Minun serkkuni on vl. Minä en ole. Olen seurannut sivummalta heidän elämän kulkuaan. Eikä näytä hyvältä. Mikä se tämä oppi oikein on, joka alistaa naisen? Serkkuni, minua nuorempi on synnyttänyt jo 9 siis YHDEKSÄN lasta, pienessä ajassa. Kuulin hänen äidiltään ( vl )että serkkuni on aivan puhki, henkisesti ja heillä on tiukkaa taloudellisesti. Serkkuni paikat ovat kovilla ja onkin joutunut usein lääkäriin. He ovat lapsirakkaita, mutta ihminen väsyy, kun rasitus käy yli sietokyvyn. Miten se on, julkisesti vl:t puhuu, ettei ole ehkäisykieltoa vaan jokainen tekee omantuntonsa mukaan. Ja kuitenkin tavis vl:llät sanovat, että on suuri synti ehkäistä. Tässä on mielestäni ristiriita. Asiahan ei tietenkään minulle kuulu, mutta se NÄKYY! Kurjaa katsoa sivusta, miten oma sukulaiseni nääntyy ja nahistuu.Kuin köysi, joka hiljalleen kiristyy kaulalla. Sallikaa naisillenne ehkäisy, ette te mitään siinä menetä. Päinvastoin, silloin saatte onnellisia, vapautuneita ja rehellisiä uskovaisia sinne siioniinne. Kyllä siitä kärsii lapsetkin, kun on perheessä vaikkapa tuo, 9 lasta. Joku varmasti jää huonommalle huomiolle. Eikä kotona ole milloinkaan rauhaa, esim.koululaisilla lukurauhaa. Tämänkin on vl lapset itse sanoneet. En usko, että Jumala olisi niin raaka, että perheitten pitää kärsiä siitä että ovat uskossa, vai mitä?
Pakkosynnyttää vaikka...
Serkku flikka .
40541
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Ahdasmielilyys ja tiukkapipoisuus säilyy ja voi hyvin, lahkolaiset pitää siitä huolen.
Meillä on monta lasta ja tällähetkellä on näin, että vaimo on työssä ja minä koti-isänä. Vaimolta poistettiin kohtu, kun oli pakko. Harmi, sillä olisimme ottaneet vielä lisääkin lapsia vastaan. Meillä on kuri ja järjestys, mutta emme kurita lapsiamme ruumiillisesti. Meillä on elämää ja lämpöä. Taloudellisesti joskus tiukkaa, mutta toimeen tullaan ja laskut tulee melkeinpä vain ajallaan suoritetuksi. Usko on meille elämän tukipilari. Jos serkullasi menee heikosti, syy ei ehkä ole usko vaan jokin muu.Jos vaikka elämään on tarttunut jotain syntiä, kyllä silloin matkanteko hidastuu ja tulee monia ongelmia. En tiedä,kunhan ajattelin. Yleisesti ottaen, kaikilla meidän tuttava vl perheillä menee ihan mukavasti. Mitään mainitsemaasi nääntymisen ja nahistumisen merkkejä ei näy.Vl nainen on uskomattoman sisukas ja tarmokas. Topakka ja tarkka. Meidän mammakin halusi omasta tahdostaan lähteä töihin, kodin ulkopuolelle vaikka sanoin, ettei tarvitse lähteä. Jumala ei ole raaka, vaan rakastava Jumala. Ihmiset itse järjestävät elämänsä niinkuin järjestävät. Ei siitä voi syyttää uskoa, eikä siionia. Siinä mielessä, jokainen on oman onnensa seppä. Tekee elämästään oman näköisensä.
>Vl nainen on uskomattoman sisukas ja tarmokas. Topakka ja tarkka. Meidän
>mammakin halusi omasta tahdostaan lähteä töihin, kodin ulkopuolelle vaikka
>sanoin, ettei tarvitse lähteä.
Minä olisin vähän varovaisempi "tosiasioiden" kanssa. Itselläni on täysin päinvastaista kokemusta. Oma vaimoni ei jaksa yhtään mitään, vaikka on varmaan yhtä VL kuin sinunkin vaimosi. Eikä hän pystyisi koskaan lähtemään kodin ulkopuolelle töihin. Mielestäni on väärin ylläpitää myyttiä vanhoillislestadiolaisesta supernaisesta joka jaksaa mitä vaan. Toisille on annettu paremmat mahdollisuudet jaksaa (maallisessa mielessä) ja toiset ovat henkisesti ja fyysisesti kestävämpiä. Kirjoituksestasi saa taas sen käsityksen, että kaikki uskovaiset on samasta muotista valettu ja kaikki jaksaa vaikka mitä.
Mutta kuten lopussa sanotkin, niin meilläkin ollaan viimein ymmärretty, että ei kaikkea voi jättää Jumalan vastuulle, kyllä ihminen on kuitenkin oman onnensa seppä.
Minusta tuo on melkoisen röyhkeää. Ihmiset järjestää elämänsä sinusta niin kuin tykäävät. Voi olla että niinkin on. Mutta entä ne jotka eivät saa valita. Entä ne jotka eivät yrtämisestä huolimatta saa aikaan muutosta. Entä ne joille ei jää vaihtoehtoja valita.
Sinusta syy ei ole lapissa. Ehkä ei olekaan mutta se kohta voi olla viimeinen kohta jossa muutos on mahdollista saada aikaan. Ei voi syytää siionia. Miksi ei voi - onko siioni joku paratiisi maan päällä josta kaikki käärmeet on tapettu :)
Ovatko kalteisesi hyväosaiset täydessä ymmärryksessä ja kyvykkäitä asettumaan toisen ihmisen asemaan. Sinä et edes tiedä mistä sinä puhut. Sinusta elämä on vain järjestely kysymys. Ei se kuule ole. Vaikka olisi kuinka paljon halua ja tahtoa silti lopputulos voi olla se ettei mitään ole mahdollista saavuttaa.
Hyvä kun saatiin miesnäkökulmaa tänne.Tosin, ei voi tietää onko mies, joka kirjoittaa. Oli miten oli, niin totta on: Ei kaikki vaimot jaksa, eikä kestä. Ja jotkut taas menevät ja tekevät. Se on yksilöasia. Emme voi, vaikka lihallisesti tahtoisimme, lähteä raamatun sanaa vastaan. Kyllä se sanan noudattaminen on se ykkönen. Jos raamatun sana katoaa arkipäivän elämästämme, mitä jää? Ihmisviisaus, ihmisjärkeilyt. Ja surkeat seuraukset. Maallistuneita uskonlahkoja on pilvin pimein, mutta kuka on se joka pitää raamatun opista kiinni, onko niitä? Kirkko lähti vaarallisille vesille, hyväksymällä asioita, mistä raamatun sanassa varoitetaan.Ja jäljet näette kohta. Pitäisikö vanhollislestadiolaisten erota kirkosta ja perustaa oma Siionseurakunta? Näkisin, että pitäisi. No, tämä ei liity nyt aloitettuun aiheeseen, että se siitä. Kiitokset kaikille naisille, äideille, vaimoille te teette arvokasta työtä, kun hoidatte lapsia ja kasvatatte heitä uskoon. Koitamme miehinä olla tukenanne, vaikka epäonnistuneinakin.
uskonlahkoja muitakin kuin srk-lahko - niiden oikeutusta "olemassaoloon" tulee vakavasti harkita vaikkapa ihmisoikeus-näkökulmasta
lyylerilläkin on 12 lasta eikä ole koskaan tuntunut missään! Huonot valittaa, vl-äiti sen kun porskuttaa..
>>Jos raamatun sana katoaa arkipäivän elämästämme, mitä jää? Ihmisviisaus, ihmisjärkeilyt. Ja surkeat seuraukset.
niistä saatanan opeista, joita SRK ja vl-puhujat opettavat?
>Emme voi, vaikka lihallisesti tahtoisimme, lähteä raamatun sanaa vastaan.
mikä on se raamatun sana? Jos vanhemmat ovat raunioina eivätkä usko selviävänsä enää seuraavasta lapsesta, niin ovatko he silloin epäuskoisia? Jos kaikki 10 lasta ovat koko ajan vieneet perhettä ja vanhempia kohti lopullista luhistumista, niin ovatko he epäuskoisia jos eivät usko selviävänsä enemmästä?
Miksi Jumala ei anna niitä voimia, vaikka seuroissa meille niin kerrotaan?
Kun jollakin on huono terveys ja muitakin vaikeuksia, niin vihjaillaan, että jotain salaista syntiähän sieltä löytyy.
Kuitenkin on suuri joukko todellisia ryöttäsyntisiä (avionrikkojia, talousrikollisia jne), joilla menee loistavasti ilman mitään tietoakaan vaikeuksista.
Toisaalta myös vl-joukossa on täydellisen kilttejä ihmisiä, jotka todella ottavat uskonsa vakavasti, mutta joita siitä huolimatta kaikenlaiset onnettomuudet ja sairaudet kohtaavat.
älytöntä kirjoitat.
Siis mielestäsi, jos ihminen on uupunut, niin syynä varmastikin on se, että on TARTTUNUT JOTAIN SYNTIÄ....!!!!
Voi hyvä Jumala, millainen uskonto tämä vanhoillislestadiolaisuus onkaan...
>>Ihmiset itse järjestävät elämänsä niinkuin järjestävät. Ei siitä voi syyttää uskoa, eikä siionia. Siinä mielessä, jokainen on oman onnensa seppä. Tekee elämästään oman näköisensä.
-Ei siitä voi syyttää uskoa, eikä siionia. Siinä mielessä, jokainen on oman onnensa seppä. Tekee elämästään oman näköisensä. sanoi mattijussi.
no ei silloin voi mistään jumalaa kiittääkkään
Kirjoitit itse juuri: "Jos raamatun sana katoaa arkipäivän elämästämme, mitä jää? Ihmisviisaus, ihmisjärkeilyt. Ja surkeat seuraukset."
Vanhoillislestadiolaisuuden ehdoton ehkäisykielteisyys on juuri ihmisten itse keksimä oppi, eikä sitä löydy Raamatusta.
Sen sijaan Raamatusta löytyy monta kohtaa, joissa itse Jeesus nousi uskonnollisia sääntöjä vastaan (hän pelasti vasikan kaivosta, hän käveli sapattina pellolla ja söi ohraa, hän armahti huorintehnyttä naista, hän meni publikaanin kotiin jne.) ja sanoi, että lähimmäisenrakkaus menee kaiken edelle.
Tässä ehkäisyasiassa pitäisi ajatella lähimmäisenrakkauden kannalta. Nainenkin on yhtä arvokas ihminen kuin mies, eikä häntä saa ajaa fyysisesti loppuun. Minusta on kummallista, suorastaan perverssiä, että ihmiset, jotka eivät ajaisi hevostaan loppuun asti, ovat valmiita ajamaan vaimonsa ja lastensa äidin masennukseen, epätoivoon ja fyysisesti rikki. Vastaavasti nainen, joka antaa itsensä mennä täysin hajalle jatkuvan synnyttämisen ja ylirasituksen takia, tekee väärin lapsiaan ja miestään kohtaan. Olemassaolevat lapset ansaitsevat hyvän ja rakastavan ja reippaan äidin ja mies ansaitsee puolison, joka tukee häntä.
Kaikkea hyvää kaikille perheille ja pitäkäähän huolta itsestänne ja lapsistanne!
Nimim. Äidin masennuksesta ja valtavasta työtaakasta kärsinyt näkymätön lapsi
tällainen kannanotto..???Käsittämätöntä empatiaa sinulta!!
osaansa ja hyväksyy senkin että porskutus sujjuu josjus huonomminkin! Mutta uskoo lujasti siihen , mitä toivoo, eikä näkymättömistä eppäile...Voimia annetaan ylhäältä, jos halluaa niin uskoa! Epäuskoahan sielunvihollinen saarnaa!
on eräs SRK:n opin keskeisiä osia. lyylerit sen autuutta täällä toitottavat..
pitänyt pakolla synnyttää?? Voi että syämmestä ottaa, ko kuuntelee noita, jotka eivät ole vielä kertaakaan saaneet synnyttää. On se sekin kova koettelemus..lapsettomuus.Rukoilkaamme heillekin jaksamista.
pariskuntia, jotka ovat omasta tahdosta lapsettomia. Itse olen ollut 16 v naimisissa, eikä haluta yhtäkään lasta. Nautimme toisistamme, luonnosta, matkustelusta, emme elä tyhjää tai tylsää elämää ja olemme onnellisia.
Jos joku haluaa lapsen/lapsia, niin se on heidän asiansa, sekin on hieno valinta. Vastoin tahtoaan lapsettomien osa taas ei ole hyvä, onneksi nykyään on monenmoisia keinoja auttaa heitäkin.
valitse osansa. Olen valinnut oman osani yhdessä Jumalan kansan kanssa vaivassa ja valtakunnassa matkaa tehdä , jumalansanaan luottaen ja uskoen , että uskon kautta , en tekojen kautta, pääsen kunnian taivaaseen.
...tekoja suorita!? Synnyttäminen esim. on teko hyvinkin vahvasti ;) ja kun sillä vielä autuutta ansaitaan...
Olenko empatiakyvytön kun en ymmärrä sitä miksi hyväosaiset olettavat kaikkien muidenkin olevan yhtä hyvä osaisia. Mitä olen kanssai kestellut sinäkään et näytä ymmärtävän sitä ettet voi oletaa kaikilta samaa. Et voi oletaa että kailla on samat mahdollisuudet kuin sinulla. Silti sinäkin toituvasti odotat että kaikki menevät samasta neulansilmästä miksi?
miksi ihmisen pitää saada synnytää. Sinä et näytä ymmärtävän että jossain tilanteissa kyse ei ole enää samisesta vaan pakosta.
Sinä et näytä ymmärtävän että minä saisin edeleen synnytää ja kuitenkin olen valinnut sen etten synnytä. Koska se on oikein ja kohtuulista. Tämä ei ole kirkastunut sinulle eikä varmaan ihan heti kirkastukaan miksi lähimäisen rakkaus velvoitaa ihmistä lupumaan tuosta etuoikeudestaan saada synnytää.
Kuunteletko sinä oikeasti - et vaan sinä kävelet ohi ja sanot onneksi minä en ole niin kuin te pakanat jotka joudutte synnyttämään. Mitä hyvää sinä saat tuosta muiden halvekinnasta jota osoitat?
Joko ei yhtään tai toistakymmentä.
lapsia. Niitä oli meijänkin kylässä joka talosa toistakymmentä. eikä kukaan puhunu ehkäsystä, eikä ollu ollenkaan yleistä naisilla masennus. se on muoti ilimiö nykyaikana böön aut. meillä maalla isommat kahtos pienempäin tenavain perään ko aikuset teki töitä.ja ko äiti oli lapsvuotehesa oli meillä piika. Äiti elää vielä, isä on hautuusmaalla ollu jo kauvan.se mihin pyrin tällä on tämä: ANTAKAA LESTAATTIALAISTEN olla rauhasa.ei se ole teiltä pois eikä lisää mitään teille että heitä irviittä. eläkää rauhasa. ja painukaa ulos sieltä konehen ääreltä, kyllä ulukona riittää hommaa ja vaikkei riittäskään niin nauttikaa kevähästä. niin minä teen.
kiitos kauniista kirjoituksesta,
lisäksi väsyy ne yhdenkin lapsen äidit,kaikki me ollan ihmisiä.
20 kakaraa helppo heittää tollasta läppää mulvisti!
olet vaari synnyttänyt?
Näkökulmasi oli ihan mielenkiintoinen. Et ottanut kuitenkaan huomioon, että nykyelämän vaatimukset ovat aivan erit kuin sinä aikoina. Koko elämäntyyli on erilainen. Lapsille pitäisi ehtiä opettaa monenlaisia taitoja ja tietoja, myös sosiaalisia taitoja, auttaa läksyissä, viedä harrastuksiin jne.
Lisäksi et ottanut huomioon ollenkaan meidän vanhoillislestadiolaisten läheisten näkökulmaa. On sydäntäsärkevää nähdä oman siskon tai tädin tai serkun kärvistelevän, olevan onneton, kuihtuvan silmissä ja silti synnyttävän joka vuosi uuden taaperon. Lapset ovat Jumalan lahjoja, joten on myös rankkaa nähdä, että vl-sukulaiset saavat lapsia, mutta eivät osaa iloita lapsistaan, vaan lapset ovat jonkinlainen taakka tai rangaistus. On myös rankkaa käsitellä oman ädin masennuksesta, huolenpidon ja rakkauden puutteesta johtuvia omia psyykkisiä ongelmia vuosikausia nuorena aikuisena. Äitejä ei voi yksin syyttää, sillä isistä ei ole useinkaan tukemaan tarpeeksi ja ottamaan tarpeeksi vastuuta perhe-elämän sujumisesta.
keksityt säännöt joilla erotutaan muista. Ei niitä noin vaan muutella jos joku nääntyy/kuolee liialliseen synnyttämiseen voi mies ottaa uuden vaimon (vain kuolema voi erottaa).
Kaikkien on vaan "pakko" jaksaa ja paukuttaa käsiään yhteen että ihanaa...vaikka lapsia tulisi joka vuosi. :( Onneksi itse elän yksin, niin ei ole vaaraa tulla raskaaksi.
"Kaikkien on vaan "pakko" jaksaa ja paukuttaa käsiään yhteen että ihanaa...vaikka lapsia tulisi joka vuosi. :( Onneksi itse elän yksin, niin ei ole vaaraa tulla raskaaksi."
raskaaksi tuloon tarvitaan siittiö ei avioliittoa ei edes siitintä!!!
kuukausi paroi sitten oli vl-foorumilla oikein hyviä ohjeita synnyttäjille. Lue sieltä
on yli 7 lasta, niin koko perhe voi pahoin.
Niin hyviä uskovaisia ja täydellisiä perheitä ette näe tosielämässä missään. "Pelkkää päivänpaistetta on elämämme, vaikka kahdestoista on tulossa!" -tyyppisiä juttuja riittää vl-propagandajulkaisuissa...
Tosiasiassa harvassa ovat ne 15-henkiset perheet, joilla menee hyvin.
on yli 7 lasta, niin koko perhe voi pahoin.
tutkimustulos on? Vinkkaa!
T: lyyleri
äiti elämänsä kunnossa, reippaampi kuin monet yhden lapsen äidit. Miksi pitää suoltaa tuollaista panettelua, kun et todellakaan tiedä yhtään mtään:(
näitä 1-2 lapsia äitejä istuu kapakan terassilla siideriä ja kaljaa lipittämässä ja nämä lapsikullat painaltaa omien kaljakassiensa kanssa tuolla metikössä. Särkevät pullot lasten leikkipuistoon ja tekevät ilkitöitä kun ei vanhemmista ole perään kattojiksi. >Yleensä ovat avioeron seurauksena häiriintyneitä.
Taas on huomenna nämä lapsikullat ympäri päissään tappelemassa , muka juhlivat koulujen loppumista.