Jos on työvoimakoulutuksessa, saa työmarkkinatukea ja tekee ulkomaanmatkan, niin pitääkö silti ilmoittaa työkkäriin, että näin on..?
Eikös se ole niin, että jos on työttömänä työnhakijana, saa työmarkkinatukea ja on yhteydessä sinä aikana työkkäriin, niin silloin pitää ilmoittaa ulkomaanmatkasta ja on mahdollisuus on olla sen 6 päivää ja siitä eteenpäin ei saa mitään..?
NIIN VÄÄRIN !
Toinen vanhemmistani meinaan asuu ulkomailla.
Eikös se ole niin, että jos on työttömänä työnhakijana, saa työmarkkinatukea ja on yhteydessä sinä aikana työkkäriin, niin silloin pitää ilmoittaa ulkomaanmatkasta ja on mahdollisuus on olla sen 6 päivää ja siitä eteenpäin ei saa mitään..?
NIIN VÄÄRIN !
Toinen vanhemmistani meinaan asuu ulkomailla.
Vastaukset 54
Vanhimmat
Periaatteessa työtön saa matkustaa 6 maksupäivän verran vuodessa ulkomailla. Tuo koskee myös työkkärin koulutuksessa olon aikana.
Koska sinulla toinen vanhemmista asuu ulkomailla, niin sinulla on mahdollisuus muistaakseni parin viikon matkaan ja matka voi suuntautua muuallekin kuin mitä normaalisti työttömänä voi matkustaa (EU ja joitakin yksittäisiä maita lisäksi). Tuo taitaa kuitenkin olla työkkärin harkinnassa.
Eli siis mahdollisuus olisi olla 2 viikkoa vuodessa vanhemman luona..? huoh.
Entäs jos ylitän tämän rajan ja ilmoitan olevani vaikka esim. vähän pidempään vaikka ylim. 1 viikkoa, niin tuleeko karenssi? vai sitten 2 viikon jälkeen ei tule sitten mitään ylimääriseltä viikolta? Paitsi vasta sitten alkaa tulemaan, kun tulen takaisin ja ilmoitan työkkäriin, että tässä ollaan. Siis tää on niin typerää kun olla ja voi..
Tosiaan koulutus loppuu kohta, niin lähden vaikka sitten menemään ja ilmoitan sen reissun jälkeen työkkäriin taas työttömäksi työnhakijaksi, niin ei siinä sitten varmaan yhtään mtn haittaakaan ole, ku se etten saa mtn koulutksen jälkeen.. Tää nyt riippuu vaan siitä, et missä menen sen jälkeen.. En usko, että enään olisin sen jälkeen työkkärissä.. Mutta vai mitä, että ei tarvi heti ilmoittautua työkkäriin työttömäksityönhakijaksi, kun koulutus loppuu..?
Miten ihmeessä mä sitten todistan, että kysessää on vanhempani. Kyllä ne varmaan vaatii kunnon todisteet asiasta. Ja haluaako ne vielä vanhempani yhteistiedot puh.numerot jne. Siis mä en kyllä haluaisi sekoittaa sitä mun työkkariasoihin tippaakaan.. Tää on niin typerää.
''Entäs jos ylitän tämän rajan ja ilmoitan olevani vaikka esim. vähän pidempään vaikka ylim. 1 viikkoa, niin tuleeko karenssi?''
Ei tuosta karenssia tule, mutta menetät korvauksen koko ajalta. Se on näet niin, että joko matkustelu sallituissa rajoissa tai sitten ei lainkaan työttömyyskorvausta matkan ajalta. Tuo on sitä työvoimaviranomaisen logiikkaa.
On työkkärikohtaista, kuinka perusteellisia todisteita haluavat vanhemmuudesta.
Ulkomaanmatkan ajalta on aina ilmoitettava yhteystiedot.
Siis jos menen koulutuksen jälkeen työkkäriin ilmoittautumaan työttömäksi työnhakijaksi taas, niin voisinko sitten katkaista työnhakuni ja työmarkkinatuen matkan ajaksi ja ilman mtn sen kummempia selityksiä.. Luin aiemmilta palstoilta, että joku teki näin kun meni matkustamaan kuukaudeksi..
Toinen vaihtoehto on se, että en mene ilmoittautumaan koulutuksen jälkeen, eli bye, bye työmarkkinatuki ja vasta sitten matkan jälkeen menen taas ilmoittautumaan. Näinkin on jotkut tehneet..
