kohtaloko kulkumme ohjaa

Minä täältä ulkomailta kun seuraan Suomalaisten kirjoituksia, niin näen kuinka Suomalaiset on pelkurikansaa Jumalan nimen mainitsemisessa.
Miksi ne sanovat että "kohtalo". Ei se ole kohtalo
vaan se on Jumala, joka ohjaa elämämme kulkua.
Myöskin raamatussa sanotaan, että kieli se on meissä joka ohjaa elämämme kulkua, sillä raamattu sanoo että: "kielellä on vallassa elämä ja kuolema" Mitä sinä päästät suustasi ulos, se sinulle tapahtuu. Siksi olisi parempi aina päästää positiivisia uskon sanoja ulos, eikä negatiivisia epäuskon sanoja.
Jeesus aikoinaan sanoi, että jos sinä sanot tuolle vuorelle että: " kohoa ja heittäydy mereen,
etkä epäilisi sitä mitä SANOT niin se sinulle tapahtuisi. Raamattu myöskin sanoo että sana on sinun suussasi USKON sana.
Niin sinä Anu ja Topi opettele käyttämään uskon positiivisia sanoja, vaikka näyttäisi huonoltakin,
niin ne huonotkin voi muuttua hyviksi.

Pena

Pena kirjoitti:

Minä täältä ulkomailta kun seuraan Suomalaisten kirjoituksia, niin näen kuinka Suomalaiset on pelkurikansaa Jumalan nimen mainitsemisessa.
Miksi ne sanovat että "kohtalo". Ei se ole kohtalo
vaan se on Jumala, joka ohjaa elämämme kulkua.
Myöskin raamatussa sanotaan, että kieli se on meissä joka ohjaa elämämme kulkua, sillä raamattu sanoo että: "kielellä on vallassa elämä ja kuolema" Mitä sinä päästät suustasi ulos, se sinulle tapahtuu. Siksi olisi parempi aina päästää positiivisia uskon sanoja ulos, eikä negatiivisia epäuskon sanoja.
Jeesus aikoinaan sanoi, että jos sinä sanot tuolle vuorelle että: " kohoa ja heittäydy mereen,
etkä epäilisi sitä mitä SANOT niin se sinulle tapahtuisi. Raamattu myöskin sanoo että sana on sinun suussasi USKON sana.
Niin sinä Anu ja Topi opettele käyttämään uskon positiivisia sanoja, vaikka näyttäisi huonoltakin,
niin ne huonotkin voi muuttua hyviksi.

Pena

päin maailmaa mahdat olla muuttanut, Pentti?

Kysyjä kirjoitti:

päin maailmaa mahdat olla muuttanut, Pentti?

Thunder Bay - Winnipeg - The Pas - Winnipeg -
Lake Worth Flo - Winnipeg - ja sitten tänne kaksois kaupunkiin, joka on puoleksi USA:n ja toinen puoli Kanadaa. Arvaa?

Pentti

Pena kirjoitti:

Minä täältä ulkomailta kun seuraan Suomalaisten kirjoituksia, niin näen kuinka Suomalaiset on pelkurikansaa Jumalan nimen mainitsemisessa.
Miksi ne sanovat että "kohtalo". Ei se ole kohtalo
vaan se on Jumala, joka ohjaa elämämme kulkua.
Myöskin raamatussa sanotaan, että kieli se on meissä joka ohjaa elämämme kulkua, sillä raamattu sanoo että: "kielellä on vallassa elämä ja kuolema" Mitä sinä päästät suustasi ulos, se sinulle tapahtuu. Siksi olisi parempi aina päästää positiivisia uskon sanoja ulos, eikä negatiivisia epäuskon sanoja.
Jeesus aikoinaan sanoi, että jos sinä sanot tuolle vuorelle että: " kohoa ja heittäydy mereen,
etkä epäilisi sitä mitä SANOT niin se sinulle tapahtuisi. Raamattu myöskin sanoo että sana on sinun suussasi USKON sana.
Niin sinä Anu ja Topi opettele käyttämään uskon positiivisia sanoja, vaikka näyttäisi huonoltakin,
niin ne huonotkin voi muuttua hyviksi.

Pena

Ystävä kallis,en minä ole tarkoittanut että
minulla näyttää huonolta,ajattelin vain,että mikä se kohtalo oikasataan on.
Sanoinhan että elämässäni en yhtään päivää vaihtaisi pois,lukuun ottamatta niitä kahta
päivää.Mutta sekin kokemus rikastutti minua
en tietäisi muuten miten raskasta todellinen
suru on kantaa.Ja miten paljon saa ystäviltätukea.
Jos Raamattu olisi vielä entisenlaisensa,niin
ehkä se jotain kertoisikin niin ymmärrettävästi
että jokainen sen lukija ymmärtäisi,mutta se on
niin monien käsien kautta mennyt uuteen
malliin,mutta se tietenkin on totta että samaa
sen kirjoitukset tarkoittavat.Vaikka uusimmassakin versiossa.
Saarnamiestä ei minusta tule,enkä ikänä ole sellaiseen pyrkinyt,joten mitä minun kieleni ulos tuo hyvin olen sen kestänyt,vaikka en puhu raamatun vertaus kuvilla.Mutta hyvin olen kieleni kanssa toimeen tullut.

Anu . kirjoitti:

Ystävä kallis,en minä ole tarkoittanut että
minulla näyttää huonolta,ajattelin vain,että mikä se kohtalo oikasataan on.
Sanoinhan että elämässäni en yhtään päivää vaihtaisi pois,lukuun ottamatta niitä kahta
päivää.Mutta sekin kokemus rikastutti minua
en tietäisi muuten miten raskasta todellinen
suru on kantaa.Ja miten paljon saa ystäviltätukea.
Jos Raamattu olisi vielä entisenlaisensa,niin
ehkä se jotain kertoisikin niin ymmärrettävästi
että jokainen sen lukija ymmärtäisi,mutta se on
niin monien käsien kautta mennyt uuteen
malliin,mutta se tietenkin on totta että samaa
sen kirjoitukset tarkoittavat.Vaikka uusimmassakin versiossa.
Saarnamiestä ei minusta tule,enkä ikänä ole sellaiseen pyrkinyt,joten mitä minun kieleni ulos tuo hyvin olen sen kestänyt,vaikka en puhu raamatun vertaus kuvilla.Mutta hyvin olen kieleni kanssa toimeen tullut.

Hyvä on Anu!
Mutta vaikka et olekaan lukenut raamattua, ja et uskalla tunnustaa Jumalan ja Jeesuksen nimeä,
(jos olet pelkuri) niin olet kuitenkin tuonut
hyvän keskustelun aiheen tänne että Jumala onkin Kohtalo eikä Jumala.
Jos antaisit E-mail osoitteesi, niin voisin lähettää sinulle hyviä kertomuksia kuinka Jumala pitää linnuistakin huolen. Minulla on neljä lintukertomusta joista selvästi ilmenee että se on Jumala eikä Kohtalo.

Pena

Pentti kirjoitti:

Thunder Bay - Winnipeg - The Pas - Winnipeg -
Lake Worth Flo - Winnipeg - ja sitten tänne kaksois kaupunkiin, joka on puoleksi USA:n ja toinen puoli Kanadaa. Arvaa?

Pentti

kans tervehdin teita ja hauskaa kevaan jatkoa teille.

Pena kirjoitti:

Minä täältä ulkomailta kun seuraan Suomalaisten kirjoituksia, niin näen kuinka Suomalaiset on pelkurikansaa Jumalan nimen mainitsemisessa.
Miksi ne sanovat että "kohtalo". Ei se ole kohtalo
vaan se on Jumala, joka ohjaa elämämme kulkua.
Myöskin raamatussa sanotaan, että kieli se on meissä joka ohjaa elämämme kulkua, sillä raamattu sanoo että: "kielellä on vallassa elämä ja kuolema" Mitä sinä päästät suustasi ulos, se sinulle tapahtuu. Siksi olisi parempi aina päästää positiivisia uskon sanoja ulos, eikä negatiivisia epäuskon sanoja.
Jeesus aikoinaan sanoi, että jos sinä sanot tuolle vuorelle että: " kohoa ja heittäydy mereen,
etkä epäilisi sitä mitä SANOT niin se sinulle tapahtuisi. Raamattu myöskin sanoo että sana on sinun suussasi USKON sana.
Niin sinä Anu ja Topi opettele käyttämään uskon positiivisia sanoja, vaikka näyttäisi huonoltakin,
niin ne huonotkin voi muuttua hyviksi.

Pena

Suuri Opettaja taisi sanoa:"Totisesti en tunne teitä..." Vähiten tietävät ovat varmimpia asiassaan.Penalla tuskin on käsitystäkään jumalasta.

Pena kirjoitti:

Hyvä on Anu!
Mutta vaikka et olekaan lukenut raamattua, ja et uskalla tunnustaa Jumalan ja Jeesuksen nimeä,
(jos olet pelkuri) niin olet kuitenkin tuonut
hyvän keskustelun aiheen tänne että Jumala onkin Kohtalo eikä Jumala.
Jos antaisit E-mail osoitteesi, niin voisin lähettää sinulle hyviä kertomuksia kuinka Jumala pitää linnuistakin huolen. Minulla on neljä lintukertomusta joista selvästi ilmenee että se on Jumala eikä Kohtalo.

Pena

60-luku kun äiti oli juuri tullut töistä kotiin ja ovikello soi. Oven takana oli pari Jehovan todistajaa jotka halusivat jutella äidille "hyvästä asiasta".
Äiti oli stressaantunut, olisi ehdittävä kauppaan, laittaa ruokaa ym. ennenkuin muu väki tulee kotiin.
Äiti olikin sanonut että hänellä ei ole aikaa kuunnella heidän asiaansa, nyt on kiire niinkuin tavallista.
JT:t vaan olivat jauhaneet, että "Raamatussakin kerrotaan viinitarhurista joka istuu viinipuunsa juurella ja katselee taivaan lintuja, jotka eivät kylvä, eivät tee työtä. Ovat onnellisia."

Siitäkös äiti oli kimpaantunut ja sanonut, että jäättekö katsomaan mitä tapahtuu jos minä istua rysähdän tuonne pihakoivun juurelle katselemaan taivaan lintuja. Kohta tulee isäntä töistä ja mukulat koulusta. Hella on kylmänä ja kaikki pystyssä metsässä! Ja emäntä vaan istuu koivun alla ja on onnellinen!
Ei, nyt saatte lähteä lorujanne jonnekin muualle latelemaan. Olisitte muuten voineet jäädä minua auttamaan ja jouduttamaan töitten teossa eikä hidastamaan päivän askareissa. Ehkä olis jäänyt aikaa kuunnella sitä hyvää tarinaakin.

antti kirjoitti:

kans tervehdin teita ja hauskaa kevaan jatkoa teille.

Hei Antti!
Vai olet sinä Spanish man.
Minä haluaisin oppia Espanjaa,
ja tilasin jo kieli teippiäkin,
mutta en ole vielä ehtinyt opiskelemaan.
Meillä on lentoliput Mexicoon, mutta siellä on kielivaikeuksia, kun ne ei oikein osaa Englantia
eikä myöskään Suomea.
Mutta meidän ystävät menevät sinne hyvin usein
Amerikan Kuparisaarelta asti. Ja vievät ison
Rekka-auto kuormallisen sinne kaikenlaista tavaraa
sillä ne on hyvin köyhiä ihmisiä siellä, jos osaisimme Espanjan kieltä voisimme olla heille avuksi.

Pentti

Pena kirjoitti:

Minä täältä ulkomailta kun seuraan Suomalaisten kirjoituksia, niin näen kuinka Suomalaiset on pelkurikansaa Jumalan nimen mainitsemisessa.
Miksi ne sanovat että "kohtalo". Ei se ole kohtalo
vaan se on Jumala, joka ohjaa elämämme kulkua.
Myöskin raamatussa sanotaan, että kieli se on meissä joka ohjaa elämämme kulkua, sillä raamattu sanoo että: "kielellä on vallassa elämä ja kuolema" Mitä sinä päästät suustasi ulos, se sinulle tapahtuu. Siksi olisi parempi aina päästää positiivisia uskon sanoja ulos, eikä negatiivisia epäuskon sanoja.
Jeesus aikoinaan sanoi, että jos sinä sanot tuolle vuorelle että: " kohoa ja heittäydy mereen,
etkä epäilisi sitä mitä SANOT niin se sinulle tapahtuisi. Raamattu myöskin sanoo että sana on sinun suussasi USKON sana.
Niin sinä Anu ja Topi opettele käyttämään uskon positiivisia sanoja, vaikka näyttäisi huonoltakin,
niin ne huonotkin voi muuttua hyviksi.

Pena

Penalta voiskin nyt kysyä: Onko Jumala pelkästään kohtalo?

Quo kirjoitti:

Suuri Opettaja taisi sanoa:"Totisesti en tunne teitä..." Vähiten tietävät ovat varmimpia asiassaan.Penalla tuskin on käsitystäkään jumalasta.

Jos "Quo" nimimerkkiä käyttävä, on uudestaan syntynyt, on hänellä vähän haisua siitä että saako tuomita vai eikö.
Mutta jos ei "Quo" nimimerkki ole syntynyt kuin yhden kerran, ei ole mitään tuomiovaltaa.
Raamattu sanoo että ulkopuoliset tuomitsee Jumala,
mutta sisäpuoliset voi tuomita uudestisyntnyt uskovainen.
Uudesti syntyneellä uskovaisella on Isä taivaassa.
Mutta uudestisyntymättömällä uskovaisen nimeä kantavalla on herrana sieluvihollinen, ja he ovat kovia tuomitsemaan Jumalan lapsia.
Mutta pelkurit ei peri Jumalan valtakuntaa, kun ei uskalla sanoa että Jumala, eikä uskalla sanoa että Jeesus, kun pelkää.
Mutta kyllä ne uskaltavat kirota että "Jumalauta"
ja sana perkele on useasti heidän suussaan.
Ja kun he sitä tunnustavat, niin se on heidän herransa.

Pentti

MdK kirjoitti:

60-luku kun äiti oli juuri tullut töistä kotiin ja ovikello soi. Oven takana oli pari Jehovan todistajaa jotka halusivat jutella äidille "hyvästä asiasta".
Äiti oli stressaantunut, olisi ehdittävä kauppaan, laittaa ruokaa ym. ennenkuin muu väki tulee kotiin.
Äiti olikin sanonut että hänellä ei ole aikaa kuunnella heidän asiaansa, nyt on kiire niinkuin tavallista.
JT:t vaan olivat jauhaneet, että "Raamatussakin kerrotaan viinitarhurista joka istuu viinipuunsa juurella ja katselee taivaan lintuja, jotka eivät kylvä, eivät tee työtä. Ovat onnellisia."

Siitäkös äiti oli kimpaantunut ja sanonut, että jäättekö katsomaan mitä tapahtuu jos minä istua rysähdän tuonne pihakoivun juurelle katselemaan taivaan lintuja. Kohta tulee isäntä töistä ja mukulat koulusta. Hella on kylmänä ja kaikki pystyssä metsässä! Ja emäntä vaan istuu koivun alla ja on onnellinen!
Ei, nyt saatte lähteä lorujanne jonnekin muualle latelemaan. Olisitte muuten voineet jäädä minua auttamaan ja jouduttamaan töitten teossa eikä hidastamaan päivän askareissa. Ehkä olis jäänyt aikaa kuunnella sitä hyvää tarinaakin.

Äitis oli ihan oikeassa!
En minäkään haluaisi olla heidän kanssaan
aikaa hukkaamassa.
Kun ne vaan tuovat sitä väärää oppia joka ei ole Kristuksen opin mukaista, ja raamattu kieltää
ettei niitä saa laskea kotiinsa 3 Joh kirje puhuu siitä.

