näköjään huudetaan kovempaa. Rokotukset ovat hyvin erilaisia ja tuollaiset tunnepitoiset yleistykset voisi jättää esittämättä. Jos haluaisit olla aisallinen, niin kertoisit, mikä rokotus ei mielestäsi ole turvallinen, millaisia riskejä siinä on ja kuinka suuria riskit ovat verrattuna siihen, että kyseistä sairautta vastaan ei rokoteta. Näin saataisiin asiallinen keskustelu käyntiin.
"että rokotteet ovat turvallisia ja tehokkoita sairauksien ehkäisyssä." Mutta on myös haittavaikutuksia: "Suomessa on sattunut ainakin yksi calmette-rokotteen aiheuttama kuolemantapaus." http://www.luontaisnetti.fi/laakkeet_rokotteet_calmette.htm
Hörhöpetteriä kiinnostaa, kuka korvaa rokotusvahingot. Perehtymällä aiheeseen edes vähän selviäisi, että valtio korvaa. Nyt on vaan niin, että tuberkuloosi on saatu rokotuksilla niin kukistettua, että tubitapauksia on hyvin vähän. Tällä hetkellä tulee halvemmaksi hoitaa tuberkuloosiin sairastuneet kuin ehkäistä tautia rokottamalla. Siksi vian riskiryhmät rokotetaan. Mikäli epidemia saadaan aikaiseksi, niin sitten haitat nousevat taas rokottamisen kustannuksia suuremmiksi. Rokotusvastustajat eivät ole ilmeisesti vieläkään tarjoutuneet kustantamaan propagandansa aiheuttamia kuolemantapauksia. Hörhöpetterin linkittämässä jutussa sivutaan myös brittihujari Wakefieldin tapausta. Wakefieldin sakin vammauttamasta lapsesta tuli Britanniassa pitkällinen oikeustaistelu ja lopulta veronmaksajien piikkiin meni puoskarin toilailu.
"Hörhöpetteriä kiinnostaa, kuka korvaa rokotusvahingot. Perehtymällä aiheeseen edes vähän selviäisi, että valtio korvaa." Eli me veronmaksajat. Ei siis rokotevalmistajilla ole mitään vastuuta tuotteistaan.
>Eli me veronmaksajat. Mikään ei tietenkään estä sinua nostamasta kannetta rokotevalmistajaa vastaan. Rokotusvahingoissa tilanne vaan on sellainen, että valtio korvaa myös silloin, kun ei pystytä varmasti osoittamaan, että rokotteella olisi ollut yhteys sairastumiseen. >Ei siis rokotevalmistajilla ole mitään vastuuta tuotteistaan. Hörhöpetteri voi perehtyä aiheeseen googlettamalla sanoja tuotevastuu tai lääkevahinkovakuutus, jos yhtään kiinnostaa. En muuten mistään löytänyt ilmoitusta, korvaavatko rokotusvastustajat aiheuttamistaan kuolemantapauksista aiheutuvat kustannukset. Linkittelepä huviksesi, jos satut löytämään infoa.
"En muuten mistään löytänyt ilmoitusta, korvaavatko rokotusvastustajat aiheuttamistaan kuolemantapauksista aiheutuvat kustannukset." Tälläisiä kuolemantapauksia ei ole tiedossa. Jotain muuta kyllä löytyy: http://www.luontaisnetti.fi/laakkeet_rokotteet_syopapolio.htm
>Tälläisiä kuolemantapauksia ei ole tiedossa. Hörhöpetteri ei siis ole kuullut, että 13-vuotias rokottamaton brittipoika kuoli tuhkarokkoon pari vuotta sitten. Britanniassa tuhkarokon yleistyminen oli seurausta Andrew Wakefieldin rokotusvastustuskampanjasta, jolla hän tienasi mukavat hillot mutta onnistui vammauttamaan useita lapsia. Kun kattavuus laski, niin laumaimmuniteettia ei enää ollut ja rokottamattomat sairastuivat. Samaa ilmiötä on tavattu Keski-Euroopan stenerkouluissa ja monet vakaumukselliset antroposofit ovat alkaneet tinkiä profeettansa opetuksista. Nyt kun Britanian tapaus on tiedossasi, niin kysynpä uudestaan, onko teillä rokotusvastustajilla tarkoitus alkaa kerätä varoja toimintanne uhreille?
"Jos haluaisit olla aisallinen" minulla se mainitsemasi aisakin on.
