Talous liikkui kohti katastrofia jo muutamia vuosia. Asuntojen hinnat kohosivat pilviin ja kansan tahto oli saada heti kaikki mulle tänne. Viron pankit jakoivat lainarahaa ja sitä otettiin.Autokanta uudistettiin leasing autoilla joiden kuukausimaksut olivat täysin hulluja verrattuna maan palkkatasoon.Suomessa töissä käyvät ostivat palkoillaan ja näyttivät kuinka homma "toimii."Tänään Suomessa on lama ja työttömiä Virolaisia palaa kotimaahansa.Työttömät Virolaiset ovat vaikeuksissa maksujensa kanssa.Talot ja autot on ostettu velaksi ja esim kiinteistöjen arvot romahtivat joten soppa on valmis.Tulevaisuus tuo kyllä uuden nousun mutta se vie aikaa jota odotellessa voi vain toivoa parempaa tulevaisuutta.
Viron talouden romahdus oli odotettavissa
Seepi mull
301011
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Olen myös seurannut Viron nousua ja modernisointia aina 1991
alkaen.
Nyt Virolla on ostettuna kaupoista täysin länsimaiset arvot ja nyt sitten on
panostettava ns " yllättävien kriisien torjuntaan ".
Ihmiset alkavat hiljalleen tajuta että maailmassa on muitakin
arvoja - kuin mitä kaupoista saa ostaa.
Tavaroilla ei tee mitään jos niitä ei ole varaa käyttää...
esim jos ei ole varaa ostaa naftaa niin autolla ei ole mitään arvoa.
Suomeen on tuotu paljon ns kulkukoiria... joita ei niiden omistajilla
ole ollut enään varaa ruokkia !
Suomessa on moni nähnyt Tallinnan Manhattan Projektin läpi ja tiennyt tasan
tarkkaan että minne ollaan pankin " velkarahoilla menossa ".
Kyllä Viro kehittyy nytkin vaikka eri alueet saavat nyt oman panoksensa.
Viro joutuu nyt ottamaan pari askelta " järkevämpään " suuntaan
ja sitten taas voi mennä eteenkinpäin !
Virossa on ollut hienot autot mutta huonot tiet ?
Mistähän se kertoo ?
Suomessa on tasaiset tiet ja siten huonoimillakin autoilla
pääsee perille.
Viro valtio ei vain saa tarpeeksi rahaa teiden hoitoon ja jotkut
ajavat City maastureilla kaupungeissakin.
Nyt on aikaa miettiä että miten lama saadaan lyttyyn ?
Siis tuota auton ostoa. Tarkoitatko että kaikki suomalaiset ostaa autoja käteismaksulla eikä velaksi? Siis rahaa tiskiin heti ja ei sitten enää velkaa sitä autosta? Kyllä minä ainakin olen ollut siinä luulossa että autoja ostetaan osamaksulla, esim. pankkilainaa ottamalla, tai joku muu maksusysteemi. Harvalla on varaa maksaa 20 000 - 30 000 riihikuivaa tiskiin tuosta vaan.
Eri asia on ne jotka ostaa muutaman tuhannen euron käytetyn romun.
Eli loppukaneettina, haluan selityksen miten "homma toimii" Suomessa. Kiitos!
virossa uusien autojon ostettiin vuoden 2008 tilaston mukaan 85% sti leasingrahoituksella. suomessa yksityishenkilöille on leasingrahoitusta tarjottu muistaakseni vasta parin viime vuoden aikana. eihän asia suomessakaan niin mene, että lyödään pöytään 30000 euroa uudesta autosta, vaan useimmiten suuri osa kauppahinnasta rahoitetaan antamalla vanha vaihdossa. virossa tietysti aloitettiin homma nollasta, eli uuteen autoon ei ollut muuta mahdollisuutta kuin lainaraha.
katukuvasta näkyy suomessa, että pikkuautot on enemmistönä, eli omalla rahalla ei ole varaa ostaan ns. kallimman luokan autoja. eihän virossakaan olisi ollut mahdollista, mutta kun kukaan ei kertonut virolaisille, mitä kapitalismi tarkoittaa.
Kust sa tead ja millest sa järeldad, et Eestis ringisöitvad autod ongi köik ostetud uutena. Aga äkki hoopis kasutatutena?
Suomessa ihminen tienaa 2500 eur/kk=38750eek ja ostaa osamaksulla auton joka maksaa 21000 eur=325.500eek eli auton hinta on noin 8kk palkka mutta kun...........
