... ja myöhemmin oikeusistuimet joutuvat miettimään, kun ne pähkäilee, jotta mikä osa WinClubista/-Capitasta on rahankeräysrikosta ja mikä osa taas on petosta?
Mun puolesta kaikki voisi tuomita rahankeräysrikokseksi ja sitä myöten kaikki rikollisella toiminnalla saatu hyöty valtiolle menetetyksi. Eipähän tarttis oikeusistuinten pähkäillä ja sovitella monenmoisia syytenimikkeitä. Joku sanoo nyt, että "onneksi ne ei kuuntele Adaa". Ei tartte sanoa, koska sanoin sen jo ite.
Mun veikkaus on tämä. Katotaan sitten muutaman vuoden päästä, jotta kuinka hyvin piti paikkansa.
* Kaikki liittymis-/aloitusmaksut tuomitaan rahankeräysrikoksen puolelle. Nehän on selvästi laitonta rahankeräystä, koska ne ovat vastikkeettomia. Joten kaikki vaan valtiolle.
* Kaikki ne lisenssien uusimismaksut (aktivointimaksut) ja se clubin saama 10 % jäsenen tuotosta tuomitaan valtiolle rahankeräysrikoksesta saatuna hyötynä.
Noi kaksi ekaa koski siis clubia. Tässä parit veikkaukset sponsorien kohtalosta.
* Kaikki ne tulot, mitkä sponsori on hyötynyt värvättynsä sijoituksesta (se 20 %:n provikka) tuomitaan laittomana rahankeräyksestä saatuna hyötynä valtiolle. Jokainen, joka on kotiuttanut provikoita on syyllistynyt laittoman rahankeräyksen edistämiseen värväämällä sakkia mukaan hyötymistarkoituksessa.
* Kaikki ne rahat, mitkä ovat tulleet ns. "liittymislahjakorttikotiutuksina" tuomitaan kokonaisuudessaan rahankeräysrikoksesta saatuna hyötynä valtiolle. Tossa ei pitäisi olla edes mitään epäselvää, koska samanlaisesta kotiutuskeinosta on ennakkopäätös Kouvolan hovista ns. WGI-tuomioista. Lisäksi tuota keinoa käyttäneet ovat selvästi yrittäneet peitellä toimintaansa toimimalla salamyhkäisesti. Nämä sponsorit ovat lisäksi saattaneet (sanoin sitten SAATTANEET) syyllistyä rahanpesuun, koska he ovat ottaneet rahaa vastaan tietämättä/tarkistamatta rahan alkuperää.
* Kaikki rahat, mitkä viittaavat vähänkin rahanpesuun (esim. sijoitetun pääoman alkuperä hämärä yms. yms.), niin kaikki rahat valtiolle rikoksesta saatuna hyötynä.
Näistä ei siis makseta "petetyksi itsensä" tunteville jäsenille latin latia, ei niin pennin jeniä.
Eli käytännössä petoksen puolelle jäävä osuus olisi ainoastaan se osuus, minkä joku jäsen/jäsenet on itse tienannut omalla sijoituksellaan ja saanu kotiutettua normaaleja pankkireittejä (esim. MB ---> Nordea) pitkin itselleen ja kaikista rahansiirroista löytyy pankkitositteet (HUOM! myös sijoituksen alkuperästä ja verojen maksusta). Tällainen tapaushan selkeästi osoittais, että henkilö on toiminut avoimesti, eikä ole yrittänt peitellä toimintaansa, joten hän on ehkäpä ollutkin vilpittömin mielin liikkeellä.
Noikaan rahat eivät tietenkään kuulu sille jäsenelle, koska nehän ovat kuitenkin toisilta "varastettuja", mutta niitä voisi käyttää sitten niitten "petetyksi itsensä" tuntevien jäsenten vinkumisen lievittämiseksi. Noita rahoja jaettaessa pitäisi olla tiukkaakin tiukempi seula. Rahaa jaettaisi vaan niille, ketkä todellakin pystyvät näyttämään toteen, että heitä on huijattu. Pelkästään höynän sana sponsorin sanaa vastaan ei riittäisi, vaan jäsenen pitäisi esittää jotain todellista, esim. todistaja, joka on ollut kuuntelemassa sponsorin höpinöitä, asiakirjoja yms. yms. Jos vähänkin tuntuu, että höynän olisi pitänyt tietää ja ymmärtää mihin on liittymässä, niin rahahana vaan kiinni periaatteella "mikä laulaen tulee, se viheltäen menee".
Toi viimeinen kohta voi tuntua hölmöltä, koska petos (ainakin törkeä sellanen) saattaa olla rahankeräysrikosta kovempi rangaistus. Mutta tolleen pystyttäis ainakin estämään se, että esim. "pestyä" rahaa ei jaettaisi vahingonkorvauksena. Eli rahan alkuperä on selkeästi selvillä.
Jotta tollasta pähkäiltävää aamun ratoksi.
Ja mitaan ette voi...
Mun puolesta kaikki voisi tuomita rahankeräysrikokseksi ja sitä myöten kaikki rikollisella toiminnalla saatu hyöty valtiolle menetetyksi. Eipähän tarttis oikeusistuinten pähkäillä ja sovitella monenmoisia syytenimikkeitä. Joku sanoo nyt, että "onneksi ne ei kuuntele Adaa". Ei tartte sanoa, koska sanoin sen jo ite.
Mun veikkaus on tämä. Katotaan sitten muutaman vuoden päästä, jotta kuinka hyvin piti paikkansa.
* Kaikki liittymis-/aloitusmaksut tuomitaan rahankeräysrikoksen puolelle. Nehän on selvästi laitonta rahankeräystä, koska ne ovat vastikkeettomia. Joten kaikki vaan valtiolle.
* Kaikki ne lisenssien uusimismaksut (aktivointimaksut) ja se clubin saama 10 % jäsenen tuotosta tuomitaan valtiolle rahankeräysrikoksesta saatuna hyötynä.
Noi kaksi ekaa koski siis clubia. Tässä parit veikkaukset sponsorien kohtalosta.
* Kaikki ne tulot, mitkä sponsori on hyötynyt värvättynsä sijoituksesta (se 20 %:n provikka) tuomitaan laittomana rahankeräyksestä saatuna hyötynä valtiolle. Jokainen, joka on kotiuttanut provikoita on syyllistynyt laittoman rahankeräyksen edistämiseen värväämällä sakkia mukaan hyötymistarkoituksessa.
* Kaikki ne rahat, mitkä ovat tulleet ns. "liittymislahjakorttikotiutuksina" tuomitaan kokonaisuudessaan rahankeräysrikoksesta saatuna hyötynä valtiolle. Tossa ei pitäisi olla edes mitään epäselvää, koska samanlaisesta kotiutuskeinosta on ennakkopäätös Kouvolan hovista ns. WGI-tuomioista. Lisäksi tuota keinoa käyttäneet ovat selvästi yrittäneet peitellä toimintaansa toimimalla salamyhkäisesti. Nämä sponsorit ovat lisäksi saattaneet (sanoin sitten SAATTANEET) syyllistyä rahanpesuun, koska he ovat ottaneet rahaa vastaan tietämättä/tarkistamatta rahan alkuperää.
* Kaikki rahat, mitkä viittaavat vähänkin rahanpesuun (esim. sijoitetun pääoman alkuperä hämärä yms. yms.), niin kaikki rahat valtiolle rikoksesta saatuna hyötynä.
Näistä ei siis makseta "petetyksi itsensä" tunteville jäsenille latin latia, ei niin pennin jeniä.
Eli käytännössä petoksen puolelle jäävä osuus olisi ainoastaan se osuus, minkä joku jäsen/jäsenet on itse tienannut omalla sijoituksellaan ja saanu kotiutettua normaaleja pankkireittejä (esim. MB ---> Nordea) pitkin itselleen ja kaikista rahansiirroista löytyy pankkitositteet (HUOM! myös sijoituksen alkuperästä ja verojen maksusta). Tällainen tapaushan selkeästi osoittais, että henkilö on toiminut avoimesti, eikä ole yrittänt peitellä toimintaansa, joten hän on ehkäpä ollutkin vilpittömin mielin liikkeellä.
Noikaan rahat eivät tietenkään kuulu sille jäsenelle, koska nehän ovat kuitenkin toisilta "varastettuja", mutta niitä voisi käyttää sitten niitten "petetyksi itsensä" tuntevien jäsenten vinkumisen lievittämiseksi. Noita rahoja jaettaessa pitäisi olla tiukkaakin tiukempi seula. Rahaa jaettaisi vaan niille, ketkä todellakin pystyvät näyttämään toteen, että heitä on huijattu. Pelkästään höynän sana sponsorin sanaa vastaan ei riittäisi, vaan jäsenen pitäisi esittää jotain todellista, esim. todistaja, joka on ollut kuuntelemassa sponsorin höpinöitä, asiakirjoja yms. yms. Jos vähänkin tuntuu, että höynän olisi pitänyt tietää ja ymmärtää mihin on liittymässä, niin rahahana vaan kiinni periaatteella "mikä laulaen tulee, se viheltäen menee".
Toi viimeinen kohta voi tuntua hölmöltä, koska petos (ainakin törkeä sellanen) saattaa olla rahankeräysrikosta kovempi rangaistus. Mutta tolleen pystyttäis ainakin estämään se, että esim. "pestyä" rahaa ei jaettaisi vahingonkorvauksena. Eli rahan alkuperä on selkeästi selvillä.
Jotta tollasta pähkäiltävää aamun ratoksi.
Ja mitaan ette voi...
Vastaukset 9
Vanhimmat
murheet sinullakin!
Poliisilla ei ole Wincapitan tietokantaa.
Heillä ei siis ole tietoa, mikä osa kenenkin tuloista on OMISTA sijoituksista ja mikä osa sitä 20% sponsorointipalkkiota.
Heillä ei myöskään ole tietoa "liittymislahjakortti" asioista.
He eivät todennäköisesti edes tiedä sillä tavalla liittyneistä henkilöistä, jos nämä eivät vielä ole kotiuttaneet.
Tai jos nämä edelleen ovat hoitaneet kotiutukset samalla tavalla.
Tässä muutamia pointteja...
varoja niiltä tarttee periä. Mites ne sais maksuvoimaa Panamasta?
... tuosta ns. liittymislahjakorttikotiutuksesta. Eikös mm. tämä telkkarissa esiintynyt Mikko liittynyt juuri niin, että maksoi sponsorilleen 20.000 €uroa. Aivan varmasti poliisi on rikosilmoituksen tekijältä kysynyt, jotta miten hän on maksanut clubiin liittymisen. Etenkin viimeiseksi liittyneet ovat liittyneet tuolla tavalla ja eiköhän ne rikosilmoituksen tehneet ole juurikin niitä, ketkä ovat liittyneet viimeisen 9 kk:n aikana. Eli eivät ole päässeet kotiuttamaan vielä mitään.
Toi 20 % selviää niin, että sponsori esittää poliisille kuulustelussa tiliotteen, missä on hänen panostamansa aloitussumma clubiin. Taulukoista lasketaan, jotta miten hänen sijoittamansa summa on "elänyt". Sijoitustaulukoita on ollut täälläkin nähtävillä, joten eiköhän ne ole poliisillakin. Eräs jäsen on ainakin printannut kaikki "tuottotaulukot" usean vuoden ajalta. Sitten vaan laskemaan tuottot ja vähentämään kotiutukset. Mikäli hän on kotiuttanut enenmmän, kuin hänen aloituspääomasa antaa näyttää, niin hän on värvännyt ja saanut siten provikoita. Kaikki on laskettavissa, kunhan vaan ymmärtää systeemin/järjestelmän toimintatavan. Ainoan ongelman tuossa teettää se, jotta paljonko sponsorille jäi sisään virtuaalirahaa. Tuokin saattaa olla poliisilla selvillä, jos ovat vaan ottaneet clubin servulta tiedot ennen Panaman kanavaan upottamista. Uskonpahan, että ovat siellä vierailleet, vaikkeivat sitä voi myöntääkään.
Asiahan on tässä harvinaisen selvä. Mikäli sponsori ei pysty näyttämään toteen sijoittamansa rahan alkuperää ja mistä ne tulot on koostuneet, niin tuotto menee rikoksella saatuna hyötynä valtiolle.
Aikaahan tollanen tutkinta ottaa, mutta eikös KRP sanonu, että asia tutkitaan perinpohjin?
Ja mitaan ette voi...
Jos joku on maksanut kotiutuksestaan veroa (siottanut höhlä uudestaan?). Mahdollinen veronpalautus valtiolle
Eikös sinun mielestä ollut varma tieto että "kaikki menetetään rikoshyötynä valtiolle".
Mikäs sen mielen nyt yks kaks on muuttanut? Etkö olekkaan aina oikeassa?
... tulee tuomio, niin rikoksella saatu hyöty tuomitaan valtiolle menetetyksi. Sen sanoi muuten se KRP:n tutkijakin telkkarissa.
Jos nyt kuitenkin jonkinlaista kompromissia joudutaan tekemään (ja varmasti joudutaan), niin tuo esittämäni oli yksi vaihtoehto.
"Petetyksi itsensä tunteville jäsenille" tuo ei ole kovinkaan kannattava vaihtoehto. Vai luuletko, että Suomessa todellakin on paljon sellaisia sponsoreita, jotka ovat tehneet tuottoa clubista pelkästään omalla sijoittamallaan pääomalla ---> kotiuttaneet rahat laillisia keinoja käyttäen ja maksaneet niistä vieläpä veron?
Tämäkin asia on helppo näyttää toteen. Poliisi alkaa pyytämään verottajalta tietoja niistä jäsenistä, jotka ovat veroja kotiutuksistaan maksaneet. Ja eikun kuulusteluun vastailemaan rahan alkuperää yms. koskeviin kysymyksiin.
Ja mitaan ette voi...
kuin tutkia asioita jotka eivät sinulle edes kuulu!
tekemistä kuin itkeä fiksumpiesi jutuista?