"Andrew Wakefieldin rokotusvastustuskampanjasta" Wakefieldin haastattelu: http://www.guardian.co.uk/society/2007/jul/08/health.medicineandhealth1 Tutkimusten mukaan Wakefield on oikeassa: "(28.5.2006) Pohjois-Amerikassa tehty Tri Arthur Krigsmanin tutkimus on johtanut Britanniassa vaatimuksiin keskeyttää MPR-rokotteen käyttö. Tutkimusesitelmä pidetään Montrealissa Kanadassa autismikonferensissa ensi viikolla, mutta asian merkitykselliseen vuoksi tuloksia on julkaistu jo nyt. Tutkimuksen kerrotaan tiedotusvälineissä (Sunday Express 28.5.2006) vahvistavan brittiläisen Andrew Wakefieldin epäilyt MPR-rokotteen ja autismin yhteydestä. Tutkimus kattoi 275 lasta ja siinä havaittiin autistisissa lapsissa suolistossa samanlaisia tulehduksia kuin Wakefieldin kahdeksan vuotta sitten kuvaamat. 85 prosentilla 82 näytteenoton kohteena olleista lapsista havaittiin suolistossa merkkejä tuhkarokkoviruksesta tulehtuneessa suolistossa. Britiilääkäri Tri Richald Halvorsen mukaan tulos on uskomattoman vahva vahvistus Wakefieldin epäilemälle yhteydelle, ja MPR-rokote tulisi vetää markkinoilta kunnes sen turvallisuus voidaan varmistaa, etenkin kun turvallisempia ja tehokkaita vaihtoehtojakin on. Daily Telegraphin artikkeli aiheesta (28.5.2006) - artikkelin mukaan tutkimus on jo toinen Wakefieldin epäilyjä vahvistanut, vahvistusta on tullut myös prof. John O'Learyn tutkimuksista vuonna 2002. Daily Mail 28.5.2006 - tutkijat pelkäävät MPR-rokotteen ja autismin olevan yhteydessä" http://www.rokotusinfo.fi/rokotteet/mpr_html
Valtio ei ikinä kykene korvaamaan rokotteista aiheutuneita haittoja, niin suuria ne todellisuudessa ovat. Menee konkkaan kertalaakista. Et oikein taida tajuta, millaisesta bisneksestä rokoteteollisuudessa on kyse. Ja miten tämä teollisuushaara on yhteydessä poliittisiin päättäjiin. Kun virheet alkavat olla sitä luokkaa, että lähes jokaikinen suomalaisperhe on niistä osallinen, virheistä ei tavanomaisessa mielessä enää keskustella eikä korvauksia voi kaikille jaella. Kun näin pitkälle on hölmöilty, jäljellä ei ole kuin yksi mahdollisuus: kiistää kaikki tai lähes kaikki. Ja näinhän parhaillaan tehdään.
"Tutkimusesitelmä pidetään Montrealissa Kanadassa autismikonferensissa ensi viikolla" Rokotusinfolaiset varmaan tietävät, että Krigsman ei koskaan mennyt Montrealiin. Mitään esitelmää ei pidetty. Tutkimusta ei koskaan julkaistu.
"Rokotusinfolaiset varmaan tietävät, että Krigsman ei koskaan mennyt Montrealiin. Mitään esitelmää ei pidetty. Tutkimusta ei koskaan julkaistu." Tulokset ainakin julkaistu: "(28.5.2006) Pohjois-Amerikassa tehty Tri Arthur Krigsmanin tutkimus on johtanut Britanniassa vaatimuksiin keskeyttää MPR-rokotteen käyttö. Tutkimusesitelmä pidetään Montrealissa Kanadassa autismikonferensissa ensi viikolla, mutta asian merkitykselliseen vuoksi tuloksia on julkaistu jo nyt. Tutkimuksen kerrotaan tiedotusvälineissä (Sunday Express 28.5.2006) vahvistavan brittiläisen Andrew Wakefieldin epäilyt MPR-rokotteen ja autismin yhteydestä. Tutkimus kattoi 275 lasta ja siinä havaittiin autistisissa lapsissa suolistossa samanlaisia tulehduksia kuin Wakefieldin kahdeksan vuotta sitten kuvaamat." Ja lisää uutisia: "(11.2.2009) Myös brittiläisen viikkolehden Spectatorin kolumnisti Melanie Phillips raportoi Brian Deerin tuoreimmista syytöksistä ja Wakefieldin vastauksista niihin - Phillips hämmästelee, miten Sunday Times julkaisee kirjoituksen jossa toimittaja raportoi omassa asiassaan eli Wakefieldistä GMC:hen tekemässään kantelussa. Phillips on seurannut asiaa pitkään, ja kuten muutkin, odottaa GMC:n ratkaisua. Phillips kertoo omia arvioitaan, mm. että MPR-rokotteen riskit ovat edelleen epäselvät ("valamiehistö harkitsee vielä"), autismin ja rokotteen yhteyttä ei ole näytetty, Wakefieldin löydökset Lancetissa on verifioitu muualla, ja Wakefieldin alkuperäinen huoli näyttää yhä uskottavammalta. Tämän Phillips kertoo olevan sen, että vaikka suurimmalla osalla lapsia ei ilmene haittoja MPR-rokotteesta, pienellä vähemmistöllä voi olla ennalta jokin riskitekijä, joka tekee heistä alttiin saamaan MPR-rokotteesta vakavia haittoja. (10.2.2009) MPR-rokotetta ja autismia tutkinut Andrew Wakefield kommentoi tuoreimpia toimittaja Brian Deerin syytöksia: "Deer on taas väärässä" (PDF-versio) - Web-toimittajan kommentti: Toimittaja Brian Deerin syytökset Wakefieldiä vastaan ja vastaukset niihin näyttävät olevan koko lailla sivuraide, jos tarkastellaan kysymystä "rokotteet ja autismi". On tietenkin toiminnan eettisen arvioinnin kannalta hyödyllistä tietää, keneltä rokotteta tutkivat vastaanottavat rahaa joko henkilökohtaisina palkkioina tai tutkimuslaitoksen kautta, tässä mielessä Brian Deerin raportti 55 000 punnan ja yli 400 000 punnan rahavirroista Wakefieldin tutkimuslaitokselle ja Wakefieldille on toki hyödyllistä. Oleellisempaa kuitenkin rokotteiden riskien punninnan kannalta on katsoa tutkimustuloksia, ja tähän liittyen Wakefieldin alkuperäisen tutkimuksen merkitys on varsin vähäinen. Asiaa ehkä valaisee esim. vuonna 2004 ensimmäisten toimittaja Brian Deerin jälkeen esittämien syytösten jälkeen sivuillamme julkaistu teksti: "On hiukan harhaanjohtavaa väittää, että alkuperäinen tulos MPR:n ja autismin mahdollisesta yhteydestä olisi vedetty takaisin. Alkuperäinen artikkeli nimittäin ei edes väittänyt, että yhteys on olemassa, vaan viittasi siihen, että yhteys saattaa olla olemassa. Alkuperäisen tutkimusartikkelin kirjoittajista suuri osa on sanoutunut irti virheelliseksi katsomastaan alkuperäisartikkelin tulkinnasta, vieläpä muiden tekemistä, ei itse artikkelista. Sillä välin tutkimustuloksia suuntaan ja toiseen on muissa tutkimuksissa noussut esille - siis sekä yhteyteen viittaavia, että siihen viittaavia, että yhteyttä ei ole. Keskustelu epäilemättä jatkuu. Tuore julkisuus ja kiista näyttävät liittyvän enemmänkin MPR-rokotteeseen liittyvän miljoonien puntia julkisrahoitusta saaneen oikeudenkäynnin julkisrahoituksen loppumiseen kuin tiedemaailman MPR-tutkimuksiin." (8.2.2009/9.2.2009) Eri tahojen kommentteja MPR-rokotetta ja autismia tutkinutta Andrew Wakefieldiä kohtaan esitettyihin syytöksiin: Patenteista - Blogikirjoitus: Sunday Timesin uusi ennätys MPR-roskajournalismissa - Web-toimittajan kommentti: Nyt näemmä Sunday Timesille freelance-pohjalta kirjoittavan Brian Deerin eettisyys saa osakseen vakavia syytöksiä - blogikirjoituksen mukaan hän on käyttänyt sopimattomalla tavalla luottamuksellisia potilastietoja ja eettisesti kyseenalaisesti ottanut vastaan tietoja vuonna 2003 sairaalasta jossa Wakefield työskenteli. Blogikirjoituksen mukaan toimittaja Brian Deer on itse vuonna 2004 kannellut Wakefieldistä ja kahdesta muusta lääkäristä kurinpitoelimelle GMC:lle ja toimittajan kampanjointi sisältää lukuisia väitteitä joita Sunday Times on kieltäytynyt julkaisemasta. Blogikirjoittaja syyttää toimittajaa pakkomielteenomaisesta Andrew Wakefieldin ja kahden muun tutkimuksia tehneen lääkärin mustamaalaamisesta." http://www.rokotusinfo.fi/tekstit/mpr_autismi_html
>Tulokset ainakin julkaistu: On vai? Krigsman sattui olemaan oikeudenkäynnissä vuonna 2007 ja hän ja tuomari sanailivat näin: Q: Have you submitted this at all for publication, yet? A: I mentioned before, it's still a data gathering process. Q: Now Doctor, were you at IMFAR conference in 2006? A: No, I was not there.
"On vai? Krigsman sattui olemaan oikeudenkäynnissä vuonna 2007 ja hän ja tuomari sanailivat näin" Ja lähde oli, vai onko ollenkaan näyttöä tuohonkaan juttuusi? Tässä sensijaan dokumentoitua asiaa, adressi rokotteiden tuoteselosteiden julkistamiseksi: http://www.adressit.com/ccccccc
>Ja lähde oli, vai onko ollenkaan näyttöä tuohonkaan juttuusi? Sinä kopsasit Rokotusinfosta satuilua, jonka mukaan Krigsman olisi saanut tutkimustuloksia, jotka tukisivat hänen kaverinsa Wakefieldin väitteitä. Sinä ja rokotusinfolaiset ette yhtään huomanneet palaneen käryä, vaikka sanottiin, että tuloksia ei ole vielä julkaistu. Lainattu keskustelu on Cedillon tapauksen oikeudenkäynnistä, jossa haettiin korvauksia USAn valtiolta. Krigsman yritti päästä jaolle asiantuntijatodistajana. Varmaan arvaat, että USAssa näissä keikoissa liikkuu iso raha. Se, että sinä et tunne tapausta, kertoo, että et todellisuudessa seuraa rokotuksista käytävää keskustelua ollenkaan. Kunhan hörhöpetteröit kaikkea mahdollista terveydenhuollon vastaista potaskaa. Cedillon tapauksessa Krigsmanin valehtelu kävi erittäin selväksi. Tuomari ei säästänyt sanojaan Krigsmania kohtaan: "Unfortunately, the Cedillos have been misled by physicians who are guilty, in my view, of gross medical misjudgment."
