Jumalan järjestys?

Monet lestadiolaiset sanovat. että ns. lapinvanhinten asema
on "Jumalan järjestys"
- heillä on muita suurempi Pyhän Hengen valkeus
- heidän opinkäsityksiään tulee uskoa, vaikka ei niitä voisi
ymmärtää
- heitä tulee muiden saarnaajien epäilemättä totella.

Mihin tällainen käsitys perustuu?

Martti Luther ja Filip Melanchthon esittivät tällaisen näkemyksen "Jumalan järjestyksestä" paavin kirkossa. Sen mukaan sellaista järjestystä EI OLE:

"Ensiksi osoitamme siis evankeliumin perustella, että Rooman piispa ei ole jure divino muiden piispojen ja kirkkoherrojen yläpuolella. Kristus nimenomaan kieltää apostoleja herroina hallitsemasta toisiaan (Luuk. 22:25 s.).
Kun näet Kristus oli puhunut kärsimyksestään, apostolit alkoivat kiistellä juuri tästä kysymyksestä: kuka olisi johtaja ja ikään kuin poissaolevan Kristuksen sijainen.

Tätä apostolien erehdystä oikaisten Kristus opettaa, että apostolien kesken ei tule olemaan herruutta eikä ylemmyyttä, vaan heidät lähetetään
t a s a -a r v o is i n a hoitamaan yhteistä evankeliumin virkaa. Siksi hän lausuu: "Kansojen kuninkaat herroina niitä hallitsevat, ja niiden valtiaita sanotaan hyväntekijöiksi. Mutta älkää te niin, vaan joka teidän keskuudessanne on suurin, se olkoon niin kuin nuorin, ja johtaja niin kuin se, joka palvelee."
(Augsburgin tunnustus)

Kysymys
Missä Jumala on ilmoittanut, että aikaan perustetaan tällainen äitiseurakunta, jossa tämä paavikunnasta kumottu järjestys toteutuu?
24397
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

Se perustuu ainoastaan lihallisen mielen haluun palvoa enemmän luotua kuin luojaa! Lihallinen mieli hakee itselleen ihmisidoleita. Jotkut lauman mukana taivaaseen pyrkivät voivat jopa uskoa tuohon "paavijärjestelmään". Sellaiset ihmiset eivät ole tutkineet asioita Jumalan sanan valossa ja nielevät valheen kuin valheen.

Äänestä
  • Sinun vastaus on näille riittävän hyvä, Luuk. 22:24-26
    Sanoo ; M. AGRICOLA 1542 seuraavaa (Raamattu 1642 ) . Ja heidän välillens tuli riita / cuka heistä suurin piti oleman. Niin hän sanoi heille: mailmalliset kuninkaat wallidsevat / ja wadamiehet cutsutan arvollisiksi HERROIKSI. Mutta ette niin / vaan joka teistä suurin on / se olkon niinkuin nuorin ja joka ylimmäinen on / se olkon Niincuin palvelija .

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Sinun vastaus on näille riittävän hyvä, Luuk. 22:24-26
    Sanoo ; M. AGRICOLA 1542 seuraavaa (Raamattu 1642 ) . Ja heidän välillens tuli riita / cuka heistä suurin piti oleman. Niin hän sanoi heille: mailmalliset kuninkaat wallidsevat / ja wadamiehet cutsutan arvollisiksi HERROIKSI. Mutta ette niin / vaan joka teistä suurin on / se olkon niinkuin nuorin ja joka ylimmäinen on / se olkon Niincuin palvelija .

    Agricola ei sano mitään eikä tule koskaan mitään sanomaan vuoden 1642 Raamatussa.

    Äänestä

  • -------------- kirjoitti:

    Agricola ei sano mitään eikä tule koskaan mitään sanomaan vuoden 1642 Raamatussa.

    Minusta Mikaell oli se joka joka pisti Suomessa hösseliksi , ilman häntä ei täällä' olisikai vieläkään Suomenkieltä , eikä Raamattua.

    Äänestä

  • -------------- kirjoitti:

    Agricola ei sano mitään eikä tule koskaan mitään sanomaan vuoden 1642 Raamatussa.

    Vastauksesi "teutalle" oli alatyylinen , ota selvää ja kirjoita.

    Äänestä

  • teutaess kirjoitti:

    Vastauksesi "teutalle" oli alatyylinen , ota selvää ja kirjoita.

    Alatyyliä tai ei, mutta Mikael Agricola ei ole kirjoittanut tavuakaan vuoden 1642 Raamattuun! Noi teutan päättömät väitteet vars alatyyliä on.