Aivar mõtleb poest autod osta tema palk on umbes 9000eek=580 eur ning auto maksab 18000eur=279000eek(sest Eestis auto odavam).Aivar peab kokku hoidma 31 kuud et saaks lubata omale autod.Vot nii nüüd läheb asi põnevaks...31-8=23! See tähedab et Aivar teeb 2 aastat rohkem tööd et saada omale samasuguse auto.Ma arvan et sina seletad kuidas siin meie meel köik maksab ju rohkem võrreldes Eestiga aga aga elekter on siin odavam ning toitukraam kah!Lõppkokkuvottes Soomlene teenib palju rohkem ning saab lubata omale ka muud kui ainult praekartuli ja vorsti eks.
ka neid riike, kus teenitakse soomlastest palju rohkem, ainult selle muu lubamise kõrval nad ei vaevu Aivarite autode peale mõtlema.
Täname südamest, et teie mõtlete.:-)
et ymmärtänyt edellä kirjoitettua viestiä ilmeisesti ollenkaan.
Sinä se tässä et ymmärrä jotain!
Üks küsis kuidas Soomes auto ostetakse kas järelmaksuga või hoopis sularahaga.Mida tähendab sissetulek jne ..no mina arvan ka et on kuskil pudrumägi ja piimajõgi aga siiamaani ma pole neid isegi Soomes leidnud! Ma lihtsalt tahtsin talle selgeks teha kuidas autod siin ostetakse.Mina Soomlane pole ka rikkur omal maal vaid töömees nagu paljud teised!
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/06/23247
romahdus oli jopa sinun kaltaiselle pässille suuri yllätys.
Viro on muuttunut sitten 1991 todella paljon.
Silloin kaikki asuivat valtion asunnoissa ja juuri kellään ei ollut omaa autoa.
Nyt kaikilla on omat autot ja omat asunnot.
Ulkomailla ei ollut kukaan käynyt lomalla taikka töissä - joten nyt kaikilla
on jopa kokemusta ulkomailta.
pitäisikö olla?
"Silloin kaikki asuivat valtion asunnoissa ja juuri kellään ei ollut omaa autoa.
Nyt kaikilla on leasingfirmojen autot ja pankkien asunnot."
Mina mäletan natuke teisiti kuidas inimesed said omale korterid.
Nonoh, ära ikka üldista. Kuidas siis sulle sellist infot ei ole laekunud, et needsamad "valtioasuntot" said inimesed endale erastada tööaastate eest. Ehk siis teiste sõnadega: valtioasunto muutus eraomandiks ja seejuures ei mingit pangalaenu. Piste.
Mis puudutab autosid, siis samamoodi osteti, ainult et auto oli kallis, saadi lubadega ja rohkem luksusese. Nüüd on auto muutunud tarbeesemeks. Pealegi käidi ka siis välismaal nii komandeeringus, äppimas kui ka tööl. Ehk meenub sulle ka aeg, kus eestlane pidi alandlikult kuude viisi ootama Soomepoolset tööluba ning loomulikult selle eest ka Soomele maksma.
ja olen ihmetellyt sitä huuhaata mitä Virossa on edelleen harrastettu. Ei Suomikaan ole hyvässä kunnossa mutta se Viron talouden romahdus on ollut sen verran valtavaa, että itsekin virolaisena ihmisenä hämmästelen tätä tilannetta.
Aina kun olen käynyt Virossa, olen hämmästellyt sitä, kuinka hienoja autoja on Tallinna täynnä. Suomessa on taas kommunistinen ja typerä suomalainen autoverotus ollut jo vuosikausia, mutta virolaisena ihmettelen itsekin, miten suht paljon erittäin hienoja kalleita virolaisia (rekisterissä 999-AAA) autoja on täällä pääkaupunkiseudun liikenteessä...
Suomessa elinolot ovat olleet sodan jälkeen melko vakaat, vaikka monia pieniä murroskausia ja 90-luvun lama on toki koettu. Suomalaiset ovat kuitenkin tottuneet elämään suunnilleen varojensa mukaan, vaikka on aina sellaisiakin ihmisiä, joilta raha-asioiden hallitseminen ei luonnistu. Valtaosa suomalaisista on kuitenkin elänyt säntillisesti: ottanut lainaa ja näin on hankittu asunnot ja autot pitkäjänteisellä työllä.