Onko tämä mahdollista..?
..reissaaminen vaikuttais sitten olevan mahdollista. Koska en saa sitten sitä työmarkkinatukea katkaisun ajalta / tai koulutuksen loppumisen jälkeen..
Kyllä voit katkaista työnhaun työkkäriin ilman selityksiä tai sanoa vain, että tahdot pitää lomaa.
Työkkärin kirjoillaolo on ihan vapaaehtoista. Ei työkkärin kirjoilta poissaolosta rangaista mitenkään, jos poissaolo ei kestä paljon yli 4 kk yhdenjaksoisesti. Tuo johtuu siitä, että työkkärin kirjoilla on oltava väh. 6 viikkoa 6 kk:n aikana tai tulee 2 kk:n karenssi, jos ei ole pätevää syytä poissaololle.
Jos et ilmoittaudu koulutuksen jälkeen työttömäksi työnhakijaksi, niin saat melkoisella varmuudella karenssin.
''Jos et ilmoittaudu koulutuksen jälkeen työttömäksi työnhakijaksi, niin saat melkoisella varmuudella karenssin.''
Ei tuosta mitään karenssia tule, vaan työttömyyskorvaus ei vain lähde uudelleen juoksemaan, jos ei ilmoittaudu.
Karenssin voisi saada vain, jos keskeyttää koulutuksen. Siitähän ei ole kyse, jos suorittaa koulutuksen, mutta ei vain ilmoittaudu uudeelleen työttömäksi.
Karenssi tulee vain, jos kieltäytyy tai eroaa jostain tai aloittajan tilanteessa on työttömänä poissa työkkärin kirjoilta paljon yli 4 kk koulutuksen päättymisen jälkeen.
''Toinen vaihtoehto on se, että en mene ilmoittautumaan koulutuksen jälkeen, eli bye, bye työmarkkinatuki ja vasta sitten matkan jälkeen menen taas ilmoittautumaan. Näinkin on jotkut tehneet.''
Jäipä edellisellä kerralla vastaamatta tuohon, mutta kun toinen vastaaja uhkailee karenssilla, niin vastaillaanpa nyt sitten.
Voit ihan hyvin tehdä myös noin, ettet koulutuksen suorittamisen jälkeen ilmoittaudu työkkärissä, vaan vasta matkan jälkeen, jos et ole matkalla paljon yli 4 kk, kuten ed. vastauksessa esitin.
Tuossa vielä lainsäännös tuon 4 kk:n osalta:
Työmarkkinoilta poissaolo
Työnhakijalla, joka on ollut välittömästi työttömäksi työnhakijaksi rekisteröitymistä edeltäneiden kuuden kuukauden aikana työmarkkinoilla vähemmän kuin kuusi viikkoa, eikä voi esittää pätevää syytä poissaololleen, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta työttömäksi työnhakijaksi ilmoittautumisesta lukien. Työnhakijan katsotaan olleen työmarkkinoilla, jos hän on ollut työssäoloehtoon luettavassa työssä tai työllistynyt yritystoiminnassa tai omassa työssä taikka ollut työvoimapoliittisessa toimenpiteessä tai ollut työttömänä työnhakijana työvoimatoimistossa.
Henkilöllä on pätevä syy olla poissa työmarkkinoilta sairauden, laitoshoidon, kuntoutuksen, asevelvollisuuden, siviilipalveluksen, vapausrangaistuksen, opintojen, apurahakauden, lapsen syntymän, alle kouluikäisen lapsen hoidon, vammaisen tai vanhuksen hoidon tai muun näihin verrattavan syyn johdosta. (19.12.2008/997)
Okei.. en itseasiassa ajatellutkaan olevani poissa edes sen 4kk vaan matkan ajan, joka ei kestäis tuon verran.. Mut anyway vähintään 4kk mahdollisuus olla ilmoittautumatta. Mutta voin siis ilmoittautua koulutuksen ja matkan jälkeen takaisin kirjoille, kuhan ei menisi ilmoittautumisessa n. 4kk aikaa?. Kiiitos tästä.
Juuh.. ei karenssia o.k.. :) paitsi jos ilmoittautumisessa kestää 4kk..en tosiaan ajatellut kuukausia olevani poissa kirjoilta..