"Lainattu keskustelu on Cedillon tapauksen oikeudenkäynnistä, jossa haettiin korvauksia USAn valtiolta." Olkoon lainattu vaikka kirjastosta, mutta kysyttiin näyttöä. Kukaan täyspäinen ei usko skepon propagandaa ilman asiallista näyttöä.
Linkkipetteri uskoi rokotusinfon väitteet tulossa olevasta tutkimuksesta, jota rokotehuijari olisi ollut esittelemässä kongressissa. Krigsman myönsi, että hän ei ole mitään tutkimusta tehnyt eikä edes käynyt koko kaupungissa kongressin aikana. Sinua on höynäytetty eikä faktojen linkitteleminen muuta uskoasi. Siirtyisit kuitenkin esittämään taas jotain muuta soopaa. Jos Krigsman olisi oikeasti tehnyt jonkun tutkimuksen, niinsinähän laittaisit viitteen siihen. Eikö?
"Sinua on höynäytetty eikä faktojen linkitteleminen muuta uskoasi." Näyttöä ei siis ole, ei tullut yllätyksenä. Oman näyttöni jo esitin: http://www.rokotusinfo.fi/tekstit/mpr_autismi_html
Ne jotka vastustavat rokottamista ja lääkintää noin yleisesti voivat olla ottamatta rokotteita ,lääkkeitä ja muutakaan yhteiskunnan varoilla tarvittavaa hoitoa. Nimi vaan paperiin ja sillä selvä,ettei tulla sitten hädän hetkellä ruikuttamaan apua, kun jäi se rokotekkin ottamatta.
Voisihan sitä näinkin menetellä. Tosin ei sekään reilua olisi, jos höynäytetyt jätettäisiin vielä heitteille. Rokotusten kanssa on niin, että jokainen rokottamaton antroposofi vaarantaa paitsi itsensä myös muiden turvallisuuden. Rokottamattomat vauvat ovat vaarassa, jos lähipiirissä sattuu olemaan hörhöjä.
"Rokotetutkimukset ovat olleet myös kritiikin kohteena, sillä rokotevalmistajat rahoittavat lähes kaikki rokotetutkimukset ja tämän seurauksena niiden luotettavuus on kyseenalaista. He eivät käytä rokottamattomia kontrolliryhmiä, seuranta-ajat ovat liian lyhyitä, joten kaikki haittavaikutukset eivät ehdi tulla esiin." http://www.luontaisnetti.fi/laakkeet_rokotteet_rokotuksialapsille.htm
Tarkoittaako kirjoittaja nyt, että veronmaksajien pitäisi maksaa tutkimuksista aiheutuvat kulut? Taidatkin olla lääketeollisuuden lobbari.
"Tarkoittaako kirjoittaja nyt, että veronmaksajien pitäisi maksaa tutkimuksista aiheutuvat kulut?" Todellisuudessa juuri veronmaksajat ne kulut maksaakin. Tutkimuskulut lisätään tuotteen hintaan ja tuote, siis rokotteet, maksetaan verovaroista.
Eli ensin vingutaan, että valmistaja maksaa tutkimuskulut. Sitten heti perään aletaan itkemään, että veronmaksajat maksavat tutkimuskulut. Hörhöpetteri haluaisi tietysti lyhytnäköisesti säästää rokottamisesta aiheutuvan hinnan. Hän varmaan tarjoutuu myös maksamaan rokottamattomuudesta johtuvat kulut. Mieti nyt, paljonko maksaisi esimerkiksi polion vammauttaman ihmisen pitäminen koko ikänsä hengityskoneessa.
"Mieti nyt, paljonko maksaisi esimerkiksi polion vammauttaman ihmisen pitäminen koko ikänsä hengityskoneessa." Niin, sitä voi miettiä: "Vähemmän kuin 1 tapaus 1000:sta tulee julkisuuteen. Poliotapausten määrä on aina 1/1 000 000 asukasta (tällaista julkaistaan heti), mutta yksi kymmenestä saa vaurioita itse rokotteesta (tästä vaietaan). Poliorokotteen kehittäjä Salk sanoi itse: Rokote on vaarallisempi kuin itse tauti. Suomen polioepidemian aikana (vuonna 1984) yhdeksästä tartunnan saaneesta seitsemän oli rokotettu poliota vastaan. Heistä kuoli henkilö, joka oli rokotettu viisi kertaa tautia vastaan!" http://www.turunsanomat.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:9:0:1:2008-07-15;4:8:0:0:0;4:139:0:0:0;4:140:0:0:0,104:9:552901,1:0:0:0:0:0:
Hörhöpetteri linkittää jo toista kertaa samaan ketjuun Yves Delattea. Kaverin vaihtoehtoinen AIDS-näkemys on melko mielenkiintoinen. Sinä tietysti uskot senkin.
