Kuinka moni EI astmaatikko on käynyt ammattitautitutkimuksissa ja mitä ne sisälsivät?
Altistettiinko teitä ja jos niin miten? Millaisten tutkimusten jälkeen ja mitä altistuksista kerrottiin ETUkäteen?
Altistettiinko teitä ja jos niin miten? Millaisten tutkimusten jälkeen ja mitä altistuksista kerrottiin ETUkäteen?
Vastaukset 37
Vanhimmat
Johan on TÖRKEÄÄ toimintaa! Henkilö kertoo täällä ettei KOSKAAN kukaan ole epäillyt hänen sairastavan astmaa!
Silti ammattitautitutkimuksissa tehdää ASTMAA ja vain ASTMAA hakevia tutkimuksia! Henkilölle jolla ON JO muutoksia keuhkoissa ennestää, EIKÄ OLE astmaa!
Mikä ihmeen tutkimusryhmä toimiin näin? Tuota uutetta SAA käyttää VAIN astmatutkimukseen! Ja mitä tutkimustiimi tekeekään?
LAITONTA TOIMINTAA!!!!!!!!!!!!!!!
"Kirjoittanut: Homeherkkä / 20.1.07 / klo 10:47
Minulle on tehty HRCT pari kertaa siinä vaiheessa kun keuhkoni eivät ole tulehtuneet.
Toinen tehtiin paikallisessa keskussairaalassa 9 kk työpaikka-altistuksen jälkeen. Toinen kuvaus tehtiin 18 kk työpaikka-altistuksen jälkeen Ortonissa, jonne TTL määräsi minut ennen keuhkoaltistusta.
Röntgenlääkäri tuli istumaan viereeni Ortonilla tehdyn kuvauksen jälkeen ja sanoi, että tämä kuvaus pitäisi tehdä siinä vaiheessa kun keuhkot ovat tulehtuneet.
HRCT kuvissa todettiin oikeassa ylälohkossa lateraalinen, yksittäinen pieni kalkkeuma. Lisäksi ylälohkon ja keskilohkon rajalla on pieni arpitiivistymä, molemmat ennallaan aiempaan tutkimukseen verrattuna.
Mattalasisamentumia tai muitakaan alveoliitin merkkejä ei todeta. Ei myöskään fibroosia. Ei merkittäviä pleuraplakkeja. Ei emfyseemaa (keuhkorakkulatuhoa) tai bronkiektsioita.
Omien keuhkojeni missään osissa ei ole VIELÄ kroonista tulehdusta.
Riittävän suuruinen homealtistus saa ne kyllä tulehtumaan perusteellisesti, joka oli niin paikallisen keskussairaalan kuin TTL:nkin tiedossa.
TTL:n keuhkoaltistuskin A. fumigatuksella
tulehdutti keuhkoni perusteellisesti, josta tulehduksesta toipuminen kesti kolmisen kuukautta.
Ja koska he eivät noteeranneet tuota tulehdusta millään tavoin, niin tein muistutuksen varustettuna epikriisein, koska jouduin tuon tulehduksen takia juoksemaan lääkärissä useita kertoja.
Olisi luullut, että TTL olisi määrännyt minut HRCT-kuvaukseen tekemäni muistutuksen jälkeen ja verrannut aiheuttiko heidän aiheuttamansa tulehdus lisämuutoksia keuhkoissani.
Homealtistuksen laukaisema akuutti allerginen keuhkorakkulatulehdus (alveoliitti) näkyy mattalasisamentumana keuhkokuvassa ja mikäli siitä on seurannut keuhkorakkulatuhoa (emfyseemaa), niin se näkyy myöhemmin HRCT:ssä.
Krooniset keuhkorakkulatulehdukset näkyvät myös HRCT:ssä (krooninen alveoliitti, fibrosoiva alveoliitti).
Homealtistuksen aiheuttamat akuutit allergiset keuhkoputkitulehdukset saattavat kroonistua (lisänä saattaa olla pienten keuhkotiehyidenkin tulehdus) ja tulehduksen kurissapitämiseen käytetään astmalääkitystä.
Käytetäänhän krooniseen nenän limakalvotulehduksenkin hoitoon kortisonisuihkeita ja kroonisen poskiontelotulehduksen hoitoon jopa kortisonitabuja.
Krooninen keuhkoputkitulehdus ei täytä astman kriteerejä ellei siihen liity altistuksen aiheuttamia astmaoireilua, eli peff putoaa 20 prossaa.
Kun haluat HRCT-tutkimukseen, niin kallishan se yksityissektorilla on. Siihen tarvitaan keuhkolääkärin lähete mikäli siitä haluaa Kela-korvauksen. Tosin keuhkolääkäri voi antaa lähetteen paikalliseen keskussairaalaankin, mikäli katsoo sen tarpeelliseksi.
Myös terveyskeskuslääkäri voi antaa HRCT-lähetteen paikalliseen keskussairaalaan, mikäli katsoo tuon lähetteen tarpeelliseksi.
"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/3917296
*
*
*
JA ALLA kertomus tältä palstalta missä hän kertoo ETTEI KOSKAAN KUKAAN OLE EDES TARJONNUT ASTMADIAGNOOSIA!
*
*
"Minulla on siis NISUIISU-ASTMA???? Kirjoittanut: Homeherkkä# / Tänään / klo 12:07
NISUIISU-ASTMAKRITEERIT OVAT siis hänen itsensä kertomana seuraavat.
Pitää olla IgE:tä, eosinofiiliaa ja Th2-sytokiinejä.
Minulla on siis työpaikka-altistukseni aiheuttama NISUIISU-varastopunkkiASTMA.
Näinhän sen on oltava, koska "ammattitautitutkimusputkittelussa" minulla on todettu eosinofiilia ja IgE:tä (I:s tyyppi) kosteuvauriopunkki Acarus sirolle.
I:s tyyppiin kuuluva Prick-testikin leimusi kolmelle varastopunkille, joista yksi oli yllä mainittu.
Ja vielä lisäksi allergiamittari kokonais-IgE-arvokin oli yli 400 sataa.