Mutta siis.. Mulla nyt on vähä epäselvä toi 6vko 6kk aikana juttu. Siis jos menen heti koulutuksen jälkeen ilmoittautumaan taas, että koulutus loppu jne? Niin tuleeko mulle jokunen aikaraja, jonka jälkeen voin tehdä katkaisun..?
Elikkä, alkaako se aikaraja taas virtaamaan heti ilmoittautumisen jälkeen, että pitää olla kirjoilla sen ja sen verran ennen katkaisua..? Vai onko tolla asialla mitään väliä, jos on ollut kirjoilla jo pari vuotta taakseppäin..?
No kirjoitetaan tännekkin.. :) Entäs jos alunperin ilmoittauduin pari vuotta sitten..? Niin onko sillä "6vko 6kk aikana" mtn merkitystä?. Olen hiukka pihalla tästä säännöstä. Mutta siis meneekö tämä niin, että jos ja kun ilmoittaudun työkkäriin taas koulutuksen jälkeen?, niin silti sen ilmoittautumisen jälkeen alkaa tulemaan toi 6vko 6kk aikana sääntö piittaamatta siitä, että olen kirjoilla ollut parisen vuotta ja enkös mä edelleen ole nyttenkin..? paitsi niin..sehän umpeutuu koulutuksen jälkeen, jonka takia pitää mennä taas vähintään 4kk aikana ilmoittautumaan, niin kai se sääntö sitten tulee taas voimaan siitä päivästä lähtien, kun ilmoittaudun.. Jos oikein ymmärsin..?
Taidat olla nyt vähän pihalla tuon jutun kanssa.
---
Ei sillä, milloin työttömyytesi on alkanut, ole mitään tekemistä tuon poissaolosäännön kanssa.
---
Rautalankaa:
---
A on ilmoittauttautunut työkkäriin 3.4.2002. Hän haluaa pitää pari kuukautta lomaa. A katkaisee työnhaun 1.5.2009 ja ilmoittautuu jälleen työkkärissä 1.7.2009. Riippuen A:n tilanteesta A:lle alkaa juosta työttömyyskorvaus 1.7.2009 tai sitten jos A on työmarkkinatuen saaja ja omavastuuaika on kärsitty edellisen vuoden puolella, jolloin hänelle tulee viikon omavastuuaika.
---
Tai jos mennään sinun tilanteeseesi.
---
Oletetaan, että olet ilmoittautunut työkkäriin 1.5.2007. Olet koulutuksessa 1.12.2008.-31.5.2009. Koska työkkäri on poistanut sinut työttömien työnhakijoiden joukosta koulutuksen ajaksi, ei työnhakusi tule voimaan, ellet mene 1.6. ilmoittautumaan työkkäriin. Päätät kuitenkin pitää 2 kk:n loman koulutuksen jatkoksi, etkä ilmoittaudu työkkärissä. Palaat lomalta 1.7. ja ilmoittaudut tällöin työkkärissä. Karenssia ei tule, koska koulutuksessaolo on pätevä syy olla poissa työmarkkinoilta ja lomasi ei kestä yli kriittisen 4 kk:n ja 2 viikon. Koska olet työmarkkinatuen saaja, niin sinulle tulee 5 pvän omavastuuaika ja sen jälkeen alkaa työmarkkinatuki taas juosta.
''Mutta siis.. Mulla nyt on vähä epäselvä toi 6vko 6kk aikana juttu. Siis jos menen heti koulutuksen jälkeen ilmoittautumaan taas, että koulutus loppu jne? Niin tuleeko mulle jokunen aikaraja, jonka jälkeen voin tehdä katkaisun..?''
----
Voi itku, vielä kerran.
----
Voit mennä ilmoittautumaan koulutuksen jälkeen työkkäriin ja alkaa saada työmarkkinatukea. Tosin tilanteessasi taitaa tulla viikon omavastuuaika, mutta sehän on sitten taas voimassa vähintään vuoden loppuun ja sen jälkeenkin, jos ei työmarkkinatuessa tule yli 14 pvän katkoa. Mutta joka tapauksessa vuoden loppuun ainakin, vaikka katkojakin kuluvan vuoden aikana tulisi.
----
Vaikka ilmoittaudut työkkärissä koulutuksen jälkeen, niin voit katkaista työnhaun ihan milloin vain, vaikkapa kahden viikon päästä tai kuukauden tai... ja lähteä lomalle.