"Sitten heti perään aletaan itkemään, että veronmaksajat maksavat tutkimuskulut." Ja veronmaksajien lasku senkun kasvaa: "Suomalaisten rokottaminen kansallisessa rokotusohjelmassa maksaa ensi vuonna liki 17 miljoonaa euroa, kertoo Helsingin Sanomat. Vielä viisi vuotta sitten selvittiin kuudella miljoonalla." "Vielä vuosituhannen vaihteessa Kansanterveyslaitos valmisti itse esimerkiksi hinkuyskärokotteen. Nykyään valtaosa rokotteisiin käytetystä rahasta menee Helsingin Sanomien mukaan kahdelle monikansalliselle lääkeyritykselle, GlaxoSmithKlinelle ja Sanofi Pasteur MSD:lle." http://www.iltalehti.fi/uutiset/200809288339323_uu.shtml
AIDS sai alkunsa Belgian Kongossa tehdyistä rokotekokeiluista. Tutkijat kohtelivat erittäin julmasti simpansseja. Mutta simpanssitpa kostivat niin, että tuntuu vieläkin.
Kansallisen rokotusohjelman kulut syntyvät rokotteiden ostamisesta. 17 miljoonan käyttäminen rokottamiseen tulee halvemmaksi kuin rokottamatta jättämisestä seuranneiden sairauksien hoitokustannukset ovat. Hinkuyskään kuolee lähinnä lapsia ja vanhuksia, joten ymmärrän, että haluaisit säästää tässä kohtaa. Mutta työikäisellekin väestölle tulisi hieman kustannuksia. Polion palauttaminen Suomeen tulisi hieman kalliimmaksi, sillä pysyvät vammautumiset vaativat vuosikymmenien hoidon. Myös vihurirokon estämisestä säästäminen aiheuttaisi vaihtoehtoisia kustannuksia, koska sokeiden ja kuurojen osuus väestössä kasvaisi. Loppupeleissä kävisi niin, että vakavien tartuntatautien seurausten hoitaminen tulisi niin kalliiksi, että jossain muussa pitäisi säästää. Joku saattaisi ehdottaa, että maksetaan vähemmän korvauksia niille, jotka ovat omien puheidensa mukaan sairauslomilla psykososiaalisista syistä aiheutuvista selkäkivuista, si-nivelen virheasennoista ja amalgaamivaivoista.
Olisi totta, niin ennen rokotteiden keksimistä, KAIKKI IHMISET OLISIVAT JO KUOLLEET. IHMISET OVAT ELÄNEET JA LISÄÄNTYNEET TUHANSIA VUOSIA ILMAN ROKOTTEITA.
"Kansallisen rokotusohjelman kulut syntyvät rokotteiden ostamisesta." Kerrankin lobbari puhuu totta, rokotteisiin käytetyt verovarat menevät todellakin rokotteiden ostoon, nerokas havainto. Rokotemenot ovat kuitenkin isommat, kuin tuo jokavuotinen 17 miljoonan menoerä, koska rokotushaitat syövät myös veronmaksajien varoja. Eli kokonaisuudessaan vuosittaiset rokotusmenot lienevät vähintään reilusti yli 20 miljoonaa, ehkä paljon enemmänkin.
Ei taida kovin vaaratonta rokottaminen olla: "Vioxx on vetänyt Merck -yhtiön vaikeuksiin sillä edessä on mittavat oikeudenkäynnit periamerikkalaiseen tapaan. Nyt yhtiö markkinoi epätoivoissaan maailmanlaajuisesti Gardasil -nimistä papilloomavirusta vastaan kehitettyä rokotetta. Rokote on saanut monen toisinajattelijan karvat pystyyn sillä ensinnäkin papilloomaongelma ei ole megaluokkaa eikä aiheuta välitöntä hengenvaaraa, toiseksi rokote sisältää tiomersalia, joka on elohopeayhdiste ja kolmanneksi monien mielestä koko rokotetta ei ole tutkittu tarpeeksi. Tämänhetkisten tietojen mukaan lääke on tappanyt muutamia lapsia ja sairastuttanut useita. Rokote on tarkoitettu lapsille ja nuorille tytöille." http://www.anttiheikkila.com/index.php?id=11&sivu=4
hörhö.
"rokote sisältää tiomersalia" Gardasil toimitetaan yhden annoksen kertakäyttöinjektiopullossa. Se ei tietenkään sisällä mitään säilöntäainetta eli siinä ei ole tiomersaalia. Onko jutun kirjoittaja ihan varmasti ollut joskus potilastyössä? Toivottavasti hänen työurallaan ei ole sattunut lääkkeiden antamistilannetta, jos perusasiat lääkkeiden säilytyksestä eivät ole hanskassa. Vai onko tämäkin ollut sairaanhoitajien tarkkaavaisuuden varassa? Tieto sisällöstä on kerrottu valmisteyhteenvedossa, jonka kuka tahansa voi tarkistaa, jos terveydenhuoltoalan käytännöt eivät ole tuttuja. "ensinnäkin papilloomaongelma ei ole megaluokkaa" Papillooma aiheuttaa mm. kohdunkaulasyöpää. Sairastuvat henkilöt ovat naisia. Seulonnoista huolimatta 50-70 suomalaista naista vuosittain kuolee. Kyseessä ei ole megaluokan ongelma, jos et ole nainen eikä kukaan lähipiirissäsi ole. "eikä aiheuta välitöntä hengenvaaraa" Kaikki kuolevat ovat tosiaan naisia. Hengenvaara ei ole välitön, sillä syövän puhkeaminen ja siihen kuoleminen vie vuosia.