No näyttääpä tuo kohdallani jo vuonna 2000 vahvistettu NISUIISU-ASTMAkriteerit täyttävä astma olevan vielä piilovaiheessa, koska se ei ole VIELÄKÄÄN aiheuttanut minulle minkäänlaisia astmaan liittyvää oireilua.
No vaikka nisuisuiisu-astmakriteerit kohdallani täyttyivätkin jo vuonna 2000, niin koululääketiedeopetetut lääkärit ollessani työpaikka-altistuksessa sekä ammattitautitutkimusputkessa,
eivät edes tarjoilleet minulle astmadiagnoosia."
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8166753/38050298
Mahdollisesti kehittyvän alveoliitin varalta
Kirjoittanut: Homealtistusten yhteydessä / 20.1.08 / klo 15:37
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=45...
PDF versio
https://ketsu.net/NR/rdonlyres/A4B46F48-84C6-4B3A-AF4F- CD956A885271/0/Tietoahomeista.pdf
Page 30
Itä-Suomen työterveyslääkärit Ry:n 20-vuotisjuhlajulkaisu IX/1995:
HOMETTA Raili Kreus
keuhkosairauksien erikoislääkäri
ALTISTUSKOKEIDEN TEKEMINEN HOMEILLA
Keuhkosairauksien erikoislääkäri Raili Kreus on tehnyt homealtistuskokeita vuosikymmeniä Keski-Suomen keskussairaalan keuhkosairauksien klinikassa.
Lääketieteellisenkirjallisuuden perusteella homealtistuskokeita tehtiin jonkinverran 1960-luvulta, josta onperäisin myös laajimmat julkaistut altistussarjat. Myöhemmin kiinnostus homealtistuskokeisiin hiipui johtuen ainakin alveoliitteihin liittyvistä hankalista keuhkoreaktioista ja epäilyistä allergeeniuutteiden toimivuudesta.
Homeallergioita on pidetty hankalana alueena. Kuitenkaan tekemättä ei opi.
Koska Raili Kreus on Suomessatehnyt todennäköisesti enemmän homealtistuskokeita kuin kukaan muu, tämän lehdentoimitus on pyytänyt häneltä artikkelin, jossa hän kuvaa kokemuksiaan homealtiskokeista.
Samalla lehden toimitus toivottaa Raili Kreusille aktiivisia eläkevuosia ja toivoo Railin esimerkin mukaista nykyistä laajempaa ja ennakkoluulottomampaa suhtautumistahomealtistuskokeisiin.
- toimituksen puolesta Markku Seuri.
Homeitten ollessa nuhan tai astman aiheuttaja eivät iho- tai rast-testit ole juuri koskaan positiivisiaaikuisväestöllä Keski-Suomessa. Nenänlimakalvon altistuskokeita on Keski-Suomenkeskussairaalassa tehty joka vuosi vähintään toista sataa spesifeillä testiuutteilla. Jos mukaan lasketaan huonepölyllä tehtävät nenäkokeet, luku nousee huomattavasti.
Alveoliitin pelko tutkimuksen komplikaationa on ollut ensisijainen syy varsin varaukselliseen suhtautumiseemme homeilla tehtäviin inhalaatioaltistuksiin, mutta niitäkin on sairaalassamme tehty yli 250.
Potilaiden kliinisessä tutkimuksessa on ongelmana se, että potilaskohtaisia aerobiologisia tietojatyöpaikan tai kodin hengitysilman laadusta ei saada. Näille, useinkin kalliille tutkimuksille ei kunnista eikä usein työpaikaltakaan löydy maksajaa. Aerobiologisen yhdistyksen julkaiseman Pollen Bulletin tiedot oirekynnyksen ylittävistä ulkoilman homeitiöpitoisuuksista ovat olleet suureksi avuksi altistuskokeiden suunnittelulle.
Laboratorio Neulasen S-IgG-paneelit, jotka on tehty tiettyjen työpaikkojen oireita aiheuttavien mikrobikasvustojen pohjalle, ovat viime aikojen suuri edistysaskel. Tekemämme nenän limakalvon altistuskokeet näyttävät korreloivan hyvin positiivisiin IgG-vastauksiin. Keski-Suomen keskussairaalassa käytämme altistustesteissä amerikkalaisen Miles Hollister/Stierinkaupallisia glyserinoituja testiuutteita. Homevalikoima on laaja. Kaikki altistuskokeet tehdään yksikössämme anafylaktisen shokin hoitovalmiudessa.
Homealtistuksissa ei tällaista komplikaatiota ole kuitenkaan sattunut. Nenän limakalvon altistuskokeella on allergisen nuhan tutkimusmenetelmää laaja-alaisempi rooli. Se tehdään aina ennen spesifistä inhalaatioaltistusta 24 tunnin PEF-seurantoineen. Potilaille, jotka kärsivät yskästä ja/tai äänen käheytymisestä, tehdään toisena päivänä histamiini-inhalaatioaltistuskoe. Tuolloin positiivinen nenäkoe voi tuoda huomattavaa valaistusta etiologiaanja auttaa hoidon ohjelmoinnissa. Puhe- ja laulutyöläiset eivät ole merkityksetön potilasryhmä keuhkolääkärin työssä. Spesifisen syyn löytyminen tulehdustaudissa on aina tärkeää. Juuri tämäntyyppisillä oireilla alkaa usein homevaurioiseen asuntoon muuttaneen hengityselinallergia.
Nenän limakalvon altistuskokeen teemme seuraavasti: käytämme haponkestävää 1 mm läpimittaista 12 cm pitkää pesukoneessa pestyä, autoklaavissa steriloitua tikkua, jonka toiseenpäähän on tiukasti kiedottu niin pieni määrä vanua, että pää kostuu 0,02 ml:lla tutkimusliuosta. Tikku viedään alakuorikon alle kuten max-puudutuspuikko kahden minuutin ajaksi. Sen jälkeenodotetaan viiden minuutin ajan, josko sieraimesta erittyy vesimäinen eritevana.
--------------------------------------------------------------------------------
Page 31
Koe tehdään aina käyttäen nk. plasebokontrollina kyseisen allergeeniuutteen kantajaliuosta ja sen jälkeen aktiiviuutteella toiselle puolelle. Testejä tehdään vain yksi päivässä. Jos testejä tehdään useille allergeeneille, uuden kokeen kontrollipuoleksi valitaan aikaisemman kokeen allergeenin puoli. Positiivisen testituloksen saaminen plasebokontrollina toimineelta puolelta luonnollisesti mitätöi senkertaisen tutkimuksen.
Tutkittavaa täytyy lääkehoitaa ja yrittää myöhemmin uudelleen. Kielletyistä lääkeaineista pätevät samat ohjeet kuin prick-testeissä. Erityistä huomiota on kiinnitettävä beetasalpaajiin, ettei niitä ole edes vahingossa potilaan elimistössä tutkimushetkellä. Mikäli tutkittava on valittanut toistuvasta, selittämättömästä lämpöilystä
"seurataan kehon lämpötilaa kahden tunnin välein hereillä oloaikana.
Seuraavan aamun mittaus on tärkeä.
Silmäoireet saadaan usein esille nenäkokeessa ja ovat myös varma merkki siitä, ettei oireiden hallinta onnistu vain pelkästään silmätippoina käytetyllä kromoglygaatilla, vaan hoidossa tulee käyttää myös nenälääkitystä. Silloin tällöin ihotautilääkärit pyytävät nenäaltistusta jollekin määrätylle homeelle. Kerran tällainenpotilas sai niin pahan Quincken ödeemin, että hänet jouduttiin ottamaan jälkihoitoon osastolle. Yleensä kuitenkin voimakaskin positiivinen reaktio hallitaan paikallisella adrenaliinisammutuksella (0,2 ml adrenaliinia 1:1000 samalla tavalla ja samaan paikkaan kuin provokaatiotikku), johon liitetään paikallisesti nenään annosteltu steroidisuihke ja suun kautta annettu antihistamiini. Mahdollista hyposensibilisaatihoitoa pidän ehdottoman vasta-aiheisena, jos nenänlimakalvoprovokaatiokoe on näin tehtynä niin voimakkaasti positiivinen, että tikku joudutaanpoistamaan nenästä jo alle kahden minuutin tai koe joudutaan sammuttamaan kuten edellä olenmaininnut.
Kaikki polikliiniset potilaat saavat mukaansa nk. turvapussin sisältäen neljä Prednisolon tablettia ja yhden Deporino kapselin käyttö- ja toimintaohjeineen. Viina, hölkkä, sauna ja siivous on testipäivänä kielletty.
Inhalaatioaltistuskoe homeelle tehdään vain vakuutus- tai muusta oikeudellisesta syystä.
Tutkimusta varten potilas otetaan aina osastolle ja astmadiagnoosin pitää olla varmistettu.
Altistuskokeen suorittamisen edellytyksenä on se, että henkilö on merkittävässä määrin altistunut kyseiselle homeelle. Tutkittavan tulee selvitä osasto-olosuhteissa 24 tuntia ilman lääkitystä tai steroidisuojassa (5-15mg Prednisolonia). Tämä vuorokausi on nk. ensimmäinen kontrolli.
Samoin hänen tulee selvitä placebokontrollia seuraavat 24 tuntia (nk toinen kontrolli).
Placebokontrollina käytetään 1 ml allergeenin kantajaliuosta inhaloituna.
Puhallusseurannassa käytetään samaa PEF-mittaria, joka on tutkimuksen ajan vain kyseisen potilaan käytössä.
Itse inhalaatioaltistus tehdään Jägerin Bronchoscreen-laitteella, jonka aikaisempi malli kulki peräti astmaprovokaatioautomaatin nimellä.
*
*mitä vaaraa altistumisesta vaarattomalle uuttelle on tekijöille, uutetta vedetään keuhkoihin, ja se on vaaratona - miksi se olisi samassa huoneessa olevalla tutkimushenkilökuntaan kuuluvalle vaarallista? eihän hän sitä keuhkoihinsa vedä - täysin vaaratonta uutetta
*
*
Järjestelmä on täysin suljettu, jolloin hoitohenkilökunnan altistuminen vältetään.
*
*
*
Virtausvastukset näkyvät koko ajan sekä numeerisella että graafisella näytöllä. PEF-mittaukset suoritetaan samanaikaisesti. Ohjelmoimme provokaatiokokeen niin, että joka toinen henkäisy on keittosuolaa, joka toinen aktiiviallergeeniliuosta. Viimeksi mainittua täytyy olla kupissa vähintään 2 ml ja kulunut määrä mitataan tarkistusvaa'alla, ei ruiskulla.
Jos kyseessä on uusi homeuute, laimennamme senkin 1:1. Jos testiuute on vanha tuttu, käytämme vahvinta kaupallista liuosta ja määrä on sama, minkä valmistaja suosittelee mahdollisessa hyposensibilisaatiohoidossa korkeimmaksi ylläpitoannokseksi, yleensä 1 ml. Jos välitöntä reaktiota ei tällä annoksella tule, jäädään vain seuraamaan mahdollista viivästynyttä reaktiota.
Inhalaatio aloitetaan 90 sekunnin aikarajoituksella, jonka jälkeen pidetään ensimmäinen 15 minuutin mittaustauko ja jatketaan aivan tapauksen mukaan. Koe on positiivinen, jos PEF-pudotuson 15% tai suurempi ja/tai virtausvastus kaksinkertaistuu. Välittömän positiivisen inhalaatioaltistuskokeen jälkeen hengenahdistus laukaistaan normaaliin tapaan hengitysteitse
--------------------------------------------------------------------------------
Page 32
annosteltavilla lääkkeillä ja tarvittaessa nk. astmatipalla. Myöhäisreaktiota seurataan PEF-mittauksin.
Mahdollisesti kehittyvän alveoliitin varalta on mahdollista tehdä välitön spirometrinen mittaus, arteriaveren ns. pikkuneulanäyte ja diffuusiokapasiteetin sekä rtg-tutkimus.