Pena

topi kirjoitti:

Penalta voiskin nyt kysyä: Onko Jumala pelkästään kohtalo?

Kerran minä olin oikein ahdistunut, kun en tiennyt mitä tehdä erään vaikean ongelman kanssa.
Ja ajoin mopollani metsään se tapahtui Myllykoskella, Ja minä kävelin siellä metsässä edes takaisin lähes neljä tuntia, ja sanoin Jumalalle, että kun sinä olet minulle kielen antanut ja huulet ja koko suun minulle äitini kohdussa kutonut, niin miksi sinä suuri Jumala et pysty itse puhumaan.
Ja minä kävelin siinä ja koko ajan siinä rukoilin tuota rukousta, että mikä se on sellainen Jumala joka ei puhu.
Ja sitten noin neljan tunnin päästä siihen oli tullut ihan polku. Ja sitten yks' kaks' oksa risahti jossakin, ja samassa silmäräpäyksessä
Jumala alkoi puhumaan, ja se ei ollut ääni, vaan se oli Jumalan puhetta joka tuntui ja kuului joka jäsenessäni. Ja Hän puhui niin voimakkaasti, että minä lysähdin maahan, ja sanoin vain että joo, niin se on niin se on, joo Jumala niin se on, Joo Jumala niin minä teen, Kiitos Jumala että puhut minulle kiitos kiitos kiitos, ja nyt minä teen juuri niinkuin sanot Jumala, kiitos kiitos.
Ja kun minä läksin sieltä metsästä, niin minä olin kuin unta näkeväinen, ja olin kuin suuren saaliin saanut. Sillä Jumala on, ja Jumala elää, mutta kun muutamat Suomalaiset ei uskalla sanoa että Jumala tai Jeesus, niin sitten ne sanoo että "kohtalo" Se kohtalo sana on pelkurien sana, ja pelkurit ei peri Jumalan valtakuntaa.

Pena

"Jolla oli varaa ja päätä käydä koulua", toteat. Siihen vaaditaan muuten yrittämistäkin, ei pelkillä lahjoilla selvitä, sen on sanonut myös Albert Einstein.
Minulla oli päätä ja oli yrittämisen halua, mutta ei ollut varoja. Siitä huolimatta kävin koulua ja opiskelin ja pääsin suhteellisen pitkälle.
Tällä hetkellä varaa ja omaisuutta on ihan riittävästi ja pääomatulo kartuttaa sitä.
Tuntuu siltä, että kohtalo, tai Jumala, siinäkin oli mukana. Miksihän se ei suonut samaa muille sisaruksilleni?

Pena kirjoitti:

Jos "Quo" nimimerkkiä käyttävä, on uudestaan syntynyt, on hänellä vähän haisua siitä että saako tuomita vai eikö.
Mutta jos ei "Quo" nimimerkki ole syntynyt kuin yhden kerran, ei ole mitään tuomiovaltaa.
Raamattu sanoo että ulkopuoliset tuomitsee Jumala,
mutta sisäpuoliset voi tuomita uudestisyntnyt uskovainen.
Uudesti syntyneellä uskovaisella on Isä taivaassa.
Mutta uudestisyntymättömällä uskovaisen nimeä kantavalla on herrana sieluvihollinen, ja he ovat kovia tuomitsemaan Jumalan lapsia.
Mutta pelkurit ei peri Jumalan valtakuntaa, kun ei uskalla sanoa että Jumala, eikä uskalla sanoa että Jeesus, kun pelkää.
Mutta kyllä ne uskaltavat kirota että "Jumalauta"
ja sana perkele on useasti heidän suussaan.
Ja kun he sitä tunnustavat, niin se on heidän herransa.

Pentti

Varo miestä, jonka jumala on taivaassa.

topi kirjoitti:

Penalta voiskin nyt kysyä: Onko Jumala pelkästään kohtalo?

Hän ei edes tunne jumalaansa -
ei ole häneen keksusteluyhteyttä.

Pena kirjoitti:

Kerran minä olin oikein ahdistunut, kun en tiennyt mitä tehdä erään vaikean ongelman kanssa.
Ja ajoin mopollani metsään se tapahtui Myllykoskella, Ja minä kävelin siellä metsässä edes takaisin lähes neljä tuntia, ja sanoin Jumalalle, että kun sinä olet minulle kielen antanut ja huulet ja koko suun minulle äitini kohdussa kutonut, niin miksi sinä suuri Jumala et pysty itse puhumaan.
Ja minä kävelin siinä ja koko ajan siinä rukoilin tuota rukousta, että mikä se on sellainen Jumala joka ei puhu.
Ja sitten noin neljan tunnin päästä siihen oli tullut ihan polku. Ja sitten yks' kaks' oksa risahti jossakin, ja samassa silmäräpäyksessä
Jumala alkoi puhumaan, ja se ei ollut ääni, vaan se oli Jumalan puhetta joka tuntui ja kuului joka jäsenessäni. Ja Hän puhui niin voimakkaasti, että minä lysähdin maahan, ja sanoin vain että joo, niin se on niin se on, joo Jumala niin se on, Joo Jumala niin minä teen, Kiitos Jumala että puhut minulle kiitos kiitos kiitos, ja nyt minä teen juuri niinkuin sanot Jumala, kiitos kiitos.
Ja kun minä läksin sieltä metsästä, niin minä olin kuin unta näkeväinen, ja olin kuin suuren saaliin saanut. Sillä Jumala on, ja Jumala elää, mutta kun muutamat Suomalaiset ei uskalla sanoa että Jumala tai Jeesus, niin sitten ne sanoo että "kohtalo" Se kohtalo sana on pelkurien sana, ja pelkurit ei peri Jumalan valtakuntaa.

Pena

Älä turhaan lausu -
kun et edes tunne jumalaa.

Pena kirjoitti:

Kerran minä olin oikein ahdistunut, kun en tiennyt mitä tehdä erään vaikean ongelman kanssa.
Ja ajoin mopollani metsään se tapahtui Myllykoskella, Ja minä kävelin siellä metsässä edes takaisin lähes neljä tuntia, ja sanoin Jumalalle, että kun sinä olet minulle kielen antanut ja huulet ja koko suun minulle äitini kohdussa kutonut, niin miksi sinä suuri Jumala et pysty itse puhumaan.
Ja minä kävelin siinä ja koko ajan siinä rukoilin tuota rukousta, että mikä se on sellainen Jumala joka ei puhu.
Ja sitten noin neljan tunnin päästä siihen oli tullut ihan polku. Ja sitten yks' kaks' oksa risahti jossakin, ja samassa silmäräpäyksessä
Jumala alkoi puhumaan, ja se ei ollut ääni, vaan se oli Jumalan puhetta joka tuntui ja kuului joka jäsenessäni. Ja Hän puhui niin voimakkaasti, että minä lysähdin maahan, ja sanoin vain että joo, niin se on niin se on, joo Jumala niin se on, Joo Jumala niin minä teen, Kiitos Jumala että puhut minulle kiitos kiitos kiitos, ja nyt minä teen juuri niinkuin sanot Jumala, kiitos kiitos.
Ja kun minä läksin sieltä metsästä, niin minä olin kuin unta näkeväinen, ja olin kuin suuren saaliin saanut. Sillä Jumala on, ja Jumala elää, mutta kun muutamat Suomalaiset ei uskalla sanoa että Jumala tai Jeesus, niin sitten ne sanoo että "kohtalo" Se kohtalo sana on pelkurien sana, ja pelkurit ei peri Jumalan valtakuntaa.

Pena

Sinähän et taida tuntea edes jumalaa josta
puhut. "Eivät kaikki, jotka sanovat:Herra, Herra ääse taivasten valtakuntaan..."

mara kirjoitti:

"Jolla oli varaa ja päätä käydä koulua", toteat. Siihen vaaditaan muuten yrittämistäkin, ei pelkillä lahjoilla selvitä, sen on sanonut myös Albert Einstein.
Minulla oli päätä ja oli yrittämisen halua, mutta ei ollut varoja. Siitä huolimatta kävin koulua ja opiskelin ja pääsin suhteellisen pitkälle.
Tällä hetkellä varaa ja omaisuutta on ihan riittävästi ja pääomatulo kartuttaa sitä.
Tuntuu siltä, että kohtalo, tai Jumala, siinäkin oli mukana. Miksihän se ei suonut samaa muille sisaruksilleni?

"Ellette tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaa..."

Taitavat ensimmäiset tulla viimeisinä - jos tulevat.

Quo kirjoitti:

"Ellette tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaa..."

Taitavat ensimmäiset tulla viimeisinä - jos tulevat.

... ja viimeisten joukossa tuollaisia kirjoittelevat.

Pena kirjoitti:

Hyvä on Anu!
Mutta vaikka et olekaan lukenut raamattua, ja et uskalla tunnustaa Jumalan ja Jeesuksen nimeä,
(jos olet pelkuri) niin olet kuitenkin tuonut
hyvän keskustelun aiheen tänne että Jumala onkin Kohtalo eikä Jumala.
Jos antaisit E-mail osoitteesi, niin voisin lähettää sinulle hyviä kertomuksia kuinka Jumala pitää linnuistakin huolen. Minulla on neljä lintukertomusta joista selvästi ilmenee että se on Jumala eikä Kohtalo.

Pena

Kuka ihme on kertonut etten lue raamattua
ja enkä tunnusta Jumalan ja Jeesuksen nimeä.
Et taida oikein ymmärtää mitä minä tarkoitan.
Sanoin vain että raamattu on niin monikertaisesti
uusittu ja mennyt monen myllyn kautta uuteen
muotoon,että onko alkuperäistä raamattua
vielä jäljelläkään.En ole sanallakaan maininnut
että en usko kaikkivaltiaaseen yhteen Jumalaan.
Enkä ole sanonut että Jumala on kohtalo.
Mutta kyllä Jumala kohtaloamme ohjaa.
Ymmärrystä sinulle.

Anu . kirjoitti:

Kuka ihme on kertonut etten lue raamattua
ja enkä tunnusta Jumalan ja Jeesuksen nimeä.
Et taida oikein ymmärtää mitä minä tarkoitan.
Sanoin vain että raamattu on niin monikertaisesti
uusittu ja mennyt monen myllyn kautta uuteen
muotoon,että onko alkuperäistä raamattua
vielä jäljelläkään.En ole sanallakaan maininnut
että en usko kaikkivaltiaaseen yhteen Jumalaan.
Enkä ole sanonut että Jumala on kohtalo.
Mutta kyllä Jumala kohtaloamme ohjaa.
Ymmärrystä sinulle.

Hyvä on Anu !
Puhuit järkeä, mutta joku siellä puhui kohtalosta
ja kun minun mielestäni, se joka ei uskalla sanoa Jumalan ja Jeesuksen nimeä kuin vain jouluna, ovat pelkureita, ja raamattu sanoo että pelkurit ei peri Jumalan valtakuntaa, ja mikä se toinen paikka on minkä ne pelkurit perivät, se on paikka missä tuli ei sammu eikä mato kuole vaan heitä vaivataan aina ja iankaikkisesti, sanoo raamattu.
Meillä on raamattupiirissämme monta erilaista raamatunkäännöstä,on vanha raamattu 1730 vuodelta.
sitten on yksi l938 Lut. käännös ja sitten on tämä viimeinen käännös, ja sitten on Englannin kielisä käännöksiä, ja me luemme joka kerta joka käännöksestä saman värssyn, niin että asia tulee selväksi. Anteeksi Anu jos loukkasin sinua.

Pena

Quo kirjoitti:

Sinähän et taida tuntea edes jumalaa josta
puhut. "Eivät kaikki, jotka sanovat:Herra, Herra ääse taivasten valtakuntaan..."

En ymmärrä vielä, että kuinka koiratkin ovat ruvenneet kirjoittelemaan, niiden käpäläthän luulisi olevan niin huonoja kirjoittamaan.
Mutta ainakin koira Quo osaa kirjoittaa.

Pena

Pena kirjoitti:

Hyvä on Anu !
Puhuit järkeä, mutta joku siellä puhui kohtalosta
ja kun minun mielestäni, se joka ei uskalla sanoa Jumalan ja Jeesuksen nimeä kuin vain jouluna, ovat pelkureita, ja raamattu sanoo että pelkurit ei peri Jumalan valtakuntaa, ja mikä se toinen paikka on minkä ne pelkurit perivät, se on paikka missä tuli ei sammu eikä mato kuole vaan heitä vaivataan aina ja iankaikkisesti, sanoo raamattu.
Meillä on raamattupiirissämme monta erilaista raamatunkäännöstä,on vanha raamattu 1730 vuodelta.
sitten on yksi l938 Lut. käännös ja sitten on tämä viimeinen käännös, ja sitten on Englannin kielisä käännöksiä, ja me luemme joka kerta joka käännöksestä saman värssyn, niin että asia tulee selväksi. Anteeksi Anu jos loukkasin sinua.

Pena

Et sinä minua loukannut,se on minun ja Jumalan välinen asia,ja koska Jumala puhuu,senkin tiedän.
Olen raamattuopiston käynyt sekä kristillisen kansanopiston,että kyllä on Jumalan sana tuttua,
isä ja äiti jo pienestä opettivat,mitä Jumalansana
merkitsee.En ole sanonut että Jumala on kohtalo,vaan Jumala ohjaa kohtaloamme,siinä on tietty ero.Nytkin omistan kuvaraamatusta lähtien,ja vanhoja raamattuja myös,mutta haluaisin saada vielä ihan ensimmäisen teoksen,
olisi sitten helpompi vertailla.Sillä näissäkin on eroja joita nyt luetaan,ja katekismuskin sai taas uuden muodon.En tiedä mitä ja mihin uskonto kuntaan kuulut,mutta sillähän ei ole väliä,sillä kaikilla meillä on yksi ja sama Jumala,ei ole muita Jumalia,meillä on anteeksi antava Jumala,Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi.

Quo kirjoitti:

Sinähän et taida tuntea edes jumalaa josta
puhut. "Eivät kaikki, jotka sanovat:Herra, Herra ääse taivasten valtakuntaan..."

Ainakin rovasti Voitto Viro vakuutti aikanaan koiransa pääsevän taivaaseen. Olen mieluummin köyhä koira kuin rikas luulottelija, jonka on kovin työläs päästä edes neulansilmästä kamelin tapaan.

Anu kirjoitti:

Et sinä minua loukannut,se on minun ja Jumalan välinen asia,ja koska Jumala puhuu,senkin tiedän.
Olen raamattuopiston käynyt sekä kristillisen kansanopiston,että kyllä on Jumalan sana tuttua,
isä ja äiti jo pienestä opettivat,mitä Jumalansana
merkitsee.En ole sanonut että Jumala on kohtalo,vaan Jumala ohjaa kohtaloamme,siinä on tietty ero.Nytkin omistan kuvaraamatusta lähtien,ja vanhoja raamattuja myös,mutta haluaisin saada vielä ihan ensimmäisen teoksen,
olisi sitten helpompi vertailla.Sillä näissäkin on eroja joita nyt luetaan,ja katekismuskin sai taas uuden muodon.En tiedä mitä ja mihin uskonto kuntaan kuulut,mutta sillähän ei ole väliä,sillä kaikilla meillä on yksi ja sama Jumala,ei ole muita Jumalia,meillä on anteeksi antava Jumala,Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi.

Hajupojan tuomitset alvariinsa ja vieläpä perättömillä puheilla.
Moten lie lukutaitosi. Älä sano väärää todistusta...

