riistoa kulttuurissa

kirjoitin aamupäivällä pitkän pohdinnan siitä, kuinka mielestäni mustalaiskulttuuri loukkaa pahoin yksilön vapautta, tämän oikeuksia ja henkilökohtaisen olemisen valinnaisuutta. Viestini tuli kuitenkin poistettua, syystä jota en ymmärrä. Tai oikeastaan ymmärrän ja se alleviivakin viestini sisällön sekä sanoman. Viesti oli asiallinen, se ei sisältänyt valheita eikä herjaa. Viesti sisälsi mielipiteitäni erilaisista mustalaiskulttuuriin liittyvistä tavoista ja käytännöistä.

Sensuuri iski!
33435
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

tai yötä,luvin viestisi päivällä ja vaikka tässä nyt väitit ettei se sisältänyt herjauksia tms. niin selvästihän, viestissä oli romaneita haukkuvia tekstejä,kyllä mustalaiskulttuuria arvostella saa vaikket siitä mitään oikeesti tietäiskään mutta tuommosta suoraa hyökkäystä ei tarvita,ehkä on parempi ku kirjotat sen viestin suoraan sinne ihmisoikeusjärjestöön.

Äänestä
  • tapahtuu jos ei saa arvostella?Taitaa ollakkin että salaaminen ja valehtelu kuuluu kiinteästi romaniyhteiskuntaan.
    t.sivustaseuraaja

    Äänestä

  • se arvostelu kirjoitti:

    tapahtuu jos ei saa arvostella?Taitaa ollakkin että salaaminen ja valehtelu kuuluu kiinteästi romaniyhteiskuntaan.
    t.sivustaseuraaja

    Ei kaaleille epäedullisista asioista saa puhua kaajeille. Tai varsinkaan kritisoida. Onhan tämä nähty.

    Ja se eilinen viesti oli kaikilla tavoin asiallista kritiikkiä.

    Äänestä

  • se on kirjoitti:

    Ei kaaleille epäedullisista asioista saa puhua kaajeille. Tai varsinkaan kritisoida. Onhan tämä nähty.

    Ja se eilinen viesti oli kaikilla tavoin asiallista kritiikkiä.

    Rakentavasti voi arvostella mutta, tällä kokemuksella huomaa heti, sen pienen ilkeyden.
    Eihän täällä, arvostella suomalaiskulttuuria. Jos olisi hyvä vuorovaikutus ja todella tietoa, niin arvostelu pysyisi asiallisena.
    Arvoisat Suomalaiset, jotta saisitte hieman enemmän näkökulmaa, omaan kulttuurinne niin, lukekaa vaikka Ruotsinsuomalaisten kirjoituksia. Kun on ulkomailla, paljon, saa paremman käsityksen, omasta kulttuurista. Kokemusta on.
    Siunatuin terveisin Koira joka on käynnyt Kreikkassa

    Äänestä

  • romani1 kirjoitti:

    Rakentavasti voi arvostella mutta, tällä kokemuksella huomaa heti, sen pienen ilkeyden.
    Eihän täällä, arvostella suomalaiskulttuuria. Jos olisi hyvä vuorovaikutus ja todella tietoa, niin arvostelu pysyisi asiallisena.
    Arvoisat Suomalaiset, jotta saisitte hieman enemmän näkökulmaa, omaan kulttuurinne niin, lukekaa vaikka Ruotsinsuomalaisten kirjoituksia. Kun on ulkomailla, paljon, saa paremman käsityksen, omasta kulttuurista. Kokemusta on.
    Siunatuin terveisin Koira joka on käynnyt Kreikkassa

    Jos pieni ilkeys olisi sensuurin peruste täällä ei olisi yhtään viestiä.
    Jaa onko nyt niin että mustalaiset eivät olekkaan suomalaisia,se asia vaihtuu aina tilanteen mukaan,kuten teille sopii.
    Ruotsalaisten mielipide minusta ei vaan kiinnosta,eikä muittenkaan ulkomaalaisten,asun ja elän omassa kotimaassani juuri niin kuin haluan.Aivan yhtä typerää kuin eläintarhassa turistit katsoo apinaa ,mutta suomalainen vaan mietti että mitähän se apina ajattelee minusta.

    Äänestä

  • Jokainen ja alleviivaan *jokainen* kohta viestissä oli totta ja mustalaiskulttuuria. Puolestaan se mitä ja miten kritisoin oli omaa mielipidettäni asiasta. Siltikin kaikki tekstissä mainitut esimerkit olivat täysin totta ja mustalaiskulttuurista. Ymmärrän kyllä ettei minulla ole oikeutta kritisoida, eikä ainakaan tuoda asiaa esille julkisesti. Tässähän nimenomaan ei ole mitään uutta.

    Mustalaisilla on pukukoodi, jota ainoastaa hyvinkin orjallisesti noudattamalla voi tulla täydellisesti hyväksytyksi mustalaiskulttuurissa. Rikkomalla koodia aiheuttaa paitsi itselleen, myös mahdollisesti suvulleen ongelmia. Seurauksena voi olla "pahat puheet" (voi kauhia, ootteko kuullu, se on nykyään ihan räkli/raklo, ihan kaajeita, voitteko kuvitella) tai jopa suoranaista väkivaltaa. Yksilö ei saa tehdä vapaaehtoista valintaa.

    Vessasäädökset, nämä kerroin kaikessa yksinkertaisuudessaan. Vanhempien ihmisten ollessa paikalla ei sovi mennä tarpeilleen, naisen ei sovi asioida vessassa (muuta kuin käsiään pessen) jos paikalla on muita miehiä, kuin hänen omansa. Lisäksi mietin esimerkin omaisesti kuinka vaikeata nuoren, vielä vanhempiensa luona asuvan, autottoman naisen elämä tässä suhteessa on. Mielestäni tässäkin loukattiin yksilön vapautta toteuttaa äärimmäisen perus-elintoimintoihin liittyvää asiaa.

    Vanhempien kunnioituksesta kerroin sen olevan hyvää ja kaunista, yleiseen moraaliin liittyvää, eikä pelkästään tai ainoastaan mustalaiskulttuuriin kuuluvaa. Mielestäni (vanhempien) kunnioitusta käytetään hyväksi ja sillä oikeutetaan monenlaista yksilön oikeuksia loukkaavaa asiaa, vetoamalla vanhempien ihmisten kunnioitukseen. Tuskinpa kuitenkaan kukaan ketää sen vähempää tai enempää kunnioittaa, pukeutuipa hän miten tahansa.

    Puhtaussäännöt, näistä kerroin osan olevan jopa todella kauniita ja hyviä tapoja. Tässä kohtaa kritisoin esimerkin avulla; kuinka nainen kantaa hamettaan oikein. Toista ylemmäs ei voi mennä, yläkerta / ylempikerros, jossakin päin Suomea on jopa menty niin pitkälle, että nainen ei voi kulkea mattojen päällä. Mielestäni tämä oli vähintäänkin pervessiä ajattelutapaa.


    Ei tämä viestin poistaminen mitään uutta ja erikoista ole, sitä kutsutaan sensuuriksi. Sitä tapahtuu kaikaneaikaa, esim. Kiinassa. Kiinan hallitus kieltää sananvapauden, koska kansalaiset saattavat esittää kritiikkiä. Jos oikein huono tuuri käy ja on sopivassa kohtaa onnistunut turpansa aukaisemaan, voi seuraava yönä vaikka "kadota" eikä koskaan palata.