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Sinun vastaus on näille riittävän hyvä, Luuk. 22:24-26
    Sanoo ; M. AGRICOLA 1542 seuraavaa (Raamattu 1642 ) . Ja heidän välillens tuli riita / cuka heistä suurin piti oleman. Niin hän sanoi heille: mailmalliset kuninkaat wallidsevat / ja wadamiehet cutsutan arvollisiksi HERROIKSI. Mutta ette niin / vaan joka teistä suurin on / se olkon niinkuin nuorin ja joka ylimmäinen on / se olkon Niincuin palvelija .

    Agricolan 1548 Se Uuden Testamentin ja Ne osat 1552 Vanhasta Testamentista, jotka Agricola käänsi.

    Äänestä

  • I. Netist kirjoitti:

    Agricolan 1548 Se Uuden Testamentin ja Ne osat 1552 Vanhasta Testamentista, jotka Agricola käänsi.

    Ovat , Raamatunsuomennos muodostaa vieläkin Suom. kirkkoraamatun perustan . Jumalan palveluselämän tarpeita varten ilmestyivät 1549 .
    Käsikirja Kasteesta ja muista kristikunnan menoista , messu Eli Herran Ehtoollinen , kuten se Herran Jeesuksen Kristuksen piina , ylösnousemisemus ja taivaaseen astumus, Niistä neljästä EVANKELIUMIST koottu . Varsinkin käsikija ja messu , joiden vanhoja (varhaisempiakin suomennoksia on tallella)
    Kaikkia näitä oli painettu Tukholmassa Amund laurisanpoijan kirjapainossa ja Agricola todella paljon kulutti painatuksiin omaa varaansa , hyvien pappistoverien auttaessa.

    Vaikka Agricolan teokset ovat suureltaosin käännöksiä , hänen työnsä on perustavanlaatuista Hän on varsinaisesti luonut Suomen Kirjakielen
    A , syntyi n. 1510 ja kuoli 1557,04, 09 , koska syntymä päivää ei ollut tiedossa
    Julitaan kuolin pv. mukaa.

    Hän oli Moskovassa rauhannevotteluissa , ja sieltäpalatessa iski kova kuume
    Seurue pääsi kuolemanjärvelle kun hän kuoli , Ja koska ei enää ollut pitkälti
    Viipuriin ajoivat sinne , sinne myös M.Agricola haudattiin , se oli sikäli Suomelle menetys , sillä A: oli mielletty Suomen uskonpuhdistajaksi .

    Äänestä

  • teutatess kirjoitti:

    Ovat , Raamatunsuomennos muodostaa vieläkin Suom. kirkkoraamatun perustan . Jumalan palveluselämän tarpeita varten ilmestyivät 1549 .
    Käsikirja Kasteesta ja muista kristikunnan menoista , messu Eli Herran Ehtoollinen , kuten se Herran Jeesuksen Kristuksen piina , ylösnousemisemus ja taivaaseen astumus, Niistä neljästä EVANKELIUMIST koottu . Varsinkin käsikija ja messu , joiden vanhoja (varhaisempiakin suomennoksia on tallella)
    Kaikkia näitä oli painettu Tukholmassa Amund laurisanpoijan kirjapainossa ja Agricola todella paljon kulutti painatuksiin omaa varaansa , hyvien pappistoverien auttaessa.

    Vaikka Agricolan teokset ovat suureltaosin käännöksiä , hänen työnsä on perustavanlaatuista Hän on varsinaisesti luonut Suomen Kirjakielen
    A , syntyi n. 1510 ja kuoli 1557,04, 09 , koska syntymä päivää ei ollut tiedossa
    Julitaan kuolin pv. mukaa.

    Hän oli Moskovassa rauhannevotteluissa , ja sieltäpalatessa iski kova kuume
    Seurue pääsi kuolemanjärvelle kun hän kuoli , Ja koska ei enää ollut pitkälti
    Viipuriin ajoivat sinne , sinne myös M.Agricola haudattiin , se oli sikäli Suomelle menetys , sillä A: oli mielletty Suomen uskonpuhdistajaksi .

    Teutatess se jaksaa höpöttää omiaa. Agricola ei ole koskaan kääntänyt Raamattua - ei edes Moskovan rauhanneuvotteluissa. Kirjotahan teukka vaan semmoisista asoista, mitä ymmärrät ja tiedät!

    Äänestä

  • -------------- kirjoitti:

    Agricola ei sano mitään eikä tule koskaan mitään sanomaan vuoden 1642 Raamatussa.

    Kukahan teki ja loi kielen ? siis Suomen kielen ?
    Kukahan käänsi ja painatutti Uudentestamentin Suomeksi ?
    Kukahan kirjoitti esipuheet Raamattuun 1642 ?
    Kukahan käänsi suurimman osan VT:n kirjoista ?
    Kukahan toimi kaiken lisäksi Piispana , sotaiseen aikaan?
    Kukahan seisoi Ruotin kuninkasta vastaan , kun kuningas olisi ottanut , Suomelta pois kirkollista omaisuutta ja valtaa. ?

