toiminta tässä wc-jutussa on erikoinen; toimivat tutkijoina, syyttäjinä sekä tuomioistuimena ( krp:n "tiedoitteessa" kerrotaan että poliisi päättää asianomistajan juridisen aseman ) elikkäs tässä ei edes istuta kahdella pallilla vaan useammalla...herää kysymys että millä kriteereillä ilmon tekijä "tuomitaan" ? onko se niin mustavalkoista että jos olet plussalla wc:ssa , olet vastaaja ? älkääkä vastatko että "kysy poliisilta" koska poliisi ei tähän kysyttäessä vastannut...
KRP:n JA POLIISIN
no huhhuh
861842
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 86
Vanhimmat
... vastata ja tiedät sen itsekin. Jokaisen jäsenen tapaus käsitellään raastuvassa omanaan. Ei meillä täällä ole sellaista tietoa, josta selviäisi kaikkien jäsenten tekemiset ja tekemättä jättämiset.
Tästä taisi olla aikaisemminkin juttua forumilla. Yritän kaivaa oman näkemykseni jostakin tähän alle.
Ja mitaan ette voi...
Ensin pistetään oikeuteen Hande, jos riittää eväät.
Kun Hannun asia on ratkaistu, pistetään oikeuteen 20-50 kpl erilaisia ennakkotapauksia.
Kun ennakkotapaukset on käsitelty, rivijäsenet kuulevat kohtalonsa.
Handen ohella ennakkotapauksia ja rivijäseniä valmistellaan.
Handen asia kestää 2-3 vuotta ja siitä jäsenten asiat eteenpäin 4-7 vuotta. Yhteensä asiat ovat nuijittu totuudeksi 10 vuoden sisällä. Pitkästä käsittelyajasta Suomi saa kuitenkin taas EU:lta sapiskaa ja parin tonnin sakot.
Annetaan hannun esittää puolustus haluamallaan tavalla JO esitutkinnan aikana.
> jos ei hannulla olekaan faktaa niin rikosilmoja tulee kun sieniä sateella ja sitä kautta homma nopeutuu , toisin kun nyt leikitään kissa ja hiirileikkiä.
>hannu näyttää voitollisen valuuttakauppahistorian/hillot ja esitutkinta lopetetaan.
noin yksi tunti siihen menee, tarvitaan myös kameramies ja valuuttakaupan asiantuntija paikalle!!
Onko paljon vaadittu krp:ltä?
Tämä vaatisi terveen järjen käyttöä ja vanhojen kaavojen muuttamista.
Nyt ei muistu mieleen, minkä maan autonomia olimmekaan v. 1809 eteenpäin...?
eteenpäin Venäjän keisarikunnan autonomia. Ko. maata ei tosin ole enää olemassakaan. Oliko tässä jokin pointti sinulla?
Minkään maan oikeuskäytäntöön ei kuulu julkisten lausuntojen tekeminen epäillyn ollessa tutkintovankeudessa ja esitutkinnan ollessa vielä meneillään.
Vai onko jokin hyvä esimerkki?
jo Ruotsissa, siitä kertoo dokumentti virallisesti.
Nyt olisi myös halua EOK:n videolle.
Rautava ei suostu.
Onko videointiin joku laillinen este? Eikös se olisi kaikkien etu että asia menisi nopsaan eteenpäin?
... tehtäis ja sen antama viesti ei olisi clubilaisten mieleen, niin sitten taas clubilaiset syyttäis, että Suomessa rikotaan törkeästi vangitun oikeuksia, rikotaan esitutkintalakia, rikotaan ihmisoikeuksia, yms. selittelyä.
Kyllä sille on laillinen este, että EOK ei voi sellaista totetuttaa.
Ja mitaan ette voi...
hannun oma este puolen vuoden aikana?
En ole väittänyt, että olisi laillista estettä. Mutta minkään maan oikeuskäytäntöön tuollainen menettely ei kuulu. Tai jos kuuluu, niin anna esimerkki.
"... clubilaiset syyttäis, että Suomessa rikotaan törkeästi vangitun oikeuksia, rikotaan esitutkintalakia, rikotaan ihmisoikeuksia, yms. selittelyä."
Oliko tässä kyse Hannun toiveesta mm. Ruotsissa vaiko klubilaisten? Tässä vaiheessa Hannun asian pikainen käsittely on jäseneten etu, koska yksikään tapaus ei liikahda ilman tapausta Hannu.
"Kyllä sille on laillinen este, että EOK ei voi sellaista totetuttaa."
Mikä lain pykälä, että voin Finlexistä käydä katsomassa? Vai heititkö hatusta?
"En ole väittänyt, että olisi laillista estettä."
Mitähän laki sanoo?
... vaan finlexistä, jotta keillä on mahdollisuus päästä kuvaamaan ja haastattelemaan esitutkintavankia. EOK ei ole sellainen taho, keille tuo oikeus olisi suotu. Lisäksi kuvaamiseen ja haastatteluun vaaditaan aina vangin suostumus. Mistä tiedät, että Hannu oikeesti moiseen pelleilyyn edes olisi suostunut? Älä sano, että kuulit luotettavista lähteistä, koska moinen "olen kuullut, kaveri kuuli, kissani kuuli....." on jo menettänyt merkityksensä.
Ja mitaan ette voi...
Kesti noin 2 kk kun maailman suurin pyrämidin pystyttyjä tunnusti live oikeudenkäynnissä syyllisyyden ja homma selvä pääosin selvä.
Pääepäilty oli Bernie Maddof
videolle mutta ei enää - siitä on mustaa valkoisella? OK, ehkä hän on muuttanut mielensä eli ei enää halukaan, vaikka äitinsä väittää, että Rautaneva kieltää.
Katsoi läpi ja EOK tai EOK:n/Hannun valtuuttama voidaan tulkita sopivaksi kuvaajaksi.
liveoikeudenkäyntiä ei tietääkseni ole pyydetty?
kaikenlaista ja vähän maasta riippuen.
Mitähän kysymyksesi tarkoittaa?
Miksi et vastannut minun esittämiin kysymyksiin?
eikä siellä ollut mukavuuksia. Sen takia hän ei todistellut.
Ellei tämä vastaus kelpaa sinulle, niin Hannu taitaa tietää asian parhaiten. Kysy häneltä itseltään, niin saat parhaan vastauksen.
internetyhteys, jota olisi voinut käyttää. Meinaatko, että hannu oli jumissa siellä mökissä?
Hannu tosiaan tietää parhaiten ja päätti olla kommentoimatta asiaa puoleen vuoteen, kunnes jäi poliiseille kiinni.
Oli pyydetty tai ei niin homma oli pulkassa eikä tarvi sen jälkeen foorumeilla jutella.
Nyt on jenkeillä aikaa katella tom&jerry tv:stä mutta me sen sijaan täällä vaan näppäillään.
Mietippä ihan ite mitä tuolla hannun pyytämällä tunnilla olis vaikutus!!!
... mutta kuka tommosta jaksaa, videomies ja asiantuntija pitäis hommata paikalle. Länsi-Venäjällä vaan naaratellaa ja naatiskellaa kahvihuoneessa.
Mihinkä sitä on kiire valmiissa maailmassa kun pääjehu on kiinni, pitkä juttu, pitkä leipe.
Jatketaan harjoituksia sanos korppi.
Eihän EOK ole osallisena eikä ole vaatinut kuvaamista. Mistä näkyy, että nimen omaan EOK haluaa kuvata?
Kun stadilainen PK kuuluu EOK:hon eivät EOK ja stadi ole osallisena jutussa.
... ole vaatinut kuvausta?
Suoraan potaskatuutista, eli EOK:n sivuilta lainattua:
"""""EOK on tarjonnut suoraa mahdollisuutta pääepäillylle Hannu Kailajärvelle kertoa kantansa tähän asiaan 1-1,5 tunnin suorassa ja leikkaamattomassa videoesityksessä, joka tulisi liiton sivuille internettiin. EOK:n saamien tietojen mukaan Keskusrikospoliisi (KRP) ei tähän suostu, sanoo Juntunen. "On kysyttävä: Salaako julkisuudelta jotakin juuri KRP"? """"
Ja mitaan ette voi...
... yksi keskustelu aiheesta (mun mielipide). Muistaakseni niitä on muitakin. Kaivelen, kunhan ehdin.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/5823646
Ja mitaan ette voi...
Rahankeräysrikos edellyttää sitä, että Wincapitalla ei ole ollut vastikkeellista tuotetta.
Wincapitan mukaan sillä on ollut muutama eri tuote: peruslisenssi, joka oikeuttaa FxTraderin käyttöön ja lisenssiosuusmaksu, joka oikeutti valuuttakauppaan.
Tämän hetkisen tietämyksen mukaan FxTrader on ollut olemassa. Oliko hinta sopiva, jää asiantuntijoiden harkittavaksi.
Petos jäsenien kesken on paljon helpompi osoittaa kuin rahankeräysrikos. Sanokoon hallitusneuvos Laiho mitä tahansa.
Se on hyvä kysymys, jonka vastauksesta puolustajat ja vastustajat ovat kovin erimielisiä (minunkaltaiseni epäilijät odottavat tietenkin oikeudenkäynnissä esitettäviä näyttöjä jos tämän palstan antia kummempaa ei ole tarjolla).
-Puolustelijoiden äärikannan mukaan kyseessä on nerokas ohjelmisto, joka pystyy hyvällä onnistumisprosentilla ennakoimaan valuuttakurssien tulevia muutoksia mahdollistaen suurten voittojen tekemisen.
-Vastustajien äärikantana voidaan pitää sitä, että kyseessä on jo aiemmin eräässä amerikkalaisessa valuuttakauppahuijauksessa käytetty ohjelma, johon on ympätty päälle muualta haettu "ahtopainemittari".
Totuus on erittäin suurella todennäköisyydellä jossain tällä välillä, mutta kumpaa päätä se on lähempänä? Ohjelmiston lähdekoodi mahdollistaisi asian ratkaisemisen, toisaalta siihen voi riittää jo binääri - jos FXTrader vaikuttaa koodinsa puolesta oleellisesti samalta kuin jossakin valuuttakauppahuijauksessa käytetty ohjelma, peli lienee aika selvä.
Epäilijää ihmetyttää joka tapauksessa se, että puolustuslinja näyttää viime kuukausina siirtyneen valuuttakauppaan ja offshore-yhtiöihin vetoamisesta lisenssikaupan puolelle - valuuttakauppa oli kuitenkin se, jonka hurjia voittoprosentteja yritettiin täällä viime vuoden puolella kovasti puolustella asiantuntijoiden lausuntoja vastaan. 20-30% puhuville naureskeltiin ja vastaesimerkkeinä tarjottiin leikkirahalla käytyjen sijoituskilpailujen parhaimmiston tuloksia. Nyt tämä on ikäänkuin unohdettu.
"Epäilijää ihmetyttää joka tapauksessa se, että puolustuslinja näyttää viime kuukausina siirtyneen valuuttakauppaan ja offshore-yhtiöihin vetoamisesta lisenssikaupan puolelle."
Säännöt eivät kuitenkaan niiltä osin muuttuneet, lisenssien aika taisi alkaa 2005 tai 2006. Ei tavis ymmärtänyt sääntöjä silloin, eikä taida ymmärtää nytkään.
Rahaa tuli ja sitten sitä meni.
"-Jos FXTrader vaikuttaa koodinsa puolesta oleellisesti samalta kuin jossakin valuuttakauppahuijauksessa käytetty ohjelma, peli lienee aika selvä.
Ei voida mennä jonkin muun maan tuomioiden taakse, senhän nyt jokainen tajuaa.
Ainut ja oikea tapa on todistaa FXTrader Signaalijärjestelmä toimivaksi tuotteeksi sitä hyödyntäneiden ihmisten konkreettisten todisteiden kautta ja niitä tuntuu löytyvän.
"-- valuuttakauppa oli kuitenkin se, jonka hurjia voittoprosentteja yritettiin täällä viime vuoden puolella kovasti puolustella asiantuntijoiden lausuntoja vastaan. 20-30% puhuville naureskeltiin ja vastaesimerkkeinä tarjottiin leikkirahalla käytyjen sijoituskilpailujen parhaimmiston tuloksia. Nyt tämä on ikäänkuin unohdettu.-"
On tyrmätty lähinnä kolikonheittopuheet naurettaviksi höpinöiksi ja yritetty takoa ihmisten päähän, että Wincapita ei koskaan luvannut mitään tuottoja ja siitähän löytyy mustaa valkoisella heidän sivuiltaan.
On kuitenkin valheita joista ei haluta luopua edes todisteiden edessä ja tälläinen vastustajien valhemantra on juuri tuottolupaukset 400% ja vaikka nyt tuo jossa Herra Hu voitti leikkirahalla melkein 800%/12kk ja saman kisan kolmaskin 555%/12kk
Totuus on kuitenkin tuossakin tapauksessa, että levitettiin valhetta leikkirahasta ja englantia ymmärtämättömät hyväuskoiset jatkoivat väärän tiedon levittämistä.
Ja juuri se oli eräiden tahojen tarkoituskin, koska se kumosi kirkkaasti puheet/valheet siitä, että valuuttakauppa olisi kolikonheittoon verrattavaa puuhaa.
on vaikka se Fxtrades olisi välillä vahingossa näyttänytkin jotakin oikein?
Tietääkseni muutaman jäsenen omilla rahoillaan käymä kauppa ei ole tutkinnan alla.
Huomattava enemmistö on sijottanut rahansa sisään capitaan, jotta heidän puolestaan käytäisiin valuuttakauppaa. Tällaisena toimintaa mainostettiin monta vuotta niin palstoilla kuin capitan sivuillakin.
Tämän valuuttakaupan on hannu jo todennut kuulusteluissa valeeksi.
Tässä on koko capitan väitetetyn toiminnan ydin kaatuneena.
Sinänsä tietysti ihme, kun on ollut sinun mukaasi toimiva tuote, niin miksi sillä ei sitten ole käyty capitan puolesta kauppaa ja miksi hannu on itse hävinnyt omat valuuttakauppansa?
Capita mainosti itseään kertomalla menneiden vuosien uskomattomista tuotoista. Se että jossain mainitaan, että ei saa sijoittaa enempää kuin on valmis häviämään tulee olemaan olematon todiste. Toiminnan ympärillä velloi kuitenkin se perinteinen kansanliike, jonka hurmoksesta kertonee hyvin hannulle annettu lempinimi ja erään herran "en tahtoisi verrata jeesukseen, mutta vertaan kuitenkin" -puheet. Tämä on se perinteinen "olet vähän tyhmä jos et tajua tulla mukaan" -taktiikka, jonka olisi jo luullut olevan tuttua suomalaisillekin.
Kyllä täälläkin ja monella muullakin palstalla on avoimesti mainostettu vuosikausia noita samoja prosentteja. Vasta nyt jäsenet ovat perääntyneet ja alkaneet väittämään ettei mitään voittoja ole luvattu.
Jos ei mitään voittoja luvattu niin miksi kukaan sitten lähti mukaan toimintaan?
Suurin tragedia, jossa on ollut yhdistelmänä englannin ymmärtämättömyys ja hyväuskoisuus oli se, että maailmalla oli kymmeniä täsmälleen samalla toimivia forex-huijauksia, mutta vankasta vaan uskottiin, ettei capita kuulu näihin.
"-Jos FXTrader vaikuttaa koodinsa puolesta oleellisesti samalta kuin jossakin valuuttakauppahuijauksessa käytetty ohjelma, peli lienee aika selvä.
Ei voida mennä jonkin muun maan tuomioiden taakse, senhän nyt jokainen tajuaa.
Ainut ja oikea tapa on todistaa FXTrader Signaalijärjestelmä toimivaksi tuotteeksi sitä hyödyntäneiden ihmisten konkreettisten todisteiden kautta ja niitä tuntuu löytyvän.
Et oikein taida ymmärtää tai sitten sekoitat asiat tahallaan. JOS FXTrader signals oli käytännössä sama ohjelma, joka on jo todettu huijaukseksi, niin tämähän tarkoittaisi että Capitalla ei ole ollut tarjota oikeasti toimivaa tuotetta - tuurilla osa kaupoista olisi toki tuottoisia vaikka nopalla heittäisi, niistä kun sopivasti valitsee, niin johan saa "todisteita". Eli JOS ei ole antaa näyttöä laajemmasta kaupankäyntien sarjasta ohjelmaa käyttäen, niin sen toimivuutta ei ole todistettu.
Ja edelleen JOS tuon ohjelman lähdekoodi osoittautuu käytännössä samaksi kuin jonkin huijausohjelman koodi (huom. silloin päästäisiin katsomaan myös ennusteen menetelmäpuolelle), niin lisenssikauppakin olisi erittäin huonoilla vesillä. Ja edelleen korostan tuota konditionaalia - en siis väitä sitä taikka tätä.
Mitä tulee noihin prosentteihin, niin tuota 400% ja vastaavia on käytetty todistettavasti markkinointitilaisuuksien esittelymateriaalissa - televisiossakin esitetty ja youtubesta löytyvä video + ainakin Savon Sanomien sivulta löytyvä powerpoint-esitys (jossa lause "WinClub on tehnyt uuden strategiansa avulla, johon nivoutuu valuutta-analyytiikoiden konsultaatio, yli kahden vuoden ajan tuottoa N: 5 % viikossa"). Eli ainakin osa Capitaa markkinoineista henkilöistä on mainostanut hurjia voittoja, jotka olisivat syntyneet valuuttakaupoista.
WinClubin/Capitan oma lehdistötiedotehan on sitten toki muotoiltu tavalla joka on kiistämättä ristiriidassa tuon kanssa, ja siirtänee melkoisen osan vastuuta sponsoreille. Sielläkin tosin mainitaan WinClubin sijoittavan osan ohjelmiston myyntitulosta valuuttakauppaan. Eli tuo FXTrader ja sen toimivuus voi nousta vielä melko keskeiseen osaan. JOS sen alkuperä on jossakin todetussa valuuttakauppahuijauksessa ja sen signaalit eivät olekaan reaaliaikaisia, niin silloin tilanne on paha. Aika näyttää miten tarkasti ohjelman sielunelämää päästään analysoimaan mahdollisissa oikeudenkäynneissä - eli toimiiko se vai ei.
Ja vielä noista valuuttakauppakilpailuista. Niissä esiintyvien suurien voittoprosenttien selitys on äärimmäisen yksinkertainen ja selitetty teille kymmeniä kertoja. Yritän vielä kerran lyhyesti ja ytimekkäästi: oletetaan, että pistetään vaikkapa tuhat samaa algoritmia käyttävää (satunnaislukuihin eli periaatteessa nopanheittoon perustuvaa) kilpailemaan keskenään markkinadataa käyttäen. Ohjelmat ottavat suuren riskin ja joka kierroksella merkittävä osa niistä putoaa pois. Jäljelle jäävät saavat kuitenkin suuren voiton. Vielä sadan kierroksen jälkeenkin voi olla mukana muutama, jotka ovat moninkertaistaneet alkupääomansa, kun taas 95% on menettänyt kaiken. Ja tässä esimerkissä kaikki käyttivät täsmälleen samaa algoritmiä!
Kilpailuissa ohjelmat toki ovat erilaisia, mutta tämä ei takaa sitä, että tilanne poikkeaisi tästä oleellisesti. Ja kun leikkirahalla pelataan, mikään ei estä pistämästä hurjaa riskiä peliin - jos tipahtaa, ei menetä mitään, tuurilla taas saa mainetta ja kunniaa. Todellisessa tilanteessa pitää huomioida sekin, että kaupalle pitää löytyä se toinenkin osapuoli, noissa sijoituskilpailuissa tästä ei tarvitse huolehtia.