    Ainiin, olen mustalainen ja elän mustalaiselämää. Haluan puhua aisoista avoimesta ja näin saada aikaan kasvua. Mustalaisuus on MIELESTÄNI hyvin mätä kulttuuri. Sisäänpäin kääntynyt, laput silmillä elävä yhteisö, joka kipeästi tarvitsisi ovien aukaisua ja tuuletusta. Toivomuksena olisikin, että yhteiskunta (päättäjät) puuttuisi asiaan ja viisailla toimenpiteillä saisi mustalaisten keskuuteen 100% kouluttuneisuuden ja vähintään 70% työllisyyden. Näin mustalainen joutuisi yksilönä "kaajeiden keskelle", josta seuraisi vähitellen ajatusten vaihtoa ja tätä kautta mustalaisyhteisön sulkeutuneisuus / erakoituneisuus murenisi.

    Äänestä

  • romani1 kirjoitti:

    Rakentavasti voi arvostella mutta, tällä kokemuksella huomaa heti, sen pienen ilkeyden.
    Eihän täällä, arvostella suomalaiskulttuuria. Jos olisi hyvä vuorovaikutus ja todella tietoa, niin arvostelu pysyisi asiallisena.
    Arvoisat Suomalaiset, jotta saisitte hieman enemmän näkökulmaa, omaan kulttuurinne niin, lukekaa vaikka Ruotsinsuomalaisten kirjoituksia. Kun on ulkomailla, paljon, saa paremman käsityksen, omasta kulttuurista. Kokemusta on.
    Siunatuin terveisin Koira joka on käynnyt Kreikkassa

    Ei tietenkään arvostella tai keskustella kaajeiden jutuista, eihän tämä palsta ole sitä varten! Missä vaiheessa koira on lakannut olemasta Suomalainen?

    Koira parka...

    Äänestä

  • ei saa kysellä, eikä kritisoida, muut kuin "valvoja" , joka voi sanoa: "...vaikkei siitä (romanikulttuuri) tietäisikään.," ja käskeä mennä suomalaisten sivuille.Luulen kuitenkin, että olet liian nuori sanomaan noin. Joitain henkilöitä täällä saa arvostella nimien kanssa, mutta kun puhutaan kulttuurin epäkohdista, niin sepä ei olekaan sallittua. Luulisi, että tälläinen paikka voisi olla monellekin nuorelle se, jossa voisi kysellä nimettömänä ja kasvottomana sellaisia asioita, joita ei omiltaan voi kysellä suoraan. Ketään kun ei pakoteta lukemaan näitä, niin kenenkään ei möyskään tarvi nolostua, kun kuitenkin puhutaan normaali asipoista.

    Äänestä

  • et suoraa kirjoitti:

    ei saa kysellä, eikä kritisoida, muut kuin "valvoja" , joka voi sanoa: "...vaikkei siitä (romanikulttuuri) tietäisikään.," ja käskeä mennä suomalaisten sivuille.Luulen kuitenkin, että olet liian nuori sanomaan noin. Joitain henkilöitä täällä saa arvostella nimien kanssa, mutta kun puhutaan kulttuurin epäkohdista, niin sepä ei olekaan sallittua. Luulisi, että tälläinen paikka voisi olla monellekin nuorelle se, jossa voisi kysellä nimettömänä ja kasvottomana sellaisia asioita, joita ei omiltaan voi kysellä suoraan. Ketään kun ei pakoteta lukemaan näitä, niin kenenkään ei möyskään tarvi nolostua, kun kuitenkin puhutaan normaali asipoista.

    Ketä auttaa että epäkohtija kaivetaas esille, ketä ei niin ketään.Kyllä kaikista kulttuurista epäkohtia löytyy jos aletaakaivaan mutta kun ei kaiveta. Mustalaisilla itellään ei ole moittimista kaikki pelaa ja sanoittakin. ei ne tavat ole raskaat kantaa, vain naistenpuku on raskas pitemmän päälle mutta ei tavat, ne on meille pyhät ja meidän parhaak aikoinaan aseetettu. Kaikki mitä puhtauteen ja siisteyteen tulee on suojanneet mustalaisija vuosina jollonka kulkutauvit tappoi ihmisiä, niin se oli tappoi tauvit niitä ketä ei oannut varoa. Tavat on hyvä olla, kaajeilla ei oikeen ole siisteydessä tapoja, itse nähnyt että ruokapöytään mennään pesemättömänä ja suoraan vaikka hiekkakasalta ulkoa.

    Äänestä

  • ihmistenoikeus kirjoitti:

    Jokainen ja alleviivaan *jokainen* kohta viestissä oli totta ja mustalaiskulttuuria. Puolestaan se mitä ja miten kritisoin oli omaa mielipidettäni asiasta. Siltikin kaikki tekstissä mainitut esimerkit olivat täysin totta ja mustalaiskulttuurista. Ymmärrän kyllä ettei minulla ole oikeutta kritisoida, eikä ainakaan tuoda asiaa esille julkisesti. Tässähän nimenomaan ei ole mitään uutta.

    Mustalaisilla on pukukoodi, jota ainoastaa hyvinkin orjallisesti noudattamalla voi tulla täydellisesti hyväksytyksi mustalaiskulttuurissa. Rikkomalla koodia aiheuttaa paitsi itselleen, myös mahdollisesti suvulleen ongelmia. Seurauksena voi olla "pahat puheet" (voi kauhia, ootteko kuullu, se on nykyään ihan räkli/raklo, ihan kaajeita, voitteko kuvitella) tai jopa suoranaista väkivaltaa. Yksilö ei saa tehdä vapaaehtoista valintaa.

    Vessasäädökset, nämä kerroin kaikessa yksinkertaisuudessaan. Vanhempien ihmisten ollessa paikalla ei sovi mennä tarpeilleen, naisen ei sovi asioida vessassa (muuta kuin käsiään pessen) jos paikalla on muita miehiä, kuin hänen omansa. Lisäksi mietin esimerkin omaisesti kuinka vaikeata nuoren, vielä vanhempiensa luona asuvan, autottoman naisen elämä tässä suhteessa on. Mielestäni tässäkin loukattiin yksilön vapautta toteuttaa äärimmäisen perus-elintoimintoihin liittyvää asiaa.

    Vanhempien kunnioituksesta kerroin sen olevan hyvää ja kaunista, yleiseen moraaliin liittyvää, eikä pelkästään tai ainoastaan mustalaiskulttuuriin kuuluvaa. Mielestäni (vanhempien) kunnioitusta käytetään hyväksi ja sillä oikeutetaan monenlaista yksilön oikeuksia loukkaavaa asiaa, vetoamalla vanhempien ihmisten kunnioitukseen. Tuskinpa kuitenkaan kukaan ketää sen vähempää tai enempää kunnioittaa, pukeutuipa hän miten tahansa.

    Puhtaussäännöt, näistä kerroin osan olevan jopa todella kauniita ja hyviä tapoja. Tässä kohtaa kritisoin esimerkin avulla; kuinka nainen kantaa hamettaan oikein. Toista ylemmäs ei voi mennä, yläkerta / ylempikerros, jossakin päin Suomea on jopa menty niin pitkälle, että nainen ei voi kulkea mattojen päällä. Mielestäni tämä oli vähintäänkin pervessiä ajattelutapaa.


    Ei tämä viestin poistaminen mitään uutta ja erikoista ole, sitä kutsutaan sensuuriksi. Sitä tapahtuu kaikaneaikaa, esim. Kiinassa. Kiinan hallitus kieltää sananvapauden, koska kansalaiset saattavat esittää kritiikkiä. Jos oikein huono tuuri käy ja on sopivassa kohtaa onnistunut turpansa aukaisemaan, voi seuraava yönä vaikka "kadota" eikä koskaan palata.

    Ainiin, olen mustalainen ja elän mustalaiselämää. Haluan puhua aisoista avoimesta ja näin saada aikaan kasvua. Mustalaisuus on MIELESTÄNI hyvin mätä kulttuuri. Sisäänpäin kääntynyt, laput silmillä elävä yhteisö, joka kipeästi tarvitsisi ovien aukaisua ja tuuletusta. Toivomuksena olisikin, että yhteiskunta (päättäjät) puuttuisi asiaan ja viisailla toimenpiteillä saisi mustalaisten keskuuteen 100% kouluttuneisuuden ja vähintään 70% työllisyyden. Näin mustalainen joutuisi yksilönä "kaajeiden keskelle", josta seuraisi vähitellen ajatusten vaihtoa ja tätä kautta mustalaisyhteisön sulkeutuneisuus / erakoituneisuus murenisi.

    milläskään, vaikka asiallinen viestisi poistettiin. Ne epäkohdat on ja pysyy, vaikka viestit poistetaan, se ei poista tosiasioita.

    Äänestä

  • Rosita` kirjoitti:

    Ketä auttaa että epäkohtija kaivetaas esille, ketä ei niin ketään.Kyllä kaikista kulttuurista epäkohtia löytyy jos aletaakaivaan mutta kun ei kaiveta. Mustalaisilla itellään ei ole moittimista kaikki pelaa ja sanoittakin. ei ne tavat ole raskaat kantaa, vain naistenpuku on raskas pitemmän päälle mutta ei tavat, ne on meille pyhät ja meidän parhaak aikoinaan aseetettu. Kaikki mitä puhtauteen ja siisteyteen tulee on suojanneet mustalaisija vuosina jollonka kulkutauvit tappoi ihmisiä, niin se oli tappoi tauvit niitä ketä ei oannut varoa. Tavat on hyvä olla, kaajeilla ei oikeen ole siisteydessä tapoja, itse nähnyt että ruokapöytään mennään pesemättömänä ja suoraan vaikka hiekkakasalta ulkoa.

    Viestissäsi on järkeä ja asiaakin, sitä en kiellä. Kaikista kulttuureista toki löytyy epäkohtia ja harvapa yksilököön kovin täydellinen on. Pointtini ei ollutkaan tämä tai se etteikö kaikki pelaisi, tottakai pelaa jos ei koe siinä ongelmaa. Ongelmia tuleekin jos ei asiaa koe hyväksi tai oikeasti. Ongelmia tulee jos alkaa kyseenalaistaa ja kysellä. Ongelmia tulee jos haluaa hameen sijaan käyttää vaikka t-paitaa ja farkkuja.

    Puhtauskaan ei ole mitenkään erityisesti pelkästään mustalaisuuteen liittyvä asia. Tavallinen siisteys ja siihen littyvät asiat ovat järkeviä ja hyviä käyttää. On järkevää pestä käsiänsä ja huolehtia hygieniastaan, tätä kukaan kieltää. Se on yleismaailmallista, ei mustalaisuutta! Olen nähnyt mustalaistenkin astelevan pöytään ilman käsien pesua ja olen nähnyt kaajeiden pesevän kätensä ennen ruokailua - kaikki tämä on yleismaailmallista. Normaali puhtaudesta huolehtiminen on ihan järkevää ja jokainen sivistyny ihminen sen ymmärtää.

    Äänestä

  • Rosita` kirjoitti:

    Ketä auttaa että epäkohtija kaivetaas esille, ketä ei niin ketään.Kyllä kaikista kulttuurista epäkohtia löytyy jos aletaakaivaan mutta kun ei kaiveta. Mustalaisilla itellään ei ole moittimista kaikki pelaa ja sanoittakin. ei ne tavat ole raskaat kantaa, vain naistenpuku on raskas pitemmän päälle mutta ei tavat, ne on meille pyhät ja meidän parhaak aikoinaan aseetettu. Kaikki mitä puhtauteen ja siisteyteen tulee on suojanneet mustalaisija vuosina jollonka kulkutauvit tappoi ihmisiä, niin se oli tappoi tauvit niitä ketä ei oannut varoa. Tavat on hyvä olla, kaajeilla ei oikeen ole siisteydessä tapoja, itse nähnyt että ruokapöytään mennään pesemättömänä ja suoraan vaikka hiekkakasalta ulkoa.

    Vielä hieman jatkoa tuohon Rositan viestiin.

    Olen kanssasi ehdottoman erimieltä siitä, etteikö epäkohtien kaivelu hyödyttäisi ketään. Mielestäni asia on nimenomaan päinvastoin. Tonkimalla, kaivelemalla, kritisoimalla - yleisesti niistä puhumalla saadaan aikaan muutosta parempaan. Nyt tietysti voidaan vetää huppu päähän ja olla "muka" sitä mieltä, että mustalaiskulttuuri vaatii suojelua ja tämmöinen on sille uhkaksi. Mustalaiskulttuurin suurin uhka ei suinkaan ole epäkohtiin puuttuminen vaan salailu, peittely ja sulkeutuneisuus. Jos asiaa, olipa asia mikä tahansa, katsoo vain yhdestä suunnasta ja pelkästään yhdenlaisten lasien lävitse, alkaa vähitellen uskoa, että se vääräkin on oikein ja sallittua - kaikki tämä pelkästään siksi, ettei ole muita näkökantoja tai muunlaisia tapoja ajatella. Muunlaisilla tavoilla ajatella tarkoitan, että on ainoastaan olemassa yksi "oikea" tapa ja kaikki muu on jotenkin uhkaavaa ja vääränlaista mustalaisuutta. Tämä puolestaan aiheuttaa sen, ettei uskalleta ajatella omilla aivoilla tai pohtia asioita rehellisesti ilman sailailua tai peittelyä, koska heti leimataan kaajeiksi. Ja tätähän tosi mustalainen ei halua, että muut mustalaiset puhuvat pahaa.

    Äänestä

  • ihmis mäinen kirjoitti:

    Vielä hieman jatkoa tuohon Rositan viestiin.

    Olen kanssasi ehdottoman erimieltä siitä, etteikö epäkohtien kaivelu hyödyttäisi ketään. Mielestäni asia on nimenomaan päinvastoin. Tonkimalla, kaivelemalla, kritisoimalla - yleisesti niistä puhumalla saadaan aikaan muutosta parempaan. Nyt tietysti voidaan vetää huppu päähän ja olla "muka" sitä mieltä, että mustalaiskulttuuri vaatii suojelua ja tämmöinen on sille uhkaksi. Mustalaiskulttuurin suurin uhka ei suinkaan ole epäkohtiin puuttuminen vaan salailu, peittely ja sulkeutuneisuus. Jos asiaa, olipa asia mikä tahansa, katsoo vain yhdestä suunnasta ja pelkästään yhdenlaisten lasien lävitse, alkaa vähitellen uskoa, että se vääräkin on oikein ja sallittua - kaikki tämä pelkästään siksi, ettei ole muita näkökantoja tai muunlaisia tapoja ajatella. Muunlaisilla tavoilla ajatella tarkoitan, että on ainoastaan olemassa yksi "oikea" tapa ja kaikki muu on jotenkin uhkaavaa ja vääränlaista mustalaisuutta. Tämä puolestaan aiheuttaa sen, ettei uskalleta ajatella omilla aivoilla tai pohtia asioita rehellisesti ilman sailailua tai peittelyä, koska heti leimataan kaajeiksi. Ja tätähän tosi mustalainen ei halua, että muut mustalaiset puhuvat pahaa.

    kiitos

    Äänestä

  • ihmis mäinen kirjoitti:

    Vielä hieman jatkoa tuohon Rositan viestiin.

    Olen kanssasi ehdottoman erimieltä siitä, etteikö epäkohtien kaivelu hyödyttäisi ketään. Mielestäni asia on nimenomaan päinvastoin. Tonkimalla, kaivelemalla, kritisoimalla - yleisesti niistä puhumalla saadaan aikaan muutosta parempaan. Nyt tietysti voidaan vetää huppu päähän ja olla "muka" sitä mieltä, että mustalaiskulttuuri vaatii suojelua ja tämmöinen on sille uhkaksi. Mustalaiskulttuurin suurin uhka ei suinkaan ole epäkohtiin puuttuminen vaan salailu, peittely ja sulkeutuneisuus. Jos asiaa, olipa asia mikä tahansa, katsoo vain yhdestä suunnasta ja pelkästään yhdenlaisten lasien lävitse, alkaa vähitellen uskoa, että se vääräkin on oikein ja sallittua - kaikki tämä pelkästään siksi, ettei ole muita näkökantoja tai muunlaisia tapoja ajatella. Muunlaisilla tavoilla ajatella tarkoitan, että on ainoastaan olemassa yksi "oikea" tapa ja kaikki muu on jotenkin uhkaavaa ja vääränlaista mustalaisuutta. Tämä puolestaan aiheuttaa sen, ettei uskalleta ajatella omilla aivoilla tai pohtia asioita rehellisesti ilman sailailua tai peittelyä, koska heti leimataan kaajeiksi. Ja tätähän tosi mustalainen ei halua, että muut mustalaiset puhuvat pahaa.

    joskus mene perille saakka.
    On kahenlaisia ihmisiä, on niitä jotka haluaa kehittyä ja viedä sitää eteen päin, ja sitten on niitä jotka eivät halua muuttaa sitä mikä on tuttua ja turvallista, ainakin heidän omasta mielestään. Ihmiset jotka eivät halua kehittyä ovat myöskin jarrnuna muille heikommille ihmisille jotka taas haluais mennä eteenpäin mutta eivät uskallla, mutta on hyvä että meillä myöskin on näitä voimakastahtoisia ihmisiä jotka uskaltaa viedä kehitystä eteenpäin ja ehkä tulevat onnistumaankin hamassa tulevaisuudessa. Toivottavasti se ei kestä enää 500 vuotta.

    Äänestä

  • ihmis mäinen kirjoitti:

    Vielä hieman jatkoa tuohon Rositan viestiin.

    Olen kanssasi ehdottoman erimieltä siitä, etteikö epäkohtien kaivelu hyödyttäisi ketään. Mielestäni asia on nimenomaan päinvastoin. Tonkimalla, kaivelemalla, kritisoimalla - yleisesti niistä puhumalla saadaan aikaan muutosta parempaan. Nyt tietysti voidaan vetää huppu päähän ja olla "muka" sitä mieltä, että mustalaiskulttuuri vaatii suojelua ja tämmöinen on sille uhkaksi. Mustalaiskulttuurin suurin uhka ei suinkaan ole epäkohtiin puuttuminen vaan salailu, peittely ja sulkeutuneisuus. Jos asiaa, olipa asia mikä tahansa, katsoo vain yhdestä suunnasta ja pelkästään yhdenlaisten lasien lävitse, alkaa vähitellen uskoa, että se vääräkin on oikein ja sallittua - kaikki tämä pelkästään siksi, ettei ole muita näkökantoja tai muunlaisia tapoja ajatella. Muunlaisilla tavoilla ajatella tarkoitan, että on ainoastaan olemassa yksi "oikea" tapa ja kaikki muu on jotenkin uhkaavaa ja vääränlaista mustalaisuutta. Tämä puolestaan aiheuttaa sen, ettei uskalleta ajatella omilla aivoilla tai pohtia asioita rehellisesti ilman sailailua tai peittelyä, koska heti leimataan kaajeiksi. Ja tätähän tosi mustalainen ei halua, että muut mustalaiset puhuvat pahaa.

    niin kuin me halutaan. Jos olet JUNTTI , NIIN OLE VAAN. Mutta älä yritä vetää muita mukaan, jotka ei halua olla junttija. Oletko sekaisin. Jokainen tekee myös romani kultuurissa mitä haluaaa. Jos haluat mennä paskalle vanhempiesi edessä, ole hyvä ja mene, ei sua kukaan kiellä. Mutta ett sinä voi vaatiaa muita tekeen samoin. Jos halua kulkea vanhempiesi edessä perse paljaana, ole hyvä ja tee niin.Ei sua kukaan siittä estä. Katsos nyt kuinka vapaata romani kultuuri on.
    Jos haluat rakastella kaverisi kansa reilusi ,vanhempiesi silmien edessä, anna mennä vaan, mutta varo tekemästä, näitä edellä mainittuja asioita muiden vanhempien edessä, kai ymmärrät nyt asiat. Siis tee mitä lystää omien vanhojen ihmisten edessä, niin ei se kuulu muille, eikä me muut siihen puututa, vaikka jurrisit yötä päivää.

    Äänestä

  • Rosita` kirjoitti:

    Ketä auttaa että epäkohtija kaivetaas esille, ketä ei niin ketään.Kyllä kaikista kulttuurista epäkohtia löytyy jos aletaakaivaan mutta kun ei kaiveta. Mustalaisilla itellään ei ole moittimista kaikki pelaa ja sanoittakin. ei ne tavat ole raskaat kantaa, vain naistenpuku on raskas pitemmän päälle mutta ei tavat, ne on meille pyhät ja meidän parhaak aikoinaan aseetettu. Kaikki mitä puhtauteen ja siisteyteen tulee on suojanneet mustalaisija vuosina jollonka kulkutauvit tappoi ihmisiä, niin se oli tappoi tauvit niitä ketä ei oannut varoa. Tavat on hyvä olla, kaajeilla ei oikeen ole siisteydessä tapoja, itse nähnyt että ruokapöytään mennään pesemättömänä ja suoraan vaikka hiekkakasalta ulkoa.

    Kun työstä tullaan ruokatunnille ei siinä ole kuule aina aikaa paskasia käsiä pestä,iteppähän ruokamme syömme,nimittäin työmiehellä aika on rahaa,että revi siitä sitä kulttuuria.

    Äänestä

  • ihmistenoikeus kirjoitti:

    Jokainen ja alleviivaan *jokainen* kohta viestissä oli totta ja mustalaiskulttuuria. Puolestaan se mitä ja miten kritisoin oli omaa mielipidettäni asiasta. Siltikin kaikki tekstissä mainitut esimerkit olivat täysin totta ja mustalaiskulttuurista. Ymmärrän kyllä ettei minulla ole oikeutta kritisoida, eikä ainakaan tuoda asiaa esille julkisesti. Tässähän nimenomaan ei ole mitään uutta.

    Mustalaisilla on pukukoodi, jota ainoastaa hyvinkin orjallisesti noudattamalla voi tulla täydellisesti hyväksytyksi mustalaiskulttuurissa. Rikkomalla koodia aiheuttaa paitsi itselleen, myös mahdollisesti suvulleen ongelmia. Seurauksena voi olla "pahat puheet" (voi kauhia, ootteko kuullu, se on nykyään ihan räkli/raklo, ihan kaajeita, voitteko kuvitella) tai jopa suoranaista väkivaltaa. Yksilö ei saa tehdä vapaaehtoista valintaa.

    Vessasäädökset, nämä kerroin kaikessa yksinkertaisuudessaan. Vanhempien ihmisten ollessa paikalla ei sovi mennä tarpeilleen, naisen ei sovi asioida vessassa (muuta kuin käsiään pessen) jos paikalla on muita miehiä, kuin hänen omansa. Lisäksi mietin esimerkin omaisesti kuinka vaikeata nuoren, vielä vanhempiensa luona asuvan, autottoman naisen elämä tässä suhteessa on. Mielestäni tässäkin loukattiin yksilön vapautta toteuttaa äärimmäisen perus-elintoimintoihin liittyvää asiaa.

    Vanhempien kunnioituksesta kerroin sen olevan hyvää ja kaunista, yleiseen moraaliin liittyvää, eikä pelkästään tai ainoastaan mustalaiskulttuuriin kuuluvaa. Mielestäni (vanhempien) kunnioitusta käytetään hyväksi ja sillä oikeutetaan monenlaista yksilön oikeuksia loukkaavaa asiaa, vetoamalla vanhempien ihmisten kunnioitukseen. Tuskinpa kuitenkaan kukaan ketää sen vähempää tai enempää kunnioittaa, pukeutuipa hän miten tahansa.

    Puhtaussäännöt, näistä kerroin osan olevan jopa todella kauniita ja hyviä tapoja. Tässä kohtaa kritisoin esimerkin avulla; kuinka nainen kantaa hamettaan oikein. Toista ylemmäs ei voi mennä, yläkerta / ylempikerros, jossakin päin Suomea on jopa menty niin pitkälle, että nainen ei voi kulkea mattojen päällä. Mielestäni tämä oli vähintäänkin pervessiä ajattelutapaa.


    Ei tämä viestin poistaminen mitään uutta ja erikoista ole, sitä kutsutaan sensuuriksi. Sitä tapahtuu kaikaneaikaa, esim. Kiinassa. Kiinan hallitus kieltää sananvapauden, koska kansalaiset saattavat esittää kritiikkiä. Jos oikein huono tuuri käy ja on sopivassa kohtaa onnistunut turpansa aukaisemaan, voi seuraava yönä vaikka "kadota" eikä koskaan palata.

    Ainiin, olen mustalainen ja elän mustalaiselämää. Haluan puhua aisoista avoimesta ja näin saada aikaan kasvua. Mustalaisuus on MIELESTÄNI hyvin mätä kulttuuri. Sisäänpäin kääntynyt, laput silmillä elävä yhteisö, joka kipeästi tarvitsisi ovien aukaisua ja tuuletusta. Toivomuksena olisikin, että yhteiskunta (päättäjät) puuttuisi asiaan ja viisailla toimenpiteillä saisi mustalaisten keskuuteen 100% kouluttuneisuuden ja vähintään 70% työllisyyden. Näin mustalainen joutuisi yksilönä "kaajeiden keskelle", josta seuraisi vähitellen ajatusten vaihtoa ja tätä kautta mustalaisyhteisön sulkeutuneisuus / erakoituneisuus murenisi.

    Oli asiallisesti kirjoitettu,edellisessä versiossa oli suoranaisia herjauksia ja sen takia poistu mutta nyt olit poistanut ne ja muutanut tekstiä asialliseen muotoon.

    Jos sensuuri on sitä että poistetaan asiattomat/sävyyn kirjoitetut viestit niin Kyllä Sensuuri iiskee ja kovaa jos semmosta linjaa vedetään.

    Ite viestiin vastaan sen verran että Suomen Romanit on kyllä vetänyt näitä säädöksiä kulttuurin nimissä ihan liian pitkälle,joissain asioissa mutta se taas on aika pitkälle paikkakunta/sukukunta/ydinperheen/parin/yksilön kohtaista joten ei sitä voi kutsua yleis-säännöstöiksi tms, tämä on osa sitä muutosta mikä Suomessa on lähtenyt käyntiin jo vuosi-kymmenien ajan ja historian kirjoista voi lukea mistä kaikki on alkanut,minulle jäi yksi kohta mieleen jota olen miettinyt,se oli Pakkosulauttaminen,tämä on mielestäni yksi suuri vaikuttaja tämänpäivän sekasorrosta. Kaikki tärkein on lähes hävitetty kuten,kieli,yhteisöllisyys,vapaus.

    Mutta maailma on muuttunut todella nopeasti ja rajulla linjalla,vapaus ei enään tunnu merkihtevän niin paljoa kuin se paperi lappunen eli eurot/dollarit.
    Mustalaiskulttuurin "edistys" mielestäni on ajautunut jo sellaiseen ahdinkoon että ei varmaan mene kauaa (sukupolvi tai toinen) täällä Suomessa kun sen merkitys katoaa täysin. Ellei ihmeitä tapahtu ja löyetä takas alku-lähteille ja parannuta. Kyllä herää ihmetys ja kunnioitus kun miettii meidän esi-isiä miten he ovat pärjänneet maailman tuulissa näin pitkään,sitä viisautta ja taitoa tarvitaisiin tänäpäivinä!

    Äänestä

  • on silleen kirjoitti:

    Kun työstä tullaan ruokatunnille ei siinä ole kuule aina aikaa paskasia käsiä pestä,iteppähän ruokamme syömme,nimittäin työmiehellä aika on rahaa,että revi siitä sitä kulttuuria.

    Jokainen tyylillään, kuten tuolla aikaisemmin ole todennut. Viehän se käsien pesu aikaa kokonaista 20 sekuntia ja sekös ruokatuntia lyhentää. Enemmän kyse on asenteesta ja siihen mihin on tottunut ja siitä kokeeko asian tärkeänä vai saman tekevänä. Sinä näin, minä toisin. Eikä tässä ole kysymys kulttuurista, mustalaisuudesta tai ei-mustalaisuudesta!

    Äänestä

  • ihmis mäinen kirjoitti:

    Jokainen tyylillään, kuten tuolla aikaisemmin ole todennut. Viehän se käsien pesu aikaa kokonaista 20 sekuntia ja sekös ruokatuntia lyhentää. Enemmän kyse on asenteesta ja siihen mihin on tottunut ja siitä kokeeko asian tärkeänä vai saman tekevänä. Sinä näin, minä toisin. Eikä tässä ole kysymys kulttuurista, mustalaisuudesta tai ei-mustalaisuudesta!

    Kuka lähtee olusille? Mie tarjoan.

    Äänestä

  • ja anna toisten olla kirjoitti:

    niin kuin me halutaan. Jos olet JUNTTI , NIIN OLE VAAN. Mutta älä yritä vetää muita mukaan, jotka ei halua olla junttija. Oletko sekaisin. Jokainen tekee myös romani kultuurissa mitä haluaaa. Jos haluat mennä paskalle vanhempiesi edessä, ole hyvä ja mene, ei sua kukaan kiellä. Mutta ett sinä voi vaatiaa muita tekeen samoin. Jos halua kulkea vanhempiesi edessä perse paljaana, ole hyvä ja tee niin.Ei sua kukaan siittä estä. Katsos nyt kuinka vapaata romani kultuuri on.
    Jos haluat rakastella kaverisi kansa reilusi ,vanhempiesi silmien edessä, anna mennä vaan, mutta varo tekemästä, näitä edellä mainittuja asioita muiden vanhempien edessä, kai ymmärrät nyt asiat. Siis tee mitä lystää omien vanhojen ihmisten edessä, niin ei se kuulu muille, eikä me muut siihen puututa, vaikka jurrisit yötä päivää.

    Miksi kirjoitat näin ja annat väärän kuvan siitä, että asiat olisivat jokaisen vapaasti valittavissa? Jo viehamielinen asenteesi kertoo sen, ettei kyse ole valinnoista vaan kulttuurin sanelemasta pakosta. Sinulle tulee tarve puolustaa näkemystä (tai asioita joiden päälle ole elämäsi rakentanut), jottei maailmasi romahtaisi tai mikä vielä pahempaa, sinusta alettaisiin puhua kaajeenmoisena.

    Tälle kaikelle on myös olemassa sana, sitä kutsutaan fundamentalismiksi. Näiden ihmisten, esimerkiksi Islamilaisten fundamentalistien, tekosista voimme lukea lehdistä. Pommit räjähtelevät, koska oikeamieliset yrittävät laittaa maailmaan järjestystä.

    Tottakai olisi hienoa, että jokainen voisi toimia ja tehdä kuten haluaisi, me molemmat tiedämme kuitenkin ettei asia niin ole. Lisäksi kirjoituksessasi oli moraalin kannalta aivan järkyttäviä juttuja. Onko tosiaan niin, että tarvitaan mustalaiskulttuuri sille, että osataan oikea ja väärä? Eikai näin ole kaajeillakaan? Tuskinpa vaan kukaan harrastaa sitä ja tätä kaajeissakaan vanhempiensa silmien alla?

    Ihmistä joka käy vanhempiensa aikana vessassa tarpeillaan, katsotaan vähintäänkin kieroon. Todentuuhan tämä jo sillä, että sinä kirjoitit viestisi täynnä vihaa ja raivoa. Huonossa tapauksessa "oikeamieliset" ottavat asiakseen ojentaa tätä pois poikennutta poloista ja tekevät sen väkivallalla. Siksi se on mielestäni riistoa.

    Jos joku haluaa kulkea "perse paljaana" (tämä sinun ilmauksesi kertoo jo paljon), tarkoitat ilmeisesti esimerkiksi t-paidan tai kesällä bermudojen käyttöä? Vaatekoodi, se tekee oikeamielisen romanin, näinhän se on. On siitä aikaisemminkin todettu, että olipa mitä ja millainen tahansa, mutta kunhan osaa pukeutua koodin mukaan, asiat on ok. Millään muulla ei ole väliä, ainiin paitsi tietysti rahalla. Onhan se nyt vähintäänkin kauheata ja täysin kunniatonta, omien tai muiden vanhempien häpäisyä! Kukahan tässä nyt etsii kunniia ja kenen?

    Lisäksi tämä rakas kulttuurimme on alati muuntuva. Uudet sukupolvet kehittävät sijaistoimia, koska ovat minuudestaan ja ennen kaikkea kulttuuristaan epävarmoja. Otan pari esimerkkiä: Aikaisemmin, 70-80 luvuilla oli täysin normaalia, että isovanhemmat osallisuivat pienen lapsen ristiäisiin. Miten on nykyään? Sehän on "häpäiää", eikö vain. Entäpä raviohjastajat, ennen ei tullut kuuloonkaan, että ajopuku päällä olisi seilattu pitkinpoikin ympäri ravirataa. Nykyään se on normaalia ja tavallista. Raveissa ohjastava tekee poikkeuksen pukeutumis-sääntöihin.

    Romani- tai mustalaiskulttuuri ei ole vapaa, suvaitsevainen eikä missään nimessä avoin yhteisö. MINUN näkemykseni mukaan se on monelta osin ihmisoikeuksia loukkaava kulttuuri. Miksikö? Koska vapaasti ei saa valita.

    Juntti, mutta minkä mittapuun mukaan? Tätäkin kannattaa pohtia.

    Äänestä

  • pupi kutsuuuu kirjoitti:

    Kuka lähtee olusille? Mie tarjoan.

    töitä vielä reilu tunti, mennään sen jälkeen.

    Äänestä

  • romani1 kirjoitti:

    Rakentavasti voi arvostella mutta, tällä kokemuksella huomaa heti, sen pienen ilkeyden.
    Eihän täällä, arvostella suomalaiskulttuuria. Jos olisi hyvä vuorovaikutus ja todella tietoa, niin arvostelu pysyisi asiallisena.
    Arvoisat Suomalaiset, jotta saisitte hieman enemmän näkökulmaa, omaan kulttuurinne niin, lukekaa vaikka Ruotsinsuomalaisten kirjoituksia. Kun on ulkomailla, paljon, saa paremman käsityksen, omasta kulttuurista. Kokemusta on.
    Siunatuin terveisin Koira joka on käynnyt Kreikkassa

    täällä pitäisi arvostella suomalaista kulttuuria. tämähän on romaneille tarkoitettu sivu. vaikka toisaalta, suomalaisa me romanitkin olemme, ainakin suomessa asuvat suomenkansalaiset.

    Äänestä

  • ihmis mäinen kirjoitti:

    Miksi kirjoitat näin ja annat väärän kuvan siitä, että asiat olisivat jokaisen vapaasti valittavissa? Jo viehamielinen asenteesi kertoo sen, ettei kyse ole valinnoista vaan kulttuurin sanelemasta pakosta. Sinulle tulee tarve puolustaa näkemystä (tai asioita joiden päälle ole elämäsi rakentanut), jottei maailmasi romahtaisi tai mikä vielä pahempaa, sinusta alettaisiin puhua kaajeenmoisena.

    Tälle kaikelle on myös olemassa sana, sitä kutsutaan fundamentalismiksi. Näiden ihmisten, esimerkiksi Islamilaisten fundamentalistien, tekosista voimme lukea lehdistä. Pommit räjähtelevät, koska oikeamieliset yrittävät laittaa maailmaan järjestystä.

    Tottakai olisi hienoa, että jokainen voisi toimia ja tehdä kuten haluaisi, me molemmat tiedämme kuitenkin ettei asia niin ole. Lisäksi kirjoituksessasi oli moraalin kannalta aivan järkyttäviä juttuja. Onko tosiaan niin, että tarvitaan mustalaiskulttuuri sille, että osataan oikea ja väärä? Eikai näin ole kaajeillakaan? Tuskinpa vaan kukaan harrastaa sitä ja tätä kaajeissakaan vanhempiensa silmien alla?

    Ihmistä joka käy vanhempiensa aikana vessassa tarpeillaan, katsotaan vähintäänkin kieroon. Todentuuhan tämä jo sillä, että sinä kirjoitit viestisi täynnä vihaa ja raivoa. Huonossa tapauksessa "oikeamieliset" ottavat asiakseen ojentaa tätä pois poikennutta poloista ja tekevät sen väkivallalla. Siksi se on mielestäni riistoa.

    Jos joku haluaa kulkea "perse paljaana" (tämä sinun ilmauksesi kertoo jo paljon), tarkoitat ilmeisesti esimerkiksi t-paidan tai kesällä bermudojen käyttöä? Vaatekoodi, se tekee oikeamielisen romanin, näinhän se on. On siitä aikaisemminkin todettu, että olipa mitä ja millainen tahansa, mutta kunhan osaa pukeutua koodin mukaan, asiat on ok. Millään muulla ei ole väliä, ainiin paitsi tietysti rahalla. Onhan se nyt vähintäänkin kauheata ja täysin kunniatonta, omien tai muiden vanhempien häpäisyä! Kukahan tässä nyt etsii kunniia ja kenen?

    Lisäksi tämä rakas kulttuurimme on alati muuntuva. Uudet sukupolvet kehittävät sijaistoimia, koska ovat minuudestaan ja ennen kaikkea kulttuuristaan epävarmoja. Otan pari esimerkkiä: Aikaisemmin, 70-80 luvuilla oli täysin normaalia, että isovanhemmat osallisuivat pienen lapsen ristiäisiin. Miten on nykyään? Sehän on "häpäiää", eikö vain. Entäpä raviohjastajat, ennen ei tullut kuuloonkaan, että ajopuku päällä olisi seilattu pitkinpoikin ympäri ravirataa. Nykyään se on normaalia ja tavallista. Raveissa ohjastava tekee poikkeuksen pukeutumis-sääntöihin.

    Romani- tai mustalaiskulttuuri ei ole vapaa, suvaitsevainen eikä missään nimessä avoin yhteisö. MINUN näkemykseni mukaan se on monelta osin ihmisoikeuksia loukkaava kulttuuri. Miksikö? Koska vapaasti ei saa valita.

    Juntti, mutta minkä mittapuun mukaan? Tätäkin kannattaa pohtia.

    se on harva mustalainen joka voi vapaasti valita esim paikkakunnan jossa haluaa asua. tarvii kysyä sen paikkakunnan romaneilta saako tulla, vaikka ei olisi mitään väistettävää ja tulee toimeen omillaan.jos sitte saapi luvan tulla asumaa ja ehkäpä työpaikankin vielä, niin ainakaan omaa asuntoa ei saa ostaa, sekin on kysyttävä. ihan niinkun siihen tarvisi muilta rahaa.kellä muilla kansoilla on näin erikoisia sääntöjä. ennen kun jollain mustalaisella oli asunto, pienikin, niin sinne oli kaikki tervetulleita, jopa yöaikaankin oli ovet auki, vaan nytpä on toisin.

    Äänestä

  • romani1 kirjoitti:

    Rakentavasti voi arvostella mutta, tällä kokemuksella huomaa heti, sen pienen ilkeyden.
    Eihän täällä, arvostella suomalaiskulttuuria. Jos olisi hyvä vuorovaikutus ja todella tietoa, niin arvostelu pysyisi asiallisena.
    Arvoisat Suomalaiset, jotta saisitte hieman enemmän näkökulmaa, omaan kulttuurinne niin, lukekaa vaikka Ruotsinsuomalaisten kirjoituksia. Kun on ulkomailla, paljon, saa paremman käsityksen, omasta kulttuurista. Kokemusta on.
    Siunatuin terveisin Koira joka on käynnyt Kreikkassa

    Onko ihan pakko viljellä noita pilkkuja sinnekin, missä niitä ei suomen kieliopin mukaan pitäisi olla?

    Äänestä

  • UPDATE_7573571 kirjoitti:

    Oli asiallisesti kirjoitettu,edellisessä versiossa oli suoranaisia herjauksia ja sen takia poistu mutta nyt olit poistanut ne ja muutanut tekstiä asialliseen muotoon.

    Jos sensuuri on sitä että poistetaan asiattomat/sävyyn kirjoitetut viestit niin Kyllä Sensuuri iiskee ja kovaa jos semmosta linjaa vedetään.

    Ite viestiin vastaan sen verran että Suomen Romanit on kyllä vetänyt näitä säädöksiä kulttuurin nimissä ihan liian pitkälle,joissain asioissa mutta se taas on aika pitkälle paikkakunta/sukukunta/ydinperheen/parin/yksilön kohtaista joten ei sitä voi kutsua yleis-säännöstöiksi tms, tämä on osa sitä muutosta mikä Suomessa on lähtenyt käyntiin jo vuosi-kymmenien ajan ja historian kirjoista voi lukea mistä kaikki on alkanut,minulle jäi yksi kohta mieleen jota olen miettinyt,se oli Pakkosulauttaminen,tämä on mielestäni yksi suuri vaikuttaja tämänpäivän sekasorrosta. Kaikki tärkein on lähes hävitetty kuten,kieli,yhteisöllisyys,vapaus.

    Mutta maailma on muuttunut todella nopeasti ja rajulla linjalla,vapaus ei enään tunnu merkihtevän niin paljoa kuin se paperi lappunen eli eurot/dollarit.
    Mustalaiskulttuurin "edistys" mielestäni on ajautunut jo sellaiseen ahdinkoon että ei varmaan mene kauaa (sukupolvi tai toinen) täällä Suomessa kun sen merkitys katoaa täysin. Ellei ihmeitä tapahtu ja löyetä takas alku-lähteille ja parannuta. Kyllä herää ihmetys ja kunnioitus kun miettii meidän esi-isiä miten he ovat pärjänneet maailman tuulissa näin pitkään,sitä viisautta ja taitoa tarvitaisiin tänäpäivinä!

    Kaivelepas vanha viesti, sen sisältö oli aivan sama! Ei siis sen herjaavampi kuin tämäkään. Tottakai alueen valvojana käytät valtaasi parhaalla katsomallasi tavalla, mutta viestieni sisällöt olivat hyvin identtiset. Molemmissa sama sisältö, herjoilla tai ilman.

    Äänestä

  • erikoisia sääntöjä kirjoitti:

    se on harva mustalainen joka voi vapaasti valita esim paikkakunnan jossa haluaa asua. tarvii kysyä sen paikkakunnan romaneilta saako tulla, vaikka ei olisi mitään väistettävää ja tulee toimeen omillaan.jos sitte saapi luvan tulla asumaa ja ehkäpä työpaikankin vielä, niin ainakaan omaa asuntoa ei saa ostaa, sekin on kysyttävä. ihan niinkun siihen tarvisi muilta rahaa.kellä muilla kansoilla on näin erikoisia sääntöjä. ennen kun jollain mustalaisella oli asunto, pienikin, niin sinne oli kaikki tervetulleita, jopa yöaikaankin oli ovet auki, vaan nytpä on toisin.

    Tämäkin seikka, muiden asioiden joukossa, tukee osittain väitettäni.

    Tottakai tuon kaiken taustalla on järki ja syyt, mutta niin monesti nykyään tästä asiasta on tullut vallankäytön väline. Vaikka pohja ja asian syy on perusteltua, sen seuraus ei aina ole.

    Äänestä

  • UPDATE_7573571 kirjoitti:

    Oli asiallisesti kirjoitettu,edellisessä versiossa oli suoranaisia herjauksia ja sen takia poistu mutta nyt olit poistanut ne ja muutanut tekstiä asialliseen muotoon.

    Jos sensuuri on sitä että poistetaan asiattomat/sävyyn kirjoitetut viestit niin Kyllä Sensuuri iiskee ja kovaa jos semmosta linjaa vedetään.

    Ite viestiin vastaan sen verran että Suomen Romanit on kyllä vetänyt näitä säädöksiä kulttuurin nimissä ihan liian pitkälle,joissain asioissa mutta se taas on aika pitkälle paikkakunta/sukukunta/ydinperheen/parin/yksilön kohtaista joten ei sitä voi kutsua yleis-säännöstöiksi tms, tämä on osa sitä muutosta mikä Suomessa on lähtenyt käyntiin jo vuosi-kymmenien ajan ja historian kirjoista voi lukea mistä kaikki on alkanut,minulle jäi yksi kohta mieleen jota olen miettinyt,se oli Pakkosulauttaminen,tämä on mielestäni yksi suuri vaikuttaja tämänpäivän sekasorrosta. Kaikki tärkein on lähes hävitetty kuten,kieli,yhteisöllisyys,vapaus.

    Mutta maailma on muuttunut todella nopeasti ja rajulla linjalla,vapaus ei enään tunnu merkihtevän niin paljoa kuin se paperi lappunen eli eurot/dollarit.
    Mustalaiskulttuurin "edistys" mielestäni on ajautunut jo sellaiseen ahdinkoon että ei varmaan mene kauaa (sukupolvi tai toinen) täällä Suomessa kun sen merkitys katoaa täysin. Ellei ihmeitä tapahtu ja löyetä takas alku-lähteille ja parannuta. Kyllä herää ihmetys ja kunnioitus kun miettii meidän esi-isiä miten he ovat pärjänneet maailman tuulissa näin pitkään,sitä viisautta ja taitoa tarvitaisiin tänäpäivinä!

    Kun kirjoitat vapaudesta, määrittele ajatuksesi?

    Ei romanikieltä ole hävitetty, ei kaaleittein yhteisöllisyys ole kadonnut, ei mustalaisen vapaus ole poissa; Jokainen voi halutessaan oppia vaikka aikuisiällä mustalaiskieltä niin halutessaan. Harva kulttuuri on niin yhteisöllinen kuin mustalaiset keskenään, tämän näen yhtenä ongelmana vaikka sen sanotaankin olevan suurimpia vahvuuksia. Tämä seikka aiheuttaa eniten jälkeenjääneisyyttä, joka johtuu laput silmillä elämisestä. Nähdään vain ja ainoastaan se oma pieni reviiri, piste. En myöskään näe etteikö mustalainen voisi tulla ja mennä vapaasti, ainoa rajoittava tekijä on koreintaan oma käytös ja toisen mustalaiset.

    Pakkosulauttaminen, paha sana, sisältyyhän siihen pakko. Oikein toteutettuna "sulauttaminen" voisi olla hyvä asia, eikä se tarkoita kulttuurin loppua tai kuolemaa. Jos vapaaehtoista, ainakin jonkin asteista, sulautumista valtaväestöön tapahdu, voi pian olla edessä reservoituminen. Mustalaisille rajataan oma alua, johon kaikki asustetaan. Siinähän sitten pohditaan väistämistä ja mikä alue kenellekin kuuluu.

    Äänestä

  • ja anna toisten olla kirjoitti:

    niin kuin me halutaan. Jos olet JUNTTI , NIIN OLE VAAN. Mutta älä yritä vetää muita mukaan, jotka ei halua olla junttija. Oletko sekaisin. Jokainen tekee myös romani kultuurissa mitä haluaaa. Jos haluat mennä paskalle vanhempiesi edessä, ole hyvä ja mene, ei sua kukaan kiellä. Mutta ett sinä voi vaatiaa muita tekeen samoin. Jos halua kulkea vanhempiesi edessä perse paljaana, ole hyvä ja tee niin.Ei sua kukaan siittä estä. Katsos nyt kuinka vapaata romani kultuuri on.
    Jos haluat rakastella kaverisi kansa reilusi ,vanhempiesi silmien edessä, anna mennä vaan, mutta varo tekemästä, näitä edellä mainittuja asioita muiden vanhempien edessä, kai ymmärrät nyt asiat. Siis tee mitä lystää omien vanhojen ihmisten edessä, niin ei se kuulu muille, eikä me muut siihen puututa, vaikka jurrisit yötä päivää.

    Luultavasti harvempi ihminen rakastelee kaverinsa kanssa vanhempiensa eessä. On jokasella jonkinlainen häpy silti. Sä vetelet taas tapasi mukaan laidasta laitaan ja ääripäästä toiseen.
    Vai onko ajatusmaailmasi tosiaan niin mustavalkoinen, että joko olet hypersupertarkka kaikkinaisesta kaaleen kulttuurin toteuttamisesta, tai sitten kirjaimellisesti et välitä mistään ja kuljet tosiaan ilman rihman kiertämää?!

    Äänestä

  • Rosita` kirjoitti:

    Ketä auttaa että epäkohtija kaivetaas esille, ketä ei niin ketään.Kyllä kaikista kulttuurista epäkohtia löytyy jos aletaakaivaan mutta kun ei kaiveta. Mustalaisilla itellään ei ole moittimista kaikki pelaa ja sanoittakin. ei ne tavat ole raskaat kantaa, vain naistenpuku on raskas pitemmän päälle mutta ei tavat, ne on meille pyhät ja meidän parhaak aikoinaan aseetettu. Kaikki mitä puhtauteen ja siisteyteen tulee on suojanneet mustalaisija vuosina jollonka kulkutauvit tappoi ihmisiä, niin se oli tappoi tauvit niitä ketä ei oannut varoa. Tavat on hyvä olla, kaajeilla ei oikeen ole siisteydessä tapoja, itse nähnyt että ruokapöytään mennään pesemättömänä ja suoraan vaikka hiekkakasalta ulkoa.

    Olen itsekki nähnyt näitä vähemmän siistejä ihmisiä... Kaajeissa ja myös mustalaisissa. Joillakin kaajeilla on talot likaset, hyvä ku ilkeää kengät pois ottaa. Samaan aikaan on myös puhtaita kaajeita, ihan kehumisen arvoisia. Kävin tuossa viime viikolla kylässä yksillä tutuilla kaaleilla, keitten luona olen kuitenkin harvemmin käynyt... No, siellä lapset meni ulkoa suoraan keittiöön ja rupesivat syömään käsillään. Että ei sitä voi niinkään väittää, että kaaleet osaa puhtauden ja kaajeet eivät. Se on ihmisestä itsestään kiinni, eikä siitä, mihinkä rotuun syntyy.

    Äänestä

  • se arvostelu kirjoitti:

    tapahtuu jos ei saa arvostella?Taitaa ollakkin että salaaminen ja valehtelu kuuluu kiinteästi romaniyhteiskuntaan.
    t.sivustaseuraaja

    Salaaminen ja valehtelu eivät kuulu romanikulttuuriin eivätkä myöskään romaniyhteiskuntaan.

    Romanikulttuurin kritisointi on vain monelle romanille kuin punainen vaate. Osin ehkä siksi, että siihen ei nähdä tarvetta, mutta osin myös siksi, että kritisointi ikään kuin latistaa tunnelman ja saattaapa samalla saada aikaan masentuneen mielen. Hyvin harvoin ikävät asiat ovat mukavia puhuttavia... Romanikulttuurin kritisoiminen saatetaan ottaa jopa henkilökohtaisena loukkauksena, vaikka tällä ei siihen pyrittäisikään.

    Taustalla on myös joillakin romaneilla ajatus siitä, että romanikulttuuriin ja romaniyhteisöön liittyvät asiat ovat pelkästään romanien asioita eikä niistä pitäisi puhua ulkopuolisten kanssa. Pitäisi kuitenkin myös muistaa se, että ulkopuolinen on hyväkin olemassa kuuntelijana ja nimenomaan ulkopuolisena, siltä saa kuvan siitä, miltä tilanne näyttää. Eli ulkopuolisia nimenomaan kannattaisi kuunnella.

    Äänestä

  • luettavaa kirjoitti:

    Onko ihan pakko viljellä noita pilkkuja sinnekin, missä niitä ei suomen kieliopin mukaan pitäisi olla?

    Onko tämä äidinkielen lehtorien tms. istunto, vai yksinkertaisesti keskustelupalsta?

    Äänestä

itku kurkussa painavat että ilmoita asiattomasta viestistä.... Säälittää, otan osaa.

Äänestä

Hei,

En lukenut viestiäsi, joten en tiedä tarkemmin, mitä se sisälsi. Ehkäpä viestistä aiheutunut ketju sisälsi muiden ihmisten taholta epäasiallisuuksia, jonka vuoksi koko viesti ketjuineen poistettiin?

On ihan asiallista pohtia asioita eri näkökulmista, aiheellistakin.

En sano, että romanikulttuuri riistää yksilöä, tai että se olisi esim. minua riistänyt. Mutta varmaan sellaisia ihmisiä on, jotka kokevat asian niin... Itse asiassa yhden tiedänkin, joka asian tosiaan kokee sillä tavoin. Ihmiskohtaloita on erilaisia. Olisi hyvä, että ennen jalkapallon kokoisen herneen vetoa nenuun pystyttäisiin edes ajattelemaan asioita. Ennen kuin kirjoittajan teksti tuomitaan, voisi pysähtyä ajattelemaan, että "Entä jos minusta tuntuisi tältä, entä jos minulla olisi näin?"

Ei kaiken tarvitse aina olla omakohtaista.

Ehkä voisit kysyä sheriffiltä syytä tähän, ja laittaa kirjoituksesi tänne uudelleen? Kirjoituksen eteen kannattaa sitten alussa liittää se, että kyse on tosiaan omista mielipiteistäsi, ja haluat tuoda ne esiin yhteisesti pohdittavaksi, etkä ole suinkaan sillä mielellä liikkeellä, että haluaisit jotenkin mollata romanikulttuuria.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


ihmisoikeudeton kirjoitti:

kirjoitin aamupäivällä pitkän pohdinnan siitä, kuinka mielestäni mustalaiskulttuuri loukkaa pahoin yksilön vapautta, tämän oikeuksia ja henkilökohtaisen olemisen valinnaisuutta. Viestini tuli kuitenkin poistettua, syystä jota en ymmärrä. Tai oikeastaan ymmärrän ja se alleviivakin viestini sisällön sekä sanoman. Viesti oli asiallinen, se ei sisältänyt valheita eikä herjaa. Viesti sisälsi mielipiteitäni erilaisista mustalaiskulttuuriin liittyvistä tavoista ja käytännöistä.

Sensuuri iski!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu