Mielestäni nyt on jo yksinkertaisesti tultu siihen pisteeseen, että käyttäjien tarpeet sekä taidot ja ohjelmien helppokäyttöisyys/toimivuus eivät enää vastaa toisiaan läheskään yhtä paljon kuin ennen. Vielä 90-luvulla hyvin harvalla oli yhtä vakavia ongelmia tietokoneen kanssa, koska peruskäyttäjät eivät tarvinneet esim. ajuripäivityksiä sun muita vastaavia yhtä paljon. Ihmiset eivät esim. katsoneet netissä videoita tai editoineet kuvaa & ääntä samalla tavalla kuin nykyään ja nämä hommathan eivät aina onnistu ongelmitta ilman kunnon ajureita ja päivityksiä, joita kaikki eivät hallitse. (Lyön vetoa esim. siitä, että yllättävän suuri osa koneiden käyttäjistä ei edes tiedä, mikä emolevy/äänikortti/näytönohjain koneessa on, minkä vuoksi mm. ajuripäivitykset eivät suju ihan käden käänteessä!) Ainakin itse koin asiat niin, että vielä 90-luvulla huomattavasti harvempi puhui esim. siitä, että konetta olisi tämän tästä rahdattava ATK-asiantuntijoille ongelmien takia. Vasta 2000-luvulla näitä perus kohelokäyttäjien ongelmia on ruvennut ilmenemään entistä enemmän ja tahti vain kiihtyy kiihtymistään (melkein jopa hälyttävää vauhtia).
Suuri ongelma tässä on mielestäni se, että helppokäyttöisyys (mm. Windows käyttöjärjestelmänä) valitettavan usein tarkoittaa myös bugisuutta, jota monet haittaohjelmat käyttävät hyväksi. Bugisuudesta on lukuisia muitakin haittoja, joiden takia mm. tämä Suomi24:n tietotekniikkasektio on täynnä käyttäjien kysymyksiä eri ongelmista.
Jos jokainen ihminen olisi tietokone-ekspertti, niin suosituin käyttis saattaisi olla Ubuntu, eikä suinkaan buginen viruspesä nimeltä Windows. Uskaltaisinkin väittää, että jos ihmiset tulevaisuudessa tietäisivät huomattavasti enemmän tietokoneista, niin Microsoftille saattaisi käydä huonosti jos se jatkaisi "good enough" -politiikkaansa. "Good enough" = mikkisoftakielellä "mukiinmenevä" eli useimmiten helppokäyttöinen & hyvin tuettu, mutta ennen kaikkea buginen ja hidas (huomaa etenkin eri ohjelmien ja itse käyttiksen omituinen hidastuminen, joka on joskus suoraan verrannollinen käytön määrään).
Linuxien pahin ongelma on niiden vaikeakäyttöisyys ja ehkä ensisijaisesti se, etteivät kaikki softat ja laitteet tue niitä! Tästäkin voimme kiittää Mikkisoftaa, joka yrittää välillä omilla toimillaan torpedoida Linuksin tuettavuutta.
Kenelläkään samankaltaisia fiiliksiä nykytilasta?
Suuri ongelma tässä on mielestäni se, että helppokäyttöisyys (mm. Windows käyttöjärjestelmänä) valitettavan usein tarkoittaa myös bugisuutta, jota monet haittaohjelmat käyttävät hyväksi. Bugisuudesta on lukuisia muitakin haittoja, joiden takia mm. tämä Suomi24:n tietotekniikkasektio on täynnä käyttäjien kysymyksiä eri ongelmista.
Jos jokainen ihminen olisi tietokone-ekspertti, niin suosituin käyttis saattaisi olla Ubuntu, eikä suinkaan buginen viruspesä nimeltä Windows. Uskaltaisinkin väittää, että jos ihmiset tulevaisuudessa tietäisivät huomattavasti enemmän tietokoneista, niin Microsoftille saattaisi käydä huonosti jos se jatkaisi "good enough" -politiikkaansa. "Good enough" = mikkisoftakielellä "mukiinmenevä" eli useimmiten helppokäyttöinen & hyvin tuettu, mutta ennen kaikkea buginen ja hidas (huomaa etenkin eri ohjelmien ja itse käyttiksen omituinen hidastuminen, joka on joskus suoraan verrannollinen käytön määrään).
Linuxien pahin ongelma on niiden vaikeakäyttöisyys ja ehkä ensisijaisesti se, etteivät kaikki softat ja laitteet tue niitä! Tästäkin voimme kiittää Mikkisoftaa, joka yrittää välillä omilla toimillaan torpedoida Linuksin tuettavuutta.
Kenelläkään samankaltaisia fiiliksiä nykytilasta?
Vastaukset 17
Vanhimmat
Väitän, että sellainen ihminen, joka käyttää tietokonetta ensimmäistä kertaa elämässään, pitää Linuxia helppokäyttöisempänä ja loogisempana kuin Windowsia...
"valitettavan usein tarkoittaa myös bugisuutta, jota monet haittaohjelmat käyttävät hyväksi."
Bugisuus ei ole sama asia kuin tietoturva-aukko
"Jos jokainen ihminen olisi tietokone-ekspertti, niin suosituin käyttis saattaisi olla Ubuntu"
No ei varmasti olisi
"Linuxien pahin ongelma on niiden vaikeakäyttöisyys ja ehkä ensisijaisesti se, etteivät kaikki softat ja laitteet tue niitä! Tästäkin voimme kiittää Mikkisoftaa, joka yrittää välillä omilla toimillaan torpedoida Linuksin tuettavuutta."
Täyttä puutaheinää, laitevalmistajat tekevät ajurit vain Windowsille, siitä ei voi syyttää kuin laitevalmistajia.
Linuxit eivät ole vaikeakäyttöisiä, niitä pitää opetella käyttämään, aivan kuten haarukkaa ja veistä.
Kaikki softat? Miksi pitäisi?
"Vielä 90-luvulla hyvin harvalla oli yhtä vakavia ongelmia tietokoneen kanssa, koska peruskäyttäjät eivät tarvinneet esim. ajuripäivityksiä sun muita vastaavia yhtä paljon"
Hmm...muistikuvani on kyllä aivan päinvastainen. Tarve ja saatavuus ei ole sama asia.
"Linuxien pahin ongelma on niiden vaikeakäyttöisyys ja ehkä ensisijaisesti se, etteivät kaikki softat ja laitteet tue niitä! "
Ei jumalauta, älä nyt ees viitti. Menkää trollit pois. Laittaa laitteen tietsikkaan kiinni, niin helppoa. Mitkä softat? Linuxjakeluissa on mukana kaikki peruskäyttäjän tarvitsemat ohjelmat toimistosta kuvankäsittelyyn, ja valikoimaa löäytyy helposti pakettivarastoista. Puhelimet, mp3 soittimet, tulostimen sen kun laittaa piuhan kiinni.
Kyllä se on Windows joka on vaikea käyttää. Windowsista linuxiin siirtyvillä (myös Maciin) suurin vaikeus on oppia tekemään asiat helposti eikä yrittää vaikeasti ja monimutkaisesti kuten Windowsissa ovat oppineet tekemään.
Windows on äärimmäisen sekava ja epälooginen käyttöjärjestelmä.
...että valitat ajuripäivityksiä ja silti "että helppokäyttöisyys (mm. Windows käyttöjärjestelmänä)". Nuo kaikki kuvailemasi ongelmat ovat Windowstouhuja jossa on ajurirumbaa, virustorjuntaa, palomuurihässäkkää ja kaikkea hittoa.
Siirryin jo 4v sitten Ubuntuun kun kyllästyin sähläämiseen.
"Vasta 2000-luvulla näitä perus kohelokäyttäjien ongelmia on ruvennut ilmenemään entistä enemmän ja tahti vain kiihtyy kiihtymistään (melkein jopa hälyttävää vauhtia)."
Nämä ongelmat kulkee käsi kädessä Windowsin luhistumisen kanssa:
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=33463&tyyppi=1
Näitä ongelmia ei ole nykyaikaisilla käyttöjärjestelmillä.
"Suuri ongelma tässä on mielestäni se, että helppokäyttöisyys (mm. Windows käyttöjärjestelmänä) valitettavan usein tarkoittaa myös bugisuutta, jota monet haittaohjelmat käyttävät hyväksi."
Väärin. Windows ei ole helppokäyttöistä käyttöjärjestelmää nähnytkään.
"Bugisuudesta on lukuisia muitakin haittoja, joiden takia mm. tämä Suomi24:n tietotekniikkasektio on täynnä käyttäjien kysymyksiä eri ongelmista."
Windows ei ole erityisen buginen. Se vaan on rakenteeltaan rikki.
