Vaikka velkataakka painaa Jämsän omavaraisuusaste oli viimeisessäkin tilinpäätöksessä vielä 70,24, mutta Jämsänkosken 43,2. Kriisikunnan raja kulkee viidessäkympissä, joten reilusti oltiin jo sen alapuolella.
Silti kiihkeimmät itsenäisyystaistelijat puhuvat edelleen asioista, niin kuin itsenäisenä jatkaminen olisi ollut mahdollista ja palvelut olisivat säilyneet, jos näin olisi tehty. On melkoista harhaanjohtamista.
Reino Welling kehuskelee tämän päivän Vekkarissa, ettei koskaan kerro olevansa kotoisin konkurssikypsästä Jämsästä, mikä on tietysti ihan oikeinkin. Kiinnostaisi vain tietää kehuskeleeko hän sitten maailmalla olevansa kotoisin konkurssin reunalla heiluneelta Jämsänkoskelta? Tuskinpa vaan.
Veikkaanpa, että nämä itsenäisyysintoilijat ovat nyt muutaman päivän hiljaa, jonka jälkeen talousluvut autuaasti unohdetaan ja entinen huuhaapropakandan levittäminen jatkuu.
Karu totuus
Totuuden Torvi
864147
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 86
Vanhimmat
tämä on jo aiemmin kysytty sieltä "men in black" osastolta. Kumpikaan ei täytä kriisikunnan merkkejä. Kysyjänä muistaakseni A. Paakkanen.
Kaupunginhallituksen jäsen Arja Paakkanen (Jämsän seutu 27.4.) oli soittanut näille mustapukuisille aurinkolasipäisille miehille, joilla meitä on peloteltu viime syksystä alkaen. Kuntaosaston ylitarkastaja Vesa Lappalaisen mukaan Jämsä ei täytä kriisikunnan tunnusmerkkejä, eikä ole edes hilkulla. Siis ei edes hilkulla. Viidestä kuudesta tunnusluvusta ainoastaan vuosikate oli miinuksella, mikä on kriisikunnan tunnusmerkki. Muut tunnusluvut olivat "sallitulla alueella". Lappalaisella ei ollut käytössään vuoden 2008 tilinpäätöstä. Jos oikein muistan on Keskisuomalaisen uutisessa hiljattain mainittu myös vuosikatteen olleen v. 2008 plussalla. Siis vuonna 2008 Jämsä ei ole täyttänyt ainoatakaan kriisikunnan tunnusmerkkiä. Kysyisinkin Mattilalta, Luostariselta ja kumppaneilta, mitä oikein ovat nämä puheet kriisikunnasta?
Väitinkö minä Jämsää kriisikunnaksi? Keskustelun avaus koski Jämsän ja Jämsänkosken välistä vertailua talouden tilasta. Ei pidä kuitenkaan hurmioitua tuosta Paakkasen sanomastakaan. Nykymenolla se kriisi olisi ennen pitkää kuitenkin vastassa, joten ei kai ole mitään järkeä siihen tilanteeseen pyrkiä.
sinun ja monen muunkin nykyisen näkemyksen - globaalisti.
minulla on vastaus valmiina: Ei, ei todellakaan tarvitse odottaa että Jämsästä tulee kriisikunta. Mutta kriisikunnan vaatimat ylimitoitetut hätätoimenpiteet lomautuksineen, koulujen lakkautuksineen jne. eivät myöskään ole tässä tilanteessa perusteltuja. Talous on saatava toki pitkässä juoksussa tasapainoon, mutta ei käyttämällä kriisitoimenpiteitä. Paniikkireaktioiden aika on vasta sitten, kun on se paniikkitilanne.
"Mutta kriisikunnan vaatimat ylimitoitetut hätätoimenpiteet lomautuksineen, koulujen lakkautuksineen jne. eivät myöskään ole tässä tilanteessa perusteltuja. " Onko se sinusta YLIMITOITETTUA, ettei päästä edes välttämättömiin säästöihin? Ellet ymmärrä, niin nämä nyt otettavat velat erääntyvät maksettavaksi kyllä ja silloin niiden päälle maksetaan myös korkoja. "Talous on saatava toki pitkässä juoksussa tasapainoon, mutta ei käyttämällä kriisitoimenpiteitä. Paniikkireaktioiden aika on vasta sitten, kun on se paniikkitilanne. " Pitkässä juoksussa? Eli sinun keinosi on sysätä talouden paska tilanne tulevien sukupolvien niskaan. Se, että tehdään pakolliset säästöt nyt ei ole mikään paniikkireaktio vaan ainut mahdollisuus mikä meillä on. Jämsään ei pitkässä juoksussa ole tunkemassa lisää varakkaita veronmaksajia. Jämsässä väki vähenee ja maksajia on entistä vähemmän, myös pitkässä juoksussa. Näin kertoo väestöennusteet.