"-Mitäköhän merkitystä sitten
on vaikka se Fxtrades olisi välillä vahingossa näyttänytkin jotakin oikein?
Tietääkseni muutaman jäsenen omilla rahoillaan käymä kauppa ei ole tutkinnan alla.
V;
Sillä on erittäin suuri merkitys, SILLOIN kun puhutaan Wincapitan myymistä vastikkeettomista tai vastikkeellisista tuotteista.
"-Huomattava enemmistö on sijottanut rahansa sisään capitaan, jotta heidän puolestaan käytäisiin valuuttakauppaa. Tällaisena toimintaa mainostettiin monta vuotta niin palstoilla kuin capitan sivuillakin.
Tämän valuuttakaupan on hannu jo todennut kuulusteluissa valeeksi.
Tässä on koko capitan väitetetyn toiminnan ydin kaatuneena.------------
V;
Niin tämä on kieltämättä osatotuus, mutta todellisuudessahan me jäsenet ostimme
rahoillamme lisenssejä A,B ja C joilla käytiin lisenssikauppaa aika merkittävillä summilla jonka pystyi reaaliajassa toteamaan ja itsekin kun ostin eurolla ja myin niiden noustessa mm.15€ niin totesi vain, että näitä olisi pitänyt ostaa aikoinaan enemmän.
Sittenhän monet ostivat myöskin tämän FxTrader signaalijärjestelmän käyttöoikeuden(ei ollut pakko ostaa)joka oli voimassa aina 6kk jolloin se piti uusia, jos sen halusi vaikka ei sitten olisi sitä käyttänytkään.
Sitten niillä rahoilla ostettiin X-lisenssejä joita ilman ei saanut tuottoja valuuttakaupasta, jota wincapita ei todellakaan koskaan käynyt, vaan siihen liittyvät yritykset
Minusta on aivan sama mistä kaikesta toiminnasta ne X- lisenssien tuotot tulivat, kunhan vain tulivat rehellisestä toiminnasta ja niitä tuottojahan x-lisenseille tuli
todistettavasti jokaiselle, joka ajallisesti oli niihin oikeutettu.
Saatko muuten joitakin värisyttäviä kiksejä, kun valehtelet, että Hannu on kuulusteluissa todennut valuuttakaupan valeeksi?
"-Sinänsä tietysti ihme, kun on ollut sinun mukaasi toimiva tuote, niin miksi sillä ei sitten ole käyty capitan puolesta kauppaa ja miksi hannu on itse hävinnyt omat valuuttakauppansa?--"
V;
Tuo jäsenten tuotollinen kauppa ja FXT:n toimivuus on faktaa ja todistettu juttu, niin samaa voin kysyä että mikä Hannua on vaivannut, jos ei itse ole myös tehnyt voitollista kauppaa jatkossa.Tuo häviöaika tiedetään monien jäsenten välisissä keskusteluissa, kun jäsenet jopa lainasivat Hannulle lisärahaa, että tuotekehittelyä
pystyttiin jatkamaan ja aika oli ennen kuin tuote tuotiin virallisesti markkinoille.
On tietysti ovelaa puhua sinänsä aika merkittävistä tappioista kun ei edes kerro koska tuo kausi on ollut ja sen lisäksi jättää jatko kertomatta tai sitten ei siitä ole tietoa, niin tavallaan ei valehtele suoranaisesti, mutta Hannu kyllä itse halusi esitellä valuuttakauppansa 10v ajalta Ruotsissa ja nämähän asiakirjat KRP pyysi salamaan, mutta eivät onneksi onnistuneet.
"-Capita mainosti itseään kertomalla menneiden vuosien uskomattomista tuotoista. Se että jossain mainitaan, että ei saa sijoittaa enempää kuin on valmis häviämään tulee olemaan olematon todiste. Toiminnan ympärillä velloi kuitenkin se perinteinen kansanliike, jonka hurmoksesta kertonee hyvin hannulle annettu lempinimi ja erään herran "en tahtoisi verrata jeesukseen, mutta vertaan kuitenkin" -puheet. Tämä on se perinteinen "olet vähän tyhmä jos et tajua tulla mukaan" -taktiikka, jonka olisi jo luullut olevan tuttua suomalaisillekin.-----"
V;
Kummasti tuo jeesusjuttukin sinunkin suussasi muotoutuu?
Hän tarkoitti siinä, että hän ei halua verrata Hannua muuten Jeesukseen, mutta kärsimysnäytelmä on samaa luokkaa, kun kaikki media,KRP,Laiho ja Tv huutavat jo esitutkinta-aikana kilvan kurkku suorana, että SYYLLINEN, mikä on kuitenkin Suomen laissa kielletty. Aivan käsittämätöntähän tuo on ollut ja eräät eivät vieläkään tajua, kuinka lainvastaisesti siinä on toimittu Hannun ja jäsenten suhteen.
"-Kyllä täälläkin ja monella muullakin palstalla on avoimesti mainostettu vuosikausia noita samoja prosentteja. Vasta nyt jäsenet ovat perääntyneet ja alkaneet väittämään ettei mitään voittoja ole luvattu.
V;
Yksinkertainen juttu! Ainoat oikeat ohjeet ovat jäsensivuilla ja kaikenlainen informaatio ohi siitä on rikollista puuhaa.
Jos poliisit, media ja sinä olette menneet suolipalstojen trollien retkuun tuottolupauksista, niin ei voi muuta sanoa, kuin että eipä kovin viisasta vaikutelmaa tule?
Toki ymmärrän, että miksi eräät tahot ovat halunneet ruokkia tuota 400% tuottolupausta, koska silloin jos tuotot jäävätkin testeissä tuon alle, niin voidaan syyttää harhauttamisesta ja väärän tiedon jakamisesta.
Mutta sinunkin ja jopa pienen lapsen pitäisi tajuta, että ei kukaan voi luvat ajoittain kovastikkin ailahtelevasta valuuttakaupasta 400% ja jos siihen olet uskonut, niin katso peiliin ja mieti!;)
ensimmäisen kappaleen lopusta, johon siteeraus päättyy.
tuo teidän fxtrader todetaan huuhaaksi ei niillä lisenssien arvonkasvulla ole ollut mitään perustaa.
> Saatko muuten joitakin värisyttäviä kiksejä, kun valehtelet, että Hannu on
> kuulusteluissa todennut valuuttakaupan valeeksi?
Saatko sinä kiksejä salaliittoteorioista? Oletko puhunut Hannun kanssa?
> Sitten niillä rahoilla ostettiin X-lisenssejä joita ilman ei saanut tuottoja
> valuuttakaupasta, jota wincapita ei todellakaan koskaan
> käynyt, vaan siihen liittyvät yritykset
Lienee merkityksetöntä minkä tahon väitetään käyneen valuuttakauppaa, jos sitä ei ole käyty? Sitä säätiötäkään ei ole kuin paperille ja on aika kuvaavaa, että eok:n jutussakin sille on annettu väärä nimi.
Fakta on edelleen se, että lisenssipuheet oli sivuseikka aikanaan. Puhuttiin vain euro/dollari -parista ja valuuttakaupasta. Sitä te ette ikävä kyllä onnistu kumoamaan, vaikka väittäisitte ne kaikki tuottolupaukset vain trollien kirjoituksiksi.
Miksi kukaan lähti mukaan toimintaan, jos mitään tuottoa ei luvattu?
Tarkoitan tietenkin FxTrader Signaalijärjestelmän toimivuuden todisteilla faktatodisteita, jotka kelpaavat myöskin oikeudelle ja pääasia siinä on ihan maalaisjärjelläkin sen toimivuus voitollisesti minimisssään useiden viikkojen ajalta ja todellisuudessa niitä näyttöjä löyttyy paljon pisemmiltäkin ajoilta.
En myöskään usko, että on edes olemassa samaa ohjelmaa, koska clubin sivullakin luki, että vastaavaa järjestelmää ei löydy koko maailmasta.
Ja jos löytyisi samanlainen ohjelma, joka olisi muualla todistettu huijaukseksi ja meillä toimivaksi ohjelmaksi, niin minulla ainakin lukisi taulussa error.;)
Jos vyölaukkumies on väsännyt kielletyn videon, niin hän ehkä kantaa siitä vastuunsa yksin ja jopa mainoslehtisten tekeminen oli kielletty, koska se tiedettiin
jo etukäteen kuinka eräillä ei pysy mopo hanskassa. Kaikenlaisen materiaalin tekeminen ja värväystilaisuuksien pitäminen oli selkeiden ohjeiden mukaan kielletty. Että se siitä taas kerran.;)
"--Ja vielä noista valuuttakauppakilpailuista. Niissä esiintyvien suurien voittoprosenttien selitys on äärimmäisen yksinkertainen ja selitetty teille kymmeniä kertoja. Yritän vielä kerran lyhyesti ja ytimekkäästi: oletetaan, että pistetään vaikkapa tuhat samaa algoritmia käyttävää (satunnaislukuihin eli periaatteessa nopanheittoon perustuvaa) kilpailemaan keskenään markkinadataa käyttäen. Ohjelmat ottavat suuren riskin ja joka kierroksella merkittävä osa niistä putoaa pois. Jäljelle jäävät saavat kuitenkin suuren voiton. Vielä sadan kierroksen jälkeenkin voi olla mukana muutama, jotka ovat moninkertaistaneet alkupääomansa, kun taas 95% on menettänyt kaiken. Ja tässä esimerkissä kaikki käyttivät täsmälleen samaa algoritmiä!------------------
Esimerkkisi menee täysin metsään ja retuuttelet itse rakentamaasi olkinukkea, sillä ei kukaan jäsenistä ole koskaan väittänytkään, että kaikki tai edes puolet voisivat voittaa valuuttakaupassa?