    Keneltäköhän se oli pois jos teikäläinen ei anna arvoa M:A:lle ?
    Voisikohan ?????? miettiä näitä ? Ennenkuin kirjoittaa jotain alatyylistä !
    En minä ole ainoa joka tietää nämä asiat !
    Kuitenkin on niin , että tätä raamattua , ilman sinunkin todennäkoisesti pitäaisi
    lukea latinaa ! Osaistko ?

    Äänestä

  • jia kieku päälle kirjoitti:

    Teutatess se jaksaa höpöttää omiaa. Agricola ei ole koskaan kääntänyt Raamattua - ei edes Moskovan rauhanneuvotteluissa. Kirjotahan teukka vaan semmoisista asoista, mitä ymmärrät ja tiedät!

    Ja kun olet lukenut lopeta siihen , älä' missään nimessä jatka enää.

    Äänestä

  • teutatess kirjoitti:

    Kukahan teki ja loi kielen ? siis Suomen kielen ?
    Kukahan käänsi ja painatutti Uudentestamentin Suomeksi ?
    Kukahan kirjoitti esipuheet Raamattuun 1642 ?
    Kukahan käänsi suurimman osan VT:n kirjoista ?
    Kukahan toimi kaiken lisäksi Piispana , sotaiseen aikaan?
    Kukahan seisoi Ruotin kuninkasta vastaan , kun kuningas olisi ottanut , Suomelta pois kirkollista omaisuutta ja valtaa. ?

    Keneltäköhän se oli pois jos teikäläinen ei anna arvoa M:A:lle ?
    Voisikohan ?????? miettiä näitä ? Ennenkuin kirjoittaa jotain alatyylistä !
    En minä ole ainoa joka tietää nämä asiat !
    Kuitenkin on niin , että tätä raamattua , ilman sinunkin todennäkoisesti pitäaisi
    lukea latinaa ! Osaistko ?

    Aivan joutavia kirjottelet Agricolasta.
    Lue vaikka almanakkaa niin ymmärrät elämästä ja kirkon historiasta taas hiukan enemmän.

    Äänestä

  • jia kieku päälle kirjoitti:

    Teutatess se jaksaa höpöttää omiaa. Agricola ei ole koskaan kääntänyt Raamattua - ei edes Moskovan rauhanneuvotteluissa. Kirjotahan teukka vaan semmoisista asoista, mitä ymmärrät ja tiedät!

    teutatess jankuttaa ihan omiaan Agricolasta. Jääräpää??

    Äänestä

  • Katkojan kärjet? kirjoitti:

    teutatess jankuttaa ihan omiaan Agricolasta. Jääräpää??

    Nämöä asiat on tosia mitä olen tänne kirjoittanut Sinä
    KATKOJAN KÄJET , olet polttanut siipes , katso asia on niin
    että seuraavallakin kerralla minä kirjoitan samat asiat tänne
    jos Jumala suo. olet mitä mieltä tahansa näin se on.

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Nämöä asiat on tosia mitä olen tänne kirjoittanut Sinä
    KATKOJAN KÄJET , olet polttanut siipes , katso asia on niin
    että seuraavallakin kerralla minä kirjoitan samat asiat tänne
    jos Jumala suo. olet mitä mieltä tahansa näin se on.

    olen huomannut saman, että teuta jankuttaa omia satujaan.

    Äänestä

  • olen sen huomannut kirjoitti:

    olen huomannut saman, että teuta jankuttaa omia satujaan.

    Ja siinä asiassa että mitä tänne kirjoitan
    on Raamattua , LLL:saarnoja , ja sitä mihin
    itsekin USKOn . Ja minä uskon Jumalaan
    ja Jeesukseen Kristukseen Jumalan ainoaan
    Poikaan , ja Pyhään Hengeen .

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Ja siinä asiassa että mitä tänne kirjoitan
    on Raamattua , LLL:saarnoja , ja sitä mihin
    itsekin USKOn . Ja minä uskon Jumalaan
    ja Jeesukseen Kristukseen Jumalan ainoaan
    Poikaan , ja Pyhään Hengeen .

    Usko vaan Jumalaan, mutta älä kirjoita virheellistä tietoa Agricolasta!
    Puhu vain siitä, mistä jotain tiedät!

    Äänestä

  • ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ kirjoitti:

    Usko vaan Jumalaan, mutta älä kirjoita virheellistä tietoa Agricolasta!
    Puhu vain siitä, mistä jotain tiedät!