...kannattaisi harrastaa hiukan lähdekritiikkiä, eikä niellä kaikkea sitä, mitä kaupungin virkamiesjohto ja konsulttitoimisto (kumpiko lopulta lie kumman käsikassara) syöttävät. "Onko se sinusta YLIMITOITETTUA, ettei päästä edes välttämättömiin säästöihin?" Kerropa minulle, mikä on VÄLTTÄMÄTÖN SÄÄSTÖ? Nämä summat, mistä nyt on puhuttu, ovat kaupungin virkamiesjohdon ja konsulttitoimiston käsityksiä siitä, mikä on välttämätön säästö. Sinä puhut niistä kuin ne olisivat jostakin jumalallisesta lähteestä peräisin olevia fysiikan lakeihin verrattavia totuuksia. Ei se nyt ihan näin ole. Jämsä ei ole lähelläkään kriisikuntaa, mikä tarkoittaa sitä, että pelivaraa ja vaihtoehtoja on, myös sillä tiellä, jota kulkien saamme talouden tasapainoon. Konsulttitoimistolla on omat motiivinsa ("meidän neuvoja seuraamalla NN kunta sai taloutensa puolessa vuodessa kuntoon"), samoin kaupunginjohtajalla ("tämä mies saneerasi puolessa vuodessa kuralla olleen NN:n talouden huippukuntoon, hän on siis pätevin hakija 200.000 asukkaan XX:n kaupungin johtajaksi"). Eikö joku voisi vaihteeksi ajatella ihan vaan jämsäläisen veronmaksajan parasta? Ihan ilman sarvia ja hampaita. Päivänselvää on, että velat erääntyvät, ja korot on maksettava, mutta pelivaraa taitaa olla kuitenkin vähän enemmän kuin nämä "tietäjät" väittävät. Toisekseen, jos olet hieman tutustunut kuntatalouteen, niin ei siinä todellakaan ole kyse siitä, että kunta jossakin vaiheessa on velaton, vaan siitä, miten vieraan pääoman osuutta taloudessa hallitaan. "Pitkässä juoksussa? Eli sinun keinosi on sysätä talouden paska tilanne tulevien sukupolvien niskaan." Taitaa ollakin aivan joku muu, joka ei ymmärrä kuntataloudesta yhtään mitään. Viittaan edelliseen kappaleeseen. Osa kunnan taseesta - sama koskee yrityksiä - on aina vierasta pääomaa. Kysymys on siitä, miten hallittuja tai hallitsemattomia vieraan pääoman vaihtelut ovat. "Se, että tehdään pakolliset säästöt nyt ei ole mikään paniikkireaktio vaan ainut mahdollisuus mikä meillä on." Puhut yhä vaan "pakollisista" säästöistä. Voisitko määritellä käsitteen pakollinen säästö? Vai olisivatko nämä sittenkin vain Luostarisen syöttämiä lukuja? Eikös sama mies ole muuten ollut talousjohtaja silloinkin, kun Jämsän talous pantiin tasapainotilanteesta alamäkeen..? "Jämsään ei pitkässä juoksussa ole tunkemassa lisää varakkaita veronmaksajia. Jämsässä väki vähenee ja maksajia on entistä vähemmän, myös pitkässä juoksussa. Näin kertoo väestöennusteet." Tästä sen sijaan olen täysin samaa mieltä. Kunta jossa koulut lakkautetaan, opettajat pannaan pakkolomalle, säästöt otetaan kaupungin palkkalistoilla olevien selkänahasta, virkamiesjohto harrastaa hämäriltä vaikuttavia temppuja ja jossa kaikki ideat ja erilaiset mielipiteet ensin tyrmätään ja sitten vasta mietitään, että olisikohan tässä ollut jotakin perääkin, ei todellakaan houkuttele ulkopuolelta tulevia yrityksiä enempää kuin työntekijöitäkään. Paniikkireaktiosta ja pakollisista säästöistä vielä sen verran, nykyinen tilanne säästötoimineen on noin kuvaannollisesti sanoen saman tyyppinen, kuin jos sikotautia sairastavalta potilaalta amputoidaan varmuuden vuoksi molemmat kädet ja jalat, johon potilas sitten kuoleekin, eikä siihen sikotautiin. Soita itse sinne valtiovarainministeriön pelätyille mustapukuisille miehille, jos et minua usko.
Aivan varpisti kun lapset, vanhukset, vammaiset, syrjäytyneet jätetään heitteille säästöjen nimissä lasku lankeaa niistä maksettavaksi korkojen kera. Jos esim. jostain lastensuojelusta laitetaan henkilöitä "lomalle" voi seuraukset olla kohtalokkaat. Sen jälkeen maksellaankin ihan eriluokan summia sijoituksista ym. Mahtavat säästöt odotettavissa , kuka ottaa riskin?
virkamiesjohto on jo ottanut sen riskin.
Olisi varmaan odotettava, että ollaan kriisissä, eikä sitä ennen mitään tehdä. Siksi Luostarinen ja kumppanit yrittävät takoa päähän missä mennään. Kovakallosta porukkaa osa päättäjistäkin ja uskotaan että kyllä sitä rahaa on.. Kivoja asoita on mukava puhua. Totuuden puhuminen leimataan pelotteluksi ja valheeksi. Jos nyt ei suostuta mihinkään toimiin niin ollaan toden edessä. Lapséllista uskoa, että kun yö nukutaan niin veloista onkin tullut saatavia.
Puheenvuorosi oli hyvin tyypillinen. Puhut suureen ääneen, mutta et oikein varmasti itsekään tiedä mistä, ja millä perusteella. Olet kuullut, kun täällä on riittävän kauan ja riittävän monella suulla toisteltu talouden olevan kriisissä, ja lopulta mennyt siihen laulukuoroon itsekin mukaan kritiikittömästi, ottamatta selvää, mistä todella on kysymys. Ei kukaan ole kieltänyt sitä, etteikö Jämsän talous ole huonossa mallissa ja etteikö sitä pidä saada tasapainoon. Kysymys on vain keinoista ja aikataulusta. Esimerkiksi Hartolasta tuli kriisikunta vasta, kun sen alijäämä oli v. 2006 yli 500 euroa/asukas ja sen jälkeen v. 2007 jopa yli 1000 euroa/asukas. Vertailun vuoksi todettakoon, että paljon parjatun Jämsänkosken alijäämä 2008 oli vain 399,20 euroa/asukas. Koska pelivaraa vielä on, ei ole mitään syytä käyttää tautiin eli talouden epätasapainoon sellaisia lääkkeitä, jotka ovat potilaalle paljon vaarallisempia ja tuhoisampia, kuin tauti itse. Tasapainottaminen on tehtävä taiten ja harkitusti, eikä rymistellen päättömästi ees taas, kuin norsu posliinikaupassa. Suurin virhe on sortua säästötoimiin, jotka ovat näyttäviä ja koskettavat kovalla kädellä kuntalaisia, antavat ehkä jopa harhakuvan jämäkästä ja määrätietoisesta taloudenpidosta, mutta eivät todellisuudessa tuo säästöä juuri lainkaan. Pahimmassa tapauksessa päinvastoin aiheuttavat muutaman vuoden päästä moninkertaisen lisälaskun säästyneeseen summaan verrattuna.
Kauniita sanoja taiten ja harkitusti, yksilöippä kohta kohdalta, missä ja mitä ne keinot ovat jolla tasapainoon päästään. Sellaisia lahjakkuuksia nyt tarvitaan, että ne keinot joita varmaan kohta ilmoittelet. saavat päättäjiltä yksimielisen hyväksynnän.Kuka muuten on ´rymistellyt ees sun taas?
on hyvä esimerkki. Yhdestä vuodesta halusi kaupunki tapella nyrkit savessa. Säästyiköhän lopulta satanen vai kaksi.