Virossa siirryttiin maan itsenäistyttyä uudelleen sosialismista kapitalismiin, ja kyllä minulla on sellainen käsitys, että virolaisten piti mahdollisimman nopeasti saada kaikki, mikä lännessä oli vuosikymmenten työllä saavutettu. Heti kun se tuli mahdolliseksi, luopuivat virolaiset tuttavani Ladasta ja hankkivat tilalle pienen saksalaisauton ja myöhemmin suuremman, joka on vaihtunut jo hiukan uudempaan: käsittääkseni he ostivat länsiautonsa autolainalla toisin kuin moni hätäisempi virolainen, joka turvautui leasing-autoon. Niitähän me suomalaiset olemme jo vuosia ihmetelleet ja miettineet, miten on mahdollista, että pienituloiset virolaiset ajavat noin hienoilla autoilla. Epäilen että vasta viime vuosina suomalaisille on valjennut, että autoista valtaosa on leasing-autoja.
Taitaapa Tallinnan ja Viron katukuva muuttua lähivuosina. Hienoihin leasing-autoihin on entistä harvemmilla varaa. Viron talous kasvoi huimaa vauhtia ja tulevaisuudenuskoa ei horjuttanut mikään, kunnes tuli tämä ensimmäinen todellinen lama. Kyllä se jotakin opettaa -ainakin vähäksi aikaa.
_Niitähän me suomalaiset olemme jo vuosia ihmetelleet ja miettineet, miten on mahdollista, että pienituloiset virolaiset ajavat noin hienoilla autoilla._
Eks eestlased jälle imestavad, miks soomlastele läheb pidevalt ette eestlaste autod ja nad agaralt sobravad eestlaste rahakotis.
Huvitaval kombel sellist uudishimu ei ole olnud märgata lääne-euroopa tsiviliseeritud maailmas. Ühelegi nendest ei lähe ette, kas eestlane sõidab vana romu või uue corollaga, kas nad liisivad või ostavad kohe välja.
Seda pidevalt eestlaste autode juttu kuuleb vaid soomlaste suust, kes veeretavad seda nagu kuuma kartulit ühest suunurgast teise.
Naudi elu ja ära põe, kes millega sõidab. Usu, siis magad palju rahulikumalt.
Nautinhan minä elämästä, mutta seuraan kyllä jatkossakin, miten te virolaiset elätte. Viro kiinnostaa monia suomalaisia ja luulen, että siitä on teille enemmän hyötyä kuin haittaa. Mitäpä jos kukaan ei olisi tippaakaan kiinnostunut Virosta?
Siinä sivussa tulevat nämä lompakot ja leasing-autot, kyllä nekin kiinnostavat, koska ovat osa virolaista elämää. Ja olen huomannut virolaisista nettilehdistä, että Suomi on siellä paljon esillä. En loukkaannu lainkaan, vaikka olemmekin nettikeskusteluissa poroja, depressiivinen, säälittävä kansa, kouluampujia, masentuneita, viinaanmeneviä, Venäjän p-nuolijoita, läntisin neuvostotasavalta jne. Näitähän riittää.
Ja ketjun alkuperäiseen aiheeseen. Vaikka Virossa on nyt vaikeaa, ukson ja toivon parempiin aikoihin. Viron talouden uusi nousu saattaa olla yllättävänkin nopea, kun se alkaa.
mingite netivestluste pärast. Teil ju omad ruuporid, samid ja batmanid või mis nende nimed nüüd olidki, kes ikka ja jälle seda "oma õiget" asja ajavad.
Jokaisella kansalla on omat kylähullunsa. "Batman" oli eurovaaleissa ehdokkaana. Tulos: Bäckman, Johan 554 ääntä, hänen puolueensa sai noin 0,2 % äänistä ja Batmanin osuus jäi vieläkin pienemmäksi. Miksi Virossa ollaan niin kiinnostuneita tällaisesta marginaali-ihmisestä? Unohtakaa bätmänit ja hietaset. Paljon melua tyhjästä.
Mutta tunnustan, että jostakin syystä sympatiseeraan Lotilaa. Hän on ammattitaitoinen toimittaja ja on nostanut esille asioita, joita virolaisten olisi syytä itsekin miettiä. Lotila kärjistää, mutta eihän muuten kukaan olisi kirjoituksista kiinnostunut. Olen huomannut, että moni virolainenkin sanoo Lotilan olevan oikeassa. Hänen "virheensä" on se, että hän on suomalainen.
Minusta olisi oikein mukavaa, jos saisimme oman virolaisen "lotilamme".
_Hän on ammattitaitoinen toimittaja ja on nostanut esille asioita, joita virolaisten olisi syytä itsekin miettiä._
No mis ammatitaidonen ta on, kui tema kirjutised baseeruvadki rohkem eestlaste kommentaaride ning ajaleheartiklite lugemise tagajärjel, lisaks labane väljendusvis. Mitte midagi uut, mida eestlased ei teaks ja millest Eesti meedia ise ei kirjutaks.
Muide - minu jaoks on ammtitaidonen siiski selline toimetaja, kes enne mõtleb, siis kirjutab..
Aga noh, maitse asi..
"Lotila kärjistää, mutta eihän muuten kukaan olisi kirjoituksista kiinnostunut. Olen huomannut, että moni virolainenkin sanoo Lotilan olevan oikeassa. Hänen "virheensä" on se, että hän on suomalainen."
Kui selleks, et oma tähelepanuvajadust rahuldada, on mönel vaja kollases meedias haukuvas köneviisis oma artikleid avaldada, siis on kyll sellise toimetaja hinges midagi viltu.
Huvitav on märkida, et endast ja oma lugejatest lugupidavad Eesti päevalehed ei avalda Lotila "arvamuslugusid", samuti ei tehtud seda Soomes. Nii et seda "viga" tuleb otsida ikka endast, mitte teistest.
Aga noh, teie Kadunud Poeg saabus nyyd koju tagasi, vötke teda siis tammepärja ja Hymyga vastu ning loodetavasti soome naised ei hakka teda tomatitega pilduma, aga loodetavasti ta ise ei hakka ka nende mustas pesus sorima.
:-)
Muuseas, Eesti meedias kommenteerib tihti yks soomlane JP. Kui tähelepanelikult lugeda tema kommentaare, siis on näha, kuidas mees oskab valitseda omi mötteid, ta teab mida kirjutab ning huvitaval kombel tema arvamusi arvestatakse.
Aga selliseid, kes vötavad oma hobiks luurata mööda ehitustandreid, milline eestlane millise autoga tööl käib, eks neid naerdakse kommentaariumides muidugi välja.
Virossa käännyttiin sosialismista äärikapitalismiin, mitä jopa Rice kritisoi.
Viron talousahdingon syntipukit ovat eurooppalaiset pankit, jotka valtasivat Baltian maiden rahamarkkinat 1990-luvulla. Rahaa työnnettiin kilvan markkinoille siinä vakaassa uskossa, että Virosta (ja muista Baltian maista) kasvaa nopeasti hyvinvointivaltio.
Sijoitukset eivät kohdistuneet riittävässä määrin elinkeinoelämän perustuotantoon, vaan liiaksi kulutukseen. Ei investoitu riittävästi teollisuuteen tai elintarviketuotantoon, jotka olisivat pystyneet työllistämään kansalaisia ja takaamaan vakaan tasaisen kansantalouden kasvun.
Kohtuuton lainarahan määrä johtaa hintojen nousuun, kuten maan hinta, asuntojen hinta, palvelut, palkat.
Valitettavasti virolaiset poliitikot eivät ole ymmärtäneet, että rahamarkkinoita pitää edes jotenkin säännellä. Markkinavoimien on annettu määrätä talouden suunnan täysin vapaasti. Sellainen ei ole mitenkään mahdollista nuoressa kehittyvässä valtiossa.
Virossa pitäisi saada perustuotantoa käyntiin. Pitäisi pystyä luomaan tuotantoa vientimarkkinoille. Viron kansantalous on täysin riippuvainen viennistä samaan tapaan kuin Suomi. Suurimmat vientimahdollisuudet ovat nimenomaan kehittyvissä maissa, kuten Kiinassa, Venäjällä ja muutamassa Kaakkois-Aasian maassa. Hieman surettaa nyt Viron huonot välit Venäjään. Siitä on seurannut haittaa myös taloudessa. Ehkäpä kannattaisi availla ikkunoita myös Venäjälle.
Valtiolla pitäsii olla keskuspankki joka määrää rahan hinnan maassa.
Nyt syytetään ulkolaisia pankkeja, joiden pääasiallinen tarkoitus on tuottaa voittoa.
Nyt Virossa ja Latviassa on pantava asiat järjestykseen ja siten varmasti toimintoihin tulee paljon uutta järkeä.
Kun Viron talous oli kunnossa ja kun oli huonot palkat niin monella oli rahat kiinni autossa.
Kun 1991 talou avautui niin kaikilla oli asunnot mutta länsiautoa ei kuuri kellään, jote se selvittää miksi autot ovat olleet senjälkeen tärkeämpiä kuin mikään muu.
Muistaakseni Mart Laar on saanut jonkun palkinnonkin, siitä
miten hyvin talouspolitikkaa on johdettu ja suunniteltu.
Nimeä en muista ?