Homealtistusten yhteydessä näitä on käytettykin.
Alveoliittia pidän altistuskokeen vasta-aiheena, mutta pelkästään BAL-näytteen alveoliittiin sopivaa solulöydöstä en. Home- ja hiiva-altistuskokeita on Kinkomaan sairaalassa tehty tällä tavoin jo vuosia.
Altistustestit on kuvattu hyvin professori Sheldon L. Spectorin toimittamassa kirjassa Provocative Challenge Procedures Backround and Methodology, jota suosittelen lämpimästi asiasta laajemmin kiinnostuneelle alan käsikirjana perusteellisine kirjallisuus viitteineen.
"homeelle tehdään vain vakuutus- tai muusta oikeudellisesta syystä.
Tutkimusta varten potilas otetaan aina osastolle ja astmadiagnoosin pitää olla varmistettu.
Altistuskokeen suorittamisen edellytyksenä on se, että henkilö on merkittävässä määrin altistunut kyseiselle homeelle. Tutkittavan tulee selvitä osasto-olosuhteissa 24 tuntia ilman lääkitystä tai steroidisuojassa (5-15mg Prednisolonia). Tämä vuorokausi on nk. ensimmäinen kontrolli.
Samoin hänen tulee selvitä placebokontrollia seuraavat 24 tuntia (nk toinen kontrolli).
Placebokontrollina käytetään 1 ml allergeenin kantajaliuosta inhaloituna.
Puhallusseurannassa käytetään samaa PEF-mittaria, joka on tutkimuksen ajan vain kyseisen potilaan käytössä.
Itse inhalaatioaltistus tehdään Jägerin Bronchoscreen-laitteella, jonka aikaisempi malli kulki peräti astmaprovokaatioautomaatin nimellä.
*
*mitä vaaraa altistumisesta vaarattomalle uuttelle on tekijöille, uutetta vedetään keuhkoihin, ja se on vaaratona - miksi se olisi samassa huoneessa olevalla tutkimushenkilökuntaan kuuluvalle vaarallista? eihän hän sitä keuhkoihinsa vedä - täysin vaaratonta uutetta
*
*
Järjestelmä on täysin suljettu, jolloin hoitohenkilökunnan altistuminen vältetään.
*
*
*
Virtausvastukset näkyvät koko ajan sekä numeerisella että graafisella näytöllä. PEF-mittaukset suoritetaan samanaikaisesti. Ohjelmoimme provokaatiokokeen niin, että joka toinen henkäisy on keittosuolaa, joka toinen aktiiviallergeeniliuosta. Viimeksi mainittua täytyy olla kupissa vähintään 2 ml ja kulunut määrä mitataan tarkistusvaa'alla, ei ruiskulla.
Jos kyseessä on uusi homeuute, laimennamme senkin 1:1. Jos testiuute on vanha tuttu, käytämme vahvinta kaupallista liuosta ja määrä on sama, minkä valmistaja suosittelee mahdollisessa hyposensibilisaatiohoidossa korkeimmaksi ylläpitoannokseksi, yleensä 1 ml. Jos välitöntä reaktiota ei tällä annoksella tule, jäädään vain seuraamaan mahdollista viivästynyttä reaktiota.
Inhalaatio aloitetaan 90 sekunnin aikarajoituksella, jonka jälkeen pidetään ensimmäinen 15 minuutin mittaustauko ja jatketaan aivan tapauksen mukaan. Koe on positiivinen, jos PEF-pudotuson 15% tai suurempi ja/tai virtausvastus kaksinkertaistuu. Välittömän positiivisen inhalaatioaltistuskokeen jälkeen hengenahdistus laukaistaan normaaliin tapaan hengitysteitse
--------------------------------------------------------------------------------
Page 32
annosteltavilla lääkkeillä ja tarvittaessa nk. astmatipalla. Myöhäisreaktiota seurataan PEF-mittauksin.
Mahdollisesti kehittyvän alveoliitin varalta on mahdollista tehdä välitön spirometrinen mittaus, arteriaveren ns. pikkuneulanäyte ja diffuusiokapasiteetin sekä rtg-tutkimus.
Homealtistusten yhteydessä näitä on käytettykin.
Alveoliittia pidän altistuskokeen vasta-aiheena, mutta pelkästään BAL-näytteen alveoliittiin sopivaa solulöydöstä en. Home- ja hiiva-altistuskokeita on Kinkomaan sairaalassa tehty tällä tavoin jo vuosia.
Altistustestit on kuvattu hyvin professori Sheldon L. Spectorin toimittamassa kirjassa Provocative Challenge Procedures Backround and Methodology, jota suosittelen lämpimästi asiasta laajemmin kiinnostuneelle alan käsikirjana perusteellisine kirjallisuus viitteineen."
"*mitä vaaraa altistumisesta vaarattomalle uuttelle on tekijöille, uutetta vedetään keuhkoihin, ja se on vaaratona - miksi se olisi samassa huoneessa olevalla tutkimushenkilökuntaan kuuluvalle vaarallista? eihän hän sitä keuhkoihinsa vedä - täysin vaaratonta uutetta
*
*
Järjestelmä on täysin suljettu, jolloin hoitohenkilökunnan altistuminen vältetään.
"
ei sen jalkeen tehtyna!
"No vaikka nisuisuiisu-astmakriteerit kohdallani täyttyivätkin jo vuonna 2000, niin koululääketiedeopetetut lääkärit ollessani työpaikka-altistuksessa sekä ammattitautitutkimusputkessa,
eivät edes tarjoilleet minulle astmadiagnoosia."
Miten tama on mahdollista?
vaikka on ITSE suostunut testiin, jota hänelle EI OLISI pitänytkään IKINÄ tehdä!?!?!?!?!
Toimiiko nikkola TTL:n ammattitautitutkimuksissa tutkivana lääkärinä ja homerkkä muistaa hänet sieltä?
TTL:lta oli "tavallinen alkava astma". Näin hän minulle aikoinaan kertoi.
Tavallinen astma tietysti tarkoittaa, että kyseessä ei ole ammatti-astma.
Ja jos homeherkällä on punkki-allergia, niin kyllä se johtuu hänen mikrobimyrkkyjen heikentämästä immuunipuolustukseta. Hänen Th1/Th2-tasapaino on järkkynyt.
Tätä punnkkiallergiaa muuten tutkivat melko huonolla menestyksellä Sirpa Pennanen Kuuopion aluetyöterveyslaitoksesta. Mukana oli myös Tuula Putus KTL:sta. Rahoitus tähän ns. nollatutkimukseen tuli tietysti Työsuojelurahastolta. Kyseessä oli hanke nro 103060. Mukana oli myös TTL:n päämikrobiologi Marjut Reiman.
Tutkittiin tietysti näitä immuunipuolustukselle terveellisiä homeitiöitä ja miten ne saivat aikaan vasta-aineiden nousua.. Otsikossa kyllä puhutaan altistumisesta sisäilman biologiselle pölylle. Marjut Reimanin olisi pitänyt valistaa, että olisi pitänyt tutkia myös mikrobimyrkkyjä, koska nehän vasta biologista pölyä ovatkin ja perhana vie tuhoavat immuunipuolustuksen.
Tässä tutkimuksessa astma diagnosoitiin kysymällä henkilöltä, että "Onko Teillä nyt tai aikaisemmin ollut astmaa?". Vaihtoehdot olivat tietysti ei tai kyllä.
PN
ns. vakuutuslääkärimafioosojen kanssa. Suurin osa TTL:n lääkäreistä ovat näitä "mafioosoja" ja heitä on tietysti myös vakuutusyhtiöissä.
TTL:n pääjohtaja Harri Vainio kirjoitti vuoden 2007 tammikuussa Suomen Kuvalehdessä, että näitä altistuskokeita tehdään vakuutusyhtiön vaatimuksesta. Sitten hän mainitsi, että nimenomaan Aspergillus fumigatus on kosteusvauriomikrobi. No tähän sitten vastasi M S-S Mediuutisissa, että eipä pidä paikkaansa.
Minä olen onneksi vain biokemisti, joka on saanut erikoiskoulutuksen juuri niihin mikrobeihin, jotka tuottavat monenlaista aineenvaihduntatuotetta mm. valinomysiiniä, kereulidia ja amylosiinia. Siis juuri niitä, jotka tuhoavat valkosoluja kosteusvauriossa sairastuneen keuhkoissa.
"Homeherkkä" laittoi bänks minun kanssani, kun ihmettelin sitä, miksi TYHOSA oli poistanut sivuiltaan julkilausuman, jossa todettiin, että ennenpitkää, kun käy TTL:lla, niin diagnoosiksi saakin astman, vaikka siitä ei olekaan kyse. Minä siis kopion tälle palstalle tuon poistetun julkilausuman ja siitä sitten alkoi "helvetti" tällä palstalla. Nythän me tiedämme TYHOSAn vuoden 2006 kiertokirjeestä, että yhdistyksen pj. oli käynyt neuvotteluja TTL:n Henrik Nordmanin kanssa. Niissä varmaan oli sovittu, että tuo TTL:lle hyvinkin kiusallinen julkilausuma poistettiin TYHOSAn sivuilta.
Niin minä olin TTL:lla ja minua altistettiin mm. kaksi kertaa Aspergillus fummigatuksella. Siis sillä allergeenillä, joka ei ollut koskaan aiheuttanut sairautta kosteusvauriossa. Minä en tietenkään reagoinut sille keuhkoputkellani, jonka altistukseen se on tarkoitettu. TTL:lle yllätyksenä minä reagoinkin sille keuhkorakkuloillani ja näin vanha jo parantunut lämmenneen puuhakkeen luonnista johtuva keuhkosairauteni puhkesi uudelleen helvetinmoisena homepölykeuhkona. Mikrobimyrkkyjen tuhoama immuunipuolustukseni ei siis kestänytkään tuon pienen allergeenimäärän aiheuttamaa häiriötä.
TTL altisti minua, vaikka minulla ei ollut edes sen IgG:tä !
Koska Af:lla tutkitaan vain sen aiheuttamaa hengityselinten limakalvojen allergiaa, niin verestä olisi löydyttävä ennen altistuskoetta sen IgE:tä. IgE-vasta-aine on nimenomaan limakalvojen puolustusmekanismin vasta-aine.
PN
Kirjoitin vastineessani nisuiisulle, että KOULULÄÄKETIEDEOPETETUT LÄÄKÄRIT ollessani työpaikka-altistuksessa sekä ammattitautitutkimusputkessa EIVÄT EDES TARJOILLEET MINULLE ASTMADIAGNOOSIA.
Tarkoitin "tarjoilulla" astmariskin puheeksiottoa vastaanottotilanteessa.
Ja sinä väität minun kertoneen, ettei kukaan koskaan ole EPÄILLYT minun sairastavan astmaa.
Kun tt-lääkärini epikrisissä joulukuun loppupuolella vuonna 2008 lukee, ETTÄ ODOTELLAAN ASTMAA (ODS:n yhteydessä marraskuun lopulla alkanut keuhkoputkitulehdus), niin tokihan minun on epäilty sairastuvan astmaan.
Pitkiä keuhkoputkitulehduksia jo aikaisemmin kohdanneena toki tiesin kohdallani ASTMARISKIN olemassaolon jo vuodesta 1990-lukien.
Kun ammattitautitutkimusputkessa ollessani työpaikka-altistuksessa PEF-putosi sadalla puolenpäivän jälkeen verrattuna aamu-arvoon ja kotiintultultuani muutaman tunnin kuluttua täysi HOMEflunssa päällä alkaen hinkuyskämäisellä reaktiolla, niin kysymyshän ON ASTMAATTISESTA OIREILUSTA.
Minähän olen kertonut tällä palstalla olevani ASTMARISKINEN orgaanisen pölyaltistuksen takia kaiken aikaa. Ja siksi, mikäli orgaanisen pölyaltistuksen aiheuttama keuhkoputkitulehdus jatkuu yli kolmen vuorokauden alan käyttää Symbicorttia tulehduksen vaimentamiseksi.
Nisuiisu-opin mukaista keuhkorakkuloihini pesiytyvien myrkkyjen aiheuttamaa oireilua minulla ei ole ollut.
Tilanteessa, jossa tuo ASTMA piti olla TODETTUNA jotta altistaa edes voi?
Lupa tuon uutteen käyttöön EDELLYTTÄÄ että se ASTMA on TODETTUNA!
Sillä tutkitaan AMMATTITAUTIA ja sen TAUDIN joka on ASTMA, pahenemista?
Miten voidaan tutkia näin, samalla menetelmällä sairautta jota EI OLE?
Kovin on kummallista jos tutkimus voidaan vain muuttaa, että tutkitaankin kaikilta sairastuneilta astmaa, vaikka he eivät sitä edes sairasta. Ja vielä tutkimuksella joka EDELLYTTÄÄ sitä että se astma on TODETTUNA siitä on jo se DIAGNOOSI olemassa!
Kun olet erittäin tarkka kaikessa, miksi ET OLE TÄSSÄ?
Miksi tutkimus olisi sinusta rehellinen, jos se tehdään sovitusta poiketen?
törkeä tuottamuksellisuus, tahallisuus? Vaiko mitä?
Nisuiisu kertoit ,että hän teki rikosilmoituksen työterveyslaitoksen vääristä tutkimuksista Helsingin rikospoliisille.
Odotelaan vaan milloin hirteen joutuvat.
että henkilö ei pidä puoliaan. Ihan sama tilanne on pahoinpitelyissäkin. Mies hakkaa tai vaimo ja puoliso YMMÄRTÄÄ ja on vain tuppisuuna ja käy paikattavana. Tämä on sitä Tukholman sydroomaa!
että se todettiin aiheettomaksi....
Niin, kun et sitä tajuaisi. Kun koko ajan kasaantuu lisää tietoa, ei se tutkimus mihinkään katoa!
"TOSI TURVALLISTA altistustestin tekeminen
Kirjoittanut: homeinhalaationa!??!! / 20.1.08 / klo 15:43
"Altistuskokeen suorittamisen edellytyksenä on se, että henkilö on merkittävässä määrin altistunut kyseiselle homeelle."
"Myöhemmin kiinnostus homealtistuskokeisiin hiipui johtuen ainakin alveoliitteihin liittyvistä hankalista keuhkoreaktioista ja epäilyistä allergeeniuutteiden toimivuudesta."
"Alveoliitin pelko tutkimuksen komplikaationa on ollut ensisijainen syy varsin varaukselliseen suhtautumiseemme homeilla tehtäviin inhalaatioaltistuksiin, mutta niitäkin on sairaalassamme tehty yli 250. "
"Inhalaatioaltistuskoe homeelle tehdään vain vakuutus- tai muusta oikeudellisesta syystä.
Tutkimusta varten potilas otetaan aina osastolle ja astmadiagnoosin pitää olla varmistettu. "
Vastaa tähän viestiin Kerro kaverille tästä viestistä Ilmoita asiattomasta viestistä Vain astmadiagnoosin jälkeen saa Kirjoittanut: altistaa? / 21.1.08 / klo 13:11
"Tutkimusta varten potilas otetaan aina osastolle ja astmadiagnoosin pitää olla varmistettu. "
Entä jos sitä astmaa ei ole? Mitä silloin voi tapahtua? Ei altisteta, mutta jos altistetaan kun luullaan sairaalla olevan astma? Näin on nähtävästi käynytkin. Mitä korvauksia silloin voi tuo potilas vaatia? Saako hän korvaukseksi uudet tutkimukset, jotka myös johtavat johonkin selkeään tulokseen hänen kohdallaan. Vai jääkö asia siihen, että "tekevälle sattuu"?
Vastaa tähän viestiin Kerro kaverille tästä viestistä Ilmoita asiattomasta viestistä Tekikö keuhkolääkäri noita Kirjoittanut: altistuskokeita? / 20.1.08 / klo 15:57 TTL:llä niitä tekee hoitajat. Keuhkolääkärin tapaat siinä vaiheessa kun tulee ongelmia. Kuuntelee keuhkot, määrää kortisonitabletit ja valvoo, että otat ne myös ja siitä sitten suoraan saamaan happea ja avaavaa.
Ei keuhkolääkäri noita altistuskokeita tee, yhtä vähän kuin tekisi verikokeitakaan
"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/3917296
Ei ole ollut koskaan, jos se tutkii astmaa niiltäkin joilla sitä EI OLE EDES TODETTUNA!!!!!!!!!!!
astmatraumasi purkaminen täällä.. Sitä on jatkunut vuositolkulla. Ei sinun päähänpinttymilläsi ole mitään vaikutusta mihinkään asiaan. Pilaat vaan koko palstan.
Mitä mieltä olet siitä, että astmatutkimuksia tehdään ei astmaatikoillekin ja tavoitteena on saada se astma reagoimaan uutteelle?
Olisiko tuossa jotakin outoa?
Jos ei keskittyisi siihen, että maailman tärkein ja vaarallisin asia on NIKKOLA.
Hui hui hui, vai olisiko astmatutkimuksissa kuitenkin jotakin OUTOA?
"Rikoslakiin tulossa säännökset kidutuksesta
Politiikka | Julkaistu 15:16
Rikoslakiin ollaan lisäämässä erityiset säännökset kidutuksesta. Hallitus hyväksyi asiaa koskevan lakiesityksen sisällön torstaina, ja esitys annetaan eduskunnalle perjantaina. "
http://www.hs.fi/uutiset/
koko ketju lienee hänen aikaansaannostaan. ei kannata siis reagoida.
TTL tekee miten tahtoo näitä altistuksia, täysin vastoin niiden ohjeitakin!
pysy asiassa
Kunnon kansalaiset nukkuvat muuten yöllä! Mikset sinä et nuku? Tri Pillerin määräämä kortisoni kyllä laittaa pöntön sekaisin.
Tällä palstalla pitäisi puhua kosteusvaurion aiheuttamista saierauksista (nimestään huolimatta), eikä minusta. Ei minulla ole mitään tekemistä sen kanssa, että olemme sairastuneet mikrobimyrkyistä erittäin pahaan valkosolukatoon, josta Tuula Putus käytti jo 2000-luvun alussa termiä mini-AIDS. Nappiin osunut nimitys! Onnittelut siitä hänelle.
"Homeherkkäkin" on ihan sekaisin, koska väittää minun keksineen astman kansainväliset kriteerit omasta päästäni. Ei niitä ole keksinyt edes TTL:n päätiedemies, biokemisti Harii Alenius, vaikka hän ne kertoikin tieteellisessä artikkelissaan.
Kertaa asia tästä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8166753
Jos immuunipuolutus tuhoutuu mikrobimyrkkyjen vuoksi, niin silloin voi ns. Th1/Th2-tasapaino siirtyä Th2:n puolelle ja allergiat ja astmat voivat olla mahdollisia. Tätä asiaa M S-S tarkoittaa powerpoint-esityksessään.
No onko tälläisestä tilanteesta mitään opintomateriaalia? No tietysti on! Esimerkiksi tämä, joka on ollut jo kymmmeniä kertoja:
http://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/duo/duo92070.pdf
Ottakaa sivu 312 ja Kuva 1 esiin.
Sehän on monelle jo erittäin tuttu. Eiks vain?
Miten tekijöitä siis kuuluu allergiseen immuunivasteeseen?
No juuri ne, mitä TTL:n päätiedemies Harri Alenius kirjoittaa artikkelissaan yhdessä Marina Leinon kanssa:
Kuvan 1 Eos tarkoittaa eosinofiilisia valkosoluja, B tarkoittaa B-lymfosyyttejä, jotka siis allergian ja astman tapauksissa tuottavat IgE-vasta-ainetta. Sitten te näytte näitä sytokiinejä, jotka on merkitty esim. IL-5. Ne ovat siis Th2-sytokiinejä.
Juuri noista kolmesta asiasta voidaan esim. homeallergia ja astma tunnistaa. Jos niitä ei ole ja henkeä ahdistaa, niin silloin on tulehdus keuhkojen perifeerisissä osissa tai tavallinen tulehdus keuhkoputkella (lymfosytoosi, jos krooninen bronkiitti).
Sanon vielä kerran, että kosteusvaurion aiheuttama valkosolutuho PAHENEE, jos popsii astman hoitoon tarkoitettuja lääkkeitä. Nämä lääkkeet ovat ns. immunosupressiivisiä lääkkeitä, jotka heikentävät oleellisesti varsinaisen immuunipuolustuksen lymfosyyttijärjestelmää. Tuon H M-R:n ja HW:n artikkelin perusteella muistaakseni n. 50% söi näitä astman hoitoon tarkoitettuja lääkkeitä. Ei siis ihme, että tupakoimattomilla oli vain n. 20 miljoonaa valkosolua n. 150 miljoonan (terve) valkosolun asemasta litrassa keuhkojen huuhtelunestettä. Kyseessä on siis tahallinen hoitovirhe.
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
http://www.youtube.com/watch?v=wiBIeAyzXGE&feature=related
oleellisena osana keuhkoputken ahtauma eli ei riitä astman tulehdukselliset kriteerit (IgE, eosinofiilia ja Th2-sytokiinit), vaan ns. bronkodilataatiokokeessa on obstruktio-käyrään tultava merkittävä puhallustehojen paraneminen avaavan lääkkeen (salbutamoli) annon jälkeen.
MUISTA SIIS! Astma on vasta silloin todennettu, kun astman tulehdukselliset kriteerit täyttyvät samanaikaisesti positiivisen bronkodilataatiokokeen kanssa. Bronkodilataatiokokeessa paraneminen on tultava obstruktio-käyrään, ei siis restriktio-käyrään.
PN
Sinun pitäisi aina muistaa kertoa, että kirjoittelet vain nisumaailman asioita, jotka eivät päde tässä todellisessa maailmassa, missä me muut elämämme.
Valehteleeko homeherkkä siitä, ETTEI KOSKAAN kukaan ole edes tarjonnut tuota diagnoosia astma, eikä sitä ole KUKAAN edes hänellä epäillytkään?!
Ja sitten häneltä on TUTKITTU KUITENKIN ASTMAA altistamalla uuttelle jolla haetaan ASTMAAN liittyviä vaikutuksia?!
KUKA tällä valehtelee ja MISTÄ ja MIKSI?
Eikö homeherkkä muista mitä hänelle on puhuttu? Eikö hänen lausunnoissaan muka mainita OLLENKAAN astmaepäilyä? Ja sitten haetaan astmauutteella ASTMAA ja sen pahenemista, jotta katsotaan onko se ammattiastmaa? Ja vaikeutuuko se ASTMA siellä työpaikalla?
Kyllä tässä nyt jollakin VIIRAA ja pahasti! Joko homeherkkä valehtelee sumeilematta, tai TTL toimii täysin laittomasti!
Kumpi kertoo missä mennään, homeherkkä vaiko TTL?
Poliisien pitäisi todellakin tutkia tätä asiaa, sillä noista altistustesteistä on PALJON puhuttu ja jos ne lopetetaan VALHEIDEN vuoksi, on sekin todella ihmeellistä!
"en tiedä Kirjoittanut: homeahdistus1 / 18.5.09 / klo 16:34
mutta jos oma diffuusioni oli suhteutettu silloiseen Hb-arvoon (alle 100) niin tulos oli varmaan normaali vaikka olin kuin kala kuivalla maalla.
"Diffuusiokapasiteetin suuruus riippuu veren hemoglobiinipitoisuudesta, mistä syystä diffuusiokapasiteetti ilmoitetaan hemoglobiinipitoisuudella korjattuna arvona (DLCOc) ja korjaamattomana arvona (DLCO).
Suomessa käytäntönä on korjata mitattu diffuusiokapasiteettiarvo keskimääräisen normaalin hemoglobiinikonsentraation (14,6 g/100 ml) mukaisesti (3,4).
Mitattu DLCO-arvo kerrotaan kertoimella, joka saadaan potilaan sen hetkisestä hemoglobiiniarvosta suhteessa em. keskimääräiseen hemoglobiinikonsentraatioon.
Tämän avulla saatu Hb-korjattu DLCO-arvo kuvastaa spesifisemmin keuhkokudoksen toimintakapasiteettia.
Korjaamaton arvo taas kuvastaa paremmin todellista keuhkokudoksen kaasujenvaihduntakapasiteettia kokonaisuutena, joka esim. anemiapotilailla on huonontunut.
(...)
Kokemus on osoittanut, että spesifisen diffuusiokapasiteetin (DLCO/VA) yksipuolinen tulkinta on saanut kliinisessä käytännössä liian korostetun aseman diffuusiokapasiteettituloksia analysoitaessa.
Usein nähdäänkin, että potilaan diffuusiokapasiteettituloksesta ilmoitetaan pelkästään DLCO/VA-tulos.
On huomattava, että kokonaisdiffuusiokapasitetti ilman Hb-korjausta antaa kuvan henkilön todellisesta diffuusiokyvystä osana kaasujenvaihduntaa, Hb-korjattu diffuusiokapasiteetti keuhkojen diffuusiokyvystä, mutta DLCO/VA ainoastaan viitteitä mahdollisen diffuusiohäiriön mekanismista.
Pienentynyt DLCO/VA on aina merkki keuhkoparenkyymin sairaudesta, mutta "normaali" arvo ei sulje pois obstruktiopotilaiden keuhkoparenkyymivikaa.
DLCO/VA auttaa parhaiten sellaisten potilaiden diffuusiohäiriön selvittämistä, joilla ei ole obstruktiota.
Spesifisen diffuusiokapasiteetin tulkinnassa ongelmia voi tulla myös keuhkoparenkyymisairauksissa. Jos DLCO/VA on pienentynyt, on kyseessä melko varmasti keuhkoparenkyymin diffuusiohäiriö.
Mikäli samanaikaisesti keuhkotilavuus on pienentynyt (restriktio) DLCO/VA:n arvo pyrkii suurenemaan tai pysyy ennallaan.
Tästä johtuen restriktion yhteydessä normaalialueella oleva DLCO/VA ei voi poissulkea keuhkoparenkyymin toimintahäiriötä (16).
Tämän vuoksi pelkän DLCO/VA-arvon avulla ei pidä esimerkiksi seurata potilaan hoitovastetta kortisonihoidon aikana" (Lääkärilehti)"
http://www.youtube.com/watch?v=N5Ts4M3irWM
kohta on huippututkimusta kaltereiden sisälläkin.
on sairastunut!
Lääkäri saavat leikkiä toisillaan, poliisit eivät leiki!
http://www.youtube.com/watch?v=KiIP_KDQmXs
Jos USAn presidentit valheet paljastettiin, miksei näitä meidän pikku tekijöiden rikoksia paljasteta?
http://www.youtube.com/watch?v=aQye8tFG4og&NR=1
Millainen kansanedustaja tai ministeri sinusta on OK?
*
"ike lähetti muutaman rivon tekstiviestin ja sai kenkää ja tää tantta nukkuu kesken työpäivän eikä saanu kenkää "
"Jokainen ministeri nauttii eduskunnan enemmistön luottamusta". Tiedä siitä mutta ainakin yksi nauttii makoisista unista.:D "
"Jo on perkele pokkaa nukkua suorassa lähetyksessä. Helevetti päivätyössä kulkee ja jojot roikkuu suupielestä. Kyllä on tätillä kova tahtotlia päällä! "
"haha "..minun toimivaltani aikana en ole kerinn.. voinut ei siis ollut auki enää kaavakkeet oli tehtyjen ja näitä oli jo täytetty..", huomaa kyllä että juristi äänessä kun puheesta ota pirukaan selvää. ja thors siellä vaan vetää lepiä suojatyöpaikkansa suojista.. "
""minun toimivaltakautenani en ole kerin- voinut
ei siis ollut auki enää kaavakkeet oli tehty ja näitä oli täytetty ennenkuin minusta tuli ministeri" MITÄ HELVETTIÄ!?!Tohon tarvitaan tulkki että ymmärtää jotain. Nukahtaminen tuon puheen aikana oli täysin ymmärrettävää "
"mikäs siinä herätä aamulla ja mennä töihin nukkumaan. "
pelkoa pelkoa vaan. Ei tietenkään käytetä vaarallista tutkimusta vielä väärin perusteinkin! EI
ja koska kyseessä on VAKUUTUSLÄÄKETIEDE, niin potilaille saa tehdä ihan mitä tutkimuksia vain!
Ja kun kaikki tutkimukset on tehty, annetaan diagnoosi vakuutuslääkäreiden päätöksellä, ja vain he voivat sen antaa!
Ja seuraavassa vaiheessa samat vakuutuslääkärit KUMOAVAT päätökset, kertoen että potilas ei mitään sairautta sairasta mistä diagnoosin ovat itse hyväksyneet!
Koska kyseessä on VAKUUTUSLÄÄKETIEDE, se on täysin selviö kaikille lääkäreille, että näin toimitaan!
Vakuutuslääketiede on täysin eri asia, kuin lääketiede!
Ja tämähän on selviö!
Tietysti se menee näin, ei tässä mitään epäloogisuutta edes ole!
Miten olisikaan, näin toimitaan jatkuvasti ja kaikki lääkärit hyväksyvät tämän tavan. Aina se vakuutuslääkäri tietää ja vaikka kumoaa omatkin päätöksensä, koskaa se vakuutuslääkäri ei tee virheitä. Siis juuri näinhän se vakuutuslääketiede toimiinkin!
Mitä ihmettä potilaat oikein luulevat, ei tässä ole mitään kummallista!
v
aiaiaiaiaiaiaiaiaiaii