Anu kirjoitti:

Et sinä minua loukannut,se on minun ja Jumalan välinen asia,ja koska Jumala puhuu,senkin tiedän.
Olen raamattuopiston käynyt sekä kristillisen kansanopiston,että kyllä on Jumalan sana tuttua,
isä ja äiti jo pienestä opettivat,mitä Jumalansana
merkitsee.En ole sanonut että Jumala on kohtalo,vaan Jumala ohjaa kohtaloamme,siinä on tietty ero.Nytkin omistan kuvaraamatusta lähtien,ja vanhoja raamattuja myös,mutta haluaisin saada vielä ihan ensimmäisen teoksen,
olisi sitten helpompi vertailla.Sillä näissäkin on eroja joita nyt luetaan,ja katekismuskin sai taas uuden muodon.En tiedä mitä ja mihin uskonto kuntaan kuulut,mutta sillähän ei ole väliä,sillä kaikilla meillä on yksi ja sama Jumala,ei ole muita Jumalia,meillä on anteeksi antava Jumala,Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi.

No Anu!
Kun sinä olet käynyt niin paljon raamattukouluja,
niin onko siellä opetettu se asia mitä sanotaan
Kol kirjeessä 3 luku 5 jae, että kuolettakaa tätä maailmaa olevat jäsenenne, niin oletko totellut tätä sanaa, ja kuolettanut sinun jäsenesi niin hyvin ettet tarvitse enää miestäsi, eikä hän sinua. Vai löydätkö jostakin muusta käännöksestä
tätä torjuvan sanan.

Pena

Pena kirjoitti:

No Anu!
Kun sinä olet käynyt niin paljon raamattukouluja,
niin onko siellä opetettu se asia mitä sanotaan
Kol kirjeessä 3 luku 5 jae, että kuolettakaa tätä maailmaa olevat jäsenenne, niin oletko totellut tätä sanaa, ja kuolettanut sinun jäsenesi niin hyvin ettet tarvitse enää miestäsi, eikä hän sinua. Vai löydätkö jostakin muusta käännöksestä
tätä torjuvan sanan.

Pena

Mitähän raamattua sinä oikein luet kumpa ei vain olisi mustaraamattu,oletko sinä lukenut että hakattakoon sellainen puu joka ei tee hyvää hedelää ja heittäköön tuleen.
Taisit olla aika kaukana uskon asioista,anteeksi vain,mutta jos ei osaa muuta raamatusta kirjoittaa niin jääköön tämäkin,saat ne asiat hoitaa aivan itse raamattusi kanssa.
Mitähän sinä olet kuolettanut,himot ne on hiirelläkin.

Pena kirjoitti:

No Anu!
Kun sinä olet käynyt niin paljon raamattukouluja,
niin onko siellä opetettu se asia mitä sanotaan
Kol kirjeessä 3 luku 5 jae, että kuolettakaa tätä maailmaa olevat jäsenenne, niin oletko totellut tätä sanaa, ja kuolettanut sinun jäsenesi niin hyvin ettet tarvitse enää miestäsi, eikä hän sinua. Vai löydätkö jostakin muusta käännöksestä
tätä torjuvan sanan.

Pena

Mie huomaan ettet ole lukenut raamattua.
Lutherilainen käännös se on eikä musta raamattu.
Etkö tiedä että musta raamattu on perkeleen raamattu. Elä syytä miestä joka on uudesti syntynyt Jumalan pyhästä Hengestä ja saanut Pyhän hengen kasteen, mustan raamatun lukijaksi.
Minä olen lukenut Luterilaista raamattua 1938 painettua noin 16 kertaa läpi. Niin tiedän että tämä kohta josta mainitsin on väärin kännetty,
oikein käännettynä se on että "Kuolettakaa tätä maailmaa olevat epämoraalisuudet"
Mutta minä vain testasin sinua, että oletko tosiuskovainen, ja jos et ole lukenut raamattua, et ole kasvanut yhtään, vaan olet vielä maitopartalapsi.

Pena

Pena kirjoitti:

Mie huomaan ettet ole lukenut raamattua.
Lutherilainen käännös se on eikä musta raamattu.
Etkö tiedä että musta raamattu on perkeleen raamattu. Elä syytä miestä joka on uudesti syntynyt Jumalan pyhästä Hengestä ja saanut Pyhän hengen kasteen, mustan raamatun lukijaksi.
Minä olen lukenut Luterilaista raamattua 1938 painettua noin 16 kertaa läpi. Niin tiedän että tämä kohta josta mainitsin on väärin kännetty,
oikein käännettynä se on että "Kuolettakaa tätä maailmaa olevat epämoraalisuudet"
Mutta minä vain testasin sinua, että oletko tosiuskovainen, ja jos et ole lukenut raamattua, et ole kasvanut yhtään, vaan olet vielä maitopartalapsi.

Pena

sillä on, onko "tosiuskovanen" vai ei?
Kuka osaa sanoa, kuka on tosiuskovainen, kuka ei ole?

Mitä kirjoitti:

sillä on, onko "tosiuskovanen" vai ei?
Kuka osaa sanoa, kuka on tosiuskovainen, kuka ei ole?

Hei Anu !
Työ Suomalaiset ootte aika omituista kansaa,
vaikka olette kristitty kansa, niin ette tiedä vielä kuka on oikea uskovainen ja kuka ei.
Joka on Jumalasta uudelleen syntynyt, on oikea uskovainen, ja passi on sydämessä että on Jumalan lapsi. Jos on vain kerran syntynyt, on vain lihasta syntynyt eikä ole Jumalan lapsi.
Mutta joka on kahdesti syntynyt, on Jumalan lapsi.
Eikö Suomesta löydy ketään joka voisi teitä auttaa
ymmärtämään uudelleen luomisen salaisuutta.
Minä olen syntynyt kahdesti, olin kova juomaan viinaa ja kova kiroilemaan ja kova tupakoimaan,
Mutta sitten synnyin uudesti, ja viinan pirut läksi tiehensä niin myöskin tupakointi ja kiroilu. Minä synnyin uudesti. Etsikää hyvät ystävät sieltä Suomesta joku joka teitä opettaa takaisin kristin uskoon.

Pena

Mitä kirjoitti:

sillä on, onko "tosiuskovanen" vai ei?
Kuka osaa sanoa, kuka on tosiuskovainen, kuka ei ole?

Ainakin miehelle, joka joutuu Anun kanssa saman katon alle on helvetti jo täällä ajassa.
Itse asiasta on turha kiistellä.
Kukin tulkoon uskollaan autuaaksi.
Kovin paljon on vain uskostaan kerskuvia joilla lukemattomat lukemattomat raamatut pölyttyvät hyllyssä.

uskot kirjoitti:

Ainakin miehelle, joka joutuu Anun kanssa saman katon alle on helvetti jo täällä ajassa.
Itse asiasta on turha kiistellä.
Kukin tulkoon uskollaan autuaaksi.
Kovin paljon on vain uskostaan kerskuvia joilla lukemattomat lukemattomat raamatut pölyttyvät hyllyssä.

hajupojasta lähtöisin, on mitätön.

uskot kirjoitti:

Ainakin miehelle, joka joutuu Anun kanssa saman katon alle on helvetti jo täällä ajassa.
Itse asiasta on turha kiistellä.
Kukin tulkoon uskollaan autuaaksi.
Kovin paljon on vain uskostaan kerskuvia joilla lukemattomat lukemattomat raamatut pölyttyvät hyllyssä.

Se on miehelle helvetti ja helvetti on miehelle vapautus maanpäällisestä helvetistä.

Pena kirjoitti:

Mie huomaan ettet ole lukenut raamattua.
Lutherilainen käännös se on eikä musta raamattu.
Etkö tiedä että musta raamattu on perkeleen raamattu. Elä syytä miestä joka on uudesti syntynyt Jumalan pyhästä Hengestä ja saanut Pyhän hengen kasteen, mustan raamatun lukijaksi.
Minä olen lukenut Luterilaista raamattua 1938 painettua noin 16 kertaa läpi. Niin tiedän että tämä kohta josta mainitsin on väärin kännetty,
oikein käännettynä se on että "Kuolettakaa tätä maailmaa olevat epämoraalisuudet"
Mutta minä vain testasin sinua, että oletko tosiuskovainen, ja jos et ole lukenut raamattua, et ole kasvanut yhtään, vaan olet vielä maitopartalapsi.

Pena

Et taija ymmärtää mitä mie tarkotin,sie haluat
raamatun varjolla puhua seksiasioista.
Kyllähän mie tiiän mikä nustaraamattu on.
Siksihän sinulle siitä haastoinkin.
Minun on vaikea uskoa,että uskovainen ihminen on valmis tuomitsemaan toisen,kyllä mie luulen että olemme molemmat lukeneet raamattua,tahi sitten on sinulla raamattu avoinna kun kirjoittelet.
Täällä netissäkin on oma paikkansa jossa kirjoitetaan uskosta,samaten on seksipalstat ja huuhaa palstat.Valitse joku näistä ja jos uskon
asioista haluat keskustella niin siellä keskustelen hyvin usein,mutta koskaan siellä ei ole minulle tultu kertomaan etten mie lue ja ole lukenut raamattua.
Ei usko tule lukemalla vaan pyhänhegen kautta.

Pentti kirjoitti:

Hei Antti!
Vai olet sinä Spanish man.
Minä haluaisin oppia Espanjaa,
ja tilasin jo kieli teippiäkin,
mutta en ole vielä ehtinyt opiskelemaan.
Meillä on lentoliput Mexicoon, mutta siellä on kielivaikeuksia, kun ne ei oikein osaa Englantia
eikä myöskään Suomea.
Mutta meidän ystävät menevät sinne hyvin usein
Amerikan Kuparisaarelta asti. Ja vievät ison
Rekka-auto kuormallisen sinne kaikenlaista tavaraa
sillä ne on hyvin köyhiä ihmisiä siellä, jos osaisimme Espanjan kieltä voisimme olla heille avuksi.

Pentti

Niille avuksi, jos osaisit espanjaa?
Miten sinä nyt niitä pystyisit auttamaan?

Anu kirjoitti:

Et taija ymmärtää mitä mie tarkotin,sie haluat
raamatun varjolla puhua seksiasioista.
Kyllähän mie tiiän mikä nustaraamattu on.
Siksihän sinulle siitä haastoinkin.
Minun on vaikea uskoa,että uskovainen ihminen on valmis tuomitsemaan toisen,kyllä mie luulen että olemme molemmat lukeneet raamattua,tahi sitten on sinulla raamattu avoinna kun kirjoittelet.
Täällä netissäkin on oma paikkansa jossa kirjoitetaan uskosta,samaten on seksipalstat ja huuhaa palstat.Valitse joku näistä ja jos uskon
asioista haluat keskustella niin siellä keskustelen hyvin usein,mutta koskaan siellä ei ole minulle tultu kertomaan etten mie lue ja ole lukenut raamattua.
Ei usko tule lukemalla vaan pyhänhegen kautta.

Raamattu sanoo että joka puhuu, puhukoon Jumalan sanoja. Ja raamattu sanoo että usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta.
Pyhän hengen kaste on meille anettu voimaksi,
Niin että voimme puhua kielillä, ja parantaa sairaita, ja julistaa evankeliumia.
Mutta usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sana kautta.
Ja etenkin jos luet raamattua ääneen, niin se vielä paremmin tulee uskoksi, sillä raamattu sanoo että kielellä on vallassa elämä ja kuolema.
Minun ei tarvitse paljonkaan käyttää raamattua, kun kirjoittelen, sillä minä olen ihan täynnä Jumalan sanaa, kun olen sitä lukenut miltei joka päivä montakymmentä vuotta. Ja kun olen saanut Pyhän hengen kasteen, niin Pyhähenki antaa minulle niitä sanoja, joita olen sydämeeni ja alitajuntaani varastoinut niin montakymmentä vuotta noin 365 päivää vuodessa.
Mutta olen hyvilläni Anu että olet Karjalainen, niinkuin minäkin olen, olen nyt Karjalainen, Mutta Kanadan Karjalainen.

Pena

viljami kirjoitti:

Niille avuksi, jos osaisit espanjaa?
Miten sinä nyt niitä pystyisit auttamaan?

Kysyit Viljami että miten minä voisin auttaa jos osaisin Espanjaa.
No, minä vastaan: Ensinnäkin ajaisimme tästä 5 tuntia länteen Kuparisaarelle.
Sitten lähtisimme yhdessä vaimoni kanssa ja ystäviemme Kinnusien kanssa ajamaan suoraan etelään
Texasiin, ja veisimme suuren rekka-autolastillisen
kaikenlaista tavaraa USA:n rajan taakse köyhille Mexicoon, sillä ne puhuvat Espanjaa, ja voisimme puhua heille, sillä he eivät ymmärrä meidän kieltämme Englantia eikä Suomea. Jos näkisit Villiam kuinka köyhiä he ovat,
niin lähtisit meidän mukaamme sinne. Mutta Kinnuset osaavat jo vähän Espanjaa, niin että se on meille suureksi avuksi.

Pena

Anulle taas kirjoitti:

Raamattu sanoo että joka puhuu, puhukoon Jumalan sanoja. Ja raamattu sanoo että usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta.
Pyhän hengen kaste on meille anettu voimaksi,
Niin että voimme puhua kielillä, ja parantaa sairaita, ja julistaa evankeliumia.
Mutta usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sana kautta.
Ja etenkin jos luet raamattua ääneen, niin se vielä paremmin tulee uskoksi, sillä raamattu sanoo että kielellä on vallassa elämä ja kuolema.
Minun ei tarvitse paljonkaan käyttää raamattua, kun kirjoittelen, sillä minä olen ihan täynnä Jumalan sanaa, kun olen sitä lukenut miltei joka päivä montakymmentä vuotta. Ja kun olen saanut Pyhän hengen kasteen, niin Pyhähenki antaa minulle niitä sanoja, joita olen sydämeeni ja alitajuntaani varastoinut niin montakymmentä vuotta noin 365 päivää vuodessa.
Mutta olen hyvilläni Anu että olet Karjalainen, niinkuin minäkin olen, olen nyt Karjalainen, Mutta Kanadan Karjalainen.

Pena

Toimin eräässä kiinteistöalan toimistossa nuorena. Johtaja valisti; Kahta varo, karjalaista ja uskovaista. Olin kovin hämilläni ja koetin sanoa olevani kovin eri mieltä. Vuosikyymmenten satossa hankalimpia asiakkaita ovat olleet juuri sellaiset ihmiset, jotka tuovat esiin olevansa uskossa. Ketunhäntää ei edes voi peitellä.
Yleisesti ottaen suomalaisista taitavat juuri karjalaiset olevan "kauppa-lopoja" eikä vilunkia koeta edes synniksi kaupanteossa.

kisälli kirjoitti:

Toimin eräässä kiinteistöalan toimistossa nuorena. Johtaja valisti; Kahta varo, karjalaista ja uskovaista. Olin kovin hämilläni ja koetin sanoa olevani kovin eri mieltä. Vuosikyymmenten satossa hankalimpia asiakkaita ovat olleet juuri sellaiset ihmiset, jotka tuovat esiin olevansa uskossa. Ketunhäntää ei edes voi peitellä.
Yleisesti ottaen suomalaisista taitavat juuri karjalaiset olevan "kauppa-lopoja" eikä vilunkia koeta edes synniksi kaupanteossa.

On se jännää, kun Suomalaiset ovat menettäneet uskonsa. Ne ei enää usko oikein mihinkään rehelliseen ja tosiuskontoon, kun ne aina penkoo
valheita. Niin että niistä on tullut ns Lie detectoreita, niin että ne on kuin valheen paljastus kojeita.
Jos sanoo että tuo lumi on valkoista kuin lumi, niin ne sanoo että elä valehtele, sehän on harmaata. Ja jos sanoo että Jeesus pelasti minut ja antoi kaikki syntini anteeksi, niin ne sanoo että elä valehtele, sinä olet vain tekopyhä ja huijari. Mistä johtuu että Suomalaiset ovat menettäneet uskonsa, ehkä siellä Suomessa on niitä huijareita jotka uskonnon varjolla huijaa Suomalaisia ihmisiä.