Nämä kyläkouluintoilijathan täällä taas olisivat lisää velkaa tekemässä. Sen parempi mitä nopeammin tuommoiset muutaman oppilaan röttelökoulut lopetetaan.
laativan talouden tasapainotusohjelman ja vielä tänne julkiselle sivustolle? Älä nyt hulluja puhu. Palkka pitää minunkin työstäni saada. Periaatteen voin kuitenkin kertoa. Koska tunnusluvut kestävät vielä jonkin verran lisää lainanaottoa, teksin ohjelman, jossa kaupungin tulot ja menot saadaan viiden vuoden aikajanalla tasapainoon karsimalla kustannuksia siellä, missä tehokkain vaikutus saadaan, ja missä vähiten tarvitsee puuttua palvelujen saatavuuteen. Tasapainotusaikana syntyvä vaje katetaan vieraalla pääomalla niin, että tasapaino kuitenkin saavutetaan viiden vuoden kuluessa, eikä jouduta missään vaiheessa siirtymäaikana siihen tilanteeseen, että vuosikate, tuloveroprosentti, lainamäärä, taseen kertynyt alijäämä, omavaraisuusaste sekä suhteellinen velkaantuneisuus kahtena peräkkäisenä vuotena alittavat asetuksella säädetyt raja-arvot. Loppu on raakaa työtä. Näin se menee.
"jossa kaupungin tulot ja menot saadaan viiden vuoden aikajanalla tasapainoon karsimalla kustannuksia siellä, missä tehokkain vaikutus saadaan, ja missä vähiten tarvitsee puuttua palvelujen saatavuuteen." Kertoisitko hyvä ihminen missä se tehokkain vaikutus saadaan ilman palveluihin puuttumista. Uskon, että niin virkamiehet kuin luottamusmiehetkin olisivat tämmöisestä jumalaisesta tiedosta hyvin kiitollisia.
tekemään rahan arvoista työtä ilmaiseksi. Budjetti käydään läpi tiheällä kammalla. Se on kova homma. Painotukset tulisivat kuitenkin olemaan erilaiset kuin Audiatorilla. Mukaan otettaisiin myös mm. henkilöston vähennys vapaaehtoisin kannustimin. Henkilöstömenothan ovat karkeasti ottaen puolet kaupungin menoista.
"en lähde tekemään rahan arvoista työtä ilmaiseksi." Mieti asiaa silta kantilta, että kun laadit tämmöisen ainutlaatuisen pelastautumisohjelman mikä ei ole tullut kenenkään oikean asiantuntijan mieleenkään, saat todennäköisesti ihan oikeaa työtä. Eikä sinun tarvitse enää tappaa aikaa tämmöisellä hulivilipalstalla päivystämällä.
..on kuin autolla ajaminen liukkaalla kelillä. Jos auto lähtee luistoon (kunnan talous alamäkeen) on tehtävän korjausliikkeen oltava oikein mitoitettu. Kuten kaikki ajokortin omistavat tietävät, liian voimakas korjausliike vie auton metsään, ja kunnan asiat ojasta allikkoon.
Niimpä. Mutta mikä mahtaakaan olla Jämsänkosken tilanne? Jämsänkoskihan se tässä on taloutensa kanssa kaikkein surkeimmassa suossa ollut. Jämsän kaupunki joutuu nyt lomauttamaan henkilökuntaansa Jämsänkosken leväperäisen hupuloinnin takia. Näin on tosiasiat ja piste.
Huomasimpa tuossa, että ajantasaista taloustietoa on saatavissa asiasta kiinnostuneille. Numeroiden karua kertomaa on se, että jämsänkoski oli todellakin konkurssin paartaalla ja vastuullisesta taloudenpidosta ei ollut tietoakaan. Nyt nämä samat vastuuttomat poliitikot ja virkamiehet ovat miehittäneet nyky organisaation. Tulee olemaan hurjaa menoa koskelaisten kyydissä! http://www.jamsa.fi/tietoa_jamsasta/jamsa_tanaan/taloustietoa.html
osoittaa Jämsänkosken olleen konkurssin partaalla ja millä perusteella? Niille jotka eivät tiedä, kerrottakoon, että Suomen lainsäädännön mukaan kuntaa ei voida asettaa konkurssimenettelyn kohteeksi.
Kaikki rivithän sen osoittaa. Pitäisihän tuon verran ymmärtää.
käsitteet vuosikatteen suhde poistoihin prosentteina, suhteellinen velkaantuneisuus, jne. Jämsänkoskella oli velkaa 2.260 euroa/asukas, Jämsällä 1.436 euroa per asukas. Jämsänkosken lukema on huono, mutta ei sekään vielä konkurssia olisi merkinnyt. Monella kunnalla velkaa on paljon enemmän asukasta kohden. Jotta asiat näyttäytyisivät oikeissa mittasuhteissa, täytyy muistaa että monella palkansaajalla on esimerkiksi asuntolainaa yli 100.000 euroa.
Tyhmäkin näkee yhdellä silmäyksellä, mikä on ollut Kosken tilanne. Ei siinä tarvita suhteellisuuksia eikä muita mittasuhteita.
Jämsänkosken tilanne on ollut siellä päättäjinä olleiden ja viranhaltijoiden tiedossa jo pitkään. Kriisikunta mikä kriisikunta. Ilman kuntaliitosta Jämsänkoski olisi "suenkoiranpersiissä" ja MIB-valvonnassa auttamatta. Vanhan Jämsän on tilanne taas kerran pelastettava vaikka rahkeet paukkuvatkin. Minusta tuo koskelaisten rummutus hyvistä koskelaisista palveluista ja kaikesta muusta koskelaishyvästä on irvokasta, kun se nyt maksatetaan suurelta osalta muilla. Onneksi veronkorotukset, palveluiden huononnukset ja kaupungin työntekijöiden lomautukset osuvat myös koskelaisten kohdalle. Lopettakaa koskelaiset tuo täysin katteeton pullistelu jo lopulta ja katsokaa peiliin. Tilinpäätösluvut vuodelta 2008 kertovat totuuden.