''Elikkä, alkaako se aikaraja taas virtaamaan heti ilmoittautumisen jälkeen, että pitää olla kirjoilla sen ja sen verran ennen katkaisua..? ''
6 vkon aikaraja 6 kk:n aikana tarkoittaa sitä, että kun on katkaissut työnhaun ja palaa takaisin työkkärin kirjoille, niin täytyy palata vähintään 6 viikkoa ennen kuin 6 kk tulee täyteen siitä, kun työnhaku työkkäriin katkesi.
Sinä taisit vääntää rautalangastakin.. No mutta kiitos kuitenkin.. xD
Minä siis aion kuitenkin käyttää jomman kumman vaihtoehdoista, että a)ilmoittaudun teen myöhemmin katkaisun pidän omaa lomaa ja ilmoittudun sen jälkeen takaisin uudelleen.. Tai b) minä en ilmoittaudu ja pidän suoraan sitä omaa lomaa (kuitenkin karensitta) ja sitten myöhemmin vasta ilmoittaudun takaisin kirjoille..
Ja kiitos tosta 6vkon ja 6kk infosta.. Tosiaan olen ollut vähä epätietonen näistä asioista, mitä täällä nyt kirjoiteltiin.. Olen kyllä yrittänyt etsiä tietoa kelan ja työkkärin sivuilta jne, mut eihän ne nyt yleisesti tälläsistä ilmoittele..ilmeisesti.. tai sit oon vaan ollu huono surffaamaan..
ainakin suurimmissa kaupungeissa työkkärikoulutuksissa on kurssikummi. Niinä kertoina kun olen koulutuksessa ollut, kurssikummi jatkaa kurssin loputtua työnhakuaikaa... ja tuohon karenssiin... käsittääkseni et saa rahaa ollenkaan matkasi ajalta jos viihdyt reissuillasi pitempään kun on sallittu... minäkin nimittäin ilmoitin matkan pituudeksi 9 päivää (virheellisesti tosin, korjasin myöhemmin) ja Kelalta tuli kirje että päiväraha on lakkautettu siitä ja siitä päivästä lähtien.
Siis mitä, saako matkustaa 2 vk tuella, jos vanhempi/vanhemmat asuu ulkomailla???? Mä sain vaan 6 PÄIVÄÄÄ!
Tällaisen ohjeen on joskus ministeriö antanut. Lakihan jättää avoimeksi sen, miten pitkä on lyhyt ulkomaanmatka, mistä laki vain puhuu. Myös tuo 6 maksupäivää on ministeriön ohjeeseen perustuva. Kyse on siis siitä harkintavallasta, minkä laki jättää työvoimaviranomaiselle. Se, miten työkkäri suhtautuu, riippuu sen harkinnasta, mutta yleensä kai noudattavat ministeriön ohjeita. Selvititkö vanhemmuusasian työkkärissä ja kysyitkö mahdollisuutta jatkaa kahteen viikkoon? Jos et, niin ei varmasti työkkäri mahdollisuutta omaehtoisesti tarjoa.
Niinpä tietysti, kyllä sanoin lähteväni vanhempiani tapaamaan ja kysyin tietysti, että saako sen tuella... Mutta kuudesta kaikki puhuivat.
Kumma juttu. Liekö haluttomuudesta vaiko tietämättömyydestä kyse. Sellainen näppituntuma on, ettei tuota 2 vkon mahdollisuutta ole juurikaan käytetty. Olisiko jäänyt käytöstä pois tai puute virkailijan tiedontasossa.
Kun seuraavan kerran matka tulee vastaan, niin soittelepa etukäteen ministeriöön ja kysele asiaa. Kun sinulla on tieto ministeriöstä, niin eiköhän siinä yksittäinen virkailija harkitse sitten asiaa vähän toisin.
Lopussa vielä säännöskohta, joka siis jättää avoimeksi sen, miten pitkä on satunnainen ja lyhyt ulkomaanmatka, jotta korvausta saisi, mikä puolestaan tarkoittaa sitä, että lainsäätäjä on jättänyt työvoimaviranomaisen harkintaan sen, miten pitkä satunnainen ja lyhyt ulkomaanmatka voi olla.
Käytännöksi on muodostunut työministeriön aikanaan antama 6 maksupäivän ohje, jota sitäkin on taidettu soveltaa vaihtelevasti työkkäreissä virkailijan ammattitaidosta riippuen. Ministeriön ohjeeseen oli liitetty erikseen sukulaisvierailu. Ohje mahdollistaa max 2 vkon matkan ja myös EU:n ulkopuolelle. Voisi olla, että Finlexistä ohje jostain löytyy. Se taitaa olla vain hakemisen takana.
''Henkilön on kuitenkin katsottava olevan työmarkkinoilla sellaisen työvoimatoimistolle etukäteen ilmoittamansa, satunnaisen ja lyhyen ulkomaanmatkan ajan, jona hän on tavoitettavissa ja kykenee kohtuullisessa ja tavanomaisessa ajassa ottamaan vastaan työtä tai koulutusta.''
No en tällä hetkellä ole enää työnhakijana, mutta sitä pohdin nyt lähtiessäni matkalle. Matka vaan kestää yli sen kaksi viikkoa, joten ei siitä taida sitten olla hyötyä. ja siis kun olen jo tämän vuoden aikana ollut sen kuusi päivää.
''Matka vaan kestää yli sen kaksi viikkoa, joten ei siitä taida sitten olla hyötyä. ja siis kun olen jo tämän vuoden aikana ollut sen kuusi päivää.''
Sukulaisuuskäyntien vuoksi työkkärillä on mahdollisuus joustaa. Ilmeisesti sinun työkkärisi on haluton moiseen.
Kyllä on ilmoitettava. Sinulle maksetaan työmarkkinatukea ajalta, jolloin haet työtä, mutta sitä ei ole tarjolla. Kun haet työtä ja haluat, että yhteiskunta maksaa sinulle työmarkkinatukea tänä työnhakuaikanasi, on sinun oltava tavoitettavissa mahdollista työtä varten.
Kyse ei siis ole mistään kansalaispalkasta, vaan ainoastaan työtä hakeville työttömille tarkoitetusta avustuksesta.
Työvoimaviranomaiset eivät estä viikon matkan ajalta työttömyysturvan maksamista. Tällaisen matkan, jonka ajalta työttömyysturvaa maksetaan, voi tehdä kerran vuodessa.
Työtön voisi antaa jonkun hoitaa asioitansa matkan ajan. Kai ihmisillä pitää joitain oikeuksia olla. Jos olet kuukauden reissussa eikä työvoimastosta tule yhtään soittoa tai kirjettä, niin mikä tuossa on ongelma?
No eikös noi rahat saa kuitenkin sossusta, jos esim vuokrat jää maksamatta tukien eväämisen vuoksi?
Jos työvoimakoulutuksessa niin maksetaan koulutustukea eikä työmarkkinatukea.
Koulutustukea maksetaan lain Laki julkisesta työvoimapalvelusta 30.12.2002/1295 perusteella.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021295
Tuossa laissa ei puhuta mitään ulkomaanmatkoista.
Kun taas työmarkkinatukea maksetaan: Työttömyysturvalaki 30.12.2002/1290 perusteella jossa on nuo rajoitukset ulkomaanmatkoista.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021290
Joten ihan selvä asia tuo ei ole.
Ei lakiin julkisesta työvoimapalvelusta laitettaisikaan ulkomaanmatkoja koskevia säännöksiä. Laki sääntelee vähän toisenlaisia asioita.
Työttömyysturvalaki ja laki jukisesta työvoimapalvelusta täydentävät toisiaan ja liittyvät yhteen.
En mä mistään koulutustuesta kuullutkaan.
Kaiken järjen mukaan sulle on maksettu kurssin ajan tilille kerran kuukaudessa työmarkkinatuen verran rahaa, joka on kurssin ajalla nimeltään koulutustukea. Koulutustuen lisäksi sulle olis pitänyt maksaa myös verotonta kulukorvausta arkipäiviltä, 8 euroa päivä.
Jos tämmöstä rahaa ei ole sulle maksettu, on sulla jäänyt sulle kuuluvat koulutustukirahat saamatta. En tiedä, voiko ne sitten maksaa takautuvasti sulle, jos nyt selvisi, että olet ilman tukea kurssia käynyt.
Ota yhteys työkkäriisi, sillä sieltä olisi pitänyt sun tietoihin Kelalle lähteä, että olet kurssilla ja sulle pitää maksaa koulutustukea.
Joskus voi tapahtua inhimillinen virhe ja unohdus, ja maksulausunto Kelalle jää ajoissa tekemättä. Harvemmin kukaan kuitenkaan kovin pitkään pystyy kurssia käymään ilman että rahat jää saamatta. Onhan se hyvä, että asia selvisi sulle nyt kuin ei ollenkaan.