"Gardasil toimitetaan yhden annoksen kertakäyttöinjektiopullossa." Tässä tietoa ko. rokotteesta: "Gardasil -rokotteen hyväksymisinformaation mukaan rokotetta saaneilla koehenkilöillä todettiin mahdollisesti systeemisistä autoimmuunihäiriöistä kertovia oireita n. 2,5-kertaisesti vertailuryhmään nähden ja erityisesti reumaa yli kolminkertaisesti vertailuryhmään nähden (9 tapausta per 11813 koehenkilöä vs. 2 tapausta per 9701 koehenkilöä)." http://www.rokotusinfo.fi/rokotteet/hpv_html
>"Gardasil toimitetaan yhden annoksen >kertakäyttöinjektiopullossa." >Tässä tietoa ko. rokotteesta: Kuka tahansa terveydenhuollon ammattihenkilö tietäisi, että toimitustavasta voi päätellä, että säilöntäainetta ei ole. Siis ei ole tiomersaalia. On turha yrittää kieroilla pälkähästä. Sinä valehtelit ja jäit kiinni.
"Kuka tahansa terveydenhuollon ammattihenkilö tietäisi, että toimitustavasta voi päätellä, että säilöntäainetta ei ole. Siis ei ole tiomersaalia." Öh, kommentoit viestiä jossa ei puhuta mitään tiomersaalista, vaan siinä sanottiin näin: "Gardasil -rokotteen hyväksymisinformaation mukaan rokotetta saaneilla koehenkilöillä todettiin mahdollisesti systeemisistä autoimmuunihäiriöistä kertovia oireita n. 2,5-kertaisesti vertailuryhmään nähden ja erityisesti reumaa yli kolminkertaisesti vertailuryhmään nähden (9 tapausta per 11813 koehenkilöä vs. 2 tapausta per 9701 koehenkilöä)." Jos Gardasilin koostumus kiinnostaa, niin tässä on: "Yksi Gardasil-rokoteannos sisältää 20µg HPV-tyypin 6, 40µg HPV-tyypin 11, 40 µg HPV-tyypin 16 ja 20µg HPV-tyypin 18 L1 proteiinia. Proteiini on tuotettu rekombinantti-menetelmällä, Cervarix bakulovirussysteemissä ja Gardasil hiivasoluissa. Vasteen tehostamiseksi Cervarixissa on käytetty ASO4-adjuvanttia, joka koostuu hydratoidusta alumiinihydroksidista ja 3-O-desasyyli-4-monofosforyylilipidi A:sta (MPL). Gardasilin rokoteantigeenit on adsorboitu amorfiseen alumiinihydroksifosfaattisulfaattiadjuvanttiin." http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/oppaat_ja_kirjat/rokottajan_kasikirja/muut_rokotteet/hpv-rokote "On turha yrittää kieroilla pälkähästä. Sinä valehtelit ja jäit kiinni." Palstan kansanmiliisi on palannut tuomitsemaan niin eläviä kuin kuolleita. No pikaista paranemista vaan.
Ovat myös hyvin vaarallisia ihmiselle, eikä kukaan niitä tarvitse. Alumiiniyhdisteistä voi tulla hyvin, hyvin sairaaksi ja sitten kuolla.
"Alumiiniyhdisteistä voi tulla hyvin, hyvin sairaaksi ja sitten kuolla." Täältä voi tsekata kuinka monessa rokotteessa tuota alumiinia on: http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/oppaat_ja_kirjat/rokottajan_kasikirja/yleisen_rokotusohjelman_rokotteet/
Tässä täytyy nyt olla joku sekaannus. Ei lääkärin koulutuksen saanut henkilö voi erehtyä näin pahasti, että kuvittelee Gardasilin sisältävän tiomersaalia. Kukahan blogia oikeasti kirjoittaa?
Ei yksittäispakkauksen perusteella voi päätellä, ettei rokotteessa olisi tiomersaalia. Esimerkiksi Suomessa Kansanterveyslaitoksen valmistamat PDT-rokotteet toimitettiin yksittäispakattuina, siitä huolimatta niissä oli tiomersaalia.
"Tieto sisällöstä on kerrottu valmisteyhteenvedossa, jonka kuka tahansa voi tarkistaa, jos terveydenhuoltoalan käytännöt eivät ole tuttuja." Valitettavasti ei aivan näin - joidenkin rokotteiden valmistuksessa käytetään tiomersaalia, ja siitä jää jäämiä myös rokotteeseeen. Tästä ei kuitenkaan ole velvollisuutta kertoa valmisteyhteenvedossa, joten aina ei valmisteyhteenvedosta käy ilmi, onko rokotteessa tiomersaalia.
Valmiste ei sisällä tiomersaalia. Keksiikö kukaan, mistä Heikkilän sekaannus johtuu? Voiko hän olla vahingossa sotkenut jotain erinimisiä lääkkeitä?
