Neuvoja kaivataan hirsipaksuudesta ja sen soveltuvuudesta satunnaiseen talvikäyttöön :
Olen suunnittelemassa hirsihuvilaa perheellemme, kooltaan n. 80 krsm2 pääsääntöisesti kesäkäyttöön, varusteisiin kuuluvat astianpesukone, sisävessa, suihku, boileri ja pesukone.
Perustus : laatta ja 15 senttiä styroxia. Yläpohjaan 300 milliä puhallusvillaa. Lämmitys lattialämmitys sähköllä. Ikkunoiden U-arvo n. 1.2. Pohja mahdollistaa ilmalämpöpumpun, mutta en ajatellut laittaa sitä heti alkajaiseksi.
Talvella käyttöä on odotettavissa about 10 kertaa : hiihtoviikonloppuja, valikoiden pitempiä jaksoja jouluna, hiihtolomalla ja pääsiäisenä, kalareissuja tietenkin syksyllä ja keväällä.
Kylmänä aikana on tarkoitus tiputtaa lämpötila 5:een. GSM-ohjauksella lämmöt voi nostaa ylös etukäteen ennen mökkiviikonloppua.
Mökkitoimittajilla on hirsivaihtoehtoja kokoluokassa 140 - 180 milliä. Hintaeroa vaihtoehdoilla on about 7000 EUR.
Kysymys kuuluu : mikä paksuus soveltuu parhaiten tälläiseen tilanteeseen? Paksussa on parempi eristyskyky, mutta kylmänä aikana 140 millin hirsi lämpeää nopeammin viikonlopun aikana.
Itselläni ei ole kokemuksia talvikäytöstä tämän paksuisista hirsistä. Sen takia kuulisin mielelläni kokemuksia asiasta jotain tietäviltä.
Mitä suosittelet?
140 vai 180 milliä?
Mökkeilijä_2010
171592
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Ota vaan se halvin/ohuin vaihtoehto, turha alkaa kikkaileen. Mutta jos aiot pitää mökin vuosikymmeniä, ja muuttaa sinne eläkepäivinä, niin sitten kannattaa panostaa hirren paksuuteen ja eristyksiin. Sulanapitokaapelit viemäreihin ja vesijohtoihin, muuta ei tarvita pienen peruslämmön lisäksi.
140mm. Yhden rakennuksen tein 135mm pystyhirrestä ja siihen oli tarkoitus laittaa vielä 22mm huokolevy ja 50-70mm toinen hirsi päälle mutta asiakas halusi kokeilla miten pelkkä 135mm riittää talveksi.Hyvin lämpö pysyi talvella sisällä eikä lisäeristystä tehty. Tämä rakennus jatkuvassa käytössä. Tämä rakennus tehtiin pystyhirrestä joten ei ihan voi verrata vaakahirteen.Vaakahirsirakenteessa vuotoja syntyy enemmän nurkista mutta jos hyvin on tehty nurkat niin pitäisi siinäkin 140mm riittää.
...ei ole paljon väliä, mutta normi menee silleen, että "osittainkaan talviasuttavaan" loma-asuntoon sovelletaan omakotitalon lämmöneristysmääräyksiä ja asuintalon u-arvomaksimin kannalta minimipaksuus hirrellä on 180 mm... että itse laittaisin noista sen 180 mm.
Kiitos kaikille asiallisista kommenteista. En tiedä rakennussäännöstöä kovin tarkkaan näiltä osin, mutta väkisin mieleen tulee kysymys miten rakennusvalvonta pystyy kontrolloimaan kiinteistöjen käyttöä talviaikaan?
...käyttö hyvinkin pysyväisluonteiseen asumiseen ja kesä-mökkien talvikäyttö ovat rakennusvalvonnan ehkä huonoimmin hoidetut tehtävät, mutta ihan kokonaan nekään hommat eivät jää tekemättä. En ole koskaan varmaksi selvittänyt, mutta epäilisin, että korkeintaan pistokokeenomaisesti tuota asiaa valvovat - silloin, kun talvisydännä muutoin uhkaisi pitkästyminen ja/tai esimiesten vinoilu "liian paljosta väestä virastossa".
on lupavaiheessa ja jälkikäteen siihen on tarvetta vain jos haet muutoslupaa vakituiseen asumiseen.
meille tuli ongelmia, vaikka emme asuneetkaan lomapaikassa, mutta naapuri, joka asuu ympärivuoden, oli pitänyt kirjaa meidän mökillä olo ajasta ja ilmoittanut kunnalle, jouduimme antamaan selvityksen, miksi olemme niin paljon mökillä. Että kyllä meistä huolta pidetään...
Tämähän meni mielenkiintoiseksi. Itse oli ajatellut vetää minimikaavan mukaan, mutta ehkä asiaa pitää harkita. Mistä löytyisi linkki / speksi sille, mitä "osittain talviasuttavalta" loma-asunnolta edellytetään? Rakennuslupaa on tarkoitus hakea nyt vuonna 2009. Meille nimittäin tulee hiihtoharrastuksen myötä talvikäyttöä ja olisi ikävää, jos talvikäyttö vaikeutuisi syystä tai toisesta.
kesämökitkin kestää hyvin tilapäistä talviasumista mutta ilmeisesti kunnat voi tulkita että noudatetaan omakotitalojen vaatimuksia koska ennakoidaan niiden tulevan myöhemmin vakituiseen asuinkäyttöön. Eli tutkimaan kuntien rakennusjärjestyksiä ja kaavamääräyksiä. Ja paljon voidaan tehdä sillä mitä lupahakemukseen ja piirustuksien naamatauluun kirjoitetaan.
...löytyy RakMK C3:sta: http://www.finlex.fi/data/normit/29517-C3_2007.pdf Monia muitakin ohjeita ja määräyksiä muuttuu käyttötarkoituksen muutoksen yhteydessä. Esimerkiksi ilmanvaihdon ja muidenkin LVI-laitteiden osalta tullenee muutoksia.
halunnut verotulot itselleen eli kirjat kuntaan jos siellä asutaan enemmän kuin muualla. Muutenhan mökillä saa olla miten paljon haluaa oli se vaíkka pelkkä kesämökki. Ei sitä mikään eikä kukaan éstä.
tuollaisilla selvityspyynnöillä käytännössä mitään merkitystä. Mikään laki ei kiellä viettämästä vapaa-aikaa mökillä oli sitä sitten kuinka paljon tahansa. Jos on olemassa vakituinen osoite muualla, on käytännössä mahdotonta puuttua mökillä asustelemiseen.
Linkistä. Itsekin yritin etsiä ympäristö.fi:n kautta ohjeita, huonommalla onnella. Jotenkin tuntuu erikoiselta, että muutaman talviviikonlopun takia joutuisi investoimaan möksään 10-20 kEUR lisää Ekorexiin tai lämpöhirsielementtiin. Jos energian hinta muodostuu suureksi ongelmaksi, niin hirren voisi jättää kokonaan kylmäksi. hmmmm...
...se on vaan raja vedettävä. Ja nuo energiatalousvaatimukset ovat vain tiukkenemaan päin.
Kummalliselta kuulostaa tuollaiset selvityspyynnöt. Itse rakennettiin juuri talviasuttava mökki ja lupaa varten oli lömpöhäviölaskelmat tehtynä. Rakennusvalvonnasta kuitenkin sanoivat suoraan, että kannattaa hakea lupa kesämökkinä, kun pääsee vähemmällä byrokratialla. Eli aika paljon riippuu kunnasta ja rakennustarkastajasta. Joillakin on järki päässä ja keskittyvät olennaiseen.
Jos sitä eläkepäivillään haluaisikin viettää pitempiä aikoja huvilalla, niin silloin huvilan olisi varmaan syytä olla ympärivuotiseen käyttöön muutettavissa. Jos vuonna 2009 saa rakennusluvan kesämökille, niin millä energiamääräyksillä se pitää peruskorjata vuonna 2030, että siitä tulee ympärivuotiseen käyttöön soveltuva huvila? ... meneekö vuoden 2009 vai 2030 speksin mukaan? Vaihtoehto 1 : 140 millin hirteen voisi laittaa riittävästi lisäeristettä? voi seinärakenne näyttää aika erikoiselta, kun siinä on 200 milliä villaa ulkopuolella... Vaihtoehto 2 : vuoden 2009 mukainen talviasuttava asunto, jolle on lupa haettu kesämökkinä on muutettavissa talviasuttavaksi pelkällä hakemuksella, koska sovellettavat säännöt ovat vuodelta 2009? Vaihtoehto 3 : vuoden 2009 mukainen talviasuttava asunto, jolle on lupa haettu kesämökkinä joudutaan peruskorjaamaan talviasuttavaksi vuoden 2030 sääntöjen mukaan?
senkin saa lämmitettyä lämpimäksi, mutta pienemmän massan vuoksi sen saa nopeammin lämpimäksi. Meillä 170mm pyöröhirsi, mutta muuten rakenne hyvin samankaltainen kuin teillä. Lämmöt pitää laittaa -15 asteella päälle 3 päivää ennen mökille menoa jotta on jotenkin mukavaa olla sisällä. Ainoa mikä jälkikäteen harmittaa on että en laittanut lämmitysvastuksia takkaan joka on 1500kg. Se täytyy lämmittää heti sillä se hohkaa kylmää melkoisella voimalla pakkaskauden jälkeen. Talossa ei ole perulämpöä ollenkaan talvella, joten takan lämpötila lienee jopa pakkasella kun mennään mökille talvella.