Pena

Pena kirjoitti:

On se jännää, kun Suomalaiset ovat menettäneet uskonsa. Ne ei enää usko oikein mihinkään rehelliseen ja tosiuskontoon, kun ne aina penkoo
valheita. Niin että niistä on tullut ns Lie detectoreita, niin että ne on kuin valheen paljastus kojeita.
Jos sanoo että tuo lumi on valkoista kuin lumi, niin ne sanoo että elä valehtele, sehän on harmaata. Ja jos sanoo että Jeesus pelasti minut ja antoi kaikki syntini anteeksi, niin ne sanoo että elä valehtele, sinä olet vain tekopyhä ja huijari. Mistä johtuu että Suomalaiset ovat menettäneet uskonsa, ehkä siellä Suomessa on niitä huijareita jotka uskonnon varjolla huijaa Suomalaisia ihmisiä.

Pena

tänne rapakon takaa.

Pena kirjoitti:

On se jännää, kun Suomalaiset ovat menettäneet uskonsa. Ne ei enää usko oikein mihinkään rehelliseen ja tosiuskontoon, kun ne aina penkoo
valheita. Niin että niistä on tullut ns Lie detectoreita, niin että ne on kuin valheen paljastus kojeita.
Jos sanoo että tuo lumi on valkoista kuin lumi, niin ne sanoo että elä valehtele, sehän on harmaata. Ja jos sanoo että Jeesus pelasti minut ja antoi kaikki syntini anteeksi, niin ne sanoo että elä valehtele, sinä olet vain tekopyhä ja huijari. Mistä johtuu että Suomalaiset ovat menettäneet uskonsa, ehkä siellä Suomessa on niitä huijareita jotka uskonnon varjolla huijaa Suomalaisia ihmisiä.

Pena

Eikö Suuri Opettaja aikanaan varoittanut viiemeisten aikojen vääristä profeetoista.
Opettajahan on sellainen jonka opetuksia kuunnellaan ja pyritään noudattamaan.
Oikeata jumalanpalvelustakin on vaikeata havaita.
Viinitarhan työtekijät ovat kovin harvinaisia.
Paimenia ei liioin. On kuin eräs elokuvaohjaaja sanoi;
- Kaikki halöuavat olla suuria päälliköitä, intiaaneja ei saa näyttelijöiksi.

quo kirjoitti:

Eikö Suuri Opettaja aikanaan varoittanut viiemeisten aikojen vääristä profeetoista.
Opettajahan on sellainen jonka opetuksia kuunnellaan ja pyritään noudattamaan.
Oikeata jumalanpalvelustakin on vaikeata havaita.
Viinitarhan työtekijät ovat kovin harvinaisia.
Paimenia ei liioin. On kuin eräs elokuvaohjaaja sanoi;
- Kaikki halöuavat olla suuria päälliköitä, intiaaneja ei saa näyttelijöiksi.

Eiks Suomalaisille ole kaikki vääriä opettajia ?
Näin minä olen huomannut, kun Suomalaiset on tulleet siihen pisteeseen että tarvittaisiin taas
uusi Lestaedius herättämään Suomen kansaa.
Mutta ehkä se Venäjä pian herättää, kun silloin yhden miehen päiväpalkalla saa yhden leivän.
Sanoo Ruotsin Tukholman Profeetta.

Pena

quo kirjoitti:

Eikö Suuri Opettaja aikanaan varoittanut viiemeisten aikojen vääristä profeetoista.
Opettajahan on sellainen jonka opetuksia kuunnellaan ja pyritään noudattamaan.
Oikeata jumalanpalvelustakin on vaikeata havaita.
Viinitarhan työtekijät ovat kovin harvinaisia.
Paimenia ei liioin. On kuin eräs elokuvaohjaaja sanoi;
- Kaikki halöuavat olla suuria päälliköitä, intiaaneja ei saa näyttelijöiksi.

Onks "Quo" taas pelkuri!
Kun ei uskaltanut sanoa Jeesus nimeä, vaan sanoi että suuri opettaja.
Onko Suomen kansa kaikki pelkureita, mitä tapahtuu Suomelle jos Venäjä hyökkäisi Suomeen kun työ olette pelkureita.
Ettekä edes uskalla sanoa Jeesus nimeä kuin vain jouluna.

Pena

Pena kirjoitti:

Onks "Quo" taas pelkuri!
Kun ei uskaltanut sanoa Jeesus nimeä, vaan sanoi että suuri opettaja.
Onko Suomen kansa kaikki pelkureita, mitä tapahtuu Suomelle jos Venäjä hyökkäisi Suomeen kun työ olette pelkureita.
Ettekä edes uskalla sanoa Jeesus nimeä kuin vain jouluna.

Pena

Älä turhan lausu Herran sinun Jumalasi nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta ....

Eivät kaikki, jotka sanovat; Herra, Herra pääse taivasten valtakuntaan....

En todellakaan ymmärrä.

Quo kirjoitti:

Älä turhan lausu Herran sinun Jumalasi nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta ....

Eivät kaikki, jotka sanovat; Herra, Herra pääse taivasten valtakuntaan....

En todellakaan ymmärrä.

Kyllä sinäkin turhaan lausut Jumalan nimen silloin kun kiroat että"Jumal'auta"
Mutta kun meille kristityille Jumala onkin Isä taivaassa, niin me saamme sanoa Jumalalle että Isä rakas.
Hän on meille rakas koska olemme Jumalan lapsia.
Mutta niille joilla on vain jumalisuuden ulkokuori
niille se nimi on pelottava nimi, eikä he uskalla sitä sanoa.

Mutta raamattu sanoo: että sydämellä uskoen tullaan vanmhurskaaksi ja SUULLA tunnustaen pelastutaan.
Mutta Jeesus sanoo että joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellä Isän ja enkelten edessä.
Alahan poika vaan tunnustamaan että Jeesus on sinun Herrasi, jos hän todellakin on sinun herrasi. Mutta jos ei ole, sitten olet hukassa.

Pena

Quo kirjoitti:

Ainakin rovasti Voitto Viro vakuutti aikanaan koiransa pääsevän taivaaseen. Olen mieluummin köyhä koira kuin rikas luulottelija, jonka on kovin työläs päästä edes neulansilmästä kamelin tapaan.

Rupeaisiko täällä jo joku jakamaan taivaaseen pääsylippuja?

Koiran uskosta on vaikea päätellä, joten sen pelastuksesta en uskalla mennä sanomaan.

Olisiko siis niin, että köyhyys on edellytyksenä taivaaseenkin pääsyyn? Missä sellaista sanotaan?

Lieköhän köyhän itsensä kateutta ja omahyväisyyttä. Ettei vain olisi kyseessä kirjoittajan ilmaisuja käyttäen köyhä luulottelija.

billy kirjoitti:

Rupeaisiko täällä jo joku jakamaan taivaaseen pääsylippuja?

Koiran uskosta on vaikea päätellä, joten sen pelastuksesta en uskalla mennä sanomaan.

Olisiko siis niin, että köyhyys on edellytyksenä taivaaseenkin pääsyyn? Missä sellaista sanotaan?

Lieköhän köyhän itsensä kateutta ja omahyväisyyttä. Ettei vain olisi kyseessä kirjoittajan ilmaisuja käyttäen köyhä luulottelija.

Katso ! Hän lukee.
Kummallista on kirjoittelusi. En minä näin ole väittänyt. Jeesusksen luo tuli rikas nuorukainen kysyen: - Mitä minun pitää tehdä, että iankaikkisen elämän perisin?
Suuri Opettaja vastasi>: - Mene ja myy kaikki, mitä sinulla on ja anna köyhille...
Nuorukaisen lähdettyä Jeesus sanoi: - Helpompi on kamelin mennä neulansilmästä kuin rikkaan päästä taivasten valtakuntaan...

Luin juuri eräästä päivälehdestä, jossa kerrottiin rikkaasta perheestä, jossa päädyttiin kaikesta omaisuudesta luopumiseen, koska se hallitsi kaikkea elämää.
Äskettäin eräs ystävä kertoi haluistaan olla...
Luulen, että en malta luopua köyhyydestäni -
tuskin suostuisin jakamaan sitä edes sinun kanssasi.
Koirastaan pakisi Voitto Viro vuosikymmeniä sitten
ollessaan tv;ssa yhdessä lemmikkinsä kanssa.(muistikuva)
Merkillistä muuten palstalla yleisesti tuo tarve vääristellä toisen kertomaa.
Se ei anna hyvää kuvaa sinusta.

MdK kirjoitti:

60-luku kun äiti oli juuri tullut töistä kotiin ja ovikello soi. Oven takana oli pari Jehovan todistajaa jotka halusivat jutella äidille "hyvästä asiasta".
Äiti oli stressaantunut, olisi ehdittävä kauppaan, laittaa ruokaa ym. ennenkuin muu väki tulee kotiin.
Äiti olikin sanonut että hänellä ei ole aikaa kuunnella heidän asiaansa, nyt on kiire niinkuin tavallista.
JT:t vaan olivat jauhaneet, että "Raamatussakin kerrotaan viinitarhurista joka istuu viinipuunsa juurella ja katselee taivaan lintuja, jotka eivät kylvä, eivät tee työtä. Ovat onnellisia."

Siitäkös äiti oli kimpaantunut ja sanonut, että jäättekö katsomaan mitä tapahtuu jos minä istua rysähdän tuonne pihakoivun juurelle katselemaan taivaan lintuja. Kohta tulee isäntä töistä ja mukulat koulusta. Hella on kylmänä ja kaikki pystyssä metsässä! Ja emäntä vaan istuu koivun alla ja on onnellinen!
Ei, nyt saatte lähteä lorujanne jonnekin muualle latelemaan. Olisitte muuten voineet jäädä minua auttamaan ja jouduttamaan töitten teossa eikä hidastamaan päivän askareissa. Ehkä olis jäänyt aikaa kuunnella sitä hyvää tarinaakin.

Sattumoisin luin viestisi kun minuun kohdistuvia herjoja olet kauan esittänyt.
Hämmästelen tuota väitettä hjeidän käyttäytymisestään. Ovelta ovelle kulkee nykyisinkin kuten elämäni kuluessa on satoja kertoja tapahtunut. Kertaakaan Jehovan Todistajat tai Mormoonit eivät ole käyttäytyneet häiritsevällä tavalla vaan ovat kertoneet asian, jolla liikkuvat. Lehden heiltä olen saattanut pyytää, eivät halua edes rahaa siitä. Annan mielelläni.
Opeissa on paljon asiaa ja lehdet ovat hieman Valittujen Palojen tyyliin toimitettuja etupäässä ramattuun ja uskonelämään liittyviä, mutta myös arkielämän kertomuksia.
En ole itse eikä kukaan läheiseni JT, mutta kun tunnustamme kansainvälisen ihmisoikeuksien julistuksen niin vähintä mitä voimme tehdä on pysyttäytyä totuuden kaidalla polulla itse.
Ellet siihen kykene niin arvostelusi on älleen asiatonta.

Hajupoika kirjoitti:

Sattumoisin luin viestisi kun minuun kohdistuvia herjoja olet kauan esittänyt.
Hämmästelen tuota väitettä hjeidän käyttäytymisestään. Ovelta ovelle kulkee nykyisinkin kuten elämäni kuluessa on satoja kertoja tapahtunut. Kertaakaan Jehovan Todistajat tai Mormoonit eivät ole käyttäytyneet häiritsevällä tavalla vaan ovat kertoneet asian, jolla liikkuvat. Lehden heiltä olen saattanut pyytää, eivät halua edes rahaa siitä. Annan mielelläni.
Opeissa on paljon asiaa ja lehdet ovat hieman Valittujen Palojen tyyliin toimitettuja etupäässä ramattuun ja uskonelämään liittyviä, mutta myös arkielämän kertomuksia.
En ole itse eikä kukaan läheiseni JT, mutta kun tunnustamme kansainvälisen ihmisoikeuksien julistuksen niin vähintä mitä voimme tehdä on pysyttäytyä totuuden kaidalla polulla itse.
Ellet siihen kykene niin arvostelusi on älleen asiatonta.

uskoa, että olisivat noin käyttäytyneet. Luulen, että tämä on itsetehostusta MdKn tyyliin.

sofia kirjoitti:

uskoa, että olisivat noin käyttäytyneet. Luulen, että tämä on itsetehostusta MdKn tyyliin.

Tähänkin puutuin kun haluan omilla tutkimuksillani etsiä touutta kiinnostavissa kysymyksissä.
Viimeisin on juuri aloittamani "Keinutuolikeskustelu", jossa on otettu jopa "tieteellistä" kantaa asiaan.
Usein pyrin tuomaan juuri noita vanhoja tapoja, käyttäytymistä ja uskomuksia esille, että voisimme niistä keskustella asioina.
Olin poistumassa palstoilta kun tuo "kasvihuonekeskustelu" sai palaamaan.
Mekin taisimme niistä väitellä taannoin
Kun vuosikymmeniä on käytännössä ja toisille oppia jakaen joutunut asiain kanssa tekemisiin niin ei voi välttyä kiusaukselta, että kenties voisin lusikkani soppaan laittaa.
En koe olevani lainkaan vanha uuden oppimiseen,
vaikka into tuntuu laantuvan ja kiinnostus
erilaisiin asioihin.
Toisalla eräässä keskustelussa ihmettelemme, että hyvää asiakeskustelua on vaikea saada syntymään.
Talouskeskustelut ovat kovin kevyitä.
Uskontokeskusteluissa tuntuu olevan fanaatikkoja,
joilla on lukitut kantansa ja ulkoa opitut fraasinsa - ei avointa keskustelua.
Mainitsemasi nikki on ehken palstan fiksoitunein.
Taiteilijalla; niin kuvallisessa kuin sanallisessa tulisi olla "taiteilijan vapaus"
ja kun hän luopuu vapaudestaan nähdä, kuulla ja aistia niin ...
Beethoven oli merkillinen luonnonoikku säveltäessään miltei kuurona. Tizian vielä lähes satavuotiaana rampana teki mestarillisia luomuksia.
Oma mainio kokemukseni liittyy Eero Nelimarkkaan, jonka tapasin aivan hänen elämänsä ehtoossa valoisana, huumorintajuisena mestarina.
Hänen olemuksensa oli todella valloittava ...

Quo :lle kirjoitti:

Kyllä sinäkin turhaan lausut Jumalan nimen silloin kun kiroat että"Jumal'auta"
Mutta kun meille kristityille Jumala onkin Isä taivaassa, niin me saamme sanoa Jumalalle että Isä rakas.
Hän on meille rakas koska olemme Jumalan lapsia.
Mutta niille joilla on vain jumalisuuden ulkokuori
niille se nimi on pelottava nimi, eikä he uskalla sitä sanoa.

Mutta raamattu sanoo: että sydämellä uskoen tullaan vanmhurskaaksi ja SUULLA tunnustaen pelastutaan.
Mutta Jeesus sanoo että joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellä Isän ja enkelten edessä.
Alahan poika vaan tunnustamaan että Jeesus on sinun Herrasi, jos hän todellakin on sinun herrasi. Mutta jos ei ole, sitten olet hukassa.

Pena

Varo miestä,
jonka jumala asuu taivaassa.

Typerä laittaa huutomerkin siihen,
johon viisas laittaisi kysymysmerkin ?

Pena kirjoitti:

Kysyit Viljami että miten minä voisin auttaa jos osaisin Espanjaa.
No, minä vastaan: Ensinnäkin ajaisimme tästä 5 tuntia länteen Kuparisaarelle.
Sitten lähtisimme yhdessä vaimoni kanssa ja ystäviemme Kinnusien kanssa ajamaan suoraan etelään
Texasiin, ja veisimme suuren rekka-autolastillisen
kaikenlaista tavaraa USA:n rajan taakse köyhille Mexicoon, sillä ne puhuvat Espanjaa, ja voisimme puhua heille, sillä he eivät ymmärrä meidän kieltämme Englantia eikä Suomea. Jos näkisit Villiam kuinka köyhiä he ovat,
niin lähtisit meidän mukaamme sinne. Mutta Kinnuset osaavat jo vähän Espanjaa, niin että se on meille suureksi avuksi.

Pena

Tekisin, jos....
Tie helvettiin on päällystetty hyvillä lupauksilla.
Raamatussa Jeesuksen sanoissa ei ollut lainkaan
tuollaista epämääräisyyttä.
Seuraisin, tulisin, uskoisin, menisin.
Tässä toimit kuten useat kaltaisesi vastuun päätöksestäsi toiselle.
Miten ryövätylle olisi käynyt kun olisit osunut paikalle kuin laupias samarialainen ja alkanut huopata; Sitoisin haavasi, veisin sairaalaan, hoitaisin, maksaisin....

Tai viinitarhurin poikana; menisin, korjaisin, auttaisin, tekisin...
Usein asiat ovat yksinkertiasia:
- Todista rakkautesi - tiskaa tiskit !

Pena kirjoitti:

Äitis oli ihan oikeassa!
En minäkään haluaisi olla heidän kanssaan
aikaa hukkaamassa.
Kun ne vaan tuovat sitä väärää oppia joka ei ole Kristuksen opin mukaista, ja raamattu kieltää
ettei niitä saa laskea kotiinsa 3 Joh kirje puhuu siitä.

Pena

Kuinka Jeesus mahtoi menetellä ja toimia.
Mikä mahtoi olla hänen kantansa?
Mitä hän lausui vuorisaarnassaan sellaisista, joilla oli samanlainen käsitys kuin sinulla?
Toivon vain ettet itse ole tuomassa juuri sitä väärää oppia.

Pena kirjoitti:

Hyvä on Anu!
Mutta vaikka et olekaan lukenut raamattua, ja et uskalla tunnustaa Jumalan ja Jeesuksen nimeä,
(jos olet pelkuri) niin olet kuitenkin tuonut
hyvän keskustelun aiheen tänne että Jumala onkin Kohtalo eikä Jumala.
Jos antaisit E-mail osoitteesi, niin voisin lähettää sinulle hyviä kertomuksia kuinka Jumala pitää linnuistakin huolen. Minulla on neljä lintukertomusta joista selvästi ilmenee että se on Jumala eikä Kohtalo.

Pena

Voisitko kuvailla hieman jumalaasi?
Käytä kuvailussasi omia sanoja ja vältä siteerauksia, joihin näyttää vain yhdellä nikillä olevan oikeus palstalla.
Mitä eroa on kohtalolla ja jumalalla?
Jos jumalasi on kaikkivaltias niin mistä vallitseva pahuus tulee ellei sekin ole luojasi luoma?

Pentti kirjoitti:

Thunder Bay - Winnipeg - The Pas - Winnipeg -
Lake Worth Flo - Winnipeg - ja sitten tänne kaksois kaupunkiin, joka on puoleksi USA:n ja toinen puoli Kanadaa. Arvaa?

Pentti

Kun ollet Kanadasta niin sinulle varmaan on tuttu sieltä maailmalle levinnyt "nauruherätys"?
Kerrohan siitä hieman.

Pena kirjoitti:

No Anu!
Kun sinä olet käynyt niin paljon raamattukouluja,
niin onko siellä opetettu se asia mitä sanotaan
Kol kirjeessä 3 luku 5 jae, että kuolettakaa tätä maailmaa olevat jäsenenne, niin oletko totellut tätä sanaa, ja kuolettanut sinun jäsenesi niin hyvin ettet tarvitse enää miestäsi, eikä hän sinua. Vai löydätkö jostakin muusta käännöksestä
tätä torjuvan sanan.

Pena

Kovin fanaattinen olet. Puutun tähän kun tuntuu siltä että olet iskenyt "kyntesi" puolustuskyvyttömään vanhaan mummoon.
Tähän kuulemma syyllistyvät vain JT-uskoiset.
Heihin et ilmeisesti kuulu, koska he liikkuvat avoimesti omalla asiallaan aivan kuin Jeesus aikanaan lähetti oppilaitaan...

Onko miehen halu naiseen ja naisen halu mieheen syntiä?

Hajupoika kirjoitti:

Sattumoisin luin viestisi kun minuun kohdistuvia herjoja olet kauan esittänyt.
Hämmästelen tuota väitettä hjeidän käyttäytymisestään. Ovelta ovelle kulkee nykyisinkin kuten elämäni kuluessa on satoja kertoja tapahtunut. Kertaakaan Jehovan Todistajat tai Mormoonit eivät ole käyttäytyneet häiritsevällä tavalla vaan ovat kertoneet asian, jolla liikkuvat. Lehden heiltä olen saattanut pyytää, eivät halua edes rahaa siitä. Annan mielelläni.
Opeissa on paljon asiaa ja lehdet ovat hieman Valittujen Palojen tyyliin toimitettuja etupäässä ramattuun ja uskonelämään liittyviä, mutta myös arkielämän kertomuksia.
En ole itse eikä kukaan läheiseni JT, mutta kun tunnustamme kansainvälisen ihmisoikeuksien julistuksen niin vähintä mitä voimme tehdä on pysyttäytyä totuuden kaidalla polulla itse.
Ellet siihen kykene niin arvostelusi on älleen asiatonta.

"Sattumoisin luin viestisi kun minuun kohdistuvia herjoja olet kauan esittänyt. "

Missä kohtaa oli sinuun kohdistuvia herjoja, herra hajupoika?

"Ellet siihen kykene niin arvostelusi on älleen asiatonta."
Missä kohtaa arvostelin JT:a? Siinä tapauksessa arvostelu oli äitini, eikä minun.

Olisiko aika oppia ymmärtämään lukemansa?

sofia kirjoitti:

uskoa, että olisivat noin käyttäytyneet. Luulen, että tämä on itsetehostusta MdKn tyyliin.

hajupojalle, ehkä se hiukan lievittää kateuttasi.

MdK kirjoitti:

"Sattumoisin luin viestisi kun minuun kohdistuvia herjoja olet kauan esittänyt. "

Missä kohtaa oli sinuun kohdistuvia herjoja, herra hajupoika?

"Ellet siihen kykene niin arvostelusi on älleen asiatonta."
Missä kohtaa arvostelin JT:a? Siinä tapauksessa arvostelu oli äitini, eikä minun.

Olisiko aika oppia ymmärtämään lukemansa?

Täällä alkaa jo itskukin kyllästyä.
Katso itse tilannetta kun avasitte palstan 70
niin siellä tiettävästi olet kirjoittanut pääasiassa nikillä MdK, joten asiasta kiinnostuneet voivat luettuaan päätellä miten asia on. Palstalla 65 jo alkukesästä olit nikkieni kimpussa kuin herhiläinen. Sinun keskustelupalsoillasi en käynyt lainkaan.

MdK kirjoitti:

hajupojalle, ehkä se hiukan lievittää kateuttasi.

En todellakaan ymmärrä ja se lienee minun vikani kun en ymmärrä kun en tiedä kysymystä enkä vastausta. Jos ei kysy niin on vaikea vastatakaan.

Hajupoika kirjoitti:

Täällä alkaa jo itskukin kyllästyä.
Katso itse tilannetta kun avasitte palstan 70
niin siellä tiettävästi olet kirjoittanut pääasiassa nikillä MdK, joten asiasta kiinnostuneet voivat luettuaan päätellä miten asia on. Palstalla 65 jo alkukesästä olit nikkieni kimpussa kuin herhiläinen. Sinun keskustelupalsoillasi en käynyt lainkaan.

tämä keskustelu koskenut JT:tä ja sitä että väität
minun ottaneen nikkisi esille, lisäksi että muka arvostelen JT:tä?
Tyhjää haravoit tälläkin kertaa!

MdK kirjoitti:

tämä keskustelu koskenut JT:tä ja sitä että väität
minun ottaneen nikkisi esille, lisäksi että muka arvostelen JT:tä?
Tyhjää haravoit tälläkin kertaa!

Suosittelen pönötyksen nobelin myöntämistä sinulle.
Kerroin juuri siinä keskusteluketjussa sinun olevan mestaritonkija ja nuuskija. Lue ja vastaa !

MdK kirjoitti:

"Sattumoisin luin viestisi kun minuun kohdistuvia herjoja olet kauan esittänyt. "

Missä kohtaa oli sinuun kohdistuvia herjoja, herra hajupoika?

"Ellet siihen kykene niin arvostelusi on älleen asiatonta."
Missä kohtaa arvostelin JT:a? Siinä tapauksessa arvostelu oli äitini, eikä minun.

Olisiko aika oppia ymmärtämään lukemansa?

Ydin oli se, jonka sitaatteihin laitoin ja sehän on faktaa. JT- asiaan en ottanut, enkä ota kantaa muutoin kuin omista kokemuksistani. Siksi toivoin ja toivon omakohtaisia tietoja ja kokemuksia asiassa. Tähän sinun äitisi ja sinun kertomaasi en tokikaan mitään kantaa ottanut.
Tutkimuksissakin JT-ihmiset koetaan vastenmielisinä. Minua kiinnostaa tässä se, että kun omat kokemukseni eivät tue näitä "kuulopuheina" esitettyjä.
Meillä on vain paha taipumus sulkea silmämme ja korvamme tosiasioilta. Vanhan kaivamisesta minua syytetään.
Mielenkiinnolla olen seurannut Suomen juutalaiskysymystä. Heikki Ylikankaan rohkeutta tarttua v. 1918 tapahtumiin tutkimustietoaan julkaisten.
Kauhulla ihmettelemme Saksan hirmutyöitä muistamatta, että Hitler valittiin demokraattisesti. Juutalaisvihaa nostatettiin mm.Lutherin Totuus juutalaisten valheista- kirjan kansanpainoksella.
Nyt itkemme Espanjan terroritekoja. Mitä on taustalla ? Baskit kai ovat samanlaisella asialla kuin kurdit Turkin ja Irakin rajamailla.
Suomessa kauhistuttaisiin, jos saamelaiset vaatisivat itsenäisyyttä tai Ahvenanmaa anoisi oikeutta itsenäistyä tai halutessaan lupaa liittyä Ruotsiin.

MdK kirjoitti:

hajupojalle, ehkä se hiukan lievittää kateuttasi.

ihmisillä on yleensä samansuuntaisia haluja tai tavoitteita kuin kadehdittavalla.
Mitä sinulla on sellaista, mitä sinulta kadehtisin?

Hajupoika kirjoitti:

Ydin oli se, jonka sitaatteihin laitoin ja sehän on faktaa. JT- asiaan en ottanut, enkä ota kantaa muutoin kuin omista kokemuksistani. Siksi toivoin ja toivon omakohtaisia tietoja ja kokemuksia asiassa. Tähän sinun äitisi ja sinun kertomaasi en tokikaan mitään kantaa ottanut.
Tutkimuksissakin JT-ihmiset koetaan vastenmielisinä. Minua kiinnostaa tässä se, että kun omat kokemukseni eivät tue näitä "kuulopuheina" esitettyjä.
Meillä on vain paha taipumus sulkea silmämme ja korvamme tosiasioilta. Vanhan kaivamisesta minua syytetään.
Mielenkiinnolla olen seurannut Suomen juutalaiskysymystä. Heikki Ylikankaan rohkeutta tarttua v. 1918 tapahtumiin tutkimustietoaan julkaisten.
Kauhulla ihmettelemme Saksan hirmutyöitä muistamatta, että Hitler valittiin demokraattisesti. Juutalaisvihaa nostatettiin mm.Lutherin Totuus juutalaisten valheista- kirjan kansanpainoksella.
Nyt itkemme Espanjan terroritekoja. Mitä on taustalla ? Baskit kai ovat samanlaisella asialla kuin kurdit Turkin ja Irakin rajamailla.
Suomessa kauhistuttaisiin, jos saamelaiset vaatisivat itsenäisyyttä tai Ahvenanmaa anoisi oikeutta itsenäistyä tai halutessaan lupaa liittyä Ruotsiin.

tutkimuksessa on käsittääkseni kysymys Suomesta luovutetuista ihmisistä, joista enemmän oli muita kuin juutalaisia.

Hajupoika kirjoitti:

Suosittelen pönötyksen nobelin myöntämistä sinulle.
Kerroin juuri siinä keskusteluketjussa sinun olevan mestaritonkija ja nuuskija. Lue ja vastaa !

Mestaripönöttäjä
Kirjoittanut: Hajupoika, 14.3.2004 klo 20.52

Tässä oma mielikkini pönötyksen nobelistiksi.
Hän itse väitti ettei ole koskaan pönöttänyt.
Saatte itse päätellä kuka on pönöttäjä:
- - - -
NÄIN KIRJOITTAA....
Kirjoittanut: Silmät auki, 11.9.2003 klo 07.45

Kopsasin MdK:n viestin, että päästään hyvään alkuun ennenkuin Kaidepuu ilmestyy areenalle.
Lukekaa ja ymmärtäkää, että hän on henkisestikin sairas ihminen.

Näin kirjoittaa
Raimo Mäkelä kirjassaan "Naamiona terve mieli" kaidepuun tapaisesta henkilöstä:

"Hän haluaa olla huomion kohteena. Hän elää toisten ihailun auringossa. Hän edellyttää muilta palvontaa. Hän pyrkii täyttämään itsellään kaiken tilan."

Totta, eikö vaan?

"Ellei hän saa myönteistä huomiota, kielteinenkin huomio on hänestä parempaa kuin ei mitään. Hän menehtyy, jos hänet unohdetaan. Tarvittaessa hän käyttäytyy provosoivasti ja nauttii onnistuessaan ärsyttämään toisia, vaikka hän itsekin samalla joutuisi julkisesti huonoon valoon. Hän on valmis "uhraamaan" hyvinkin paljon päästäkseen esille."

Tämäkin sopii kuin nyrkki silmään.

- - -
Mitenkähän lienee asian laita. Keskustelua käytiin tässäkin pitkään ennenkuin asiassa syytetty kdp, Kai de Puu alias Hajupoika ensinkäänedes puolustautui. Tässäkin ketjussa minua hämmästyttää eniten se, että jaksat hyöriä yhden nikin ympärillä kaikkein innokkaimmin.
Lienaa olen moittinut. Tässä keskustelussa hän kirjoittaa niin hyvin ja asiallisesti, että pyydän häneltä anteeksi ja lupaan olla loukkaamatta millään tavoin vastede. En edes laita loppuun; J O S
TOIVON VAIN TÄMÄN SOPIVAN MYÖS HÄNELLE.

sofia kirjoitti:

tutkimuksessa on käsittääkseni kysymys Suomesta luovutetuista ihmisistä, joista enemmän oli muita kuin juutalaisia.

Heikki Ylikankaan merkittävin tutkimustyö on liittynyt Helsingin yliopiston oikeushistorian ja roomalaisenoikeuden professuuriin.
Tunnetuksi hän tuli tutkiessaan Suomen v. 1918 tapahtumia ja tuodessaan esiin aivan uutta tietoa.
Hänestä tuli kotiseudullaan kiistelty hahmo.
Mielenkiintoinen persoonana. Suosittelen tutustumista hänen kirjalliseen tuotantoonsa.
Tämä juutalaiskysymys tuli vasta äskettäin esiin
ja tutkimukset aiheeesta vasta ovat alullaan...

MdK kirjoitti:

hajupojalle, ehkä se hiukan lievittää kateuttasi.

Kerrohan meille mikä saa sinut olemaan kuin takiainen tuossa hajussa. Hän kertoi suhteenne alkaneen jo lähes vuosi sitten ja tuo linkki, jonka toi palstalle ainakin osoittaa hänen olevan oikeassa ja sinun melkoisessa liemessä.
Pelkästään tuossa ketjussa vaikuttaa vahvasti siltä, että toiset eivät tuolloinkaan nähneet asiaa siinä valossa kuin sinä mahdollisine apunikkeinesi.
Tämä ei ollut ilmeisesti ainoa laatuaan.
Myös tuon 70 palstan kirjoittelusi osoittaa samaa
mutta sielläkään et pitkään saanut tukea viesteillesi. Vuodenvaihde taisi olla aika traumaattinen kun sattui tuo uudenvuodentervehdys
sinun Runopoksisi perään.
Olen kiinnostunut vain tietämään miksi tämä kaikki
touhu kun luulisi sinunlaisellasi naisella olevan muutakin tekemistä.
Olet kirjoittanut yhdestä nikistä kirjoituksia
luulisin lähemmäs tuhat ja kaikki negatiivisia.
Se on suuri määrä ja luulen olevani oikeassa kun väitän, että tämä nikki on hallinnut elämääsi.
Et ole kuitenkaan ainoa. Tuskin tämä on tuon nikin vika. Sinuna katsoisin peiliin.

Hajupoika kirjoitti:

Heikki Ylikankaan merkittävin tutkimustyö on liittynyt Helsingin yliopiston oikeushistorian ja roomalaisenoikeuden professuuriin.
Tunnetuksi hän tuli tutkiessaan Suomen v. 1918 tapahtumia ja tuodessaan esiin aivan uutta tietoa.
Hänestä tuli kotiseudullaan kiistelty hahmo.
Mielenkiintoinen persoonana. Suosittelen tutustumista hänen kirjalliseen tuotantoonsa.
Tämä juutalaiskysymys tuli vasta äskettäin esiin
ja tutkimukset aiheeesta vasta ovat alullaan...

ei kai ole vielä julkaissut tutkimustaan. Miten sinä voit häntä käyttää väärien väitteittesi tukena?

Kahdeksasta luovutetusta juutalaisesta oli kirjoitettu jo ajat sitten. Kun viimeksi jotain televisiosta kuulin, niiden kolmentuhannen luovutetun joukossa olleen ainakin kommunisteja.

sofia kirjoitti:

ei kai ole vielä julkaissut tutkimustaan. Miten sinä voit häntä käyttää väärien väitteittesi tukena?

Kahdeksasta luovutetusta juutalaisesta oli kirjoitettu jo ajat sitten. Kun viimeksi jotain televisiosta kuulin, niiden kolmentuhannen luovutetun joukossa olleen ainakin kommunisteja.

ilmoitti saksalaisille kesällä 1942, ettei Suomella ole mitään juutalaisongelmaa. Vielä tämän jälkeenkin saksalaiset vaativat juutalaisten luovutusta, mutta vaatimukset torjuttiin.
Poikkeuksena tästä oli kahdeksan Suomeen pakolaisina saapuneen ja ilman kansalaisuutta olleen juutalaisen luovuttaminen Saksaan marraskuussa 1942.
Suomalaiset juutalaiset saivat natsien pyynnöstä huolimatta pysyä kotimaassaan.

Quo kirjoitti:

Kun ollet Kanadasta niin sinulle varmaan on tuttu sieltä maailmalle levinnyt "nauruherätys"?
Kerrohan siitä hieman.

paljon on poistettu Quon viestejä eikö jo kinastelu riitä.
alias hajupoika ja moni moni muu alias,alias ja alias aina vain alias.

näin on kirjoitti:

ilmoitti saksalaisille kesällä 1942, ettei Suomella ole mitään juutalaisongelmaa. Vielä tämän jälkeenkin saksalaiset vaativat juutalaisten luovutusta, mutta vaatimukset torjuttiin.
Poikkeuksena tästä oli kahdeksan Suomeen pakolaisina saapuneen ja ilman kansalaisuutta olleen juutalaisen luovuttaminen Saksaan marraskuussa 1942.
Suomalaiset juutalaiset saivat natsien pyynnöstä huolimatta pysyä kotimaassaan.

Elina Sana sai Tieto-Finlandian ansiokkaalla tutkimuksellaan juutalaisten luovutuksesta maastamme natsi-Saksaan. Se herätti melkoista kohua eri puolilla maailmaa.
Liitän tähän erään linkin jotta voitte tutustua asiaan. Lisää myöhemmin:

http://www.kaapeli.fi/~fla/kirjastolehti/uutiset/tietofi.html

sofia kirjoitti:

ei kai ole vielä julkaissut tutkimustaan. Miten sinä voit häntä käyttää väärien väitteittesi tukena?

Kahdeksasta luovutetusta juutalaisesta oli kirjoitettu jo ajat sitten. Kun viimeksi jotain televisiosta kuulin, niiden kolmentuhannen luovutetun joukossa olleen ainakin kommunisteja.

Olen tietoinen Sofian tietämättömyydestä,
mutta tämä kirjoitus järkytti mieltäni.
Se ilmeisesti osoittaa laajemminkin palstalaisten
tietämyksen tasoa - valitettavasti.
Laitan tähän linkin, jonka luotettavuutta ei liene aiheellista kyseenalaistaa, koska se on valtioneuvoston kanslian tiedote ja julkaistu kaikissa vähänkään merkittävissä medioissa.
TV-kanavillakin on ollut lukuisia ohjelmia, joissa asiaa on käsitelty.
Tässä linkki:

http://www.valtioneuvosto.fi/vn/liston/print.lsp?r=57624&k=fi

sofia kirjoitti:

tutkimuksessa on käsittääkseni kysymys Suomesta luovutetuista ihmisistä, joista enemmän oli muita kuin juutalaisia.

Näistä nyt keskusteltavista juutalaisluovutuksista ei nyt juuri ole viimeisintä tietoa. Toki silloin luovutettiin Neuvostoliittoon inkeriläisiä, joiden määrää ja kohtaloita ei ole täysin selvitetty.
Heikki Ylikangas tuli kansan tietoisuuteen laajasti "Kansalaissota"-tutkimuksillaan.
Kun vaadimme dokumentteja niin löysin
tämän sodanaikaisten kuolleitten nimiluettelon,
joka on päivitetty aivan äskettäin:

http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmaetusivu/lyhenteet

Hajupoika kirjoitti:

Näistä nyt keskusteltavista juutalaisluovutuksista ei nyt juuri ole viimeisintä tietoa. Toki silloin luovutettiin Neuvostoliittoon inkeriläisiä, joiden määrää ja kohtaloita ei ole täysin selvitetty.
Heikki Ylikangas tuli kansan tietoisuuteen laajasti "Kansalaissota"-tutkimuksillaan.
Kun vaadimme dokumentteja niin löysin
tämän sodanaikaisten kuolleitten nimiluettelon,
joka on päivitetty aivan äskettäin:

http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmaetusivu/lyhenteet

Mainitsemastani linkistä löydätte myöskin Talvisodassa ja Jatkosodassa kaatuneiden luettelon.
Toivon, että keskustelua jatkettaisiin uudessa keskustelussa:
SOTIEMME UHRIT

Hajupoika kirjoitti:

Elina Sana sai Tieto-Finlandian ansiokkaalla tutkimuksellaan juutalaisten luovutuksesta maastamme natsi-Saksaan. Se herätti melkoista kohua eri puolilla maailmaa.
Liitän tähän erään linkin jotta voitte tutustua asiaan. Lisää myöhemmin:

http://www.kaapeli.fi/~fla/kirjastolehti/uutiset/tietofi.html

sinulta on vetää tutkimusta tekeviä auktoriteetteja kuin kissanhiekkaa päälleen, jotta omaa olematonta arvovaltaa näyttäisi sitten olevan.

Ei mainitsemasi Elina Sanakaan väitä kaikkien kolmentuhannen luovutetun olleen juutalaisia.

sofia kirjoitti:

sinulta on vetää tutkimusta tekeviä auktoriteetteja kuin kissanhiekkaa päälleen, jotta omaa olematonta arvovaltaa näyttäisi sitten olevan.

Ei mainitsemasi Elina Sanakaan väitä kaikkien kolmentuhannen luovutetun olleen juutalaisia.

Olet todellinen nilviäinen. Asia vain että todellisuus on aivan muuta kuin on annettu ymmärtää. Hän sai välittömästi tunnustusta eri puolilta maailmaa. Osa tästä oli tuo mainittu Tieto-Finlandia. Asia on ollut viime kukausina niin paljon esillä, että hämmästelen todella tietämättömyyttäsi, joka toki on tullut esille jo useasti aiemmin.
Se myöskin on tullut jo monesti esille, että et myönnä milloinkaan olleesi väärässä.

Hajupoika kirjoitti:

Olet todellinen nilviäinen. Asia vain että todellisuus on aivan muuta kuin on annettu ymmärtää. Hän sai välittömästi tunnustusta eri puolilta maailmaa. Osa tästä oli tuo mainittu Tieto-Finlandia. Asia on ollut viime kukausina niin paljon esillä, että hämmästelen todella tietämättömyyttäsi, joka toki on tullut esille jo useasti aiemmin.
Se myöskin on tullut jo monesti esille, että et myönnä milloinkaan olleesi väärässä.

Minä en ole arvostellut Heikki Ylikangasta enkä Elina Sanaa.
Yritätkö näytellä kuin erimielisyys olisi ollut siitä, olenko itse tietävämpi kuin nuo tutkijat - ja että sinä olisit vain minua ojentamassa?

sofia kirjoitti:

ihmisillä on yleensä samansuuntaisia haluja tai tavoitteita kuin kadehdittavalla.
Mitä sinulla on sellaista, mitä sinulta kadehtisin?

sitähän voit kysyä itseltäsi.

ihmettelijä kirjoitti:

Kerrohan meille mikä saa sinut olemaan kuin takiainen tuossa hajussa. Hän kertoi suhteenne alkaneen jo lähes vuosi sitten ja tuo linkki, jonka toi palstalle ainakin osoittaa hänen olevan oikeassa ja sinun melkoisessa liemessä.
Pelkästään tuossa ketjussa vaikuttaa vahvasti siltä, että toiset eivät tuolloinkaan nähneet asiaa siinä valossa kuin sinä mahdollisine apunikkeinesi.
Tämä ei ollut ilmeisesti ainoa laatuaan.
Myös tuon 70 palstan kirjoittelusi osoittaa samaa
mutta sielläkään et pitkään saanut tukea viesteillesi. Vuodenvaihde taisi olla aika traumaattinen kun sattui tuo uudenvuodentervehdys
sinun Runopoksisi perään.
Olen kiinnostunut vain tietämään miksi tämä kaikki
touhu kun luulisi sinunlaisellasi naisella olevan muutakin tekemistä.
Olet kirjoittanut yhdestä nikistä kirjoituksia
luulisin lähemmäs tuhat ja kaikki negatiivisia.
Se on suuri määrä ja luulen olevani oikeassa kun väitän, että tämä nikki on hallinnut elämääsi.
Et ole kuitenkaan ainoa. Tuskin tämä on tuon nikin vika. Sinuna katsoisin peiliin.

asia on käsitelty tuhanteen kertaan.

MdK kirjoitti:

sitähän voit kysyä itseltäsi.

Haju näyttää kiihottavan ainakin MdK:n nenua. Tuo viestiketju eilen illalla toi lisää tietoa ja faktoja osoittaen tuon parjatun ryökälleen olevan jälleen oikeassa.
MdK on kuin herhiläinen kun koko ketjussa kukaan ei yhtynyt hänen näkemyksiinsävaikka pyrki usealla nikillä sitä todistuttamaan.
Pitääpä katsoa onko totta se, kun se nikkeilijä vaihtoi nikkiään vain päästäkseen näistä kiimaisista mummoista eroon.
MdK kerro onko tosi, että itse jahtasit tuota onnetonta hajua?
Olisiko mahdollista ajatus, että teette kuten Mikko Vilkastus aikanaan,"happamia ovat pihlajanmarja."

MdK kirjoitti:

asia on käsitelty tuhanteen kertaan.

Onkohan tässä kysymys peräti triangelidraamasta
jää kysymään kun päästiin vasta hieman verhoa raottamaan. Tämä alkaa vasta nyt kiinnostaa minuakin.

utelias kirjoitti:

Haju näyttää kiihottavan ainakin MdK:n nenua. Tuo viestiketju eilen illalla toi lisää tietoa ja faktoja osoittaen tuon parjatun ryökälleen olevan jälleen oikeassa.
MdK on kuin herhiläinen kun koko ketjussa kukaan ei yhtynyt hänen näkemyksiinsävaikka pyrki usealla nikillä sitä todistuttamaan.
Pitääpä katsoa onko totta se, kun se nikkeilijä vaihtoi nikkiään vain päästäkseen näistä kiimaisista mummoista eroon.
MdK kerro onko tosi, että itse jahtasit tuota onnetonta hajua?
Olisiko mahdollista ajatus, että teette kuten Mikko Vilkastus aikanaan,"happamia ovat pihlajanmarja."

nikkeilijä taas syyttää toisia vaikka itse nikkeilee sen kun ehtii,hei utelias alias haju

Quo kirjoitti:

Voisitko kuvailla hieman jumalaasi?
Käytä kuvailussasi omia sanoja ja vältä siteerauksia, joihin näyttää vain yhdellä nikillä olevan oikeus palstalla.
Mitä eroa on kohtalolla ja jumalalla?
Jos jumalasi on kaikkivaltias niin mistä vallitseva pahuus tulee ellei sekin ole luojasi luoma?

kyllä Quon viestejä on poistettu,kas vaan kun ei huhuile perään,ei ylläpitoakaan soimaa ja aina vaan jatkaa on taas poistettavaako.

quo kirjoitti:

kyllä Quon viestejä on poistettu,kas vaan kun ei huhuile perään,ei ylläpitoakaan soimaa ja aina vaan jatkaa on taas poistettavaako.

Kuut on taivaalla.
Luna tuskin hetkauttaa sirppiään jonkun palstan
sensorille. Hiljaisuuden meressä pierukaan ei kuulu ei haise.

nikkeilijä kirjoitti:

nikkeilijä taas syyttää toisia vaikka itse nikkeilee sen kun ehtii,hei utelias alias haju

Nikkeilijälle kerrottakoon, että tajuton tallella,
kirjoitinkohan edes oikein?

sofia kirjoitti:

Minä en ole arvostellut Heikki Ylikangasta enkä Elina Sanaa.
Yritätkö näytellä kuin erimielisyys olisi ollut siitä, olenko itse tietävämpi kuin nuo tutkijat - ja että sinä olisit vain minua ojentamassa?

Sinuahan tuo poloinen yritti valistaa.
Päästäsi vain on otettava jotain pois,
että sinne saisi jotain uutta tilalle.
Täyteen ladattua akkuakin on ensin purettava,
että sinne voisi ladata uutta virtaa.
Saavin ollessa täysi
on ensin sieltä otettava vettä pois
jotta voi laittaa uutta raikasta tilalle.

tutkistelija kirjoitti:

paljon on poistettu Quon viestejä eikö jo kinastelu riitä.
alias hajupoika ja moni moni muu alias,alias ja alias aina vain alias.