"Tyhmäkin näkee yhdellä silmäyksellä, mikä on ollut Kosken tilanne. Ei siinä tarvita suhteellisuuksia eikä muita mittasuhteita." Että mutulla mennään? Sen voi noista mielipiteistä kyllä hyvin nähdä, ettei suhteellisuuksia ja muita mittasuhteita ymmärretä ollenkaan! =D
Koskelaisilla on velkaa kun ei ole homekoulua odottamassa monen miljoonan remonttia.
Jos kunnan omavaraisuusaste menee alle viidenkymmenen, kyseessä on kriisikunta. Tämän määritelmän ovat laatineet sinua ja minua viisaammat talousmiehet. Tutkippa huviksesi mikä oli Jämsänkosken omavaraisuusaste viimeisessä tilinpäätöksessä. Tule vasta sen jälkeen esittämään omaperäisiä laskelmiasi.
osaltani huolen että loppu lasku on vitun iso.... Sokea vimma säästöihin Aivan varpisti kun lapset, vanhukset, vammaiset, syrjäytyneet jätetään heitteille säästöjen nimissä lasku lankeaa niistä maksettavaksi korkojen kera. Jos esim. jostain lastensuojelusta laitetaan henkilöitä "lomalle" voi seuraukset olla kohtalokkaat. Sen jälkeen maksellaankin ihan eriluokan summia sijoituksista ym. Mahtavat säästöt odotettavissa , kuka ottaa riskin? herran retaleethan sen riskin ottaa.
voin kertoa, että pelkkä omavaraisuusasteen putoaminen alle 50 % ei tee kunnasta kriisikuntaa. Tämän lisäksi huomioon otettavia tunnuslukuja ovat vuosikate, tuloveroprosentti, lainamäärä, taseeseen kertynyt alijäämä sekä suhteellinen velkaantuneisuus. Vasta kun nämä kaikki edellä mainitut tunnusluvut alittavat valtioneuvoston asetuksella säädetyt raja-arvot, on kysessä kriisikunta. Nämä minun ajatukseni perustuvat kunta- ja palvelurakenneuudistuksesta annetun lain (9.2.2007/169) 9 §:än 1 momenttiin, niin omaperäisiä ne ovat. Kyllä tässä kuule taisi nyt käydä valitettavasti niin, että sinun ajatuksesi ovat vielä minunkin ajatuksiani omaperäisempiä. Etten sanoisi omatekoisia.
Katsotaan nyt rauhassa kumman ajatusten mukaan näissä asioissa Jämsässä edetään. Jos kaupungin päättäjät toteavat, että kaikki onkin ok, jatketaan huoletta entiseen malliin, niin sitten myönnän hyvin hövelisti olleeni väärässä. :)
sieltä laista miten kriisikunta määritellään. Siitä ei ole mitään merkkiä, miten Jämsässä edetään. Lait eivät ole kaupungin virkamiesjohtoa ennenkään pidätelleet.
"Nämä minun ajatukseni perustuvat kunta- ja palvelurakenneuudistuksesta annetun lain (9.2.2007/169) 9 §:än 1 momenttiin, niin omaperäisiä ne ovat." Jaha taas on tämä palstan "oikea lakimies" asialla. Valitettavasti vain pykälien paukuttaminen tällä palstalla on yhta tyhjän kanssa. Eikö sinulla ole opintojasi vastaavaa oikeaa tekemistä?
yhtä tyhjän kanssa. Eihän tosiasioita tunnu saavan näiden jankkaajien päähän edes pajavasaralla.
Mitä se tällä palstalla pajoittaminen hyödyttää? Eihän täällä ole kuin meitä tyhmiä idiootteja. Ei sinun kaltaisesi neron kirjanoppineen kannata paukkuja tuhlata tämän palstan käsitysten muuttamiseen.
..vaikuttaa.
..päätätkin, kuka tänne saa kirjoitella? Käsittääkseni tässä maassa vallitsee vielä toistaiseksi sananvapaus.
Taloustilanteen hyssyttäjältä kysyn vaan kauanko meidän pitää odottaa, että Jämsä on kriisikunta? Jos vielä ei olla hilkulla, minä vuonna ja missä kuussa hilkku ylittyy? Onko tilanne parempi jos ei tehdä mitään? Velkaelvytysreseptiisi voin lohduttaa, että Jämsä ottanee budjetoitua enemmän velkaa. Lomautuksiakaan ei vielä syksyllä pitänyt tulla, nyt tulee. Kunta ei voi mennä konkkaan, mutta valtion ohjaukseen kyllä. Sellaisen kuurin kävi Karkkila muistaakseni 1990-luvulla. Paikallispolitikointi loppui joksikin aikaa, ehkä tekisi hyvää täälläkin. Viime vuoden lopulla Jämsänkosken kassavarat riittivät yhdeksi päiväksi, Jämsän 19 päiväksi. Paakkanen kyseli kuntaliiton viisailta, että eihän olla kriisikunta ja sai mieleisensä vastauksen, mutta eipä kysynyt mitä pitäisi tehdä ettei sellaiseksi päädyttäisikään.
jo liiaksi sisäpiirin tiedolta. Voisiko talouspäällikkö nimim. K.Y.Nikko jo lopettaa ns. "asiantuntemuksen" levittämisen.
"Taloustilanteen hyssyttäjältä kysyn vaan kauanko meidän pitää odottaa, että Jämsä on kriisikunta? Jos vielä ei olla hilkulla, minä vuonna ja missä kuussa hilkku ylittyy? Onko tilanne parempi jos ei tehdä mitään?" Jos viitsit lukea nuo aikaisemmat kirjoitukset, huomaat, ettei kukaan ole sillä kannalla, ettei mitään pidä tehdä. Päinvastoin, kun menot ovat suuremmat kuin tulot, on tilanne korjattava. Tämä on päivänselvä asia. Kysymys on siitä, millaisia hoitotoimia tauti vaatii ja potilas tarvitsee, ja mitkä hoitotoimet ovat jo niin rajuja, että saavat kuntatalouden kuumemittareilla (vuosikate, tuloveroprosentti, lainamäärä, taseeseen kertynyt alijäämä, omavaraisuusaste sekä suhteellinen velkaantuneisuus) vielä kohtuukuntoiseksi diagnosoidun potilaan vain huonompaan kuntoon. En ole esittänyt mitään velkaelvytystä, joka käsitteenä tarkoittaa aivan eri asiaa, vaan sitä, että talouden rakenteet korjattaisiin maltillisemmin, ja sieltä missä vaikutus on tehokkain, ja ylimenokausi katetaan vieraan pääoman väliaikaisella lisäyksellä. Kun menoarvion loppusummasta karkasti puolet on palkkamenoja, on selvää, että rakenneuudistuksen painopisteen tulisi olla täällä, mutta ei niin, että vain kaupungin henkilökunta joutuu kärsimään lomautuksien yms. muodossa. Kriisikuntia tunnusluvuilla mitattuna on nytkin koko joukko: ainakin Enontekiö, Karjaa, Keminmaa, Kestilä, Lehtimäki, Leivonmäki, Muonio, Pelkosenniemi, Puolanka, Puumala, Rantsila, Rääkkylä, Utajärvi, Utsjoki ja Ylivieska. Kaikilla menee huonommin kuin Jämsällä. Jämsän Jämsänkoskea parempi kassavarojen riittävyys ei sinänsä kerro vielä mitään, päinvastoin se voi olla osoitus jopa siitä, että Jämsässä kassanhallinta eli cash management, kuten sitä rahamarkkinaihmiset kutsuu, osataan huonommin kuin Jämsänkoskella. Eihän 19 päivän rahantarvetta kannata kassassa makuuttaa, vaan se pitää sijoittaa lyhytaikaisiin rahamarkkinainstrumentteihin. Taitavalla cash managementilla voidaan Jämsänkin kokoisessa kaupungissa tienata iso kasa euroja vuodessa. Ei Paakkanen kuntaliiton viisailta mitään kysellyt, vaan valtiovarainministeriön kuntaosastolta, ylitarkastaja Vesa Lappalaiselta. Hän edustaa niitä mustatakkisia miehiä, jotka tulevat ja syövät meidät elävältä, kuten meitä on peloteltu. Vaan tulipa suoraan hevosen suusta yllättävä tieto: valtion ohjauksen joutumisen uhka ei ole Jämsän kohdalla lähelläkään, sanoi Lappalainen vuosien 2006 ja 2007 tilinpäätösten, sekä vuotta 2008 koskevien ennakkotietojen perusteella. Erikoinen juttu, vai mitä? Siinä suhteessa olen samaa mieltä, että ministeriön ohjaukseen joutuminen tekisi Jämsälle luultavasti pelkästään hyvää. Jopa loppuisi järjettömät investoinnit, kanavan kaivuut, dementiakotivehkeilyt ja tilintarkastuksen tarjouspyynnöllä kikkailut ynnä muut lehmän kaupat ja kotiinpäin vetämiset vähäksi aikaa. Voisi käydä jopa niin hyvin, että hyvä veli -systeemi muuttuisikin hyvästi veljet -systeemiksi!
" En ole esittänyt mitään velkaelvytystä, joka käsitteenä tarkoittaa aivan eri asiaa, vaan sitä, että talouden rakenteet korjattaisiin maltillisemmin, ja sieltä missä vaikutus on tehokkain, ja ylimenokausi katetaan vieraan pääoman väliaikaisella lisäyksellä. Kun menoarvion loppusummasta karkasti puolet on palkkamenoja, on selvää, että rakenneuudistuksen painopisteen tulisi olla täällä, mutta ei niin, että vain kaupungin henkilökunta joutuu kärsimään lomautuksien yms. muodossa. " Vastaa ihmeessä kuinka em. tapahtuu. Ilmaiseksi. kun henkilöstömenotkin 0vat isot mutta tarpeelliset. Ja ihan sinne pääkallon paikalle, mitä se tällä palstalla auttaa. Kaikki odotamme näin mahtavaa listaa millä emme ole kriisikunta muutaman vuoden päästä ja emme koskaan
olevien 1800 henkilön joukossa on varmasti paljonkin sellaisia, jotka sopivalla kannustimella motivoituina vapaaehtoisesti irtisanoutuisivat ja siirtyisivät muihin tehtäviin. Tällainen kannustin voisi olla esimerkiksi 6 - 12 kk:n palkka normaalin irtisanomisajan palkan sijasta. Tällaista on sovelletty yritysmaalimassa henkilöstövähennyksiin hyvin tuloksin. Kaupungin palkkapotti lienee haarukassa 30 - 40 miljoonaa euroa/vuosi, sivukuluineen ehkä enemmänkin, ja tämä raha maksetaan siis 1800 ihmiselle. On aika loogista ajatella, että 10 % vähennys henkilöstömäärässä toisi niin ikään 10 % säästön palkkakustannuksiin. Jos vähennys painottuisi riittävästi johtoportaaseen, joka on kallispalkkaisinta, ja jonka kohdalla miehitys on pahiten epäsuhteessa tarpeeseen nähden, voi säästö 10 % määrällisestä henkilöstövähennyksestä tuntua karkeasti arvioiden jopa 15 - 20 % säästönä palkkapotista. Jos palkkapotti on 40 miljoonaa euroa, saamme yksinkertaisella propenttilaskulla palkkakustannusten säästöksi 10 % henkilöstövähennyksellä 4 - 8 miljoonaa euroa. En oikein jaksa uskoa, että kaikki 1800 kaupungin palkollista kaupunginjohtajasta urheilukentänhoitajan apulaiseen pitäisivät henkilöstöään lomauttavaa Jämsää NIIN hyvänä työnantajana, etteivät MILLÄÄN raaski muun työnantajan leipiin lähteä, perustaa omaa yritystä, jne. Ehkä 10 % vähennys ei onnistu, mutta vaikka 10 % tavoitteesta saavutettaisiin vain puolet, merkitsisi se vuositasolla 2 - 3 miljoonan euron säästöjä. Eikö sentään kannattaisi edes tarjota tällaista vaihtoehtoa henkilöstölle? Jos kukaan ei halua lähteä, olisimme samassa tilanteessa kuin nyt joka tapauksessa olemme. Tässä yksi esimerkki. Ei tämä sen monimutkaisempaa ole. Tämän olisit voinut keksiä itsekin, jos olisit vaivautunut vähän miettimään.
Kyllä se niin menee, että kaupunginhallitus ottaa tuon riskin koska se on myös tili- ja vastuuvelvollinen valtuustoon nähden. Tarkoittaa siis myös sitä, että se ottaa vastuun jos eletään yli varojen.
jotka osoittavat Jämsänkosken olleen konkurssin partaalla. Jämsän velka asukasta kohden on ollut 1 436 euroa. Jämsänkoskella 2 260 euroa. Jämsänkosken velka asukasta kohden on siten 824 euroa asukasta kohden suurempi kuin Jämsässä. Kun Jämsänkoskella on ollut asukkaita 31.12.2008 yhteensä 7 345, voidaan laskea, että Jämsänkoskella on velkaa 6 052 280 euroa enemmän kuin Jämsässä. Siis Jämsänkoskella, jonka talous on kuulemma tärvelty perusteellisesti Jämsään verrattuna, on noin 6 miljoonaa euroa enemmän velkaa kuin Jämsässä. Taitaa mennä yksinomaan Seppolan kouluun ja Patajoen kanavaan tämä rahasumma Jämsässä, eikä riitäkään. Ja se on vasta alkua. Että kannattaisi hiukan miettiä, mitä ne luvut lopulta tarkoittavat, eikä höpöttää mutu-pohjalta mitä sattuu.
tili ja vastuuvelvollinen, tai virkamiesvastuu tms.Joutuuko ihan omasta pussistaan korvaamaan virheellisen päätöksensä aiheuttamat vahingot?
"Lait eivät ole kaupungin virkamiesjohtoa ennenkään pidätelleet" Siinä taas kerran ihan lonkalta ilman minkäänlaista totuuspohjaa paiskattu väite. Sen verran olen asioista perillä, että tämä lakipuoli tarkistetaan aina kaikkien asioiden yhteydessä. Ei ole mitenkääbn mahdollista jättää lakien määräyksiä noudattamatta.
sivusilmällä ja oman toimen ohella Jämsäläisten virkamiesten ja erityisesti virkamiesjohdon toimintaa tukka enemmän tai vähemmän pystyssä. Väite perustuu ihan omiin kokemuksiin ja havaintoihin. Ja esimerkkejä riitää. Dementiakotijupakka, valtuuston päätösten täytäntöönpano valituksista välittämättä, tiedotusmenettely ja aikataulu koulujen lakkauttamisessa, tilintarkastajan kilpailuttaminen, jne jne. Viimeinen piste i:n päälle on päätös myydä "kyläkoulut tarjousten perusteella välittömästi koulukiinteistöjen poistuttua koulukäytöstä" valituksista ja päätösten lainvoimaisuudesta välittämättä. (Valtuusto 27.4.2009 § 19) Onhan se varmasti ihan samanlaista monessa muussakin kunnassa, mutta se ei lievennä menettelyn törkeyttä yhtään.
Palstan "lakimieshän" se täällä taas päivystää. Näytä toteen yksi oikea laittomuus. Nuo ovat niitä sinun "laittomuuksiasi", joista täällä jankutat päivästä toiseen. Eikä sinulla tosiaan ole oikeita töitä, kun tämmöisten asioiden kanssa puuhastelet.
Jopa sinulla on oikeus kirjoitella tänne.
Kuinkahan moni tässä vielä sairastuu henkisesti, kun alkavat pohtia näitä kunta-asioita, joiden pohtiminen täällä viisaiden miesten ja naisten kerhossa ei hyödytä ketään. Katsopa sinäkin peiliin. Siellä olet sinä. Sinä, ja sinulla on elämä. Sinun oma elämäsi. Eiköhän siinä riitä huolta ja murhetta ihan tarpeeksi. Jos vaikka keskittyisit niiden ratkomiseen ja jättäisit nämä isot asiat hieman fiksummille pohdittavaksi.
palstalla voi lukea noin fiksuja mielipiteitä. Joillakin ihmisillä, jotka tänne kirjoittelevat ja sepustelevat omia uhkakuviaan kunnan asioista,on vain numerot mielessä ja päämääränä ainoastaan ja vain toisten ihmisten pilkkaaminen, ivaaminen ja haukkuminen. Missä on sinun oma elämäsi Totuuden torvi???
Harvoin näkee näin selvästi miten surkeaa menoa Jämsänkoskelaisuus todellisuudessa on. Tyhmää niiden on uhota "koskelaisuudesta". Sen tosiasiallinen sisältö on riittämättömyyttä, taitamattomuutta ja huonoa itsetuntoa. Tulokset puhuu puolestaan. http://www.jamsa.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedotteet_2009/talouden_lukuja_vuodelta_2008.html
"Siellä olet sinä. Sinä, ja sinulla on elämä. Sinun oma elämäsi. Eiköhän siinä riitä huolta ja murhetta ihan tarpeeksi. Jos vaikka keskittyisit niiden ratkomiseen ja jättäisit nämä isot asiat hieman fiksummille pohdittavaksi." No voi hyvänen aika. Ei minulla ole mitään huolta ja murhetta. Hyvin pyyhkii. Vallankin nyt kun vauraampi Jämsä on ottanut nämä meidän hupelointivelkamme niskoilleen. Enkä edes pohtinut mitään tuolla avauksellani. Totesin vain sen asian, jonka minua fiksummat olivat valmiiksi pohtineet. Mutta joka ei varmaan vieläkään mene näiden pahimpien änkyröiden jakeluun.
meitä, etsiessämme totuuden teitä. tiedomme siunaa, meitä älä heitä pois.
juuri näin...:) ihan sama paska olemmeko jämsäläisiä, koskelaisia, längelmävetisiä tai kuorevetisiä. Miksi joku totuudentorvi on ottanut elämäntehtäväkseen koskelaisten vihaamisen... ei jaksa ymmärtäää??? lukekaapa totuuden torven tai K.Y. Nikon mielipidekirjoituksia.... sama tyyli,talousasiat ja jonkun asuinkylän vihaaminen??? Miksi?
Totuuden torven parannusehdotukset ovat ylimalkaista höpinää vailla mitään konkretiaa. Luettelet joukon Jämsää pahempia kriisikuntia. Miten se meidän asemaamme parantaa vai pitääkö tuntea vahingoniloa? En vihaa mitään asuinkylää, veronmaksajana olen vain huolissani. Ja niille, jotka arvostelevat numeroiden pyörittämisestä: joskus kunnankin rahat loppuvat jollei numeroihin edes vähän tuijoteta. Esimerkkejä ovat Längelmäki ja Korpilahti. Jämsän valtuusto osaa kyllä vääntää kokouspalkkiokymppitonneista, mutta kun pitäisi miljoonia käsitellä, ei ehdotuksia enää tulekaan.
taas asialla??? Olisiko viisasta ottaa vastaan kultainen kädenpuristus? Viisastenkivi löytyi Kirjoittanut: K.Y. Nikko 20.4.2009 "En suinkaan vastusta kultaisia kädenpuristuksia, mutta odotahan vaan mikä narina alkaa siitä, kuinka kalliiksi sellainen tulee. Täälläkin on monen kertaan todettu, että virkamiesten paljous seuraavat viisi vuotta johtuu kuntaliitoslaista. Ei yksittäisellä kunnalla ole siihen vastaanpanemista, ellei sitten osteta porukkaa rahalla ulos. Mutta millä rahalla, kun ei mistää saa säästää? Luottamusmiesten väheneminen on pelkästään hyvä juttu, näinhän pitäisi vain parhaiden jäädä jäljelle. Tai ainakin jäävät sellaiset, jotka ansaitsemme".
"Totuuden torven parannusehdotukset ovat ylimalkaista höpinää vailla mitään konkretiaa. Luettelet joukon Jämsää pahempia kriisikuntia." Kylläpä nyt olit huolimaton. Vai tuliko kirjoitettua sen perjantaipullon tyhjentämisen jälkeen? Enhän minä ole mitään tuommoista kirjoittanut. Käsittääkseni asialla oli tämä palstan oikea lakimies. Minähän vain siteerasin paikallista lehteä, kuinka kurjassa jamassa Jämsänkosken talous todellisuudessa oli, vaikka nämä itsenäisyysintoilijat ovat johtaneet kansaa harhaan ihan päinvastaisilla väitteillä.
"Joillakin ihmisillä, jotka tänne kirjoittelevat ja sepustelevat omia uhkakuviaan kunnan asioista,on vain numerot mielessä ja päämääränä ainoastaan ja vain toisten ihmisten pilkkaaminen, ivaaminen ja haukkuminen. Pilkkasinko, ivasinko ja haukuinko minä, kun nostin esiin lehdestä lukemani uutisen? "Missä on sinun oma elämäsi Totuuden torvi???" Täällähän se on Jämsänkoskella. Ei kai se kuitenkaan tarkoita sitä, että pitää aina kulkea huppu silmillä ja uskoa pelkästään siihen mitä pöntöllä kuulee?
pohjaat totuutesi paikallislehteen. Olet huumorimiehiä vai? Virallisesti Jämsä eikä Jämsänkoski ole olleet koskaan kriisikuntia. Eikä Jämsä ole sitä vieläkään. Tämä on fakta. Piste. Totuutena voit yrittää väittää jotain muuta. Musta ei muutu valkoiseksi, vaikka kuinka pohjaisit tietosi paikallislehteen. Paikallislehti voisi jättää talouteen liittyvät uutisoinnit pois kokonaan. Heillä ei ilmeisesti ole ammattitaitoa siihen. Nähtävästi huonolla ammattitaidolla kirjoitetut jutut taloudesta aiheuttavat hämmennystä, epäluulua ja riitaisuutta kuntalaisissa.
"Nähtävästi huonolla ammattitaidolla kirjoitetut jutut taloudesta aiheuttavat hämmennystä, epäluulua ja riitaisuutta kuntalaisissa." En tiedä minkälaisella ammattitaidolla juttuja paikallislehteen kirjoitetaan, mutta kyllä minä tuosta vetäisin ihan samat johtopäätökset: http://www.jamsa.fi/tietoa_jamsasta/jamsa_tanaan/taloustietoa.html Minusta sinä kuulut huumorimiehiin, jos sinulla on kanttia väittää ettei Jämsänkosken luvut kerro rapakunnosta.
talousluvut tulleet juuri ja juuri plussalle virtuaalisella taikatempuilla? Onhan sen talouspäällikkökin myöntänyt paikallislehdessä.
mutta koskelaisilla ei ollut mahdollisuutta minkäänlaisiin korjauksiin. Tai ehkä niitä tehtiin, mutta lopputulos jäi silti noin karmeaksi.
ei käy homekoulua kuten Jämsässä.
Kehtaat vielä kehua! Onkos sinusta oikein että me jämsäläiset maksamme nyt omien koulujemme lisäksi myös sinun koulujesi rakentamisesta ja korjauksesta syntyneet jättivelat?
Lukekaapa tarkasti. Siinähän lukee selvästi, että Jämsän tulos ennen rahastojen purkua on tuon verran plussalla. Sähkörahaston purkamisen jälkeen se tulos oli muistaakseni jotakin neljä miljoonaa plussalla. Jämsänkosken "tulos" veti sitten koko homman miinuksellele.
Jämsänkoskelta. Täällä on pidetty kiinteistöt kunnossa ja rakennettu tarpeen mukaan uusia. Jämsän investoinnit räjähtävät käsiin.
yksin siinä, että Seppolan koulun kunnossapidossa on vuosikausia "säästetty" niin, että nyt voidaan ajaa katerpillarilla yli koko koulu ja joudutaan rakentamaan uusi? Kiitos kiinteistöistä vastaavien virkamiesten leväperäisyyden nyt pannaan koko henkilökunta pakkolomalle moneksi viikoksi. Pitäisiköhän vaatia korvausta ansion menetyksestä vastuussa olevilta???
Miten tämäkin keskustelu auttaa eteenpäin yhteisessä Jämsässmme, ei mitenkään. Eletään menneessä syytellään toisia, virkamiehiä, päättäjiä Eiköhän anneta heille kaikille työrauha ja olisiko syytä uskoa miksi he tarkoituksella hupeloivat omassa työpaikassaan. Takuulla jokainen parhaansa tekee. Asiat vain eivät pysy ennallaan, ei lääkäreiden vastaanotot eikä moni muukaan. JOs joiskus on luvattu tehdä niin tai näin pitääkö se tehdä, vaikka asiat vaatisivat aivan toisin. Avioliitotkin pääättyvaät usein ennen kuolemaa, vaikka on luvattu aina siihen asti.
