Nykyinen työtehtäväni loppuu ensi kesään mennessä. Tänään oli asiasta YT:t. Yksi työnantajan ehdotus oli, että alkaisin yrittäjäksi. Kun kysyin, mitä se tarkoittaisi, niin todettiin, että siitä olisi neuvoteltava erikseen, mutta periaatteessa se tarkoittaisi tiettyjä toimeksiantoja työnantajalta. Minua pyydettiin harkitsemaan asiaa.
Ihmettelin tällaista vetoa, sillä talosta lähtee puolen vuoden sisällä eläkkeelle ihmisiä iso liuta, joiden tilalle joudutaan palkkaamaan uusia henkilöitä. Itselläni on näihin tehtäviin pätevyys ja nähdäkseni työnantajakin on tietoinen näistä eläköitymisistä, mutta esille nostettiin vain se, että voihan olla, että tulee eläköitymisiä jne, joita pitää sitten katsoa erikseen.
Omasta mielestäni tuossa yrittäjäksi ryhtymisessä ei ole mitään mieltä. Eikö se olisi kaikkein huonoin vaihtoehto?! Oman käsitykseni mukaan tuotannollis-taloudellinen irtisanominenkin olisi paljon parempi / turvallisempi vaihtoehto.
Oli miten oli, minulta heilahti motivaatio oikein reippaasti pakkasen puolelle.
Ihmettelin tällaista vetoa, sillä talosta lähtee puolen vuoden sisällä eläkkeelle ihmisiä iso liuta, joiden tilalle joudutaan palkkaamaan uusia henkilöitä. Itselläni on näihin tehtäviin pätevyys ja nähdäkseni työnantajakin on tietoinen näistä eläköitymisistä, mutta esille nostettiin vain se, että voihan olla, että tulee eläköitymisiä jne, joita pitää sitten katsoa erikseen.
Omasta mielestäni tuossa yrittäjäksi ryhtymisessä ei ole mitään mieltä. Eikö se olisi kaikkein huonoin vaihtoehto?! Oman käsitykseni mukaan tuotannollis-taloudellinen irtisanominenkin olisi paljon parempi / turvallisempi vaihtoehto.
Oli miten oli, minulta heilahti motivaatio oikein reippaasti pakkasen puolelle.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Jos sinulla ei ole yrittäjätaustaa tai vankkaa tietoa yrittämisestä ja erittäin hyvää yritysideaa, niin kierrää kaukaa kaikki yrittämiset. Työttömyysturvan parissa työskennelleenä tiedän sen verran ikäviä tarinoita yrittäjyydestä, että en suosittele kenellekään ilman vankkaa tietoutta ja kokemusta siitä, mitä yrittäminen on ja ilman erittäin hyvää yritysideaa.
Yrittäjä on suhteessa työttömyysturvaan aika huonossa jamassa. Moni aloittaa yrittämisen toivorikkaana ja rahapulassa luopuu riittävän suuresta YEL-työtulosta ja palaa työttömäksi työmarkkinatuen varaan sitten kun sen ylipäänsä onnistuu saamaan. Yrittäjän pääsy työttömyyskorvauksen piiriin on varsinainen temppu.
Työantajasi haluaa vain maksimoida voittonsa ja siksi pyrkii toimeksiantoihin palkkatyöntekijöiden sijaan. Sitä paitsi nuo toimeksiannot voivat olla riittämättömiä tai loppua kokonaan milloin vain.
Vaikka tuo ei varsinaisesti sinun asiaasi koskekaan, niin luepa kuitenkin tuo ketju:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/3898879
Ja tuonkin viestin voisit lukaista:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8175619
Minulla ei ole yrittäjätaustaa lainkaan, eikä näin ollen takataskussa hienoa liikeideaa, jonka pohjalta hyppäisin perustamaan omaa yritystä ja lähtisin pois vakituisesta työpaikasta työnantajani "lupausten" perusteella. Kirjoitan "lupauksia", sillä vaikken tiedäkään ketään muuta, jolle tällaista yrittäjyyttä on ehdotettu, niin tiedän monia, joille annettuja "lupauksia" on syöty mennen, tullen ja palatessa. Olen siis samaa mieltä siitä, että työnantajani toimeksiannot saattaisivat loppua kokonaan milloin vaan ja todennäköisesti aiemmin kuin myöhemmin. Sen verran juonikkaita ovat olleet vääntämään mitä tahansa sanomaani päälaelleen, etteivätköhän saisi yhden toimeksiantosopimuksenkin nurin millä tahansa verukkeella.
Olen tehnyt aiemmin pitkään sivutoimisesti toimeksiantoja eräälle yritykselle, mutta jouduin ne lopettamaan, kun en saanut nykyiseltä työnantajaltani enää sivutoimilupaa! Ympäri käydään ja yhteen tullaan ;) Melkein tekisi mieleni jo tämän takia lähteä neuvottelemaan tästä yrittäjyysvaihtoehdosta ja -yhteistyöstä ja sitten lopuksi todeta, että kyllä se varmaan tuo yrittäjyys muuten voisi onnistuakin, mutta kun uutta sivutoimilupaa ei myönnetty, niin minulla ei ole valmiina muita toimeksiantoja kuin "teidän", enkä niiden varaan voi yritystä lähteä perustamaan. Lisäksi kuten toinen kirjoittaja tuossa totesi, verottaja ei pitäisi minua yrittäjänä, jos toimeksiantajia olisi vain yksi. Ihan kiva leikkiä tällaisia ajatusleikkejä, mutta sellaisiksi ne saavat jäädä. Ainakin toistaiseksi.
Nyt kun olen tässä pyöritellyt asiaa ja lukenut saamani ensiarvoisen arvokkaat kommentit on ilman muuta selvää, että yrittäjyysvaihtoehto on out, jo silläkin perusteella, mitä edellä kirjoitin. Minulle tuli mieleen, että kannattaisiko minun ehdottaa työnantajalle jonkinlaista eropakettia. Jos sellaisen ottaisin, saisin ilmeisesti tuon surullisen kuuluisan karenssin. Toisaalta, jos paketti olisi 3-4 kk, niin karenssi kuluisi sopivasti päivärahan jaksotusten aikana, jos olen ymmärtänyt oikein. Minulla olisi myös melkoinen määrä käyttämättömiä lomia ja saldovapaita, joten eikö niidenkin jaksottaminen menisi päällekkäin karenssin kanssa. Karenssi saattaisi eropaketin kanssa loppua jopa kesken?! Nämä asiat eivät ole minulle tuttuja, mitä nyt olen aika ajoin niistä jotain satunnaisesti lukenut, joten korjatkaa ihmeessä, jos olen ymmärtänyt väärin.
Mitähän minun nyt kannattaisi tehdä? Luulen, että työnantaja yrittää "vauhdittaa" yrittäjäksi innostumistani tai innostumistani irtisanoutumaan sillä, että se antaa nykyisten töideni oheen sellaisia tehtäviä, jotka eivät lainkaan vastaa osaamistani tai ovat muuten "hankalia". Tällaisissa manöövereissä he ovat mestareita. Valitettavasti tämä asia on selvinnyt minulle vasta yritykseen tuloni jälkeen. Ulospäin annettu kuva on melko toisenlainen.
Seuraava neuvottelu pidetään lomien jälkeen.
Kaikki ehdotukset ja ajatukset (hulluimmatkin) tilanteen parhaan mahdollisen lopputuloksen saamiseksi (myös henkisesti) ovat tervetulleita.
''Jos sellaisen ottaisin, saisin ilmeisesti tuon surullisen kuuluisan karenssin. Toisaalta, jos paketti olisi 3-4 kk, niin karenssi kuluisi sopivasti päivärahan jaksotusten aikana, jos olen ymmärtänyt oikein. Minulla olisi myös melkoinen määrä käyttämättömiä lomia ja saldovapaita, joten eikö niidenkin jaksottaminen menisi päällekkäin karenssin kanssa. Karenssi saattaisi eropaketin kanssa loppua jopa kesken?!''
Olet oivaltanut oikein. Todennäköisesti karenssi loppuisi kesken, vaikka se erotilanteesa 3 kk onkin.
Sinulla olisi aika juoni tilanne, sillä eropaketti voidaan jaksottaa vain työsuhteen päättymisestä lukien, ellei sitä makseta jälkikäteen, jolloin uhkana olisi maksupäivästä jaksottamainen. Jos eroon päädyt, niin kannattaa huolehtia, että kaikki maksut työantajalta tulevat maksuun viimeistään työsuhteen päättyessä.
Myös lomakorvaukset jaksotetaan työsuhteen päättymisestä lukien, ellei niitä makseta jälkikäteen myöhemmin, jolloin olisi vaarana, että nekin jaksotettaisiin maksupäivästä lukien.
Erokarenssi voidaan myös määrätä vain työsuhteen päättymisestä lukien.
Sinulla olisi siis kolme hommaa juoksemassa rinnakkain: erokarenssi, lomakorvausten jaksotus ja eropaketin jaksotus.
Kannattaisi kyllä roikkua mahdollisimman pitkään työsuhteessa jo ihan kiusallakin, jos suinkin vain kestät. Työttömänä kun on työnhakijana pohjasakkaa ja työttömyys voisi jatkua loputtomiin, varsinkin, kun laman pohjaa ja työttömyyden huippua tuskin ollaan vielä lähelläkään.
"
Yksi työnantajan ehdotus oli, että alkaisin yrittäjäksi. Kun kysyin, mitä se tarkoittaisi, niin todettiin, että siitä olisi neuvoteltava erikseen, mutta periaatteessa se tarkoittaisi tiettyjä toimeksiantoja työnantajalta.
"
En ole yrittäjä mutta pisti silmään tuo "tiettyjä toimeksianoja työnantajalta".
Minunlla on sellainen käsitys, että verottaja ei katso yrittäjäksi sellaista, jolla on vain yksi toimeksiantaja (asiakas). Korjatkaa jos olen väärässä.
Eli sinun tulisi löytää lisää asiakkaita jotta verottaja katsoisi yrityksesi oikeaksi yritykseksi.
Nyt, kun kirjoitit noin, muistan vuosia sitten keskustelleeni asiasta verottajan kanssa. Minulla oli tuolloin nimen omaan YKSI toimeksiantaja ja pohdin sitä, kannattaisiko minun laskuttaa yrityksen kautta vain verokortilla. Verottajan kanta oli sama kuin tuo, jonka kirjoitit. Kiitos muistutuksesta.
Luulen, että työnantajani ei ole edes ajattellut tällaista asiaa, vaan keksinyt tuon yrittäjyyden ja "lupaukset" omista toimeksiannoistaan vain siksi, että se olisi nopea ja halpa tapa päästä eroon minuun liittyvistä kustannuksista. Ei sitä mm. kiinnosta se, että lähtöni haittaisi asiakkaitani erittäin paljon, varsinkin, kun he ovat jo maksaneet palvelustaan tietyn matkaa etukäteen.
Niin, kyllä minuakin houkuteltiin yrittäjäksi (alihankkijaksi pienern firmaan) sen jälkeen kun työsopimus oli loppunut.
Toimitusjohtaja olikin antanut aiemissa työtehtävissäni tuoda julki sen, että teen (tein) työtä näille yrityksille:
-ABB
-Kone
-Valmet Automotive
-Metso
-Siemens
Ainoa seikka mikä tosiasiallisesti oli toteutunut työsuhteessani, oli se, että tein Siemensin myyntitykille softaa, millä hän sitten esitteli em. yrityksille tuotetta Siemensin myymänä. Kaikkien muiden yritysten olemassaolo olikin sitten fiktiota.
Että, tarkkana pitää olla, mihin on menossa ja mitkä ovat reaaliteetit.
Luulisin että työnantaja suunnittelee osien ulkoistamista kun nykyiset työntekijät eläköityvät eli ei lainkaan ole tarkoitus ottaa uusia työntekijöitä tilalle. Tässä vaiheessa sinun ei kannata suinpäin ryhtyä yrittäjäksi vaan seuraa koko tuota YT prosessia ja katso mihin sinut lempataan. Kuitenkin sinulla on hallussasi taitoja joista työnantaja on kiinnostunut. parempi tilanne on tulla erotetuksitaloudellisista syistä kuin suinpäin ruveta yrittäjäksi. jos sinut lempataan ulos tulee eropaketteja ja parempi päiväraha (kuuluthan työttömyyskassaan). Voi myös keikkailla ja tehdä töitä edelliselle työnantajalle myös ilman yrittäjän statusta, freelancerina kotoa tai miten vaan. Silloin ei haittaa että on vain yksitoimiksiantaja eikä sinun tarvitse ottaa kaikkia vakuutuksia itse.
''Voi myös keikkailla ja tehdä töitä edelliselle työnantajalle myös ilman yrittäjän statusta, freelancerina kotoa''
Tuossapa on riski leimautua työkkärin taholta yrittäjäksi ja päästä ulkopuolelle työttömyysturvan. Vaikka verottaja ei katsoisikaan yrittäjäksi, niin se ei sido työkkärin päätösvaltaa. Työkkäri leipoo sellaisistakin yrittäjiä, jotka tekevät työtä TEL-työsuhteessa. Tuo tilanne koskee perheenjäseniä. Freelancerina toimiminen on aina riski.
ettei ole kyse konsulttihommasta, vaan esim sopia että tekee x tuntia työtä tietyllä tuntikorvauksella. Tällä tavalla tuskin katsotaan yrittäjäksi. Freelancer verokirjaa ei kannata hankkia vaan esim sivuverokirja, tai jos työ on jatkuvantuonteista ihan tavallinen verokirja.
Tuossa tilanteessa tulisi verratuksi kotityöntekijään, joten selvitysten jälkeen onnistuu kyllä.
Freelance-verokirja heittäisi todennäköisesti yrittäjäksi.