"Valmiste ei sisällä tiomersaalia." Sisältää varmuudella ainakin alumiinia, ei sekään ihan terveellistä ole: "Alumiini Alumiinimyrkytyksen yhteydessä havaitut neurologiset oireet: muisti- ja puhehäiriöt, ataksia, dementia ja kouristukset. Alzheimerin taudissa aivojen alumiinipitoisuus on suurentunut, mutta sen yhteys sairauteen on epäselvä. Lähde: lääketieteellisiä julkaisuja kustantavan Medicinan Farmagologia ja Toksikologia" http://www.luontaisnetti.fi/laakkeet_rokotteet_elohopea.htm
Mahtava retorinen temppu. Kun jäät kiinni valehtelusta, niin ei muuta kuin vaihtamaan puheenaihetta. Miksi menit väittämään, että Gardasil sisältää tiomersaalia, kun se ei ole totta? Tulee vähän sellainen vaikutelma, että et tiedä rokotuksista mitään, mutta copypasteat palstalle mitä tahansa soopaa, kunhan siinä jotenki syytetään terveydenhuoltoa. Ei taida oikeasti ihan itsekään uskoa kaikkea postaamaasi kakkendaalia.
"Miksi menit väittämään, että Gardasil sisältää tiomersaalia, kun se ei ole totta?" Palstan kansanmiliisillä on edelleen vaikeuksia seurata keskustelua. Tieto Gardasilin tiomersaalista on lääkärin sivuilta, johon on laitettu linkki tähän keskusteluun. Väite on siis koulutetun lääketieteen asiantuntijan esittämä. "mutta copypasteat palstalle mitä tahansa soopaa, kunhan siinä jotenki syytetään terveydenhuoltoa.# Kansanmiliisin mielestä siis tämä on soopaa: "Yksi Cervarix-rokoteannos sisältää immunogeeninä ihmisen papilloomaviruksen (human papillomavirus, HPV) tyyppien 16 ja 18 L1 proteiinia, kumpaakin 20µg. Yksi Gardasil-rokoteannos sisältää 20µg HPV-tyypin 6, 40µg HPV-tyypin 11, 40 µg HPV-tyypin 16 ja 20µg HPV-tyypin 18 L1 proteiinia. Proteiini on tuotettu rekombinantti-menetelmällä, Cervarix bakulovirussysteemissä ja Gardasil hiivasoluissa. Vasteen tehostamiseksi Cervarixissa on käytetty ASO4-adjuvanttia, joka koostuu hydratoidusta alumiinihydroksidista ja 3-O-desasyyli-4-monofosforyylilipidi A:sta (MPL). Gardasilin rokoteantigeenit on adsorboitu amorfiseen alumiinihydroksifosfaattisulfaattiadjuvanttiin." http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/oppaat_ja_kirjat/rokottajan_kasikirja/muut_rokotteet/hpv-rokote
>Väite on siis koulutetun lääketieteen asiantuntijan esittämä. Heksu on ortopedi. Asiantuntemus rajoittuu kirurgiaan. Sinun olisi kannattanut ehkä copypasteta jonkun ammattilaisen tekstiä.Niin tai sitten olisit itse voinut tarkistaa faktat, mutta se ei kuulu tapoihisi. >Kansanmiliisin mielestä siis tämä on soopaa: Tiomersaaliväitteesi oli soopaa.
"Heksu on ortopedi. Asiantuntemus rajoittuu kirurgiaan. Sinun olisi kannattanut ehkä copypasteta jonkun ammattilaisen tekstiä." Heikkilä on kivunhoitoon perehtynyt kirurgi, ortopedi ja traumatologian erikoislääkäri. Hänellä on siis lääkärin koulutus, eli skepon mielestä lääkärit eivät ole lääketieteen ammattilaisia. http://www.anttiheikkila.com/index.php
Heikkilä sössöttää epämääräisiä neuvojaan oman osaamisalansa ulkopuolella. Kaveri on tehnyt työnsä kirurgina. Osalle näistä sankarikirurgeista on tyypillistä, että auringonlaskun aikaan he alkavat kuvitella olevansa päteviä myös sellaisilla erityisaloilla, joille osaaminen ei oikeasti riitä. Pätevä saikkari olisi osannut kertoa Hessulle, että kertapakatussa rokotteessa ei ole välttämättä säilöntäainetta. Lukutaitoinen osastosihteeri olisi voinut sen sitten Heselle varmistaa. Tietenkään palstaa terrorisoivalta hörhöpetteriltä ei voi olettaa lukutaitoa. Luultavasti tämä remueemeli ei ollut lukenut edes copypasteamaansa blogikirjoitusta.
Kokoomuksen kansanedustaja Sari Sarkomaa ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen ylijohtaja Juhani Eskola peräävät valtiolta lisää rahaa rokotteisiin. Sari Sarkomaa näkee terveyden ja tasa-arvon hoituvan täydentävien rokotteiden Kela-korvauksella, budjettirahaa kun on liian niukasti heltynyt rokotteisiin 90-luvun jälkeen. Tähän saakka täydentävät rokotteet Sarkomaan mukaan ovat hankkineet ne, joilla on tietoa ja varaa ts älykkäät ja rahakkaat. Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen johtaja Juhani Eskola on eri mieltä Sarkomaan kanssa muistuttaen, että Kela-korvattunakin rokote ja sen antaminen tulee kalliimmaksi kuin rokotusohjelmassa, jossa se on ilmaista. Maksukyky ei saa ratkaista rokottamista, sillä uudet rokotteet ovat aina vain kalliimpia. Eskolan mukaansa uusia rokotteita hankkisivat ennen muuta valistuneimmat ja terveystietoisimmat ts älykkäät ihmiset kuten Sarkomaankin mielestä. Eskola päätyykin johtopäätökseen, että Kela-korvaus olisi panostus lähinnä niihin, joilla on rahaa ja täten lisäisi terveyseroja. Kansalaisille ilmainen rokotusohjelma takaisi parhaiten yhteisten niukkojen voimavarojen käytön. Kirjoituksessaan Eskola painottaa myös laumaimmuniteetin merkitystä. Miten muuten tämän voisi ymmärtää kuin, että valtion kustantaessa kaikille rokotteet myös tyhmemmät välttyvät sairastumiselta, kun heidän älykkäät lajitoverinsa piikittävät itsensä ilmaisrokotteilla. Kansalaisillehan ilmaisrokotteet eivät maksa mitään. Niitä ei siis kukaan maksa, vaan lääketeollisuus lahjoittaa ihmisille terveyden, jopa niille tyhmille, jotka eivät ällää rokotuttaa itseään. Toisten laumalaisten äly nimittäin suojaa heitä. Rokoteteollisuudessa on tarkoin harkittu, millainen leimakirves uskottomiin lyödään. Uskolliset palkitaan älyllä ja terveystietoisuudella ja uskottomat, sikäli kuin heidän määränsä ei kasva liian suureksi, tyhmyydessään armahdetaan sanalla laumaimmuniteetti. Julkisuudessa on aina silloin tällöin väläytelty pakkorokotuksiakin, jos tyhmyys meinaa lisääntyä ja haitata liiketoimintaa. Lääketeollisuuden lobatessa ei ole tarpeen kertoa, että itse asiassa immuniteetista tiedetään varsin vähän, jos mitään todella mainitsemisen arvoista. Edes vasta-ainetuotanto ei tunnu takaavan immuniteettia, vaikka juuri tämän eteen on lobattu vuosikymmenet. Mutta kukapa se pikkuasioihin takertuisi, kun todella suuret summat ovat kyseessä. Hesarikaan ei kaivannut yhtään vasta-argumenttia itse rokottamisille. Mitäpä sitä tyhmiltä kyselemään.
>Lääketeollisuuden lobatessa ei ole tarpeen kertoa, että itse asiassa immuniteetista tiedetään varsin vähän, jos mitään todella mainitsemisen arvoista. Tämä väite tulee rokotusta vastustavalta ääriliikkeelät, jonka omaa tietotasoa kuvaa, että lahkon keskuudessa väitetään AIDSin johtuvan rokotuksista. Liikkeen kaadereiden keskuudessa rokotuksia vastustetaan todellisuudessa mm. uskonnollisista syistä. Toimintaa pyörittävät vakaumukselliset steinerilaiset uskovat, että rokottaminen häiritsee sielun kiinnittymistä ruumiiseen ja estää karmallisuuden toteutumisen. Kun uskontokunnan taoudelliset edut vaarantuisivat, mikäli liikkeen opeista puhuttaisiin suoraan, niin venkoilu on verhottu ymmärtämättömyyden piikkiin. Kyllä myös steinerkoulupohjalta pitäisi hallita immuniteetin alkeet.
Olet yksinkertaisesti aivan naurettava.
viittaavaa HS:n tämänpäiväisessä lobbauksessa? Siinä jyvät eroteltiin akanoista ja älykkäät tyhmistä. Sieluun viittasi vain laumasieluisuus, jota pidettiin älyn huipentumana, koskapa se varjeli myös toisten tyhmempien sielut. HS:n tämänpäiväisessä kirjoituksessa ei venkoiltu. Rokotteita pitäisi saada kaupan ja pian, mieluummin kansallisen "ilmaisen" rokoteohjelman kautta. Valtio on hyvä maksaja. Yksittäisten kansalaisten äly kun vaihtelee, eikä sellaiseen voi täysin luottaa. Immuniteetin alkeet häiritsevät kunnon kaupantekoa. Siksi lasten ja nuorten rokotevaurioista ovat huolissaan vain vanhemmat. Ei niistä isoja juttuja tehdä. Poliorokotteeseen saa halvaantua ja tubirokotteeseen kuolla, uutiskynnystä se ei ylitä. Vielä vähemmän viestintä, jonka mukaan lasten allergiat, korvatulehdukset, diabetes ja lisääntyvä neurologinen oirehdinta ovat rokottamisten syytä. Vai osaatko kuvitella, että HS:n sivuilta moinen huoli saisi sijaa?
Lääketeollisuus ei todellakaan lahjoita mitään! Veroeuroista ne kustannetaan,niin köyhille kuin rikkaille.Siis rokotusohjelmaan kuuluvat rokotteet. Aloittaja,lukihäiriösi ja asiaton tyylisi kertoo sen, ettet ole kovin korkeasti koulutettu, joten jätän mielipiteesi omaan arvoonsa.
Tässä jälleen nähdään hieno osoitus skepojen ylivallasta terveydenhuollosta ja poliittisista päättäjistä. Hörhöleiri vaan vikisee hörhöpalstalla eikä muuta voi. In your face, hörhö!
Rokotteita markkinoidaan ilmaisrokotteina. Toivottavasti tuo lukihäiriö pian korjataan ja tilalle tosiasioita paremmin vastaavaa markkinointia. Tyyli ei aina miellytä, kuten ei totuuskaan.