"Täällä on pidetty kiinteistöt kunnossa ja rakennettu tarpeen mukaan uusia. Jämsän investoinnit räjähtävät käsiin. " Niinn on juu... Ja nyt niitä velkoja sitten aletaan maksaa oikein porukalla. Pääsevät Jämsänkin opettajat ja muu kaupungin väki lomille sen teidän "hyvän huolenpitonne" takia.
tehdä, monetkin virkemiehet, mutta kun ei riitä kyky eikä taito. Ei siinä työrauha auta, annettiinpa heidän sössiä kuinka rauhassa hyvänsä.
Valtakunnantasolla investointien osuus kunnan menoista on 10 % paikkeilla. Onko tietoa millä tasolla Jämsän ja Jämsänkosken investoinnit ovat viimevuosina (ja tulevina vuosina) olleet? Mutu-tuntumalla Jämsä on investoinneillaan ainakin yrittänyt luoda edellytyksiä yrityselämän monipuolistamiselle. Mutta onko nämä investoinnit esim Himokseen ja Kuorevedelle tehty pitkäaikaisten lainojen avulla vai ovatko golf maapohjahankinnat ynnämuut vain otettu kunnan kassasta. Jotain rahastoja riitti vieläkin tilinpäätökseen purettavaksi. Tulevaisuuteen pitää uskoa ja kannattavaksi arvioituja investointeja pitää tehdä. Tämä huomioiden Jämsän lainataakka on hyvin maltillinen verrattuna Suomen kuntien keskitasoon. Himos tuo kunnalle rahaa takaisin pitkän ajan kuluessa mm kiinteistöveroina ja raakamaan hinnannousuna kaavoittamalla sitä, joten tällainen satsaus pitääkin tehdä lainarahalla eikä se saisi liiaksi kurjistaa kuntalaisten jokapäiväistä arkea.
että Koskella laitettiin koulut kuntoon ja nyt otetaan miljoonatolkulla lisävelkaa että saadaan Seppolan homekoulu uusiksi. Siis se joka olisi hyvän taloudenpitäjän pitänyt ymmärtää peruskorjata jo ainakin kymmenen vuotta sitten.
"että Koskella laitettiin koulut kuntoon ja nyt otetaan miljoonatolkulla lisävelkaa että saadaan Seppolan homekoulu uusiksi." Joo laitettiin koulut kuntoon ja tehtiin niihin surutta pirusti velkaa minkä maksaminen nyt on edessä myös jämsäläisillä. Asialla kannattaisi kehuskella, jos olisitte ne kouluremonttinne itse maksaneet.
jättää kokonaan huoltamatta? Ja lopulta antaa oppilaiden ja henkilökunnan hengitellä homeitiöitä? Tämä vain sen takia, että luvut paperilla olisivat mielekkäämmät. Kyllä saattoi silläkin velanotolla säästää rahaa. Terveet ihmiset tulevat aika pirun paljon halvemmiksi kuin sairaat. Eli kyllä kannattaa kehuskella ja koko seudun olla tyytyväinen tähän ratkaisuun.
mm. virastotalon kanssa olisi pitänyt jättää tekemättä ja aloittamatta. Koulut on korjattava ja korvattava uusilla, jos niikseen tulee, mutta kyllä koskelaisten tolkuton tuhlailu liitoksen alla sietää haukut mennen tullen. Olipa komea aloitus uudelle kaupungille nimeltä Jämsä. Yhteistyön "mallioppilas" ja tyyssija! Tärkeintä on, että Koskella on komiita.
ylläpitohuollot Seppolan kouluun, eli tutkittu salaojien toiminta, katsottu vuotaako katto jne. mutta kun ei MITÄÄN. Kiinteistöpäällikkö vastuuseen ja maksamaan omasta pussistaan uuden koulun rakentaminen!
Käypikö katteeks? :)
Ihan hyvä että kunnostitte koulunne, mutta kun teitte sen jämsäläisten niskoille velaksi, niin älkää myöskään valittako Seppolan koulun rakentamisesta.
että täällä vallan moni arvosteleekaan Seppolan koulun rakentamista vaan täällä käydään jatkuvaa jämsä/jämsänkoski kilpailua. etupäässä koskelaisia syytetään kaikista mahdollisista asioista...jopa että kun Jämsänkoski on rakentanut ajoissa koulut kuntoon on velat langenneet jämsän niskoille. jämsänkoskihan on toiminut viisaasti. samanlaisia lapsia täällä jämnsänkoskella on kuin jämsässsä. toivottavasti kun meidän lapsemme ovt aikuisia, ei tämänkaltaista keeskustelua tarvitse käydä . olemme kaikki jämsäläisiä.
http://www.ess.fi/?article=194664
jämsänkoskella yhtää home koulua..........
Herttinen sentään. Koskelaiset pisti viime vuonna rahaa palamaan ja enemmänkin olisi pantu, ellei olisi ehtinyt vuosi vaihtua. Tehtiin, vaikkei olisi ollut varaa. "Koskella on aina tehty, vaikkei olisi rahaakaan", sanoi muuan virkamieskin. Turha sitä on koskelaisten kieltää. Torin ja virastotalon remontit olivat silkkaa rahan hukkaa. Päätökset niistä tehtiin tietoisesti nopealla aikataululla ennen Jämsään liittymistä. Tehtiin yksi liian pieni vanhusten hoitokoti ja olisi rempattu terveyskeskuskin, jos ei olisi aika loppunut kesken (7 kilometrin päähän toisesta terveyskeskuksesta ja sairaalasta!) Rahan hupulointia turhaan... kukaan ei voi totuutta muuksi muuttaa! Älkää viitsikö, koskelaiset!
Welling on aivan oikeassa ollessaan reilusti koskelainen.En minäkään kehtaa itseäni jämsäläiseksi maailmalla sanoa,kun siitä aina riemu alkaa,maine kun tuntuu olevan tuttu jopa ulkomailla.Kyllä kai Mattilalla on koeaika,että pääsee palaamaan entiseen virkaansa,kun me liitytään Jyväskylään mahdollisinman pian.
Me ei Mattilaa oteta takaisin! Tuliko selväksi.