"Jos jokainen ihminen olisi tietokone-ekspertti, niin suosituin käyttis saattaisi olla Ubuntu, eikä suinkaan buginen viruspesä nimeltä Windows."
Väärin. Jos jokainen ihminen ei olisi niin tyhmä että ei osaa verrata tuotteita niin suosituin käyttis olisi joku muu kuin Windows.
"Linuxien pahin ongelma on niiden vaikeakäyttöisyys ja ehkä ensisijaisesti se, etteivät kaikki softat ja laitteet tue niitä!"
Höpönlöpön. Monet Linux-pohjaiset käyttöjärjestelmät on valtavasti helppokäyttöisempiä kuin Windows. Siksi sitä Ubuntua asennellaan mummoille ja vaareille kun Windows on liian vaikea. Linuxissa taas on markkinoiden paras laitetuki, mutta juuri markkinoille tulleet halvimmat roskalaitteet ei toimi koska ne tehdään toimimaan vain sillä hetkellä myynnissä oleville Windowseille. Linuxeille on ohjelmistoja saatavilla runsaasti. Ei ole kaikkia, mutta ei kyllä ole Windowsillekaan.
Mitään ideaa tohon alempana olevaan ongelmaan noiden ajureitten kanssa olevaan ongelmaan vai onko ongelma yleensä ajureissa? http://keskustelu.suomi24.fi/node/8189240 vai voisiko tuo kokonäytön nykiminen ja välkkyminen johtua jostain muusta koneen viasta? niin noita ajureita ei pysty asentamaan vaan tosiaan tulee ilmoitus että: asennusohjelma ei löydä sopivaa laiteohjainta ja asennusohjelma lopettaa! täytyisikö asennuksen aikana olla se xp homen asennus levyke koneessa? kiitollinen oisin ohjeista tai osviitasta millä saisi koneen toimimaan, t:Petteri
"Mitään ideaa tohon alempana olevaan ongelmaan noiden ajureitten kanssa olevaan ongelmaan vai onko ongelma yleensä ajureissa?"
Jos videot on aikaisemmin toimineet niin sitten vika on ajureissa. Jos ei niin sitten siinä koneessa tai ohjelmassa ei ole tarpeeksi nopeutta.
"niin noita ajureita ei pysty asentamaan vaan tosiaan tulee ilmoitus että: asennusohjelma ei löydä sopivaa laiteohjainta ja asennusohjelma lopettaa!"
Onko ne oikeat ajurit? En tiedä koneesi sisuskaluja joten on vaikea sanoa. Se ajuri kun ei voi väärä tai sinne päin vaan juurikin oikeille piireille tarkoitettu.
"täytyisikö asennuksen aikana olla se xp homen asennus levyke koneessa?"
Saattaa vaatia. En nyt muista kun en ole vuosiin säätänyt minkään ajurin kanssa vaan Windowsit on laitettu palautuslevyiltä koko kone tehdasasetuksille tai sitten vaan uusi käyttis.
Vaikka muistia silloin 256 ja nyt 1giganen ja yks 512 kampa että sen puoleen kait pitäisi elokuva pyöriä! Prossu intel celeron cpu 1.70ghz....ei toimi vlc playerillä eikä gom playerillä! tos everestin tietoja koneesta. http://www.aijaa.com/v.php?i=4302565.jpg
Muistia on vähän sitten jos kiintolevy alkaa sahaamaan. Tämä ei vaikuta elokuvan pyöritysnopeuteen. VLC Player pyörittää videota prosessorilla ja tähän ei taida mikään ajuri auttaa. Taitaa se skaalauksen tehdä näytönohjaimella mutta muuten tuskin mitään. Jos video on pakattu esimerkiksi H.264 AVC:llä tai on korkea resoluutio niin tämän purkaminen on raskasta ja vaatii nopeamman prosessorin. 1.7GHz celleri on aika vaatimaton noihin. Mutta jos jotain ajuria laitat niin se SiS 315 Integrated ja tietokoneen valmistajan sivuilta mielellään, tai vaikka koneen asennuslevyltä.
No toinen yritys: Asensin vanhalle 20gb levylle ton uuden ubuntun 9jtn... ja otin xp levyt koneesta pois kokonaan ja ei oikein pyöri tuo ubuntukaan liukkaasti vaikka ohjeen mukaan tehoja ubuntulle on ihan riittävästi? Ni mites noitten ajureitten sun muiden kanssa tossa ubuntussa pitää toimia eli asennetaan vaan ubuntu levyltä niinkuin tein ja asennetaan perään kaikki päivitykset ja se on siinä? niinkö? Ei kyllä ubuntukaan lennä...suoraan sanottuna on hidas! Millähän nyt aletaan vai liipasenko koneen kierrätykseen jollekkin vielä riesaksi! heh!