Tulihan tilaa uudelle "Nauruherätykselle".
Kertokaa omista kokemuksistanne näissä uusheränneissä liikkeissä.
Miten Nokialta lähtenyt "Koivistolaisuus" jaksaa?

Hajupoika kirjoitti:

Tähänkin puutuin kun haluan omilla tutkimuksillani etsiä touutta kiinnostavissa kysymyksissä.
Viimeisin on juuri aloittamani "Keinutuolikeskustelu", jossa on otettu jopa "tieteellistä" kantaa asiaan.
Usein pyrin tuomaan juuri noita vanhoja tapoja, käyttäytymistä ja uskomuksia esille, että voisimme niistä keskustella asioina.
Olin poistumassa palstoilta kun tuo "kasvihuonekeskustelu" sai palaamaan.
Mekin taisimme niistä väitellä taannoin
Kun vuosikymmeniä on käytännössä ja toisille oppia jakaen joutunut asiain kanssa tekemisiin niin ei voi välttyä kiusaukselta, että kenties voisin lusikkani soppaan laittaa.
En koe olevani lainkaan vanha uuden oppimiseen,
vaikka into tuntuu laantuvan ja kiinnostus
erilaisiin asioihin.
Toisalla eräässä keskustelussa ihmettelemme, että hyvää asiakeskustelua on vaikea saada syntymään.
Talouskeskustelut ovat kovin kevyitä.
Uskontokeskusteluissa tuntuu olevan fanaatikkoja,
joilla on lukitut kantansa ja ulkoa opitut fraasinsa - ei avointa keskustelua.
Mainitsemasi nikki on ehken palstan fiksoitunein.
Taiteilijalla; niin kuvallisessa kuin sanallisessa tulisi olla "taiteilijan vapaus"
ja kun hän luopuu vapaudestaan nähdä, kuulla ja aistia niin ...
Beethoven oli merkillinen luonnonoikku säveltäessään miltei kuurona. Tizian vielä lähes satavuotiaana rampana teki mestarillisia luomuksia.
Oma mainio kokemukseni liittyy Eero Nelimarkkaan, jonka tapasin aivan hänen elämänsä ehtoossa valoisana, huumorintajuisena mestarina.
Hänen olemuksensa oli todella valloittava ...

Aapiskukko se vasta valloittavaa oli,kukahan
lie kirjottannut,vai olisko haju san tehnyt valloittavaksi

kukko kirjoitti:

Aapiskukko se vasta valloittavaa oli,kukahan
lie kirjottannut,vai olisko haju san tehnyt valloittavaksi

Olemmeko me maailmanmestareita vai puhuuko Hajupoika taas läpiä päähänsä. Nämä palsta osoittavat palstalaisten olleen tynnyrissä koko ikänsä.
Lue linkki mielellään aivan lopusta ja kerro mielipiteesi vaikka hajulle suoraan;
- - -
MAAILMANMESTAREITA
Kirjoittanut: Hajupoika, 17.3.2004 klo 02.58

Me suomalaiset emme ehkä tajua. että meillä
on hieman kyseenalaisia maailmanmestaruuksia.
Tämä palstanpitäjä ei ole siinä tutkimuksessa mukana, mutta on todennäköitä meidän olevan tälläkin alueella aivan maailman kärkimaita.
Suomi24.fi edustaa taas valtkunnallista kärkeä niin on hyvin luulatava, että se on myös maailman ehdotonta huippua lajissaan.
Annanpa tutkijoiden kertoa.
Tämä olisi mielestäni kuulunut olla kaikissa arvostetuissa päivälehdissä ETUSIVUN JUTTU.

http://www.kominf.pp.fi/Vindex.html

Anu . kirjoitti:

Mitähän raamattua sinä oikein luet kumpa ei vain olisi mustaraamattu,oletko sinä lukenut että hakattakoon sellainen puu joka ei tee hyvää hedelää ja heittäköön tuleen.
Taisit olla aika kaukana uskon asioista,anteeksi vain,mutta jos ei osaa muuta raamatusta kirjoittaa niin jääköön tämäkin,saat ne asiat hoitaa aivan itse raamattusi kanssa.
Mitähän sinä olet kuolettanut,himot ne on hiirelläkin.

nii elikkä mistä mustiaraamattuja saa

Jos olen jehovantodistaja, mormooni, budhhalainen, hindu, ortodoksi, helluntailainen, adventisti tai joku muu niin miten jaatte
tuon armon.
Kenelle tuo armo kuuluu?
Miten kaste, lapsena, aikuisena tai onko kastamattomalla mitään majhdollisuuksia pelastua.
Päättäkö asiasta Pena tai joku muu.
Jos armo kuuluu minulle, väheneekö se jos myös hindu pelastuu tai ateisti?

Quo kirjoitti:

Jos olen jehovantodistaja, mormooni, budhhalainen, hindu, ortodoksi, helluntailainen, adventisti tai joku muu niin miten jaatte
tuon armon.
Kenelle tuo armo kuuluu?
Miten kaste, lapsena, aikuisena tai onko kastamattomalla mitään majhdollisuuksia pelastua.
Päättäkö asiasta Pena tai joku muu.
Jos armo kuuluu minulle, väheneekö se jos myös hindu pelastuu tai ateisti?

Yhä enemmän leviää nykyään käsitys, että kaikki pelastuvat, uskonnosta riippumatta, jos niillä yleensä on oppi pelastuksesta, mitä esim. buddhalaisilla ei ole.
Helvetin olemassaoloonhaan ei kristityistä moni enää usko, ei edes papeista.
Iloitaan siis, että pelastutaan kaikki.

Minulla on samanlaisia ajatuksia elämän kulusta kuin MUMMELILLA.
Luulin, että voin itse laatia elämäni käsikirjoituksen. Niin ei käynyt, vaan elämä on kouluttanut minua hyvin ankaralla kädellä. Olen pyristellyt vastaan, kapinoinut, pistänyt hanttiin minkä olen ehtinyt, tehnyt paljon pahoja asioita, joutunut luopumaan paljosta, jopa luopunut toivosta löytää mitään tarkoitusta elämälleni.
Kaikella tapahtuneella oli kuitenkin tarkoituksensa, niin uskon nyt vakaasti. Minä tarvitsin tällaisen elämän jaksaakseni jatkaa elämääni. Nyt yritän elää päivän kerrallaan murehtimatta tulevia. Oma-tunto jaksaa kolkuttaa, jos teen tahallani vääryyksiä. Se on niin sinnikäs seuralainen, että sen kanssa kannattaa yrittää olla väleissä.
En halua hymistellä, että nyt olen löytänyt sitä tai tätä. Minulla ei kuitenkaan ole enää paha ja ahdistunut olo jatkuvasti ja se on mielestäni iso asia.
Ihmettelen kovasti, miten yleensä voidaan kiistellä toisen henkilön uskomisesta tai uskomatta olemisesta tai "oikeasta" tai "väärästä" uskosta. Onkohan meistä kukaan oikea arvostelemaan tai tuomitsemaan toista? Tietoisesti en lainaa esim. Raamatun lauseita, uskon ns. maalaisjärkeen.

Hili(ma)kka kirjoitti:

Minulla on samanlaisia ajatuksia elämän kulusta kuin MUMMELILLA.
Luulin, että voin itse laatia elämäni käsikirjoituksen. Niin ei käynyt, vaan elämä on kouluttanut minua hyvin ankaralla kädellä. Olen pyristellyt vastaan, kapinoinut, pistänyt hanttiin minkä olen ehtinyt, tehnyt paljon pahoja asioita, joutunut luopumaan paljosta, jopa luopunut toivosta löytää mitään tarkoitusta elämälleni.
Kaikella tapahtuneella oli kuitenkin tarkoituksensa, niin uskon nyt vakaasti. Minä tarvitsin tällaisen elämän jaksaakseni jatkaa elämääni. Nyt yritän elää päivän kerrallaan murehtimatta tulevia. Oma-tunto jaksaa kolkuttaa, jos teen tahallani vääryyksiä. Se on niin sinnikäs seuralainen, että sen kanssa kannattaa yrittää olla väleissä.
En halua hymistellä, että nyt olen löytänyt sitä tai tätä. Minulla ei kuitenkaan ole enää paha ja ahdistunut olo jatkuvasti ja se on mielestäni iso asia.
Ihmettelen kovasti, miten yleensä voidaan kiistellä toisen henkilön uskomisesta tai uskomatta olemisesta tai "oikeasta" tai "väärästä" uskosta. Onkohan meistä kukaan oikea arvostelemaan tai tuomitsemaan toista? Tietoisesti en lainaa esim. Raamatun lauseita, uskon ns. maalaisjärkeen.

Minä uskon yhteiseen Jumalaan joka on
meidän kaikkien Jumala.
Ei ketään saa tuomita,ei Jumalakaan tuomitse,tai minä en ainakaan tunne tuomitsevaa Jumalaa.
On armollinen ja laupias Jumala,koettelemuksia meillä on ja niin pitääkin olla,emme muuten tulisi tuntemaan Hänen armonsa suuruutta.
Minä en ole mikään saarna ihminen ole koskaan ollutkaan,monta kertaa olen kapinoinut,että miksi,miksi piti näin käydä,mutt koettelemusten kautta tulemme Hänet tuntemaan.
Minulle tuli juuri kuolin sanoma,ja siksi tuntuu nyt pahalta ottaa noita herjoja vastaan hajupojalta.
Se sanoma tuli ihan juuri nyt lopetan,anteeksi.

Anu kirjoitti:

Minä uskon yhteiseen Jumalaan joka on
meidän kaikkien Jumala.
Ei ketään saa tuomita,ei Jumalakaan tuomitse,tai minä en ainakaan tunne tuomitsevaa Jumalaa.
On armollinen ja laupias Jumala,koettelemuksia meillä on ja niin pitääkin olla,emme muuten tulisi tuntemaan Hänen armonsa suuruutta.
Minä en ole mikään saarna ihminen ole koskaan ollutkaan,monta kertaa olen kapinoinut,että miksi,miksi piti näin käydä,mutt koettelemusten kautta tulemme Hänet tuntemaan.
Minulle tuli juuri kuolin sanoma,ja siksi tuntuu nyt pahalta ottaa noita herjoja vastaan hajupojalta.
Se sanoma tuli ihan juuri nyt lopetan,anteeksi.

ja jonkin tavoittelusta voi jotain päätellä, niin raha ja valta ovat yleisimpiä jumaliamme.
Niiden lisäksi voi olla muitakin jumalia, joíta kehtaa julkisemmin esitellä, mutta käytännössä niillä jumalilla on saman verran valtaa kuin orjilla.

sofia kirjoitti:

ja jonkin tavoittelusta voi jotain päätellä, niin raha ja valta ovat yleisimpiä jumaliamme.
Niiden lisäksi voi olla muitakin jumalia, joíta kehtaa julkisemmin esitellä, mutta käytännössä niillä jumalilla on saman verran valtaa kuin orjilla.

Höpisetkö. Raha on kristityillekin suurempi jumala kuin se johon sanovat uskovansa.
Uskoville raha on jumala eikä raha ole orja vaan se joka palvoo rahaa tai mammonaa jumalanaan.

vapaus kirjoitti:

Höpisetkö. Raha on kristityillekin suurempi jumala kuin se johon sanovat uskovansa.
Uskoville raha on jumala eikä raha ole orja vaan se joka palvoo rahaa tai mammonaa jumalanaan.

kertaileminen olisi sinulle aiheellista!!

sofia kirjoitti:

kertaileminen olisi sinulle aiheellista!!

Jos raha on jumala niin miten se voi olla orja.
Orjahan palvoo tai palvelee isäntäänsä.
Tuli on hyvä renki mutta huono isäntä.
Sinun ymmärryksesi on äkkiä kerrattu.

kertaus kirjoitti:

Jos raha on jumala niin miten se voi olla orja.
Orjahan palvoo tai palvelee isäntäänsä.
Tuli on hyvä renki mutta huono isäntä.
Sinun ymmärryksesi on äkkiä kerrattu.

kuullut, että "niiden lisäksi" tarkoittaa olevan muitakin, eivätkä vain ne.
Olen jo ennenkin sanonut sinulle, että pääsi alkaa jo puutua.

sofia kirjoitti:

kuullut, että "niiden lisäksi" tarkoittaa olevan muitakin, eivätkä vain ne.
Olen jo ennenkin sanonut sinulle, että pääsi alkaa jo puutua.

Kerro kerrankin mitä tarkoitat, niiden lisäksi.
En todellakaan ymmärrä sinua.

Hajupoika kirjoitti:

Kerro kerrankin mitä tarkoitat, niiden lisäksi.
En todellakaan ymmärrä sinua.

ihminen, sitä useammin häntä joutuu valaisemaan.

Ensiksi mainitsin palvotuimmat jumalat: Raha ja valta.
Seuraavaksi mainitsin muut jumalat, joita julkisesti sanotaan muka jumaliksi, mutta joita kohdellaan kuin orjia.

Jos vielä jankkkaat, joudut nurkkaan!!

sofia kirjoitti:

ihminen, sitä useammin häntä joutuu valaisemaan.

Ensiksi mainitsin palvotuimmat jumalat: Raha ja valta.
Seuraavaksi mainitsin muut jumalat, joita julkisesti sanotaan muka jumaliksi, mutta joita kohdellaan kuin orjia.

Jos vielä jankkkaat, joudut nurkkaan!!

Sanoisit jumalan jota orjana kohdellaan ?
Kerro omasta jumalastasi?

vapaus kirjoitti:

Höpisetkö. Raha on kristityillekin suurempi jumala kuin se johon sanovat uskovansa.
Uskoville raha on jumala eikä raha ole orja vaan se joka palvoo rahaa tai mammonaa jumalanaan.

Jumala ja raha ovat ihan eri luokkiin kuuluvia asioita. Ei niitä voi rinnastaa keskenään.

Kaikkihan tarvitsevat rahaa toimeentuloaan varten ja joutuvat sitä ansaitsemaankin, elleivät ole eläkkeellä tai sossun kautta yhteiskunnan elätettäviä.

Hili(ma)kka kirjoitti:

Minulla on samanlaisia ajatuksia elämän kulusta kuin MUMMELILLA.
Luulin, että voin itse laatia elämäni käsikirjoituksen. Niin ei käynyt, vaan elämä on kouluttanut minua hyvin ankaralla kädellä. Olen pyristellyt vastaan, kapinoinut, pistänyt hanttiin minkä olen ehtinyt, tehnyt paljon pahoja asioita, joutunut luopumaan paljosta, jopa luopunut toivosta löytää mitään tarkoitusta elämälleni.
Kaikella tapahtuneella oli kuitenkin tarkoituksensa, niin uskon nyt vakaasti. Minä tarvitsin tällaisen elämän jaksaakseni jatkaa elämääni. Nyt yritän elää päivän kerrallaan murehtimatta tulevia. Oma-tunto jaksaa kolkuttaa, jos teen tahallani vääryyksiä. Se on niin sinnikäs seuralainen, että sen kanssa kannattaa yrittää olla väleissä.
En halua hymistellä, että nyt olen löytänyt sitä tai tätä. Minulla ei kuitenkaan ole enää paha ja ahdistunut olo jatkuvasti ja se on mielestäni iso asia.
Ihmettelen kovasti, miten yleensä voidaan kiistellä toisen henkilön uskomisesta tai uskomatta olemisesta tai "oikeasta" tai "väärästä" uskosta. Onkohan meistä kukaan oikea arvostelemaan tai tuomitsemaan toista? Tietoisesti en lainaa esim. Raamatun lauseita, uskon ns. maalaisjärkeen.

Uskominen meitä kaikkia korkeampaan olentoon on todellakin asia, josta ei pitäisi mennä arvostelemaan ketään.