    Toteen. Jos niin luulen että se oot sinä' joka puhuu löpöjä

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Toteen. Jos niin luulen että se oot sinä' joka puhuu löpöjä

    Oletko yhtään rauhoittunut , kannattaako kirjoittaa mitään

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Sinun vastaus on näille riittävän hyvä, Luuk. 22:24-26
    Sanoo ; M. AGRICOLA 1542 seuraavaa (Raamattu 1642 ) . Ja heidän välillens tuli riita / cuka heistä suurin piti oleman. Niin hän sanoi heille: mailmalliset kuninkaat wallidsevat / ja wadamiehet cutsutan arvollisiksi HERROIKSI. Mutta ette niin / vaan joka teistä suurin on / se olkon niinkuin nuorin ja joka ylimmäinen on / se olkon Niincuin palvelija .

    ei vähempää , nii oikke sanos poik kon putos sillalt jokke .

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Sinun vastaus on näille riittävän hyvä, Luuk. 22:24-26
    Sanoo ; M. AGRICOLA 1542 seuraavaa (Raamattu 1642 ) . Ja heidän välillens tuli riita / cuka heistä suurin piti oleman. Niin hän sanoi heille: mailmalliset kuninkaat wallidsevat / ja wadamiehet cutsutan arvollisiksi HERROIKSI. Mutta ette niin / vaan joka teistä suurin on / se olkon niinkuin nuorin ja joka ylimmäinen on / se olkon Niincuin palvelija .

    soon kumma miäs toi teuta. hänem miälestäs vissii Akrikola nostettii ylös haudasta kirjottammaa vuaren 1642 kirkkoraamattua! Iha uus tiato
    ainaski kirkkohistoriam miähill.
    ottasit ny teuta kiirusti yhteyttä sinne museovirastoo (soon Helsinkisä) , etteivät ruppee venäläisten kanssa turhaa avvamaa sitä viipuriv vanhan tuamiokirko laattiaa. kun näemä ettivät sitä Akrikolah hautaa siältä entisestä Karjalasta.

    Äänestä

Monet ovat sanoneet . Mutta onko se Raamatussa en ole löytänyt , niin kuin aloittajakin kirjoitti , sellaista tietoa oli Vatikaanissa Roomassa .
Ja vanimmilla olisi suurempi pyhän hengen valkeus , mihin verrataan , jos
Kristukseen , ei ole . Vaan Jeesuksella on parempi valkeus .
Heidän opin käsityksiä tulee USKOA vaikkei sitä voi ymmäertää . "Haperoa "
Hitä tulee muiden saarnaajien epäilemättä totella . HAPEROA .

Nämä väitteet ovat Hapusta josta Jeesus puhui vertauksessa .

Äänestä
  • Voi noita painovirheitä

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Voi noita painovirheitä

    teutalla ei oo kaikki himassa, taitaa olla mielipuoli.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Äitiseurakunta kirjoitti:

Monet lestadiolaiset sanovat. että ns. lapinvanhinten asema
on "Jumalan järjestys"
- heillä on muita suurempi Pyhän Hengen valkeus
- heidän opinkäsityksiään tulee uskoa, vaikka ei niitä voisi
ymmärtää
- heitä tulee muiden saarnaajien epäilemättä totella.

Mihin tällainen käsitys perustuu?

Martti Luther ja Filip Melanchthon esittivät tällaisen näkemyksen "Jumalan järjestyksestä" paavin kirkossa. Sen mukaan sellaista järjestystä EI OLE:

"Ensiksi osoitamme siis evankeliumin perustella, että Rooman piispa ei ole jure divino muiden piispojen ja kirkkoherrojen yläpuolella. Kristus nimenomaan kieltää apostoleja herroina hallitsemasta toisiaan (Luuk. 22:25 s.).
Kun näet Kristus oli puhunut kärsimyksestään, apostolit alkoivat kiistellä juuri tästä kysymyksestä: kuka olisi johtaja ja ikään kuin poissaolevan Kristuksen sijainen.

Tätä apostolien erehdystä oikaisten Kristus opettaa, että apostolien kesken ei tule olemaan herruutta eikä ylemmyyttä, vaan heidät lähetetään
t a s a -a r v o is i n a hoitamaan yhteistä evankeliumin virkaa. Siksi hän lausuu: "Kansojen kuninkaat herroina niitä hallitsevat, ja niiden valtiaita sanotaan hyväntekijöiksi. Mutta älkää te niin, vaan joka teidän keskuudessanne on suurin, se olkoon niin kuin nuorin, ja johtaja niin kuin se, joka palvelee."
(Augsburgin tunnustus)

Kysymys
Missä Jumala on ilmoittanut, että aikaan perustetaan tällainen äitiseurakunta, jossa tämä paavikunnasta kumottu järjestys toteutuu?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu