Virosta kantautuu ääniä, joiden mukaan Suomi ei ole tarpeeksi länsimaa. No, en tiedä miten maa voi tulla tarpeeksi länsimaaksi, mutta joka tapauksessa Suomi luetaan maailmalla länsimaihin ja on aina luettu. Viroa ei vielä ainakaan lueta länsimaiseksi yhteiskunnaksi. Samoin on laita muiden Itä-Euroopan maiden kanssa, tosin tilanne voi muuttua muutaman vuosikymmenen sisällä.
UNESCO:n määrittelemät länsimaat:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Western_Europe_map.svg
Wikipedia länsimaista:
http://en.wikipedia.org/wiki/Western_Europe
Länsimainen äänestysryhmä YK:ssa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Western_European_and_Others_Group
National Geographic väittää myös julkeasti, ettei NATO-maa Viro kuulu länsimaihin. Ehkä Urmas Paetin pitäisi soittaa Amerikkaan kyseisen lehden toimitukseen ja korjata asia:
http://travel.nationalgeographic.com/places/regions/region_westeurope.html
Kansainvälinen sivusto, jossa on opetusta kulttuureista:
http://www.studentsoftheworld.info/infopays/menu_XWE.html
Itä-Eurooppa samalla sivustolla. Aaarggh, sieltä se Viro löytyy:
http://www.studentsoftheworld.info/infopays/menu_XEE.html
Eli muualla maailmassa halutaan nähdä Suomi länsimaana. Se kelpaa kyllä meille suomalaisille aivan mainiosti, onhan se tosiasia.
Viro ei ole Länsimaa
21
710
Vastaukset
- nädalalõpuloeng
Miks sa seda kõike nii raskemeelselt võtad ning soovid meile alati tõestada a la Viro ei ole länsimaa, Soome on länsimaa. :DDDD
blablabla... - ZZZZZZZZZZZZZZZ
Viro kuuluu oikeasti aasian maihin, siis Intia on Viron kulttuurin lähtökoti.
Näin on.- No sepä kiva...
Suomen kulttuuri on siitä ihan vierestä lähtöisin. Pakistanista siis. Näin kertoo uusi ruotsalaistutkimus.
- Pekka puupää
näsäviisas hiljaa, kun et tiedä asioista mitään. Viro on asutukseltaan ja kultuuriltaa enemän länsi- saksalaista perua, kun taas suomi ei ole pääsyt yhtään irti itäsaksalaiseta hengestää ja sen mukaisesta arkkitehtuurista. Harmaata betonia ja väritäntä kenttä ja slummeja.
- joskus...
"Länsi-Saksa"-nimisen valtion siirtomaa, vai mistä oikein on kyse? Suomen kulttuuri on ruotsalaisperäistä.
- Uralin pihlaja.
joskus... kirjoitti:
"Länsi-Saksa"-nimisen valtion siirtomaa, vai mistä oikein on kyse? Suomen kulttuuri on ruotsalaisperäistä.
Suomen kulttuurissa on vahva idän vaikutus. Suomenruotsalaiset ovat erikseen ja itsekseen rannikolla oleva vähemmistö. Yhtä vähän on suomalainen kulttuuri ruotsalaisperäistä kuin virolainen kulttuuri venäläisperäistä. Mutta kylläkin Virossa elää länsirannikolla vahva ruotsalaiskulttuuri. Esimerkiksi kansanmusikissa on virolaisilla ja ruotsalaisilla enemmän yhteistä kuin itäsuomalaisten melanholisvaikutteisessa pelimannimusikissa ja virolaisten iloisissa tanhuviisuissa.
- ja tunnen kyllä
Uralin pihlaja. kirjoitti:
Suomen kulttuurissa on vahva idän vaikutus. Suomenruotsalaiset ovat erikseen ja itsekseen rannikolla oleva vähemmistö. Yhtä vähän on suomalainen kulttuuri ruotsalaisperäistä kuin virolainen kulttuuri venäläisperäistä. Mutta kylläkin Virossa elää länsirannikolla vahva ruotsalaiskulttuuri. Esimerkiksi kansanmusikissa on virolaisilla ja ruotsalaisilla enemmän yhteistä kuin itäsuomalaisten melanholisvaikutteisessa pelimannimusikissa ja virolaisten iloisissa tanhuviisuissa.
suomalaisten juuret erittäin hyvin. Suomalainen kulttuuri kuuluu läntiseen protestanttiseen kulttuuriin, koska meillä on luterilainen usko. Nimenomaan lännen kirkon perillisyys liittää suomalaisen kulttuurin voimakkaasti länsimaiden joukkoon.
Sinun oikeasti kannattaisi vaikka mennä jollekin kurssille opiskelemaan Historiaa, niin pielessä ovat näkemyksesi Suomen Historiasta.
Näin sanoo Wikipedia Suomen kulttuurista:
"Laajassa mielessä Suomi on ollut lähes koko historiansa ajan länsimaisen kulttuurin piirissä. Kulttuuriin on keskeisesti vaikuttanut läntinen kristillinen perinne katolisessa ja protestanttisessa muodossaan.
Suomalainen kulttuuri sai vanhastaan vaikutteita varsinkin Saksasta sekä Ruotsista, jonka osa Suomi oli noin 700 vuotta. Itä-Suomen ja Karjalan alueille tuli jo varhain vaikutusta myös venäläis-ortodoksiselta kulttuurialueelta. Myöhemmin suomalaiseen kulttuuriin on vaikuttanut voimakkaasti yhdysvaltalainen ja kansainvälinen populaarikulttuuri. Suomalaiset itse luonnostelevat kulttuuriaan usein mielellään esimerkiksi saunalla, sisulla ja luonnonläheisyydellä."
Ainoa asia, mikä länsimaisia kulttuureja yhdistää, on nimenomaan läntinen kristinusko. Ei ole olemassa mitään muuta yhdistävää tekijää Euroopan kansoilla. Kommunismin aikana Virossa kristillisyys ajettiin alas ja tilalle tuotiin neuvostoliittolainen kulttuuri. Nyt näemme Virossa jälkineuvostoliittolaisen kulttuurin. Pitää myös muistaa, että melankoliaa on Virossa paljon enemmän kuin Suomessa.
Viro siirtyi Venäjän vallan alle jo vuonna 1721, eli venäläisyys on vaikuttanut siksi Viroon paljon voimakkaammin kuin Suomeen.
Virolaisella sivulla kerrotaan Viron kulttuurista näin:
"Viron kansankulttuuri on ollut Keski-Euroopan, Skandinavian ja Itä-Euroopan vaikutuspiirissä. Monien yhteisten piirteiden vuoksi muodostaa Viro Latvian ja Liettuan kanssa oman historiallis-kulttuurisen alueensa. Virolaisten omaperäisyys ilmenee muun muassa vanhoissa lauletuissa kansanrunoissa, monissa juhlapäivien viettotavoissa, häämenoissa ja riihiasumuksessa.
Muinaisista heimoeroista alkunsa saaneet alueelliset erityispiirteet heijastuvat niin arkeologisissa löydöissä, kielen murteissa kuin aineellisessa ja henkisessä kulttuurissakin. Sekä Latvian, Liettuan, Suomen että Viron kansankulttuurissa ilmenevät erot ennen kaikkea maiden länsi- ja itäosien välillä. Ne johtuvat osaksi erilaisista maantieteellisistä olosuhteista ja taloudellisista erityispiirteistä, osaksi pitkään jatkuneista yhteyksistä länsi- tai itänaapurien kanssa. Perinteisen kansankulttuurin ilmiöitä voidaan kuvata parhaiten jakamalla Viro kolmeksi alueeksi: Pohjois-Viro, Etelä-Viro ja Länsi-Viro. Maantieteellisesti pohjois- ja eteläosa muodostavat Ylä-Viron ja länsiosa Ala-Viron. Täysin eri-ilmeisiä ovat vironruotsalaisten ja Peipsijärven venäläisten alueet.
Pohjois- ja Etelä-Virolle ovat luonteenomaisia monet itäiset vaikutteet, jotka ilmenevät erityisesti vanhoissa kansanomaisissa maanviljelystyökaluissa (hankoaura, arkader, risukarhi, sahalaitainen sirppi) ja kuljetusvälineissä (itäeurooppalainen rekityyppi). Pohjois- ja Etelä-Viron erojen säilymistä on edesauttanut maan pitkäaikainen jako Viron ja Liivinmaan kuvernementteihin. Kuvernementtien välinen raja on jäänyt myös monien myöhempien kulttuuri- ilmiöiden levinneisyyden rajaksi. Pohjois-Viron omaleimaisena osa-alueena voidaan mainita Koillis-Viron rannikkoseutu, jossa suomalainen, idässä myös vatjalais-inkeroinen vaikutus on ollut erityisen merkittävä kansantaiteessa ja koruissa.
Etelä-Viro on maataloudellisesti kehittynyt alue kuten Pohjois-Virokin. Omaperäisinä osa-alueina Etelä-Virosta erottuvat Mulgimaa ja Setumaa. Hyvässä asemassa olleelle Mulgimaalle on tyypillistä tietty vanhoillisuus. Vanhat pukeutumistavat säilyivät siellä aina 1800-luvun loppupuolelle saakka. Mulgimaan omaperäisyys johtuu osaksi alueen latvialaisesta asutuksesta. Setumaan omaleimaisuus puolestaan johtuu pitkäaikaisesta eristyneisyydestä ja Venäjän vaikutuksesta, joka on huomattava niin koruissa, pukeutumisessa kuin tavoissakin. Toisaalta siellä säilyi joukko muinaisia etelävirolaisia kulttuuriaineksia. Perinteinen kansankulttuuri eli Setumaalla vielä 1900-luvun alkupuoliskolla."
Lähde:
http://www.erm.ee/vanast/pysi/finpages/eripara.html - akateeminen*
ja tunnen kyllä kirjoitti:
suomalaisten juuret erittäin hyvin. Suomalainen kulttuuri kuuluu läntiseen protestanttiseen kulttuuriin, koska meillä on luterilainen usko. Nimenomaan lännen kirkon perillisyys liittää suomalaisen kulttuurin voimakkaasti länsimaiden joukkoon.
Sinun oikeasti kannattaisi vaikka mennä jollekin kurssille opiskelemaan Historiaa, niin pielessä ovat näkemyksesi Suomen Historiasta.
Näin sanoo Wikipedia Suomen kulttuurista:
"Laajassa mielessä Suomi on ollut lähes koko historiansa ajan länsimaisen kulttuurin piirissä. Kulttuuriin on keskeisesti vaikuttanut läntinen kristillinen perinne katolisessa ja protestanttisessa muodossaan.
Suomalainen kulttuuri sai vanhastaan vaikutteita varsinkin Saksasta sekä Ruotsista, jonka osa Suomi oli noin 700 vuotta. Itä-Suomen ja Karjalan alueille tuli jo varhain vaikutusta myös venäläis-ortodoksiselta kulttuurialueelta. Myöhemmin suomalaiseen kulttuuriin on vaikuttanut voimakkaasti yhdysvaltalainen ja kansainvälinen populaarikulttuuri. Suomalaiset itse luonnostelevat kulttuuriaan usein mielellään esimerkiksi saunalla, sisulla ja luonnonläheisyydellä."
Ainoa asia, mikä länsimaisia kulttuureja yhdistää, on nimenomaan läntinen kristinusko. Ei ole olemassa mitään muuta yhdistävää tekijää Euroopan kansoilla. Kommunismin aikana Virossa kristillisyys ajettiin alas ja tilalle tuotiin neuvostoliittolainen kulttuuri. Nyt näemme Virossa jälkineuvostoliittolaisen kulttuurin. Pitää myös muistaa, että melankoliaa on Virossa paljon enemmän kuin Suomessa.
Viro siirtyi Venäjän vallan alle jo vuonna 1721, eli venäläisyys on vaikuttanut siksi Viroon paljon voimakkaammin kuin Suomeen.
Virolaisella sivulla kerrotaan Viron kulttuurista näin:
"Viron kansankulttuuri on ollut Keski-Euroopan, Skandinavian ja Itä-Euroopan vaikutuspiirissä. Monien yhteisten piirteiden vuoksi muodostaa Viro Latvian ja Liettuan kanssa oman historiallis-kulttuurisen alueensa. Virolaisten omaperäisyys ilmenee muun muassa vanhoissa lauletuissa kansanrunoissa, monissa juhlapäivien viettotavoissa, häämenoissa ja riihiasumuksessa.
Muinaisista heimoeroista alkunsa saaneet alueelliset erityispiirteet heijastuvat niin arkeologisissa löydöissä, kielen murteissa kuin aineellisessa ja henkisessä kulttuurissakin. Sekä Latvian, Liettuan, Suomen että Viron kansankulttuurissa ilmenevät erot ennen kaikkea maiden länsi- ja itäosien välillä. Ne johtuvat osaksi erilaisista maantieteellisistä olosuhteista ja taloudellisista erityispiirteistä, osaksi pitkään jatkuneista yhteyksistä länsi- tai itänaapurien kanssa. Perinteisen kansankulttuurin ilmiöitä voidaan kuvata parhaiten jakamalla Viro kolmeksi alueeksi: Pohjois-Viro, Etelä-Viro ja Länsi-Viro. Maantieteellisesti pohjois- ja eteläosa muodostavat Ylä-Viron ja länsiosa Ala-Viron. Täysin eri-ilmeisiä ovat vironruotsalaisten ja Peipsijärven venäläisten alueet.
Pohjois- ja Etelä-Virolle ovat luonteenomaisia monet itäiset vaikutteet, jotka ilmenevät erityisesti vanhoissa kansanomaisissa maanviljelystyökaluissa (hankoaura, arkader, risukarhi, sahalaitainen sirppi) ja kuljetusvälineissä (itäeurooppalainen rekityyppi). Pohjois- ja Etelä-Viron erojen säilymistä on edesauttanut maan pitkäaikainen jako Viron ja Liivinmaan kuvernementteihin. Kuvernementtien välinen raja on jäänyt myös monien myöhempien kulttuuri- ilmiöiden levinneisyyden rajaksi. Pohjois-Viron omaleimaisena osa-alueena voidaan mainita Koillis-Viron rannikkoseutu, jossa suomalainen, idässä myös vatjalais-inkeroinen vaikutus on ollut erityisen merkittävä kansantaiteessa ja koruissa.
Etelä-Viro on maataloudellisesti kehittynyt alue kuten Pohjois-Virokin. Omaperäisinä osa-alueina Etelä-Virosta erottuvat Mulgimaa ja Setumaa. Hyvässä asemassa olleelle Mulgimaalle on tyypillistä tietty vanhoillisuus. Vanhat pukeutumistavat säilyivät siellä aina 1800-luvun loppupuolelle saakka. Mulgimaan omaperäisyys johtuu osaksi alueen latvialaisesta asutuksesta. Setumaan omaleimaisuus puolestaan johtuu pitkäaikaisesta eristyneisyydestä ja Venäjän vaikutuksesta, joka on huomattava niin koruissa, pukeutumisessa kuin tavoissakin. Toisaalta siellä säilyi joukko muinaisia etelävirolaisia kulttuuriaineksia. Perinteinen kansankulttuuri eli Setumaalla vielä 1900-luvun alkupuoliskolla."
Lähde:
http://www.erm.ee/vanast/pysi/finpages/eripara.htmlKirjoitit tässä aikaisemmin : "Koulutus ja sivistys on aikalailla yksi ja sama asia. Toki ihminen voi itseopiskella myös, mutta siinä tapauksessa ajatukset harhautuvat juuri skitsoidiseen ajatteluun, mikä johtaa pitemmälle kehittyneenä mielenterveydenhäiriöön, jota kutsutaan natsismiksi. Syynä on se, että ajattelun peruslähtokohdat asetetaan koulussa ja jos sitä ei tehdä, ihmisen ajattelua ei kukaan korjaa ja valvo, ja se vinoutuu. "
Siis vaikka kuinka paljon tahansa laitat täällä ylös copy paste tekstejä, se ei tee sinusta historian maisteria. Sinulla on valmiit mustavalkoiset mielipiteet ja et ole tarpeeksi sivistynyt ihminen keskustelemaan.
Ihmisenä olet rasistinen, et ymmärrä kulttuurien ja historian moninaisuutta ja olemassaolon arvokkuutta.
Jos olet vasta löytänyt internetin itselleen, ymmärrän lapsenmielisen innostuksesi roikkua täällä päivästä toiseen. - jauhamisen...
akateeminen* kirjoitti:
Kirjoitit tässä aikaisemmin : "Koulutus ja sivistys on aikalailla yksi ja sama asia. Toki ihminen voi itseopiskella myös, mutta siinä tapauksessa ajatukset harhautuvat juuri skitsoidiseen ajatteluun, mikä johtaa pitemmälle kehittyneenä mielenterveydenhäiriöön, jota kutsutaan natsismiksi. Syynä on se, että ajattelun peruslähtokohdat asetetaan koulussa ja jos sitä ei tehdä, ihmisen ajattelua ei kukaan korjaa ja valvo, ja se vinoutuu. "
Siis vaikka kuinka paljon tahansa laitat täällä ylös copy paste tekstejä, se ei tee sinusta historian maisteria. Sinulla on valmiit mustavalkoiset mielipiteet ja et ole tarpeeksi sivistynyt ihminen keskustelemaan.
Ihmisenä olet rasistinen, et ymmärrä kulttuurien ja historian moninaisuutta ja olemassaolon arvokkuutta.
Jos olet vasta löytänyt internetin itselleen, ymmärrän lapsenmielisen innostuksesi roikkua täällä päivästä toiseen.Laittaisit kerrankin faktoja pöytään. Selittelyt ei maailmasta lopu.
- akateeminen*
jauhamisen... kirjoitti:
Laittaisit kerrankin faktoja pöytään. Selittelyt ei maailmasta lopu.
Sinunkaltaisesi ööveroppilaan mielestä tässä foorumissa keskustelevat faktat eikä ihmiset. Lenin ja Stalin rakastivat mahtipontisijä faktoja, tilastot olivat tärkeitä ja ihmisiä tapettiin paperilaskujen mukaisesti. Kuuluut samaan sarjaan.
- henkilökohtaisuuksilla?
akateeminen* kirjoitti:
Sinunkaltaisesi ööveroppilaan mielestä tässä foorumissa keskustelevat faktat eikä ihmiset. Lenin ja Stalin rakastivat mahtipontisijä faktoja, tilastot olivat tärkeitä ja ihmisiä tapettiin paperilaskujen mukaisesti. Kuuluut samaan sarjaan.
Koska lyöt faktaa pöytään?
- faktoja
henkilökohtaisuuksilla? kirjoitti:
Koska lyöt faktaa pöytään?
henkilökohtaisesti.
- ..skitso
"Virosta kantautuu ääniä, joiden mukaan Suomi ei ole tarpeeksi länsimaa. "
???- ja sama kieli
Suomi tuli itsenäiseksi 1917.
Suomi oli Ruotsin osana 600? 400? vuotta.
Suomi oli Venäjän osana 110 vuotta?
Suomi syntyi 10 000 vuotta sitten? Ensimmäiset suomalaiset asukkaat?
1. Kysymys
Miten vanha Suomi on?
2. Kysymys
Miksi Suomella ja Virolla on sama sävel
- anna olla
"Viro ei ole Länsimaa "
On mis on, minu meelest Eesti on Eesti (Viro on Viro).
Hea, kui sinusugustel millegi kallal on urgitseda, peale oma nina. - Virolainen-
Nää sun tyhmien jenkkien karttasi on jostain 1990-luvun alusta ja niitä ei ole uusittu. Vielä 1970-luvullakin uskottiin jenkeissä yleisesti että Suomi on osa Neuvostoliittoa. Poliittisesti olikin ja on osittain vieläkin suomettunut kun jopa NATO-a pelätään sen sijaan että maan poliittinen johto ja maalaiskansa näkisi NATO-ssa yhteistä puolustusta mahdollista hyökkäystä vastaan. Ei kannata olla sinisilmäinen Venäjän suhteen.
- Kylmän sodan
aikana jenkeissä ei tiedetty, mikä Suomi on. Suomesta ei siis ollut mitään yleisiä uskomuksia USA:ssa, eikä ole vieläkään. Jenkit eivät edes katso formuloita, joten tieto Suomesta ei ole levinnyt sinne saakka formuloidenkaan avulla. Jenkeissä luullaan yleisesti, että "Eurooppa" on yksi maailman suurimmista valtioista.
NATO:n jäseniksi ei Suomessa haluta siksi, että NATO on sotilaallisesti liian heikko ja liian hidas. Suomella on Länsi-Euroopan suurin reservi ja suurin tykistö, sekä iskukykisiä hävittäjiä. Me pärjäämme yksin, samoin kuin Ruotsi, lähin poliittinen ja henkinen liittolaisemme (nyt kun Viro on kääntänyt Suomelle selkänsä poliittisesti). Suomen ja Ruotsin kulttuuri on nimenomaan itsenäisyyteen ja vapauteen pyrkivä. Skiksi meitä vihataan ja kadehditaan lähinaapureissamme. Jopa norjalaiset vääntävät niitä alemmuudentuntoisia vitsejä suomalaisista. - Suomi...
ei ollut osa Neuvostoliittoa siitä syystä, että 80.000 suomalaista vuodatti verensä isänmaansa edestä. Sitä on suomalaisuus. Ei mitään NATO:n takapuolen lipittelyä niin kuin ei myöskään venäläisten nuoleskelua. Me haluamme tulla toimeen omillamme, koska tiedämme, että pystymme siihen.
80.000 ihmisen kuolema taistelussa kommunismia vastaan oli aka kunniakasta! - Virolainen-
Suomi... kirjoitti:
ei ollut osa Neuvostoliittoa siitä syystä, että 80.000 suomalaista vuodatti verensä isänmaansa edestä. Sitä on suomalaisuus. Ei mitään NATO:n takapuolen lipittelyä niin kuin ei myöskään venäläisten nuoleskelua. Me haluamme tulla toimeen omillamme, koska tiedämme, että pystymme siihen.
80.000 ihmisen kuolema taistelussa kommunismia vastaan oli aka kunniakasta!Kunnioitan syvästi suomalaisia kaatuneita. Mutta myös meitä virolaisia kaatui talvi-ja jatkosodassa vapaaehtoisina taistelijoina Suomen vapauden puolesta Suomessa taistellessaan hyökkäjä-neuvostoliittolaisia vastaan. Sen sijaan SUOMEN SENAIKAINEN VALTIO luovuttivat virolaisia "suomen poikia" neuvostoliitolle sen vaatimuksesta, josta jatkui matka Siperiaan. Senkin pitäisi jokaisen suomalaisen TIETÄÄ. Helsingin Malmin hautausmaalla lepää n. 100 eestiläistä haudattua vainajaa, jotka tulivat vapaaehtoisesti Suomen puolesta taistelemaan kun näkivät, että Viron vapaus on menetetty fasististen suurvaltojen takia. Juuri sen takia hämmästelen erityisesti, että vielä v. 2009 joku ääliö Johan Bäckman väittää, että puna-armejia olisi kuulemma "vapauttanut" Viron silloin kun alkoi pahin stalinistinen ryntäys ja massamurha viron kansaa vastaan!
- Anonyymi
Viro on EU Suomen syöpä ja lapamato.
- Anonyymi
Viro on EU:n nettosaaja ja Suomi EU:n nettomaksaja. Suomi maksaa Virolle avustuksia paitsi EU:n kautta, myös suorina tukina. Suomen maksuosuus tulee nousemaan vielä rutkasti, kunhan saadaan Georgia, Moldova ja Ukraina EU-tukien piiriin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .894600Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631403133Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen503125Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi4032202Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2311348Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito111223- 761207
- 671097
Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde301084Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että112999