Me vallan hyvin tiedämme, että se voittava porukka on pieni ja suurinosa käy tappiollista kauppaa tai +-kauppaa.
Väitämme ja olemme aina väittäneet, että valuuttakauppa EI OLE nopanheittoon verrattavissa olevaa puuhaa, vaan JOS löytyy ammattitaitoa ja esim. tällainen Kailajärven kehittämä hyväksi havaittu apuväline, niin se yhdistettynä muuhun tietämykseen ja keinoihin, niin on päästy uskomattomiin tuottoihin pitkälläkin aikavälillä ja se tulee sinullekin lähiaikoina selviämään.;)
"oletetaan, että pistetään vaikkapa tuhat samaa algoritmia käyttävää (satunnaislukuihin eli periaatteessa nopanheittoon perustuvaa) kilpailemaan keskenään markkinadataa käyttäen. Ohjelmat ottavat suuren riskin ja joka kierroksella merkittävä osa niistä putoaa pois. Jäljelle jäävät saavat kuitenkin suuren voiton. Vielä sadan kierroksen jälkeenkin voi olla mukana muutama, jotka ovat moninkertaistaneet alkupääomansa, kun taas 95% on menettänyt kaiken. Ja tässä esimerkissä kaikki käyttivät täsmälleen samaa algoritmiä!"
Olet tutustunut tiettyihin hienolta kulostaviin termeihin, mutta et valuuttakauppaan etkä EA:han. Tekstisi hämää vain asiantuntemattomia.
Jos osaat, niin liitä valuuttakäyrän EA:han Momentum, MACD, Williams ja Stochastic. Perustele, miten edelliset yhdistämällä on mahdollista olla LÖYTÄMÄTTÄ kohtia, joissa todennäköisyys voitolliseen kauppaan ei ylitä 75 %:ia. 25 prosentin etu tai jopa suurempi etu tekee tietokoneavusteisesta valuuttakaupasta voitollista, ja voitollisuuteen riittää jopa muutama kauppa viikossa. Jos olet eri mieltä, niin perustele. Luuletko oikeasti, etteivät nuo käyrät leikatessaan löydä kaupantekopisteitä?
Ellet osaa liittää indikaattoreita tai EA:ta mukaan, niin kannattaa pitää suunsa kiinni.
valuuttakauppaan, mutta teen tietokonemalleja työkseni. Tietyt yleiset periaatteet esim. algoritmien toimivuuden suhteen pätevät kaikilla alueilla - se että jokin tuottaa annetulla aikavälillä hyvän tuloksen, ei takaa mitään ilman tarkempaa analyysiä. Tätä perustulosta ei muuteta mitenkään viittaamalla hienoihin termeihin - joita sinä muuten viljelet huomattavasti minua enemmän.
Ja huomaa, että en missään kohdassa väittänyt, ettei osa noista valuuttakauppakilpailujen ohjelmista voisi oikeastikin toimia, esitin vain epäilyn niiden toimivuudesta: on periaatteessa mahdollista, että niiden toiminta yhdellä periodilla johtui pelkästä tuurista. Jos ne toimisivat oikeasti, niin niiden pitäisi toki toimia muillakin ajanjaksoilla ja ainakin yhdessä lukemassani tapauksessa edellisvuoden voittaja pärjäsi seuraavana vuonna kehnosti. Hyvin samantapaista argumentaatiota on lähinnä osakemarkkinoilla menestyviin käyttänyt Nassim Taleb, joka pitää mahdollisena (huom: hänkään ei ehdottomasti väitä sitä), että merkittävä osa pörssitiikereistä olisi saavuttanut asemansa hyvin suuressa määrin tuurilla.
Eli odottelen kovasti todisteiden esiintuomista, siihen asti en ratkaise kantaani.
"-Saatko sinä kiksejä salaliittoteorioista? Oletko puhunut Hannun kanssa?-"
Olenko jossakin puhunut jotakin salaliittoteorioista???
Vai onko se aina salaliittoteoria, kun ei niele pureksimatta esim. KRP: ja median touhuja?? No jos näin, niin sitten vastaan etten saa niistäkään kiksejä, mutta omien aivojen käyttäminen onnistuneesti kyllä muodostaa serotiinia aivoissa.
Hannun kanssa olen keskustellut vain SP:n välityksellä ja en pitkään aikaan.
"-Fakta on edelleen se, että lisenssipuheet oli sivuseikka aikanaan. Puhuttiin vain euro/dollari -parista ja valuuttakaupasta. Sitä te ette ikävä kyllä onnistu kumoamaan, vaikka väittäisitte ne kaikki tuottolupaukset vain trollien kirjoituksiksi.-"
Lisenssipuheet ovat voineet olla sivuseikka, mutta esim. itse olen kotiuttanut enemmän lisenssikaupalla, kuin X-lisenssien kautta tulevilla tuotoilla, mutta eihän sitä valuuttakauppaa kukaan yritäkkään kumota, mutta epäselvää vielä on hiukan, että missä laajudessa sitä käytiin ja millaisilla summilla ja kuinka paljon järjestelmää ehdittiin myydä eteenpäin yrityksille, koska offshoreyrityksethän harrastivat tietojeni mukaan myös kiinteistökauppaa ja rakentelivat jopa hotellia.
Niin nämä siivut siinä pallukassa ovat hieman hakusessa juuri syystä, että offshoreyritysten strategiaan ei kuulu avoimuus omista asioistaan.
"-Miksi kukaan lähti mukaan toimintaan, jos mitään tuottoa ei luvattu?-"
Miksi joku lähtee osakesalkun tai rahaston omistajaksi korkealla riskillä, vaikka heille kerrotaan, että voivat pahimmassa tapauksessa menettää kaiken, mutta parhaassa tapauksessa saada paljon korkeamman tuoton, kuin pienellä riskillä?
Tai miksi lähtee edes pienellä riskillä, koska siinäkin pahimmillaan voi hävitä?
Kerro minulle joku muu kuin pankin "korkea korkoinen tili" (joka on minusta sekin
lähes olematon tuotto)joka lupaa varman tuoton edes matalalla riskillä?
on aivan säälittävää/sairasta mutta siitä kyllä selviää keskustelijoiden/keskustelun taso...jos se säätiön nimi on nyt jokin kynnyskysymys niin onhan se väärin krp:n "tiedotteessakin" ...olen aikaisemminkin kirjoittanut että voi se vähän vaikuttaa "tutkimuksiin" jos tietää mitä ja ketä etsii (vrt. krp)
Vai esitit epäilyjä, kun sanot: "Niissä esiintyvien suurien voittoprosenttien selitys on äärimmäisen yksinkertainen ja selitetty teille kymmeniä kertoja. "
Sinä kerroit (mielestäsi) tarkalleen, miten asia on toteutettu. Oikein meni ainoastaan se, että 95 % häviää kaiken muutamassa kuukaudessa ja 5 % käärii voitot.
Tietokonemallintaja ei päästä suustaan tuollaisia sammakoita, niin kuin sinä teet. Tiedoksesi, että suurin osa varsinkin nuorista treadereistä on ohjelmoijia. He etsivät kursseista yhdenmukaisuuksia, liittävät siihen markkinadatan ja vääntävät sen ohjelman muotoon. Luulisi nyt "tietokonemallintajan" ymmärtävän tuollaisen asian.
Hannu muuten on vääntänyt aikoinaan paljon bittiä. Häneltä ohjelma voisi onnistua.
kysyjälle:
tarkoittako täm tosiaan, että ihmiest ostaa A-C-lisenssejä ensiksi ? Sitten halutessaan käyttö- ja X-lisenssejä ??
Mikäköhän funktio näillä A-C lisensseillä sitten on ? Mihinkohän niiden arvonmuutokset mahtavat perustua, jos kuvailemasi asia on tosi.
Eiköhän ensiksi osteta se käyttölisenssi ja sitten noita A-C lisenssejä, joilla Capitan piti käydä kauppaa, näiden lisenssien arvon nousu perustui voitollisen valuuttakaupan tuomiin tuottoihin näille lisensseille.
A-C lisenssien perusteella voitiin ostaa X-lisenssejä, jos halusi itse käydä kauppaa.
Jos olen ymmärtänyt oikein.
Valuuttakaupan oikeat asiantuntijat ovat tämänkin jutun yhteydessä naureskelleet satoihin prosentteihin kohoaville voittoprosenteille, eräskin alaan pitkällä ollut tokaisi ettei tiedä ketään joka olisi päässyt yli 60% useampana vuonna peräkkäin.
Ja tehdäänpä pieni ajatusleikki, tuossa ylempänä joku mainitsi n. 500% tuoton eräässä kilpailussa. Oletetaan että ko. algoritmi toimisi yleisemminkin tuolla teholla ja pistetään se "pelaamaan" 10 miljoonan alkupääomalla - tuollaisenhan luulisi saavan melko helposti kokoon jos näiden kilpailuiden voittajiin oikeat sijoittajat uskoisivat. Ja näinhän se kasvaisi:
1. vuosi = 60 miljoonaa
2. vuosi = 360 miljoonaa
3. vuosi = 2,16 miljardia
4. vuosi = n. 13 miljardia
5. vuosi = n. 78 miljardia
Eli viidessä vuodessa päästäisiin sijoitusmarkkinoilla varsin vaatimattomalla pääomalla yli Suomen valtion budjetin (tänä vuonna 46 miljardia euroa), eräiden sponsorien käyttämällä 400% olisi tuottanut 31 miljardia.
Tokihan kaikkea ei varmasti pistettäisi uudelleen kiertoon, mutta voidaan kuitenkin sanoa, että jos mikään tuota esimerkkiä edes lähellä oleva sijoitusmylly toimisi luotettavasti, niin se olisi todellakin kansainvälinen sensaatio. Ja tätähän eräät lausunnot EOK:n sivuilla ovat myötäilleet ja tämä on myöski eräiden salaliittoteorioiden lähde.
Koska tällainen menestystarina ei ole toteutunut aiempien sijoituskilpailujen voittajien tapauksissa (otsikoissa ei ole kohistu heidän rikastuneen hirmuisesti enempää kuin kilpailujen voittopalkkiot), niin oletusta käytettyjen algoritmien perustumisesta satunnaisuuteen ja suureen riskiin voidaan pitää vähintäänkin mahdollisena:-) Olisinhan minä toki voinut käyttää ilmaisua "todennäköinen selitys":-)
Capitan ohjelman kohdalla odotan joka tapauksessa tarkempaa analyysiä ennen kannan lukkoon lyömistä.
P.S. Wall Streetillä on palkattuna hurja määrä teoreettisia fyysikoita, jotka osaavat ohjelmoida useilla kielillä ja hallitsevat erittäin eksoottisia matemaattisia menetelmiä. Viisasten kiven keksiminen ei ole onnistunut heiltäkään.
Riittävästi vähintäinkin A-lisenssejä kulloisenkin panostusmaksimin mukaan.
Lisenssien arvonnousu tuntui heiluvan senmukaan mitä tuli tuottoja, mutta pientä ja suurtakin nousua oli kokoajan ennen mediamylläkkää.
X-lisenssithän olivat aina euron hintaisia ja ne omisti Wincapita/wwicc
Tarkoitatko tuolla käyttölisenssillä Apm: käyttöoikeutta (sen ostohan oli vapaaehtoinen)
Osa jäsenistähän ei koskaan päivittänyt itseään ns. vip-jäseneksi ja he pelasivat pelkästään lisensseillä tai kimppaosuuksilla.
toteamaan, että missään ei ole luvattu 400 %:ia. Se on paskapuhetta ja tahallista vääntämistä.
Koska eräskin alalla pitkään ollut piti kattona 60 %:ia ja Wall Streetilla on fyysikot töissä, niin ei se silloin ja sitten onnistu kenellekään. Turha on hakea ja kehittää mitään ohjelmia, koska ne ei toimi, niin ne ei toimi. Näin on.
Asia on loppuun käsitelty, en palaa enää tähän.
sinua ei kukaan jää kaipaamaan. Ja jälleen kerran osoitat että lukutaidon alkeetkin ovat sinulla pahasti hukassa! Edelleenkään en ole missään vaiheessa väittänyt, että tuottoisaa valuuttakauppaohjelmaa ei voisi kehittää, totesin vain ettei mikään viittaa siihen, että satojen prosenttien vuotuisia tuottoja jatkuvalla syötöllä tahkoava ohjelma olisi olemassa - mikään noista sijoituskilpailujen voittajaohjelmista kun ei ole mullistanut sijoitusmarkkinoita:-) No jos Capitalla sellainen ihmeohjelma on, niin sehän on sitten sensaatio! Näyttöä odotellaan, siihen asti olen avoimin mielin mutta iso epäilyksen siemen sisimmässä:-)
On totta, ettei WinCapita ole koskaan maininnut tuota 400% kotisivullaan tai ylipäänsä luvannut varmoja tuottoja. Tuota 400% ja vieläkin hurjempia lukemia tosin esiintyi esittelytilaisuuksien esimerkkilaskelmissa (videoitu esitys löytyy Youtubesta, Powerpoint-esitys useampien lehtien sivuilta). Eiväthän ne toki todista Capitan itsensä luvanneen läheskään noin hurjia tuloksia (tai olevan niistä vastuussa), mutta vielä reilu vuosi sitten niitä oltiin silti täällä kovasti puolustelemassa ja haukkumassa valuuttakaupan asiantuntijoita:-) Eli aika moni capitaano oli ne jostakin (sponssiltaan?) omaksunut ja viljeli täällä aivan samaa onttoa retoriikkaa kuin sinäkin (mukana jo silloin?). Hyvää jatkoa, odotellaan niitä todisteita...
"--Valuuttakaupan oikeat asiantuntijat ovat tämänkin jutun yhteydessä naureskelleet satoihin prosentteihin kohoaville voittoprosenteille, eräskin alaan pitkällä ollut tokaisi ettei tiedä ketään joka olisi päässyt yli 60% useampana vuonna peräkkäin.--"
He kyllä puhuivat silloin vuodesta/12KK, mutta kun heille lyötiin todisteita eteen, niin nyt on alettu vaivihkaan puhumaan vuosista.
He kertoivat myös nämä ASIANTUNTIAT, että valuuttakauppa on kolikonheittoon verrattavaa touhua. HEH HEH!
Oikein huvittaa välillä seurata noita höpinöitä, mutta älä välitä kaikki hauskin on tallennettu, että hupia piisaa vähän pidemmäksikin aikaa
Mitä tulee noihin laskutoimituksiisi niin ne huvittavat aivan samalla tavalla, sillä kyllähän jokainen voi milloin vain keksiä jonkun luvun ja ryhtyä laskemaan vaikka kuinka hulluja asioita ja vielä kun jättää kaikki kulut huomioimatta, niin aina vaan paremmalta näyttää. Kiva kuitenkin, että sullakin on kesäpuuhaa.
huomioida, mutta jo huomattavasti pienemmätkin kolminumeroiset tuottoprosentit johtavat aivan surkuhupaisiin tuloksiin:-) Enkä muuten ole nähnyt todisteita tuosta vuosi -> vuosista siirtoon - heitä linkki kehiin tai ole hiljaa!
niinpä,
en oikein ymmärrä nyt puussa olevaa lisenssien hankintaa ??
Niin kyllä tarkoitin sitä käyttölisenssin hankintaa á 1.000 euroa.->
3.000 euron hankinnalla saat käyttölisenissain 1.000 euroa, pääset mukaan valuuttapeliin A-C lisenssien perusteella 1.000 eurolla voit sijoittaa sen 1.000 euroa x-lisenssien jos haluat. Paree sijoittaa 5.000 niin pääset sijoittaan saman tien 2.000 euroa. ?
Sitä en ymmärrä, että jos ns. A-lisenssien arvo heiluu sen mukaan kuin on tuotto -> (omien sanojesi mukaan ?) arvo heiluu mutta miksi ??
>>Sitä en ymmärrä, että jos ns. A-lisenssien arvo heiluu sen mukaan kuin on tuotto -> (omien sanojesi mukaan ?) arvo heiluu mutta miksi ??
-----------------
Nokiankin osake heiluu ja mistähän syystä?
A-lisenssihän heilui monestakin syystä.
Jos esim. oli myyty paljon tuotteita, niin se nosti jäsenien panostusmaksimia ja silloin oli kova kysyntä lisensseistä ja niiden arvo nousi, koska panostusmaksimia nostatettiin juuri noiden lisenssien kautta.
Jos signaalijärjestelmän tuotot olivat hyviä, niin silloin kun niitä tuottoja maksettiin, niin ihmiset yleensä kotiuttivat osan ja osalla ostivat mm. lisenssejä ja kun kysyntä oli kova, niin hinnatkin tuntuivat aina nousevan.
Myöskin huonot uutiset, kuten median ja KRP:n aiheuttama kohu ja syytökset saivat ihmiset myymään lisenssejään aika halvallakin ja osa kotiutti rahaa ja toiset
hyödyntivät säikähtäneitä ja ostivat heidän osakkeitaan koska luottivat edelleen
järjestelmän toimivuuteen.
Siis kuten tuossa alussa vertasin Nokian osakkeisiin, niin samoja periaatteita noudatti lisenssit, eli jos ostetuille tuotteille ei konkretisoitunut tarpeeksi vastiketta, niin lisenssin arvo heikkeni ja päinvastoin.
tietenkin vaan näin jos lukisit aiempia viestejä niin...
Tuolle aiemmin nimim. kysyjälle väitti, että A-C lisensseillä käytiin pelkästään lisenssikauppaa -> eikä käyty ollenkaan valuuttakauppaa.
Valuuttakaupan tuotothan käsittääkseni olivat A-C lisenssien kurssin vaihtelun perustana, kuten edellä, vaan näin, selvitit. Tosiaan ihmetelin tuota samaa miksi ihmiset sijoittasivat 10 miljoonaa euroa tyhjään.
Pääasiallisesti syystä, mikä oli ihmisten luottamus FxTrader Signaalijärjestelmän toimuvuuteen ja sen myyntiin.
Myöskin uutiset/odotukset 1.4.2008 lanseerattavasta uudesta atomatisoidusta signaalijärjestelmästä nostivat välittömästi kaikkien lisenssien, myös kimmpaosuuksien hintaa. Tieto julkaistiin 2007.
>>Tuolle aiemmin nimim. kysyjälle väitti, että A-C lisensseillä käytiin pelkästään lisenssikauppaa -> eikä käyty ollenkaan valuuttakauppaa.
Ei niillä valuuttakauppaa käytykään, eikä edes x-lisensseillä käymisestä osata sanoa tarkalleen, mikä osuus niiden arvosta meni valuuttakauppaan, mutta tuotot olivat kuitenkin hyviä.
Capitallahan oli muuten myynnissä(vuokralla) FxTS:n käyttöoikeus ja sitten oli myös myynnissä koko järjestelmä, jolloin ostaja(yleensä yritys) maksoi ainoastaan tuotoista provikkaa WC/WWIcc:lle
Ensimmäisen version myyntihintaspekulaatiot olivat käsittääkseni 10-30 miljoonaa € , jota ei kuitenkaan koskaan julkaistu, mutta uuden 2-version hinnaksi arvioitiin
itselle ostettuna vähintäin satoja miljoonia provikat tuotoista
ainut dokumentti, jossa käsitellään faxtraderia taitaa olla savon sanomien pdf., löytyy wikipediasta.
Eli edelleen, mitä A-C- lisenssit omistavat -> kun sijoituspääoman tuotosta maksetaan eri tahoille kymmenykset.
X- lisensseillähän piti ainakin tuon dokumentin perusteella asiakkaiden käydä sitä kauppaa, jos oikein ymmärsin.
P.S tarkoittiko tuo sinun kommenttisi x-lisenssillä käydystä valuuttakaupasta että kukaan ei oikeastaan tiennyt tarkalleen, pääasia että tuli tuottoa.
Wincapita myy KÄYTTÖOIKEUS_lisenssejä, joita on rajattu määrä. Jäsen voi suorittaa valuuttakauppaa itsenäisesti tai valtuuttamansa jäsenen kautta FxTraderin tai Autopilotin antamien suositusten mukaisesti kassalla, jonka koko määräytyy lisenssiosuuksien suhteessa. Mitä enemmän jäsenellä on lisenssiosuuksia, sen suuremmalla kassalla jäsen tai valtuuttamansa jäsen voi treidata.
Lisenssisijoitukset olivat määräaikaisia ja niiden tuotto tilitettiin sijoitusajan kuluttua umpeen. Lisenssien alkuperäinen sijoitusaika oli 6 kk, mutta jäsenet saattoivat myydä lisenssejä toisilleen, jolloin sijoitusaika saattoi olla lyhyempi.
Signaalijärjestelmän käyttöoikeuden PERUS_lisenssi (hinta 1000 eur) antaa lisenssiin merkitylle henkilölle tai yritykselle yhden istuntokohtaisen käyttöoikeuden valuuttakaupan signaalijärjestelmään 6 kuukaudeksi kerrallaan lisenssin voimaanastumispäivastä alkaen. Tätä kutsuttiin ahtopainemittariksi. Ahtopainemittari ei ollut pakollinen hankinta.
Peruslisenssiä eli signaalijärjestelmää on kuvattu lakitermein "Sähköiseksi palveluksi".
Lisenssi_OSUUS_maksu puolestaan on valinnainen eli riippuvainen
signaalijärjestelmän käyttäjän itse määrittelemästä valuuttakaupan
arvosta (= lisenssiosuuksien määrästä). Lisenssiosuuden hinta asiakkaille on X euroa per lisenssiosuus. Esimerkki: 1000 lisenssiosuusmaksu kohdistaa Y lisenssiosuutta. Mikäli lisenssiin merkitty henkilö tai yritys ei suorita
valuuttakauppaa järjestelmän tuottamien osto-ja myyntisignaalien avulla, ei lisenssiosuuksia ole välttämätöntä hankkia.
Lisenssi_OSUUS_maksu oli suurin, merkittävin ja tuottavin osuus. Jäsenen ei tarvinnut treidata itse, jos kauppaa kävi valtuutettu jäsen. Osa jäsenistä treidasi itse, osa jäsenistä treidasi itse ja antoi lisäksi valtuutetun jäsenen (= Wincapita tai Wincapitan osoittama/hyväksymä) treidata puolestaan. Vanhassa järjestelmässä osuusmaksu alkoi tuottaa määräajan jälkeen uudestaan, uusille jäsenille osuusmaksu oli voimassa 12 kk, jonka jälkeen se tuli uusia.
Lisenssiosuudet oli jaettu loppukädessä enää A- ja X-sarjoihin. Aiemmat B- ja C-lisenssit olivat eri tavoin riski/tuottoluokiteltuja, mutta asian yksinkertaistamiseksi Wincapita luopui niistä. A-sarjan lisenssin nimellisarvo oli 1 euro, mutta sisäisessä pörssissä sen arvo kohosi jopa 20 euroon. Ns. panostusmaksimin ja A-sarjan lisenssiomistuksien mukaan jäsenellä oli mahdollisuus panostaa X-sarjan lisensseihin. X-sarjan lisenssihinta oli kiinteä 1 euro.
X-lisenssiosuuksien kautta Wincapita kohdistaa sijoituspääomaa ForexPooliin kumuloituvalle 12 kk sijoitusjaksolle.
Peruslisenssi = ahtopainemittari = signaaliohjelma = ei-pakollinen = 1000 euroa
Lisenssiosuusmaksu = sijoitus valuuttakauppalisensseihin = valuuttakauppaan osoitettava osuus = vapaasti määriteltävissä = minimi 200 (Bronze) .... 2000 EUR (VIP) = maksimi > 1 000 000 EUR ...
joss tää oli jo aiemminkin.
mikä näistä 'totuuksista' on totuus. Mutta minkä takia ostaa näitä A-lisenssejä. kun ei valuuttakauppaa kerran käydä -> Vai ovatko nämä nämä liseniit osuu
ksia, joista voiddan saada 1,0 lisenssillä 5 - 10 milj vai 2,0 lisenssillä 100 - 150 milj. Tasi jotain muuta ??
"Mutta minkä takia ostaa näitä A-lisenssejä. kun ei valuuttakauppaa kerran käydä"
Ei silloin kannata ostaa mitään, ei A eikä X. KRP sanoo että on pyramidihuijaus.
Sitä mieltä on nyt yli 1800 tutkintapyynnön esittänyttä jäsentäkin. Erityisesti me, jotka rahastettiin viimeisessä rytkäyksessä.
TEHOAVAN!
Ettet vain olisi ollut remppaamassa sitä samaa mörskää siellä Ruottissa Haanukaksen kanssa? Home altitustus on paha päänupille!
K
on vaikea laji sillä yksikään vastaajista (sormi osoittaa jopa sinua Ada) ei pohtinut alustusta (MIKÄ ONKIN TÄÄLLÄ VALITETTAVA KÄYTÄNTÖ), luetunymmärrys oli : paljonko on 1 1 ja vastaus kuuluu AUTO ...edelleen spekuloin tilannetta, jos polliisi suuressa viisaudessaan päättää asianomistajan olevan kärsinyt asianomistaja ja oikeudessa ko henkilöä syytetäänkin vastaajana...tai toisinpäin...tällöin oikeudenmukainen "tutkinta" muuttuu kyllä oleellisesti...edelleen ,millä kriteereillä ja juridisella koulutuksella esim. maalaispitäjän (anteeksi maalaiset) järjestyspoliisi (joita on tasan 1 100km säteellä, juuri polliisikoulusta valmistunut ,ei muualle päässyt töihin, ok karrikoitu esim.) päättää ilmon tekijän juridisen statuksen?
kysymykseen olen joskus vastannut seuraavasti, nyt hieman muokattuna:
Kannattaa tahallisesti unohtaa sellainen tosiseikka kun "asema tarkentuu esitutkinnan edistyessä". Esimerkiksi pahoinpitelytapauksissa voi rikosilmoituksen tekijä olla sekä asianomistajan että vastaajan asemassa.
Esitutkinnassa selvitetään mitä tapahtui, ja silloin saadaan selville eri henkilöiden asema oikeuskäsittelyssä. Miten joku voi edes kuvitella, että pelkästään rikosilmoituksen vastaanottava tekee lopullisen päätöksen ilmoituksen tekijän asemasta?
Kuulustelupöytäkirjaa tehtäessä kuulusteltavalle ilmoitetaan hänen asemansa kuulustelussa. Todistajalla ja asianomistajalla on velvollisuus pysyä totuudessa, rangaistuksen uhalla. Rikoksesta epäilty saa sen sijaan valehdella minkä ehtii, siitä ei tule lisäseuraamuksia.
huomio.
"... luetunymmärrys oli : paljonko on 1 1 ja vastaus kuuluu AUTO"
Kysyisinkin capitalaisilta paljonko on 1 1?
Menet haastatteluun alunperin kuultavaksi asianomistajana, rikoksesta epäiltynä tai vaikkapa todistajana.
Jos sinua kuullaan asianomistajana tai todistajana, sinun tulee pitäytyä totuudessa. Tästä kuulemisesta käykin sitten selville, että olet tehnyt jotakin rikollista, joten statuksesi muuttuu - oletkin yht' äkkiä rikoksesta epäilty. Olet saattanut (ilman lakimiestä) paljastaa jotakin sellaista, joka on sinun omien etujesi vastaista. On kysymysmerkki, voidaanko tietoa, jonka olet paljastanut vaikkapa asianomistajana, käyttää sinua vastaan, kun oletkin jatkossa rikoksesta epäilty. Olet siis saattanut tietämättäsi ja ilman lakimiestä kertoa tietoa, jolla sinut tullaan tuomitsemaan.
Rikosesta epäilty saa kertoa aivan mitä haluaa, eikä hänen tarvitse puhua itseään vastaan.
Sitten itse asiaan, ettei mene asian vierestä. Olet siis ollut kuultavava. Riippuen siitä kuka sinua kuulee ja miten se kirjataan, sinusta tulee lopulta asianomistaja tai rikoksesta epäilty. Jos on epäpätevä kuulustelija, ei ole lakimiestä etkä korjaa kirjoitettua tekstiä, sinua käsitellään totta kai jatkoprosessissa juuri siten, kuin paperit kertovat. Syyttäjä lukee ja ymmärtää tekstiä parhaansa mukaan.
Tällä hetkellä tilanne lienee se, etteivät (poliisit ja) syyttäjät vieläkään tiedä, mihin he tulevat vetämään linjan asianomistajan ja rikoksesta epäillyn välillä.
Jos olet voitolla, sinua epäiltäneen ainakin rahankeräysrikoksesta ja törkeästä petoksesta. Jos veroja on maksamatta, lisäksi epäillään veropetoksesta. Jos on tappiolla ilman sponsorointeja, päätynee asianomistajaksi. Jos on sponsorointeja, niin riippumatta oletko voitolla tai tappiolla, epäilys kohdistuu rahankeräysrikoseen ja petokseen. Lisäksi jos sponsorointeja on "reilusti", kyseeseen tulee markkinointirikos. Jotta asia vaikeutuisi, rikollisesta toiminnasta ei kuitenkaan makseta veroja. Osa on kuitenkin maksanut veroja, mutta se ei tee heistä rehellisiä asianomistajia, koska he ovat voineet maksaa verot juuri syystä, ettei heitä epäiltäisi.