"No toinen yritys: Asensin vanhalle 20gb levylle ton uuden ubuntun 9jtn... ja otin xp levyt koneesta pois kokonaan ja ei oikein pyöri tuo ubuntukaan liukkaasti vaikka ohjeen mukaan tehoja ubuntulle on ihan riittävästi?"
Ubuntun työpöytä on raskas. Siihen on monia syitä, mutta se on se mikä tässä on raskas. I/O sitten on tajuttoman nopeata siinä, että ei tukehdu vaikka hommia tuliskin ja kiintolevyä pitäisi rallattaa.
"Ni mites noitten ajureitten sun muiden kanssa tossa ubuntussa pitää toimia eli asennetaan vaan ubuntu levyltä niinkuin tein ja asennetaan perään kaikki päivitykset ja se on siinä? niinkö?"
Käytännössä se on siinä. Ubuntun ajurit tulee Linux-ytimen puolesta, mutta jotkut laitteet saattaa tarvita suljettuja ajureita mitkä laitetaan erikseen. Järjestelmä->Ylläpito->Laiteajurit voit tarkistaa onko tarjolla jotain suljettuja ajureita ja jos on niin voi tehostaa toimintaa.
Tämän lisäksi jos sinulla on 3D-kiihdytys käytössä, voit mennä Järjestelmä->Asetukset->Ulkoasu->Visuaaliset tehosteet ja kytkeä sieltä oletustehosteet päälle. Tämä voi nopeuttaa sitä raskasta työpöytää kun piirtoa siirretään enemmän näytönohjaimelle.
Ubuntun oletusvideosoitin on siinä se Totem ja se on oikeasti ihan tajuttoman hidas. Nopein videosoitin on varmaankin Mplayer, mutta se ei ole Ubuntussa valmiina vaan pitää lisätä Medibuntu ohjelmalähde. Se kannattaa lisätä heti asennuksen jälkeen niin saa kaikkea kivaa lisättyä helposti:
http://www.medibuntu.org/
Päätteen saat esiin Sovellukset->Apuohjelmat->Pääte ja sinne nakkelet sitten copypastella ne komennot mitä siellä sivustolla on. Tarkista, että laitat oikean käyttisversion ohjelmalähteen.
Mplayerin voit sitten lisätä valitsemalla Sovellukset->Lisää/poista. Valitse sieltä, että kaikki saatavissa olevat sovellukset niin löytyy sieltä se Mplayer. Se on oikeasti nopea, pyörittää DivX/Xvid DVD-rippejä 500MHz myllyssä.
Jos ei tällä saa videota pyörimään, sitten ei koneesi tule pyörittämään sitä ikinä.
Alan askarrella ton ubuntun kanssa! Palaan jos taas ongelmia! t.petteri
Uskaltaisin itse taviskäyttäjän taas väittää, että tietokoneista tiedetään tavisperheissä paljon enemmän nyt, vuonna 2009 kun vaikkapa vuonna 1990.
Käyttäjiä on tullut entisistä teininörteistä vauvasta vaariin. Koneet ovat yleistyneet kotona, lähes joka perheenjäsenellä alkaa olla oma kone ja vanhat masiinat on annettu eteenpäin sukulaisille, viety mökille tai lahjoitettu isovanhemmille.
Maailma muuttuu, netin käyttö on arkipäiviäistynyt ja sähköpostista on tullut vain yksi yhteydenpitoväline chattailun tai skypepuhueluiden kanssa.
Joka perheessä alkaa olla digikamera, kuvat on saatava sieltä kamerasta tietokoneelle, kuvia on vähän muokattava kuvankäsittelyohjelmalla, niistä printataan itse kuvia ja onnittelukortteja.
Minusta tämä kaikki on vain positiivista, turha mystisyys tietokoneista on hävinnyt, perusohjelmien käyttö on vähän samaa kun lukutaito.
Mutta tietysti tarvitaan yhä enemmän myös apua ongelmissa. jos suvussa ei ole sitä edistyneempää nörttiä (tai aina ei hänelle kehdata soittaa), tarvitaan myös koneen korjaajaa, päivittäjää ja asentajaa. Tämähän työllistää pikkupajoja ja insinöörejä, ihan hyvä niin työttömyyden ja lamankin aikana.
Ja en usko, että taviskäyttäjistä moni on edes kuullut puhuttavan Linuksesta, Ubuntusta tai Firefoxista. Kone ostetaan marketista ja sen sisällä olevat valmiit ohjelmat ovat ne, joita aletaan käyttää. Kun taito kasvaa tai kiinnostus, saatetaan joskus ostaa kalliimpi Mac tai ladata kokeeksi Firefox.
Minusta myös liioitellaan käyttäjien ongelmia tai viruspeikkoja. Pahinta mitä tapahtuu, on että kone menee sekaisin, tiedostoja häviää ja kovalevy pitää alustaa.
So what. Valtiosalaisuuksia tuskin on kotikoneilla ja kerran kun häviää vaikkapa 100 valokuvaa suvun juhlista ja 50-vuotispäiviltä, alkaa muistaa ottamaan varmuuskopiot niistä tiedostoista, joita ei halua kadottaa.
"Kone ostetaan marketista ja sen sisällä olevat valmiit ohjelmat ovat ne, joita aletaan käyttää."
Ostetaan umpisurkea tietokone Windowsilla ja ei osata ylläpitää sitä, eli päivittää ja vaihtaa ohjelmia tarpeen mukaan.
"Ja en usko, että taviskäyttäjistä moni on edes kuullut puhuttavan Linuksesta, Ubuntusta tai Firefoxista."
Firefox on suomen käytetyin selain. Jos tästä ei tiedä, on pulassa. Sama kyllä pätee myös siihen jos kuvittelee Windowsin olevan ainoa käyttöjärjestelmä. Silloin on pulassa.
"Minusta myös liioitellaan käyttäjien ongelmia tai viruspeikkoja. Pahinta mitä tapahtuu, on että kone menee sekaisin, tiedostoja häviää ja kovalevy pitää alustaa."
Tämä on pieni riski. Pahinta mitä voi tapahtua on ehkä menettää tiedostot koska jos niillä on arvoa, tulee palautus rikkinäiseltä kiintolevyltä maksamaan huimia summia. Rikollisuutta taas vähätellään, sillä nykyisin WWW:n kautta tehdään valuutan siirtoa kun asioidaan pankissa tai tehdään ostoksia. Tilin tyhjeneminen on aika ikävää. Jos tietokonetta käyttää vielä työn tekoon, on epäkuntoon joutuminen ikävää.
Leikkikää vaan upuntuillanne, mutta pitäkää omana tietona. Kaikki eivät ole nörttejä tietokoneneroja niin kuin sinä.
että nykyajan tietotekniikka ei enää ole haasteellista, kaikki tuodaan valmiina pöytään.
Minä kehittelin jo DOS-ympäristössä useita eri sovelluksia ja on niitä tullut tehtyä windowsinkin aikakaudella, mutta kaikki on käyttäjille liian helppoa ja se on vienyt meikäläiseltäkin monta duunipaikkaa.
"Windows vista, on äärimmäisen sekava ja epälooginen käyttöjärjestelmä."
Ubuntu ei ole. Eikä muutkaan linuxin versiot. Helpoimmasta päästä, on ubuntu. Se kuin windows mut ei sinnepäinkään.
Ulkoinen habitus hiukan samaan tapaan. Muuten sitten toimintaperiaate paljon selkeämpi. Jopa ihmiset jotka kärsivät kehitysvammoista, esim ei pysty käsillä tekeen juuri mitään, sanovat että ubuntu selkeästi helpompi hallita, sen helppouden vuoksi, koska voi hiiren korvata ihan millä vain, ei onnistu vinukassa. Vai monessako vinukassa olette nähnyt hiiren sijaan käytettävän äänikomentoja.
Toiseksi on muitakin hyödyllisiä ominaisuuksia. Se heti käyttövalmis asennuksen jälkeen. Onko windows?, eipä taida olla.
Sitäpaitsi ohjelmistoja on paljon, Ja takuulla toimivat. Tässä laatimani opas, Ubuntu tutuksi, siinä on vertailtu ohjelmat, mitä on windowsissa ja mitä on ubuntussa vastaava.
http://jarisaarinen.pp.fi/Iltalukemista/index
Kertokaa jos epäselvää. Versio saatavissa pdf ja doc julkaisuna.