Näkemyksiä on paljon ja kuka voi osoittaa, että vaikkapa islaminuskoiset tai helluntailaiset ovat vääräuskoisia tai että herännäiset ovat muita parempia tai että laestadiolaiset ovat hihhuleita?
Tarve löytää ihmistä korkeampi olento on kuitenkin ihmiselle ominainen.

Näkee, että kaikenlaiset Eroa kirkosta! -kampanjat, joilla loppujen lopuksi on yritetty värvätä jäseniä joihinkin järjestöihin, ovat osoittautuneet varsin tuloksettomiksi.

Ihmisen lopullinen tunnonrauha on tärkeä. Siitähän Hili(ma)kka kertoikin.

Voiko enää paremmin asian ilmaista,
niin pitääkin olla.
Ja silloin on itsensä kanssa hyvin sovinnossa.
Olen nyt ajatellut lopettaa nämä höpötykset täällä ja alkaa oleskelemaan mökillä,
siellä on hyvä olla lähellä luontoa.
Kevät ryskyen tulee ja on jäirenlähdöt jokaisessa joessa lähellä.
Lumet sulavat ja pian alkaa silmut lehtipuissa kasvaa.
Voiko muuta toivoa.

Anu kirjoitti:

Voiko enää paremmin asian ilmaista,
niin pitääkin olla.
Ja silloin on itsensä kanssa hyvin sovinnossa.
Olen nyt ajatellut lopettaa nämä höpötykset täällä ja alkaa oleskelemaan mökillä,
siellä on hyvä olla lähellä luontoa.
Kevät ryskyen tulee ja on jäirenlähdöt jokaisessa joessa lähellä.
Lumet sulavat ja pian alkaa silmut lehtipuissa kasvaa.
Voiko muuta toivoa.

kun sinä lähdet tai lupaat lähteä pois palstalta ilmestyy tilallesi kaikenlaisia hejuherneitä, liinakoita,tinttejä, tintti2.
Se on niin kummaa ettei heitä silloin näy kun anu palstalle ilmestyy.

Anu kirjoitti:

Voiko enää paremmin asian ilmaista,
niin pitääkin olla.
Ja silloin on itsensä kanssa hyvin sovinnossa.
Olen nyt ajatellut lopettaa nämä höpötykset täällä ja alkaa oleskelemaan mökillä,
siellä on hyvä olla lähellä luontoa.
Kevät ryskyen tulee ja on jäirenlähdöt jokaisessa joessa lähellä.
Lumet sulavat ja pian alkaa silmut lehtipuissa kasvaa.
Voiko muuta toivoa.

höpisijä.

Niinhän sitä samotaan,että jokainen
on oman onnensa seppä.
Mene ja tiedä sitten,onko asia siten.

Jos elämämme olisikin niin yksinkertaista,
että jokaisella olisi samanlaista,
eikö sekin olisi pitkäveteistä.

Onko kohtalo,jota korkeampi voima ohjaa,
vai haluammeko vain itse sitä
ohjailla,tai luulemme ohjailevamme.

Luonnon armoilla elellesämme,tunnemme
varmaan jokainen olevamme hyvin
mitättömiä ja voimattomia.

Eikös sitä jossain laulussakin sanota,
että kohtalo kuljettaa,kuin virta lastua.
Virta lastua vie.

Ja jos päästät veneen vesille irrallaan,
niin et tiedä mihin karikkoon se
kolahtaa.

Samaten vertaisin ihmisen kulkua,
miten se ohjautuu,mutta siitä olen varma
että sairaus iskee jokaiseen.

Oli köyhä tai rikas,ei kuolemakaan armoa
anna,sitä hautaan mennään,vaikka
omistaisi puolet maailmaa.

Yksinäisyyteen voi monella eritavalla
vaikuttaa myös itse.Joku on yksin,
vaan ei yksinäinen.

Jollain on ystäviä paljonkin.toiselta
puuttuu se tärkeinkin ystävä.
Sekin johtuu paljon itsestä.

Ei ole onnenlahjat koskaan tasan käyneet,
toisilla on enemmän toisilla vähemmän.
Mutta kaikilla meillä on ollut mahdollisuus.

Mitä me itse olemme elämästämme tehneet,
sitä saamme nyt myös niittää.
Kohtalo`niin mitä se sitten on?

Mielenkiintoinen toteamus taiteen lahjakkuudesta ja kumppanin valinnasta.
Toisaaltahan taiteilija kuitenkin pystyy kuvaamaan hirviömäisyyden kauniinkin ulkokuoren takaa.
Onko niin, ettei hän pysty sitä luonnossa erottamaan; onko tässä kohden kuilu taiteen ja todellisuuden välillä?
Onko asianomaisella kaunis ulkokuorensa edelleenkin, vai muuttuiko se vuosien myötä? Kehittyikö se hirviömäisyys myöhemmin?

topi kirjoitti:

Mielenkiintoinen toteamus taiteen lahjakkuudesta ja kumppanin valinnasta.
Toisaaltahan taiteilija kuitenkin pystyy kuvaamaan hirviömäisyyden kauniinkin ulkokuoren takaa.
Onko niin, ettei hän pysty sitä luonnossa erottamaan; onko tässä kohden kuilu taiteen ja todellisuuden välillä?
Onko asianomaisella kaunis ulkokuorensa edelleenkin, vai muuttuiko se vuosien myötä? Kehittyikö se hirviömäisyys myöhemmin?

synnynnnäistä lahjakkuutta, josta tulin tietoiseksi koulussa. Arvosana oli 10 ja sain 1. ja 2 palkinnon Pohjois-Karjalan koulujen välisissä henkisissä kilpailuissa), siinä kaikki.

Olin 19-vuotias siinä vaiheessa kun tapasin hirviöni.
Olisinhan minä tietenkin huomannut, mikä siellä naamion takana piileskeli jos olisin saanut opiskella taideakatemiassa. Avioeroni jälkeen vasta vähitellen ymmärsin taiteista enemmän kun oli aikaa perehtyä niihin.

Leikki sikseen. Psykopaateista( = narsistinen persoonallisuushäiriö ) ei siihen aikaan juuri puhuttu.
Taiteen ja todellisuuden välillä ei saisi olla kuilua, vaan taiteen tehtävä on juuri näyttää mikä on minkin syvempi olemus.
En minä ole taiteilija. Olisin ehkä joskus halunnut taiteilijaksi.

En ole nähnyt exän ulkomuotoa vuoden 1978 jälkeen.
Hirviömäisyys hänessä näyttäytyi ensi kertaa ennen kun ensimmäinen lapsemme oli täyttänyt vuottakaan.

Kiitos kiinnostuksesta!

sofia kirjoitti:

synnynnnäistä lahjakkuutta, josta tulin tietoiseksi koulussa. Arvosana oli 10 ja sain 1. ja 2 palkinnon Pohjois-Karjalan koulujen välisissä henkisissä kilpailuissa), siinä kaikki.

Olin 19-vuotias siinä vaiheessa kun tapasin hirviöni.
Olisinhan minä tietenkin huomannut, mikä siellä naamion takana piileskeli jos olisin saanut opiskella taideakatemiassa. Avioeroni jälkeen vasta vähitellen ymmärsin taiteista enemmän kun oli aikaa perehtyä niihin.

Leikki sikseen. Psykopaateista( = narsistinen persoonallisuushäiriö ) ei siihen aikaan juuri puhuttu.
Taiteen ja todellisuuden välillä ei saisi olla kuilua, vaan taiteen tehtävä on juuri näyttää mikä on minkin syvempi olemus.
En minä ole taiteilija. Olisin ehkä joskus halunnut taiteilijaksi.

En ole nähnyt exän ulkomuotoa vuoden 1978 jälkeen.
Hirviömäisyys hänessä näyttäytyi ensi kertaa ennen kun ensimmäinen lapsemme oli täyttänyt vuottakaan.

Kiitos kiinnostuksesta!

Mukava että myöhemmin elämässä tuli kuitenkin mahdolliseksi paneutua taiteeseen.

Tuossakin herää kysymys, mikä on ollut kohtalon tarkoitus. Vaivaako katkeroituneisuus vielä yli neljännesvuosisadan jälkeen? Oliko tuosta kohtalon johdatuksesta kuitenkin seurauksena jotakin myönteistä? Heijastuiko se taiteen harrastuksessa?

viljami kirjoitti:

Mukava että myöhemmin elämässä tuli kuitenkin mahdolliseksi paneutua taiteeseen.

Tuossakin herää kysymys, mikä on ollut kohtalon tarkoitus. Vaivaako katkeroituneisuus vielä yli neljännesvuosisadan jälkeen? Oliko tuosta kohtalon johdatuksesta kuitenkin seurauksena jotakin myönteistä? Heijastuiko se taiteen harrastuksessa?

on ollut se, että olen oppinut tietämään, millaista elämän nurjaa puolta kokevien ihmisten ihmisten elämä voi olla.
Jos opin kirjoittamaan hyvin, kirjoitan elämästäni kirjan ja julkaisen sen omakustanteena.

Myönteistäkin nuoruuden erehdyksessä olisi voinut olla jos olisin selvinnyt niin hyvin, että minusta olisi tukihenkilöksi niille, jotka yhä masentuneina makaavat vuorokaudet läpeensä, tai ovat joutuneet mielisairaalakierteeseen.

En tunne olevani masentunut, enkä ole koskaan ollut mielisairaalassa, mutta en taida olla kovin sosiaalinen.
Katkeruuden tilalle voi kehittyä elämänymmärrystä, jos tahtoo oppia ymmärtämään. Minun kohdallani se on ollut hidasta, mutta sitä on kuitenkin tapahtunut.

Taiteissa inspiraation lähteinä ovat olleet lapsenlapseni. Olen ilahduttanut heitä. Suuriin ilon aiheisiin nähden sopivassa suhteessa voi pieniä mörköjäkin maalata ja muotoilla.

Pitäisi opetella siirtämään valokuvia tekeleistäni tuonne msn-sivuille, niin ehkä saisin arvosteluja niistä. Virtuaalitaidenäyttely.

Se tieto, minkä geenit pitävät sisällään, on johdatusta. Ne näyttävät, mitä ihmisen pitäisi opiskella, - mikä kiinnostaa, siihen on myös lahjakkuutta.

sofia kirjoitti:

on ollut se, että olen oppinut tietämään, millaista elämän nurjaa puolta kokevien ihmisten ihmisten elämä voi olla.
Jos opin kirjoittamaan hyvin, kirjoitan elämästäni kirjan ja julkaisen sen omakustanteena.

Myönteistäkin nuoruuden erehdyksessä olisi voinut olla jos olisin selvinnyt niin hyvin, että minusta olisi tukihenkilöksi niille, jotka yhä masentuneina makaavat vuorokaudet läpeensä, tai ovat joutuneet mielisairaalakierteeseen.

En tunne olevani masentunut, enkä ole koskaan ollut mielisairaalassa, mutta en taida olla kovin sosiaalinen.
Katkeruuden tilalle voi kehittyä elämänymmärrystä, jos tahtoo oppia ymmärtämään. Minun kohdallani se on ollut hidasta, mutta sitä on kuitenkin tapahtunut.

Taiteissa inspiraation lähteinä ovat olleet lapsenlapseni. Olen ilahduttanut heitä. Suuriin ilon aiheisiin nähden sopivassa suhteessa voi pieniä mörköjäkin maalata ja muotoilla.

Pitäisi opetella siirtämään valokuvia tekeleistäni tuonne msn-sivuille, niin ehkä saisin arvosteluja niistä. Virtuaalitaidenäyttely.

Se tieto, minkä geenit pitävät sisällään, on johdatusta. Ne näyttävät, mitä ihmisen pitäisi opiskella, - mikä kiinnostaa, siihen on myös lahjakkuutta.

Tärkeätä on, että ihminen voisi toimia alalla, jolla voi käyttää henkisiä lahjojaan ja kiinnostustaan ja jolla hän haluaa kehittää itseään.

On varmasti monta mökin muijaa ja äijää, josta olisi voinut tulla johtaja, tiedemies, taiteilija, virkamies tai monta muuta, mikäli hänellä olisi ollut tilaisuus opiskeluun. Nykyäänhän tilanne on kuitenkin toinen.

Tärkeätä on kuitenkin iloita elämästä ja nauttia siitä, mitä on tarjolla. Elämän nurjaa puolta, onnettomuuksia, vääriä valintoja ja vastoinkäymisiä tulee meidän kaikkien osaksemme. Olennaista on kuitenkin se, miten me ne itsessämme koemme. Laskun jälkeen tulee muuten yleensä nousu.

On suuri onni saada ylläpitää läheisiä suhteita lapsenlapsiin.

Hyvää naistenpäivää tänään 8.3.!

tapani kirjoitti:

Tärkeätä on, että ihminen voisi toimia alalla, jolla voi käyttää henkisiä lahjojaan ja kiinnostustaan ja jolla hän haluaa kehittää itseään.

On varmasti monta mökin muijaa ja äijää, josta olisi voinut tulla johtaja, tiedemies, taiteilija, virkamies tai monta muuta, mikäli hänellä olisi ollut tilaisuus opiskeluun. Nykyäänhän tilanne on kuitenkin toinen.

Tärkeätä on kuitenkin iloita elämästä ja nauttia siitä, mitä on tarjolla. Elämän nurjaa puolta, onnettomuuksia, vääriä valintoja ja vastoinkäymisiä tulee meidän kaikkien osaksemme. Olennaista on kuitenkin se, miten me ne itsessämme koemme. Laskun jälkeen tulee muuten yleensä nousu.

On suuri onni saada ylläpitää läheisiä suhteita lapsenlapsiin.

Hyvää naistenpäivää tänään 8.3.!

lapsiin ja lapsenlapsiin on luku sinänsä. Ei minulla niissä paljon kehumista ole; monimutkaiset lähisuhteet ovat täyttäneet päiväkirjani.

Ilmeisesti hyväksyt Naistenpäivän kun toivottelit hyvää sellaista. Kiitos vaan!

sofia kirjoitti:

lapsiin ja lapsenlapsiin on luku sinänsä. Ei minulla niissä paljon kehumista ole; monimutkaiset lähisuhteet ovat täyttäneet päiväkirjani.

Ilmeisesti hyväksyt Naistenpäivän kun toivottelit hyvää sellaista. Kiitos vaan!

Saa sen käsityksen että asetat "lähisuhteet" - ilmeisesti muut kuin lähisukulaiset - lasten ja lastenlasten edelle.
Tuo tuntuu aika erikoiselta. Miksi noin? Ovathan lapset ja lastenlapset sukulaisina läheisimpiä.

topi kirjoitti:

Saa sen käsityksen että asetat "lähisuhteet" - ilmeisesti muut kuin lähisukulaiset - lasten ja lastenlasten edelle.
Tuo tuntuu aika erikoiselta. Miksi noin? Ovathan lapset ja lastenlapset sukulaisina läheisimpiä.

epäselvästi. Tarkoitin lähisuhteilla lapsiani, lapsenlapsiani, siskojani ja veljiäni, mutta myös muuta yhteiskuntaa niiltä osin kun niillä on vaikutusta mainitsemiini suhteisiin.

aineen ja aineettoman yhtyminen siinä vaiheessa kun Jumala puhalsi maasta tehdyn ihmisen sieraimiin elämänhengen?

Ajomies, älä kiirehdi suotta,/ pakoon pääse ei kohtaloaan.
(Venäläisestä kansanlaulusta Ajomies)

Kohtaloaan ei vältä rohkeinkaan
(Laulusta Kotkan ruusu)

Kohtalon ohjaus on niin monessa laulussa, ei vain tuossa lähtökohtana olleessa Itke en lemmen tähden

Pässinpäässäkin on hyviäkin paikkoja.