Jäseniä on 10 000 ja ilmoituksen/tutkintapyynnön tehneitä 1 800 kpl.
Vaikeaa ja tulee kestämään. Yksikään ceisi ei mene oikeuteen asti, ennen kuin Hannun asia on käsitelty. Totta kai asioita esivalmistellaan.
Parasta olisi, että Hannun asia selviäisi heti.
koko alustuksen clue oli juuri tuossa; poliisi päättää asemasi ja isopiste...ainakaan mun oikeustajuun toi ei uppoa koska sillä on TODELLA merkitystä kummalla puolella olet (jo "haastattelussa")...elikkäs ton voi kääntää vain ja ainoastaan niin että olet rikoksesta epäilty (siinä vaihtoehdossa ei ainakaan "häviä" mitään)...onko ihme ettei niitä ilmoja tehdä? ja edelleen on se syytenimikekkin auki?
PS vähän sama kuin omaan nilkkaan potkaisisi
PPS KIITOS , kerrankin vastaus jossa oli järkeä (erittäin harvinaista näillä palstoilla)
Huippu- tai kohokohta on clou (ei clue).
Ystävällisesti Nipottaja
mutta selkee painovirhepaholainen (kirjoitin samanaikaisesti sähköpostiin lontoota, joojoo selityksiä selityksiä) ja piti arpoa sanoja niin se lontoo oli vähän "päällä"...se on ihan oikein oikoa (tosin tehtävä on mahdoton) sillä onhan näillä jorinoilla "kasvattavakin merkitys" ...
tuossa on? Vertaapa nyt vaikka muihin rikostutkimuksiin, kyllä niissäkin poliisi päättää missä ominaisuudessa lähdetään ketäkin kuulustelemaan. Wincapitan osalta poliisi on ohjeistanut mm. seuraavaa:
"Henkilöiden, jotka kokevat tulleensa petetyiksi WinCapitan toiminnassa, tulee tehdä rikosilmoitus paikallispoliisille. Paikallispoliisi toimittaa rikosilmoituksen liitteineen esitutkinnasta vastaavalle keskusrikospoliisille (KRP)."
"Rikosilmoitusta ei tarvitse kohdistaa keneenkään henkilöön, vaan ainoastaan pyytää poliisia tutkimaan, onko ilmoituksen tekijä mahdollisesti joutunut rikoksen kohteeksi."
"Kysymys:
Mistä sijoittaja voi tietää mikä on hänen asemansa esitutkinnan aikana?
Vastaus:
Jokainen sijoitusklubiin sijoittanut on asianomistaja. Jos sijoittaja on menettänyt varoja eikä ole suositellut klubia kenellekään, hän on selkeästi asianomistajan asemassa. Jos sijoittaja on toiminut suosittelijana ja esim. antanut tässä roolissa harhaanjohtavaa tietoa henkilöille, joille on sijoittamista suositellut, hän voi olla esitutkinnassa myös epäillyn asemassa. Jos sijoittaja on saanut voittoja, ne saattavat joutua menettämisseuraamuksen kohteeksi, koska toisen henkilön tekemästä rikoksesta ei saa hyötyä. Jokaisen sijoittajan asema harkitaan kuitenkin erikseen. Jos esitutkinnan aikana todetaan, ettei henkilöä ole syytä epäillä mistään tutkittavana olevasta rikoksesta, muutetaan hänen asemansa asianomistajaksi."
niinpä,
se maalais reinikainen ottaa tutkintapyynnön vastaan. Varmaan niillä maalaispoliiseillakin on se tietty sapluuna,mitä ne kysyy kun otetaan tutkintäpyyntöä sisään.
Eiköhän se piirin rikoskonstaapeli( tässä tapauksessa KRP:n konstaapeli) käy kuulustelemassa asianomistajaa, ei rikoksesta epäiltyä.
Ja jos henkilöstä tulee epäilty, niin eiköhän sitä kuulustella uudestaan rikoksesta epäiltynä.
aloitetaan. KRP:n sivuilta löytyi vielä tarkempaakin tietoa kuulustelun sisällöstä:
"Rikosilmoituksen tekeminen
Rikosilmoituksen tekemiseksi kannattaa ensin ottaa paikallispoliisiin yhteyttä puhelimitse ja sopia tapaamisaika, jolloin poliisi voi samanaikaisesti kirjata rikosilmoituksen ja tehdä asianosaiskuulustelun.
Kuulustelussa kysytään mm. tietoja siitä,
* miten henkilö on lähtenyt mukaan WinClubiin tai WinCapitaan
* millaisia tietoja hänelle on ennen jäsenyyttä ja sen aikana annettu klubin toiminnasta
* miten paljon hän on tehnyt sijoituksia ja saanut voittoja/kokenut tappioita
* miten rahaliikenne on hoidettu
* miksi henkilö katsoo joutuneensa rikoksen kohteeksi
* onko hänellä rangaistus- tai korvausvaatimusta."
noi edelliset on ihan tuttuja juttuja mutta se ei edelleenkään ole se mun pointti...siihen krp:n ilmoittamaan "10000" jäseneen sisältyy jos jonkinlaista vääntöä ja väitän että noita edellisten viestien "selkeitä tapauksia" on vähemmistö kaikista jäsenistä eli kun tekee ilmon ei tiedä juridista asemaansa (koska ei sitä tiedä kuulustelijakaan) ja sitten kun muuttuu vastaajaksi ei tiedä rikosnimikettä...tuo edellä mainuttu vaikuttaa hyvin paljon niiden ilmojen tekemättömyyteen (vaikka olisi tullut persnettoa mutta sponsannut vaikka kumminkaiman niin oletko rikollinen ja mikä on rikosnimike) ...KOMMENTTIA !
tuotakin olen useassa yhteydessä kysellyt; mikä on se rikosnimike jolla wc-juttua tutkitaan???? ja edelleen sitä ei ole oikeudessa nuijittu elikkäs eikö puhuta rikosepäilystä??? ei poliisi ainakaan tiedä tai halua kertoa rikosnimikettä...
kaksi selvää ryhmää pelkkiä asianomistajia:
Tammikuussa 2008 sijoittaneet 4000 henkilöä, joilla ei ollut mitään mahdollisuutta nostaa tuottoja. Ne aikaisemmin sijoittaneet; jotka eivät jääneet voitolle, eivätkä sponsoroineet ketään mukaan.
Esimerkkitapauksessasi:
"vaikka olisi tullut persnettoa mutta sponsannut vaikka kumminkaiman niin oletko rikollinen ja mikä on rikosnimike" voi olla sekä asianomistaja että vastaaja. Vastaajaksi saattaa päästä kun se kumminkaima käy tekemässä rikosilmoituksen, muuten menee asianomistajana.
sillä tutkintanimikkeellä on? Poliisi tutkii juttua jollain nimikkeellä, vie asiakirjat syyttäjälle, joka sitten päättää millä nimikkeellä lähdetään oikeuteen. Tuosta voi päätellä jotain: "Tämäntyyppisissä talousrikosepäilyissä tutkinta saattaa kestää hyvinkin pitkään." Se homma nyt vain menee siten, että tutkitaan mitä on tapahtunut. Tapahtumien perusteella sitten selvitetään, mitkä ovat olleet lainvastaisia tekoja. Tutkinnan edistyessä voidaan joitain epäilyjä pudottaa pois ja lisätä uusia.
Rikosepäilystä on kyse siihen asti kunnes oikeus antaa tuomionsa.
rikosepäilystä on kyse eikä (ainakaan vielä) rikoksista kuten media ( ja tais olla krp:n ,en jaksa selata niiden "tiedotteita" ja osahan on sieltä poistettu/korjattu ) hehkutti reilu vuosi sitten...se syyte saattaa jotain ( oisko jäseniä? ) kiinnostaa lähinnä siinä mielessä että tietävät niitä tulevia sanktioita odotella
puhuivat johdonmukaisesti epäillyistä rikoksista. Kuten yleensäkin rikosjutuissa, käytetään termejä epäilty, epäilys. Toisaalta mikäli jossain on ollut maininta "pyramidihuijaus Wincapita", olisi luullut Wincapitan vaatineen oikaisua uutisointiin, tai ainakin kannelleen JSN:lle.
Rikosnimikkeitä löytyy KRP:n tiedotteesta 28.3.2008:
http://www.laaninhallitus.fi/poliisi/krp/home.nsf/PFBD/0039D31676D5D827C225741A003B008C?Opendocument
"Poliisi epäilee, että kyseessä on ollut Suomessa kielletty pyramidipeli, minkä vuoksi yhtenä rikosnimikkeenä tutkinnassa on rahankeräysrikos. Toisena päätutkintalinjana selvitetään, ovatko jotkut klubin toiminnassa mukana olleet henkilöt syyllistyneet petoksiin, joiden kohteena ovat olleet klubiin sijoituksia tehneet henkilöt. "
pyramidipeli on päätutkintalinja ja sisäiset petokset toinen tutkintalinja,ja oliks näin että toi pyrmamidiepäily on nurin? ja mitä noihin median kriminalisointeihin tulee niin en jaksa kaivaa linkkejä muuta niitä on ja paljon...ai niin ja oikeusministerimme on toiminnan rikollistanut jossain lehdessä (en muista missä mutta se oli aika vähän aikaa sitten)...saattaa olla että tulee tulevaisuudessa käräjöintiä noista "painovirhepaholaisista" ... "10000" jäsentä on useassakin mediassa rikollistettu ja saihan sallakin jonkin pystin wc-jutuillaan (muistan katsoneeni jonkin pätkän missä maikkarinsalla kertoi "wc:n olevan laiton pyramidihuijaus") ...eli jäsenien kannattaa varmaan tallentaa niitä kriminalisointeja (wc-jutun loppuhuipennusta varten)!?!