Minä saan työmarkkinatukea 8 euroa. Ne jotka ovat työttömyyskassoissa, saavat koulutustukea. Terveisin työvoimakoulutuksessa olija. Kelan rahoissa on myös se ero verrattuna liiton rahoihin, että raha pitää aina hakea itse, se ei tule automaattisesti. Myös silloin, kun on koulutuksessa. Aloittaja varmaan tietääkin tämän, siksi hän ei ole kuullut mistään koulutustuesta. Arvelen, että saat samalla työmarkkinatukea 8 euroa kuten minäkin. Nuo kassaan kuuluvat tosiaan saavat sen automaattisesti, omassa koulutuksessanikin on populaa, jotka eivät meinaa uskao että kelan raha pitää anoa toisin kuin heidän kassan rahat. Ihan piti rautalangasta vääntää, että itse minä tiedän miten ne rahat haetaan paremmin kuin sellainen, joka ei ole koskaan kelan rahoilla ollut.
Minä selvittäisin asian työkkärin tai kelan kanssa, sillä me kelan rahalla koulutettavat olemme ilmeisesti aika harvinaisia ja nämä liiton rahaa saavat antavat enimmäkseen vääriä neuvoja.
Samoilla linjoilla ollaan..
Kiitos.. mutta ei tässä mitään hätää ole.. Kaikki menee ihan oikein. Saan työmarkkinatukea 8€ päivä koulutukseni ajalta yhdessä muiden kanssa.
Kuka käskee ilmoitaa koko matkaa työkkäriin. Ilmottaudu normaalisti, täytä liput ja laput. Tällaisen aikana ei ole pelkoa työpaikka ilmoituksesta. Itse olin 2viikkoa Thaimaassa eikä koira perään haukkunut.
Tuo onnistuu, jos ei kärähdä. Vaan jos kärähtää, niin Kela on aika hanakka haastamaan käräjille petoksesta.
Sulla kävi sen verran hyvä tsäkä, että sait olla ihan rauhassa matkoilla.
Joskus tuo ei vain onnistu, kun koirat voi perään haukkua...
Tuuripeliähän tuo.. Ja minähän en viitsi sitä pelata..
Aloittaja on työvoimakoulutuksessa. Poissaolot seurataan ainakin meillä erittäin tarkasti ja kaikki syyt pitää ilmoittaa. VAikka olisi tajuton, ei saa olla pois kolmea päivää enemmän ilman lääkärin todistusta, kolme päivää saa olla sairaana. Jos on siis tajuttomana sairaalassa, eikä omaiset älyä ilmoittaa, menettää koulutuspaikan.
Ulkomaanmatkoista en tiedä, kurssiltani on joku käynyt mutta ollut tarkkaan sen viikon ja ilmoittanut etukäteen kouluttajalle. En tiedä mihin muualle.
Muutaman viikon reissusta en turhaa stressiä ottaisi. Puhelimitse lienet kuitenkin tavoitettavissa jos (vaikkakin täysin utopistista tänä päivänä) työkkärillä olisi juuri silloin tarjota Sinulle työtä. Ja miten ne koirat käytännössä perään haukkuvat?? Mitä silloin mahtaa tapahtua? Naapuriko soittaa Kelaan ja Kela/työkkäri/kassa alkaa jonkun juorun perusteella tutkia asiaa? Ja miten he todistavat että henkilö x ei ole ollut "työmarkkinoiden käytettävissä"?
Kateelliset naapurit soittavat Kelaan tai työkkäriin ja kertovat sinun olleen matkalla (olit tai et). Voit olla varma, että työkkärin leidit pyytävät passia nähtäväkseen. Näin se menee.
Kärähtäminen ei ole ihan harvinaista.
''Puhelimitse lienet kuitenkin tavoitettavissa jos (vaikkakin täysin utopistista tänä päivänä) työkkärillä olisi juuri silloin tarjota Sinulle työtä.)''
Tuopa ei työkkärille riitä. Yleensä työhön/koulutukseenosoitukset tehdään postitse ja niihin täytyy reagoida lyhyessä ajassa.
''Naapuriko soittaa...''
Niin uskomattomalta kuin tuo tuntuukin, niin ei niinkään harvinaista, että naapuri, tuttu tai joku muu ilmiantaa työkkäriin. Suomesta onkin tullut ilmiantoyhteiskunta. Ilmiannon perusteella useimmat työkkärit lähtevät innokkaasti selvittämään asiaa. Tosin on joitakin järkeviä työkkäreitä/virkailijoita, jotka eivät korvaansa lotkauta ilmiannoille.
Tiedän tuon hyvin tarkasti monestakin syystä, enkä vähiten siksi, että olen itsekin saanut ilmiantopuhelun. Itse kuulun siihen sarjaan, jota ilmiantajat vain kuvottavat ja niinpä 'unohdin', että olin koskaan puhelun saanut. Jos kertoisin tässä ilmiantajan, tämä viestiketju taitaisi saada uutta tulta.
Tiedän myös, että toinen viranomainen on ilmiantanut, kun on virkatoimessaan saanut tietää ulkomaanvisiitistä.
''Ja miten ne koirat käytännössä perään haukkuvat??''
Kyllä keinoja on.
''Mitä silloin mahtaa tapahtua?''
Takaisinperintä ja pahimmillaan käräjille pääsy.
''Ja miten he todistavat että henkilö x ei ole ollut "työmarkkinoiden käytettävissä"?''
Työtön on heikoilla tuollaisissa tilanteissa. Olisi joitakin uskomattomia kertomuksia aiheesta. Työvoimaviranomainen ei kovin kummoisia todisteita tarvitse.
Erona työttömyysturvassa harjoitettuun lainkäyttöön: On tapahtunut, että työtön on haastettu käräjille petoksesta. Käräjäoikeus hylkää syytteen, mutta se ei estä takaisinperintää, joka suoritetaan hallinnollisin keinoin.
Naapurissa asuu rouva, joka nauttii ansiosidonnaista työttömyyysrahaa, kertoo olevansa sapattivuodella.
Ei malttanut pitää suutaan kiinni, kun valmistautui talvella Thaikkulan lomalle. Hän oli niin kovin huolissaan, että miten me tavan tallaajat täällä ollenkaan pärjätään, kun hän on Thaimaassa ja samaan aikaan on päiväkodin joulujuhlatkin. Hän kun on aina ollut mukana järjestämässä juhlaa ja suunnitellut ohjelmaa, mutta hän Thaimaassa ja käläkälä.
Me vakuuteltiin rouvalle, että kyllä kait ne juhlat silti saadaan läpi vedettyä ilman suakin.
Itse soitin tutulleni,joka on naapurikunnan työkkärissä töissä. Pyysin selvittämään kyseisen rouvan työmarkkinoiden käytettävissä olon tulevana kahtena viikkona. Kun nimittäin lähti helevetinmoisen metelin kanssa Thaikkulaan.
Työkkärissä laittoivat rouvalle kirjeen kotiin, että pikainen yhteydenottopyyntö. Eihän se mitään yhteyttä määrättyyn päivään meneessä ottanut, kun ei ollut kotona postiaan lukemassa.
Työnhaku meni poikki kun yhteydenottoa ei tullut. Matkalta palattuaan kotona oli sekä pyyntö ottaa yhteyttä työkkäriin ja pari päivää sen jälkeen oli lähetetty ilmoitus työnhaun katkaisusta.
Työkkäriin mennessä uudelleen ilmottautumaan pyydettiin esittämään passi. Matkan ajalta haettuja työttömyyskorvauksia ei makseta. Kassa perii väärin perustein maksetut takaisin.
Työkkärissä ottivat nokkiinsa ja laittoivat rouvan työnhaun tiiviiseen seurantaan sekä työnhaun uusimiset tiuhempaan tahtiin toimistolla henkilökohtaisella käynnillä.
Vai passia näyttämään leideille. Euroopassa ei ole vuosikausiin passia tarvinnut ja eipä siihen nykyään leimoja tule kuin jossain kaukomailla, jos sielläkään.
Ja oma vikahan se ken (laittomia) matkojaan koko naapurustolle toitottelee, tässä kateuden luvatussa valtakunnassa :)
''Ja miten he todistavat että henkilö x ei ole ollut "työmarkkinoiden käytettävissä"?''
"Työtön on heikoilla tuollaisissa tilanteissa. Työvoimaviranomainen ei kovin kummoisia todisteita tarvitse."
Hörhön naapurin puheluko on "kummoinen todiste". Ei oikein jaksa uskoa.
Kaikki ilmiannot pitää tutkia. En pysty puhelimessa arvioimaan, että onko soittaja hörhö vai ei. Jos työttömyysturvan väärinkäytöksestä on kyse, niin asia pitää luonnollisesti selvittää. Ja jos on väärin perustein kuitannut työttömyyskorvauksia, niin maksaja perii ne kyllä takaisin. Kela vielä nykyään haastaa käräjille, josta saa sakot maksettavakseen.
Kyllä näistä ilmiannoista valtaosa todella pitää paikkansa. Ulkomaanmatkat selvitetään. Usein ihmiset itse jo kertookin asian todellisen tilan, kun suoraan kysytyään. Aika ruskettuneena keskitalvella yleensä jostain Thaimaastakin tullaan. Kaukomatkoilla passiin tosiaan tehdään maahantuloleimat.
Yksi tapaus ilmiannosta oli sellainen, jonka syyllinen kiisti täysin eikä mekään sitä sitten enenpää alettu tutkimaan. Asiakas sanoi, että ilmiannon on tehnyt hänen entinen akkansa, joka on vannonut tekevänsä miehen elämästä vaikeaa. Uskottiin sitä siinä asiassa.
Myös toiset viranomaiset ilmoittaa meille, että jossakin asiassa on tutkittavaa. Esim. kelan virkailijat näkevät sellaisia tietoja asiakkaasta, joita ei esim. meille ole ollenkaan ilmoitettu. Väliaikaisesti osoitteen muuttaminen esim. Espanjan aurinkorannikolle oli ilmoitettu kelalle, mutta työkkäriin ei mitään. Kela pyysi työkkäriä asiaa selvittämään. Työtön olikin lomailemassa talvikuukaudet etelässä, mutta haki silti Suomesta työttömyyskorvausta. Rahat peruttiin ja kela laittoi takaisinperintään.
''Hörhön naapurin puheluko on "kummoinen todiste".
Tuo riippuu ehkä vähän työkkäristäkin, vaan olenpa nähnyt sellaisenkin tapauksen, jossa työtön menetti oikeuden työttömyyskorvaukseen pelkästään naapurin puhelinsoiton perusteella.
Tilanne oli sellainen, että työtön häpesi työttömyyttään ja lähti siksi joka aamu kotoaan ja palasi illalla. Väliajan hän vietti milloin missäkin, useasti kirjastossa. Kyse isosta kaupungista, jossa on useampi kirjasto, joten ei mitenkään jäänyt virkailijoiden mieleen.
Naapuri oli jostain onnistunut onkimaan, että kotoa lähtijä olikin työtön. Hän ilmoitti työkkäriin, että työtön käy työssä.
Työtön menetti työttömyyskorvauksensa, koska myönsi kotoalähdöt. Työkkärissä ei uskottu syytä.
No jo on tarina ollakseen tosi. Eikös Suomessa ihminen ole syytön kunnes toisin todistetaan.. :-o
Tarina on tosi ja suoraan elävästä elämästä, tosin tapahtunut jo muutama vuosi sitten. Mitään ei ole tarinaan lisätty.
Syytön on, kunnes toisin todistetaan, vaan ei työttömyysturvassa. Itse uskoin, että Suomi on oikeusvaltio. Näin uskoin siihen asti, kunnes päädyin työskentelemään työttömyysturvan parissa.
Voi kun olisi itsellä ollut mahdollisuus neuvoa tätä ihmistä. Olisin käskenyt sanoa, että käy kirjastossa, nettikahviloissa ja vastaavissa tekemässä työpaikkahakemuksia sekä hakemassa työpaikoilta töitä joka päivä, ettei rutiini karkaa. Mitähän tuokin naapuri siitä itselleen sai?
Höpö höpö. Olisihan se työpaikka pitänyt tulla selväksi missä ihminen mukamas kävi. Tässä tapauksessahan sitä ei voinut kukaan toteen näyttää, koska työpaikkaa ei edes ollut.
Nimenomaan. Vai ilmaistyössäkö kävi, paikassa jota ei ollutkaan ;-)
Ei kai nyt muutaman viikon lomasta tarvitse hirveää haloota nostaa, ihminen se on työtönkin tarpeineen. Joku voi vilkaista postiasi tuona aikana ja jos lähipiirisi/tuttavat "käräyttävät" niin lienee aiheellista harkita ihan pidempiaikaista maiseman vaihtoa niistä piireistä.. ;)
Tuntuiko hyvältä?