Tallentamaan klubia loukkaavaa materiaalia. Hankit usb tikun ja tallennat tiedot sinne. Pidätystä ja viranomaisrikollisten vainon varalta lue kirja papillon niin tiedät missä säilytät tikkua yötäpäivää.
Johtoryhmä
Nämä 24 keskustelut pitää tallentaa,kun 2009 vuoden lopussa, kaikki saadaan lukea Hannun tunnustus ,tässä kusetuksessa,nin kyllä kansalle nauru kelpaa.Odotellaan rauhassa ,Joulua ja käräjiä.
muualla kuin winkkarien toiveissa ollut tuo:"oliks näin että toi pyramidiepäily on nurin?". Se on jonkun tekemä omalaatuinen tulkinta siitä, ettei viimeisimmässä KRP:n tiedotteessa mainittu sanaa pyramidipeli.
On todella onnetonta väittää "ja mitä noihin median kriminalisointeihin tulee niin en jaksa kaivaa linkkejä muuta niitä on ja paljon". Esitä nyt edes yksi uutisointi jossa jäseniä sanotaan suoraan rikollisiksi, toimituksen suulla. Muuten täytyy todeta, ettei perustelemattomalla väitteellä ole mitään arvoa.
ymmärtäminen (toivottavasti ei myös lukeminen) on tällä palstalla ilmeisesti kaikkein suurin jatkuva ongelma...kiitos klubinjohtoryhmälle valtuutuksesta mutta kirjoitin kyllä wc-jäsenistä...minua ainakin loukkaisi se median rikollistaminen (ja useasta eri lähteestä) vaikka ei edelleenkään ole tuomioita jaettu...aikasen hiljaa ovat vai ovatko sitten median kanssa samaa mieltä...
varpailles ? et sitten puolustanut sallaa, mutta ilmeisesti jokin lehti maksaa näkkileipäsi...en jaksa kaivella koska en ole jäsen, mutta en usko että wc-jäsenten kriminalisointia olisi vaikeaa löytää n. vuosi sitten mediasta koska se jo silloin erityisesti herätti huomiota (se että oliko toimituksen -vai jonkin muun suu on mahdotonta sanoa)...ja uskon vahvasti että se pyramidiepäily menee nurin käräjillä...Tex Willeriä lainaten "saa nähdä"
varpailleni. Heitit vain ilmaan väitteen, jota et perustellut yhdelläkään esimerkillä. Kaiken järjen mukaan olisi ollut helppoa esittää yksikin esimerkki.
Sen mitä minä olen lukenut tuota Wincapita-uutisointia, en ole huomannut poikkeusta muihin rikosepäilyistä uutisointeihin. Wincapitan jäsenet ovat olleet vain yliherkkinä siitä että heidät yhdistetään rikolliseksi epäiltyyn toimintaan. Yhtä hyvin Patrian työntekijät voisivat olla näreissään Patriaan liittyvien lahjusepäilyjen uutisoinnista.
>>Wincapitan jäsenet ovat olleet vain yliherkkinä siitä että heidät yhdistetään rikolliseksi epäiltyyn toimintaan. Yhtä hyvin Patrian työntekijät voisivat olla näreissään Patriaan liittyvien lahjusepäilyjen uutisoinnista.
Kaikki lähti oikeastaan siitä, kun Jouni Laiho oikeusminesteriön virkamies sanoi, että kaikki Wincapitaan pantu raha on saastunutta ja siitä syystä, että lähes kaikki jäsenet ovat tietoisesti liittyneet huijaukseen ja ne jotka eivät ole tienneet ovat olleet sinisilmäisiä hölmöjä
Siis äijä meni tuomitsemaan meidät jäsenet esitutkinnan aikana rikollisiksi tai hölmöiksi, mikä pitäisi tyhmällekin olla selvää, että se on lainvastainen teko, josta on aivan selvät pykälät olemassa.
Et usko kuinka kiukuissaan jäsenet ovat moisesta hommasta ja syytteitä tulee aikanaan lähtemään ja paljon, kävi tässä muuten kuinka tahansa.
Siis asiallahan ei olisi mitään merkitystä, jos täälä joku puolivaloilla ajava suolimuro sanoisi saman, mutta kun KRP:kin on tavallaan hänen alaisensa instanssi, niin ei uskoisi tuossa asemassa olevan päästävän suustaan tuollaista.
Jatkohan meni sitten niin, että media levitti tätä tietoa sielunsa kyllyydestä jne.
Olemme nykyään kaikkien pilkankohde ja vapaasti päälle saa sylkeä, mutta mitään positiivista capitalaisia auttavaa tietoa ei media edes julkaise, koska se on sellaisen tiedon julkaisukiellossa.
Eräät eivät ole tätä painostusta kestäneet ja ovat riistäneet itseltään hengen.
Että tällaista Suomessa vuonna 2009
Mutta TOTUUS EI PALA TULESSAKAAN ja kunhan tämä lynnkaushurmos hieman hiipuu, niin tässä tullaan jakamaan paljon tuomioita.
asiat on vain niin, että rikollisessa toiminnassa mukana olevat tuomitaan jalkapuuhun. Toisaalta se on kyllä oikeinkin, koska rikollisuutta ei mielestäni pidä suosia.
Ymmärrän kyllä, että viattomia ihmisiä on mukana paljonkin. Mutta muistakaa nyt hyvät ihmiset, kuka ne rahat on vienyt! Krp, virkamiehet vai Hannun poppoo.
Rikoksista ,rikollisen tulee saada rangaistus siitä kaikki capitan jäsenet on samaa mieltä .
Ketään ei ole viellä edes syytetty , syytön kunnes oikeus toisin todistaa .
Uskomatonta lynkkäysmielialaa liikkeellä .
Toivon ettei mikään muu ryhmä tämän keissin jälkeen joudu viranomaisrikollisten , median ja suuren yleisön yhdessä masinoiman hyökkäyksen kohteeksi .
olen sitä mieltä että wc-jäsenet on kriminalisoitu jatkuvasti mediassa...lupaan kaivaa seuraavana sadepäivänä sulle esimerkkejä jos vaan muistutat ! ja toi patria-
kuvio esimerkkinä ei kyllä ollenkaan toimi (valtion tukema sotateollisuus/pyramidihuijaus)...ehkä jäseniltä löytyy esimerkkejä "lennosta" ja se braxin lausunto (wc-rikollisista) nyt ainaski pitäis löytyä helposti...
Lennosta löytyy seuraavat viranomaisen ja median itse kehittämät ja keräämät lausunnot:
SM:n Laiho: saastunutta rahaa, kaikki jäsenet rikollisiksi epäiltyjä (kevät 2008)
Ratan Hirvi: pyramidihuijaus (kevät 2008)
Ministeri Brax: Sikainfluenssa
Viranomaisten lausuntojen lisäksi asiaan ovat ottaneet kantaa lukuisat median edustajat mm. seuraavasti:
MTV 3: ”Hannu Kailajärvi ei ole uskovainen nero vaan velkainen seksiravintoloitsija.”
MTV 3: ”WinCapitassa tapahtuu huumerahan pesua.”
Suonenjoen Osuuspankin toimitusjohtaja Antti Hult Savon Sanomissa: ”WinCapita on mätäpaise, joka pitäisi saada puhkaistua."
Konneveden Osuuspankin toimitusjohtaja Ari Heikkilä Savon Sanomissa: ”Sijoitusklubi on syöpä.”
Uusi Suomi: ”WinCapita-usko on sokeaa.”
Kauppalehti: ” Ahneutta ei toki sovi liikaa mollata.”
Kauppalehti: ”WinCapitan värvärit pettivät tuttaviaan.”
Toimitusjohtaja Pekka Kantanen Aamulehdessä: ” WinClub on sukua nigerialaisille huijauksille.”
Professori Vesa Puttonen poliisi-TV:ssä: ”Markkinointiaineistolla voi vakuuttaa maallikon, mutta itse en sijoittaisi WinClubiin euroakaan. Valuuttakaupassa voitolle pääsy on yhtä varmaa kuin kolikonheitossa.”
Sanomalehti Ilkka: ”Hurjimmillaan pyramidihuijaus muistuttaa varkaiden paratiisia, jossa kaikki rosvoavat toisiaan. Jokainen huijari voi periaatteessa näytellä verkostossa sijoittajaa, vaikka kukaan heistä ei ole sijoittanut senttiäkään.”
Aamulehti: ”Pettyneet amatöörisijoittajat uhkailivat rikosilmoituksilla. WinCapitaan sijoittaneet uhkailleet toisiaan.”
Jäsenet on kuvattu yksinkertaisiksi ja hyväuskoisiksi hölmöiksi, joista enemmistö on myös leimattu rikollisiksi varkaiksi. Varsinkin keskusrikospoliisin mahdollisuudet muokata mielikuvia esitutkinnan aikana ovat rajattomat, sen ei myöskään tarvitse oikaista median välittämiä vääriä mielikuvia, ellei se tutkinnallisista syistä ole ehdottoman tarpeellista.
Tuo kaikki edellämainittu pitää paikkansa.Rikollista toimintaa ei pidä suosia.
... totta ainakin likimain.
KRP:n tiedottaja on kylläkin kertonut WinCapita-jäsenen profiilin olevan jotenkin näin; hyvin toimeentulevia, kaikista yhteiskuntaluokista olevia ja yleensäkin he ovat hoitaneet raha-asiansa mallikkaasti. KRP oikaisi yleisen käsityksen clubilaisista, joten älä mollaa KRP.tä.
Ja mitaan ette voi....
kuin krp on oikonut omia tiedotteitaankin...nykyään se on niin helppoa sanoa "päästäneensä sammakoita suustaan" kun puhunut silkkaa paskaa tai loukannut jotain/joitain...
PS Ada pihalle ! (säästä johtuen)
Nimittäin rahasukujen, vapaamuurareiden, opus dein ja temppeliherrojen osuutta ei kannata vähätellä...usko jo, emme halua tuulipukukansan tuovan hiekkaa pankkimme porstuaan...