Alempana puhutaan syömishäiriöstä ja joku neropatti ehdottaa kokeellista huostaanottoa ko. ongelmasta kärsiville lapsille.
Törkeää!
Onneksi joku oli jo vastannut hänelle, että eivät edes huostahulluudesta kärsivät lastenpsykiatrit Suomessa ole lähteneet huostaanottolinjalle.
Mutta mistä tämä täysin paikkansa pitämätön väite:
"Akuuttivaiheessa vanhempien on pakko tunnustaa ongelmien olemassaolo, tai eiväthän monetkaan näytä tunnustavan. "
Miten niin eivät näytä tunnustavan? Mihin tämä väite perustuu?
Sitten kirjoitetaan lisää täyttä soopaa, miten yht.kunta muka tulee siinä vaiheessa suunnilleen pakkosyöttämään lasta, koska vanhemmat antaisivat hänen kuolla.
Täyttä valhetta, ei mikään väitteistä pidä paikkaansa!
Mikä ihmeen väärän tiedon levityspaikka tämä palsta oikein on?
Törkeää!
Onneksi joku oli jo vastannut hänelle, että eivät edes huostahulluudesta kärsivät lastenpsykiatrit Suomessa ole lähteneet huostaanottolinjalle.
Mutta mistä tämä täysin paikkansa pitämätön väite:
"Akuuttivaiheessa vanhempien on pakko tunnustaa ongelmien olemassaolo, tai eiväthän monetkaan näytä tunnustavan. "
Miten niin eivät näytä tunnustavan? Mihin tämä väite perustuu?
Sitten kirjoitetaan lisää täyttä soopaa, miten yht.kunta muka tulee siinä vaiheessa suunnilleen pakkosyöttämään lasta, koska vanhemmat antaisivat hänen kuolla.
Täyttä valhetta, ei mikään väitteistä pidä paikkaansa!
Mikä ihmeen väärän tiedon levityspaikka tämä palsta oikein on?
Vastaukset 24
Vanhimmat
näköisesti on asialla. Hän vihaa ilmeisesti lapsia, niin törkeitä hänen väitteensä ja kirjoituiksensa ovat monesti olleet. J aoikeassa olet, ei hän huostaanottotilanteestakaan tässä maassa tunnu mitään tietävän, kunhan vain poskeaan paukuttaa lämpimikseen. Eli älä järkyty hänen tuhertelustaan! Tökeröt ja valheväittämät ovat hänen käsialaansa, ei palstan vakkareiden.
kokeellisia huostaanottoja ja lapset koekaniineina tietysti!
Tuo lapsia vihaava häirikkö pitäisi saada hoitoon, vaikka hän kuinka töhertää, että "enhän minä lapsia vihaa vaan rakastan". Muistan sellaisenkin vitsin hänen kirjoituksistaan lukeneeni.
lisäksi vielä esim. nämä:
"Vanhemmat vielä tässäkään vaiheessa eivät pysty auttamaan lastaan, vaan ovat valmiit uhraamaan lapsensa.
Nuoren kotioloista kysytään nuorelta, että häntä voidaan auttaa. Ei sellaiset ole mitään salaisuuksia. Laiha nuori perheessä kertoo perheen sisäisestä ilmapiiristä mikä se on. Koettakaa nyt tajuta että ihmiset ovat tietoisia anorektikkoperheiden ongelmista. Sama on alkoholin suurkuluttajien perheet, ympäristö on hyvinkin selvillä perheen ongelmasta, vaikka perhe itse luulee sen olevan heidän salaisuutensa. Onhan ihmisillä silmät päässään."
KUKA, MISSÄ, MILLOIN vanhempi on ollut valmis UHRAAMAAN LAPSENSA?
Siis niin järjetöntä tekstiä, että tekisi mieli ottaa yhteys Syömishäiriöliittoon noiden kirjoitusten takia.
Ketkä ihmiset ovat tietoisia? Sinä, noiden järjettömyyksien kirjoittajako?
Raivostuttaa jo pelkkä anorektikoista puhe, ihan kuin muita syömishäiriöitä ei olisi olemassakaan. Kyllä se tässä nähdään taas, että suurinta suuta pitävät ne, jotka asioista kaikkein vähiten ymmärtävät.
Ja väitetystä pakkosyötästä sen verran, että sillä kyllä voidaan saada lapselle pahimmillaan vaikka syömishäiriö, mutta ei noita nuoria väkisin käsittääkseni enää edes Suomessa syötetä, vaikka meillä tieto-taito hoitojen suhteen onkin onnetonta moniin muihin maihin verrattuna. Kai nyt noiden hirveiden asenteiden levittäjä sen verran sentään tajuaa, että nenä-maha -letkuvaihe on eri juttu kuin väkisin syöttäminen! Voi kauheaa sentään, että tämäkin piti nähdä vielä!
Ei voi sanoa muuta kuin, että jos nettiä ei olisi olemassa, en voisi kuolemaksenikaan uskoa ja kuvitella, miten hulluja ihmisiä maa päällään kantaa, kuin tuo idioottimaisten väitteiden esittäjä näyttää olevan.
Se minuakin tuon kaiken valhesepustuksen keskellä melkein huvittaa, että "ihmiset ovat tietoisia anorektikkoperheiden ongelmista". Mistä halvatun ongelmista?
Totta kai mikä tahansa sairaus on raskas asia perheelle, mutta on itsestään selvää, että ainakin noiden väitteiden esittäjä on itse koko tilanteesta kaikkein vähiten perillä.
Tekisi mieli väittää, että toisten ihmisten painon ja syömistottumusten noin sairas seuraaminen on melkoinen osoitus kyylääjän omista mielenterveyden ongelmista.
vähän aikaa sitten kertoi täällä tehneensä lastensuojeluilmoituksen "ystävä"perheensä lapsesta, hänen ylikiloistaan ja vääristä ruokatottumuksistaan. Kuinka ollakaan, että tuli mieleen...
Terävä havainto muuten eräältä, että tämän asian tässä valossa esiin nostaminen johtuu todennäköisesti juuri sen äidin kirjoituksista, joka täällä on joskus kertonut lapsensa syömisongelmista. Tuntuu erästä kovin se tapaus häiritsevan, koska se kyseinen lapsihan ei kauan joutunut laittomasti tehdyssä huostassa olemaankaan. Uskomatonta, millaista vaivaa joku viitsii nähdä toisten asioista!
ovat täyttä potaskaa. Huostahullun ilkeilijän mielikuvituksella ei näköjään ole rajoja huostan syitä ja vanhemmille syyllisyyttä keksiessään. Siihenkö hän kaiken aikansa yleensä kuluttaakin?
Mitähän vanhempien yleensä pitäisi "tunnustaa" noissakin asioissa... On täältä ennenkin saanut lukea aivan päättömiä väitteitä, mutta nämä nyt ovat paksuinta valhetta, mitä vuosiin on nähty.
Joku mainitsi haluavansa ottaa yhteyttä liittoon, siihen kehotan, olisi kiva saada heiltä jokin kannanotto, koska jokin raja ilkeilijänkin valheille on asetettava.
Tämä ketju on taas näyte siitä, kuinka häiriintyneitä tosiasiassa nimenomaan vakkarit tällä palstalla ovat. Ei kai se mikään ihme sitten ole, että lapsetkin häiriintyvät ja varmasti on huostaanotto paikallaan, jos vanhemmat eivät osaa hoitaa tehtäviään!
Vainoharhaista on myös kuvitella, että palstalla olisi vain yksi "häirikkö". Minua on haukuttu myös täksi kyseiseksi häiriköksi mutta en todellakaan ole kirjoittanut kaikkia viestejä, jotka siis leimataan häirikköviesteiksi.
perustelujasi väitteelle ketjun kirjoittajien häiriintyneisyydestä. Mutta koska kirjoittajien reaktio törkyväitteisiisi on täysin normaali, jätän kysymyksen esittämättä.
En tunnista ketjun kaikkia kirjoittajia, mutta omalta osaltani voin vastata, että en kuulu palstan vakkareihin, lapseni eivät ole häiriintyneitä, enkä ainakaan toistaiseksi ole ollut lastensuojelun kanssa missään tekemisissä.
Miten te yleensä erotatte kirjoittajat toisistaan, koska kukaan ei näköjään käytä nimimerkkiä? Mitä vainoharhaista siinä toisaalta on, jos ei viitsi edes pohtia vastausta tällaiseen kysymykseen, ei siis edes yritä eri kirjoittajien tunnistamista tai erottamista toisistaan? Kysyn vaan, koska nuo väitteesi ovat tuulesta temmatun tuntuisia :)
Vaikka en ole palstan vakioita, niin pidän kyllä aloituksessa ja myöhemmissä viesteissä olleitä lainauksia jonkun kirjoituksista melkoisena häiriköintinä aiheesta, josta kirjoittaja ei tunnu ymmärtävän yhtään mitään. Miten voit olla noin tietämätön, että tämän asian yhteydessä kysyt 'mihin liittoon'?
palstan viisailta, että mitä sellaisen sairaalan tienviitassa tai ovikyltissä lukee, mihin syömishäiriöiset ohjataan hoitoon? Jotain erikoisosaamista tarvitseva "erityispiirre" on kyseessä mutta minkä alan juttu? Kiitos jo etukäteen oikeasta vastauksestanne.
En ymmärtänyt tämän ketjun varsinaista punaista lankaa, mutta selkokielellä jo tuon saan.
teema, joka on erikoistunut syömishäiriöiden hoitoon ja jotka ovat päässeet hoidoissaan oikeasti hyviin tuloksiin. Ne eivät ole sidoksissa mihinkään psykiatriseen koulukuntaan, vaan ovat kehittyneet omaksi erikoisalakseen, mikä tietysti järkevää onkin.
Suomessa ei sellaista erityisosaamista ole, Helsingissä on vain yksi yksityinen klinikka, joka on aika oikeilla jäljillä, mutta kehittämistä heidänkin työssään vielä on. Tilanne on sanalla sanoen surkea, kun verrataan esim. Ruotsiin, jossa suht hyviä hoitopaikkoja löytyy sekä julkiselta että yksityiseltä puolelta yhteensä kai jo liki parikymmentä.
Onneksi edes huostahullut suomalaispsykiatrit eivät ole lähteneet huostaanottojen tielle syömishäiriöiden hoidossa, sentään jotain inhimillistä heissäkin löytyy. Siksi lapsen erottaminen rakkaistaan on täysin perusteeton väite, koska parhaat hoitotulokset saavutetaan sillä, että vanhemmille opetetaan niitä menetelmiä, joilla hyviä tuloksia on saatu. Ei koskaan lapsi tarvitse niin paljon rakkaidensa tukea kuin sairastuessaan, kai tämä nyt on itsestään selvä asia kaikille.
Monesti kuitenkin hoidon jättäminen yhden vanhemman varaan on mahdotonta, yksinkertaisesti ei kenenkään yhden ihmisen voimat riitä niin intensiiviseen ympärivuorokautiseen tukeen, mitä monesti tarvitaan. Siksi esim. Englannissa lapsi voi asua jossain hyvässä klinikassa muutaman kuukauden, eikä yhteyttä vanhempiin missään tapauksessa silti rajoiteta. Vanhemmat osallistuvat tiiviisti hoitoon omalta osaltaan ja yleensä myös he tarvitsevat terapiaa omien voimiensa kokoamiseen, koska tilanne ennen hoidon alkua on yleensä ollut kotona hirvittävän raskas. Terapia ei siis pyri opettamaan parempaa vanhemmuutta, kuten sinun käsitin esittävän, mutta joka sairaus vaatii tietysti oman alansa erityisosaamista, jonka periaatteet on hyvä siirtää vanhemmillekin.
Eikä tuo tarkoita sitä, että vanhemmat olisivat mitenkään sairastuttaneet lapsensa, vaan jokainen normaali vanhempi on huolesta suunniltaan, kun näkee, miten sairas lapsi on. Voin melko varmaksi veikata, että ne laihat ihmiset, joita sinä kuvittelet anorektikoiksi, tuskin edes sitä ovat todellisuudessa. On nimittäin ero laihuudessa ja sairaassa laihuudessa, ihmiset heittelevät kommenttejaan näistäkin asioista kevyesti ilman parempaa tietoa. Esim. malleilla näkee sairaalloista laihuutta harvoin, yksi sellainen on esim. 60-luvun Twiggy.
Mutta hoitopaikkoja on ulkomaillakin moneen lähtöön. Näin itse jokin aika sitten muistaakseni Teema-kanavalta ohjelman, jossa kotilomia oli jonkin verran rajattu siitä yksinkertaisesta syystä, että siinä paikassa oletettiin suhteen ruokaan olevan jossain määrin opittua vähän samaan tapaan kuin tupakointi joillakin. Eli tuon ajattelun mukaan esim. tupakoinnin lopettamisessa on tärkeää välttää niitä tilanteita aluksi, joissa on tottunut tupakoimaan. Johonkin tuollaiseen ajatteluun perustui se, että nuori ei palaa tuttuun ympäristöönsä liian nopeasti, jossa hän totutut tapansa ruokaan suhtautumisessa oli opetellut. Eivät heidän tuloksensa kovin hyville silti vaikuttaneet, joten itse en pidä liian rankkoja rajoituksia hyvinä, koska muunlainen suhtautuminen näyttää antavan parempia tuloksia.
Olisiko molemmat prinsessat Diana ja Victoria pitänyt mielestäsi kokeellisesti huostaanottaa ja siirtää sijaisperheeseen? Vai mihin heitä ajattelit? Kuitenkin kuninkaalliset perheet saavat maansa parhaan kasvatusasiantuntemuksen ja tuen oman kasvatustyönsä tueksi - sellaista ei suomalaisessa sijaishuollossa ole tarjolla - ja silti Ruotsin kuninkaallisistakin yksi lapsi sairastui anoreksiaan.
Mistään päin maailmaa saadut tulokset eivät kuitenkaan tue käsitystäsi siitä, että syömishäiriöiset tulisivat keskimäärin sen huonommista perheistä kuin lapset yleensäkään, ei siis mitenkään olla voitu todistaa, että väittämääsi vanhempien osuudesta lapsen sairastumiseen olisi jotenkin ratkaiseva. Ja väitteesi siitä, että vanhemmat vain antavat lapsen kuolla ovat aivan uskomattomia! Tiedätkö sinä tosiaan sellaisen vanhemman, joka on antanut lapsensa kuolla anoreksiaan? Minä en tiedä, vaikka olen ollut vuosia mukana läheisesti liiton toiminnassa ja tunnen lukemattomia perheitä, joissa on syömishäiriöstä kärsivä lapsi tai aikuinen.
Suurin ongelma Suomessa on ammattitaidon ja hoitopaikkojen puute, sekä se, että edes akuuttivaiheessa olevaa lasta ei todellakaan ole helppoa saada sairaalahoitoon. Vanhemmat joutuvat usein taistelemaan joskus kauankin, ennen kuin hoitoon ottaminen onnistuu. Tämä on se todellinen tilanne, enkä ikinä ennen ole kuullut tuollaisia väitteitä, joita sinä esität, että vanhemmat antaisivat lapsensa vain kuolla. Kuolemaa tekevät ihmiset eivät nimittäin enää kävele kaduilla katseesi ulottuvissa, joten älä nyt ihmeessä ihmisten laihuuden takia ala yhtään perhettä vainoamaan.
Alan kirjallisuuteen kehotan tutustumaan, kuten joku jo edellä esittikin. Pelkästään omia päätelmiä näistä asioista on näköjään aika vaarallista ryhtyä tekemään.
miten mielitte. Ei kiinnosta muu, enkä jaksa kaikkea lukea, olisin täydentänyt tietopuolta siitä, missä anorektikkoja hoidellaan vai jätetäänkö hoitamatta. En oikein usko, että anorektikkoja lähetettäisiin Englantiin tai Ruotsiin hoitoa saamaan. Todennäköisesti heidät hoidetaan Suomen terveydenhuollossa, mutta mikä erikoisala on kysymyksessä. Ei ketään ihmistä saa jättää hoidotta, enkä millään usko että anorektikot jätettisiin hoidon ulkopuolelle, en vaan usko.
Ei ole minun alaani syömishäiriöt, mutta ei kirjoituksessa niin väitettykään, että lähetettäisiin Englantiin tai Ruotsiin, vaan sanottiin, että meiltä yksinkertaisesti puuttuu tieto-taito syömishäiriöiden oikeasta hoidosta. Ymmärsin, että siksi heitä hoidetaan psykan puolella, tosin aika huonoin tuloksin.
Ei tietysti ketään saisi jättää ilman hoitoa, mutta jätetäänhän lapsia Suomessa muutenkin ilman hoitoa, kun oikea hoito kuitataan hoidollisella huostaanotolla. Miksi muuten luulisit, että vanhemmat täällä protestoivat hoidollisia huostaanotoja vastaan? Kyllä systeemiä ovat muutkin arvostelleet näistä törkeistä puutteista, eivätkä vain tämän palstan vanhemmat, vaan tiukkaa kritiikkiä on kuultu muutamalta lastensuojelulaitoksen johtajaltakin tästä hoidotta jättämisestä.
auttamaan todellisuudessa paljoa pystykään. Meillä kumarretaan psykiatriaa aivan liikaa, luullaan sitä joksikin ihmeelliseksi tieteen alaksi, joka taikasauvan heilautuksella pystyy parantamaan minkä tahansa ongelman, joka katsotaan mielen alueella olevaksi sairaudeksi. Näin ei todella ole, ei varsinkaan syömishäiriöiden suhteen.
Syömishäiriöt eri ikäisillä ovat lisääntyneet valtavasti, mutta en minä ainakaan tiedä kuin pari paikkaa Suomessa, joissa heitä hoidetaan. Tai ainakin HUS:n yksiköstä sanon mieluummin, että ollaan hoitavinaan. Eihän siellä ole kuin muutama paikka ja jos sinne pitäisi mahduttaa kaikki maan syömisongelmaiset, niin mahdoton tehtävä. Jos nyt minun tietämättäni jossain muualla on joku vastaava paikka, ei se missään tapauksessa kata kuitenkaan hoitopaikkojen tarvetta, korkeintaan pienen murto-osan siitä. Niin että ihan rauhassa saat uskoa tai olla uskomatta mitään, mitä täällä kirjoitetaan.
Aika erikoinen tapa muuten hankkia tietoa, kun tulet haukkumaan vanhempia nettipalstalle ja kutsut sitä tiedon hankkimiseksi. Jos saat lisää hyviä oivalluksia, niin voisitko osoittaa ne omaan aihealueeseensa, eikös Suomi24:ssäkin ole syömishäiriöihin tarkoitettuja palstoja.
Sanot, että et ymmärtänyt ketjun punaista lankaa, mikä siinä oli niin vaikeaa?
Jos joku, joka ei tunnu ymmärtävän syömishäiriöistä juurikaan mitään, mutta tulee silti ehdottelemaan syömishäiriöisten lasten huostaanottoja, niin siihen älähdettiin ja kovasti. Oletko vielä kärryillä?
Myöskään mikään kansainvälinen tietämys ei tue sitä käsitystä, että syömishäiriö sinällään olisi huonon kasvatuksen tulosta. Ilmeisesti siksi edes huostahulluimmat suomalaiset psykiatrit eivät ole lähteneet suuremmassa määrin syömishäiriöisten lasten huostaanottoihin. Vaikka kyllähän he ns. hoidollisia huostaanottoja tekevät muuten hyvinkin surutta ja voimassa olevia lakeja rikkoen.
Törkeitä olivat jonkun kirjoitukset monella tapaa, esim. kauhisteltiin sitä, että vanhempien annetaan käydä syömishäiriöisiä lapsia sairaalassa tapaamassa. Ei hellekään nyt niin kova ole ollut, että sitä voisi syyttää, joten huostahulluus on ainoa tauti, joka jonkun pään noin totaalisesti oli sekoittanut.
Viittaus kuninkaallisiin anorektikoihin oli mainio!
Heidän vanhempansahan saavat tosiaan maansa parhaan kasvatustieteellisen tuen, mitä yliopistotasolla ikinä löytyy - ja silti lapsia sairastuu anoreksiaan heidänkin piireissään. Ja silti pahiten huosta-löylyn lyömät suomalaiset höyryävät, että syömishäiriöisetkin pitäisi huostaanottaa...
Eivätkö nykyiset laittomat ja turhat huostaanotot riitä tässä maassa, kun lisää vielä pitää hamuta? Eikö juoppoja ja hulluja ja laillisia huostia olekaan riittävästi, kun aina pitäisi vain keksiä lisää tekosyitä, joilla lapsia pitäisi Suomessa saada riistettyä pois omista perheistään?
tämän ketjun luettuaan. Mutta onhan teillä oikeat tiedot ja taidot. Mitä varten teillä on syömishäiriöisiä lapsia sitten tai onko.
Huostahulluustauti, en ole koskaan siitäkään kuullut, minkälaista hoitoa hän sitten saa.
Kuninkaallisista puheenollen, niin heillä varmasti on hyvä koti eikä puutetta mistään. Ja syömishäiriöt.
Pitkä ketju on sinulle tietoa kirjoitettu ja vielä kyselet, onko "teillä" syömishäiriöisiä lapsia... Ymmärrys hoi, äly älä jätä, vaikka et järjen jättiläinen olekaan.
Suoraan kasvatus virheet aiheuta syömishäiriöitä, vaan ne lähtee tunnetasolta. Ei mikään kasvatustieteidenmaisteri osaa lapsia oikein kohdella, siinä syy kuninkaallistenkin anoreksioihin, he ovat paloa vailla, eli vanhemmilla ei ole aikaa lapsilleen. Myös tavallisissa perheissä lapsia opetetaan ruoalla tai herkuilla, olen nähnyt omin silmin, esim. eräässä perheessä lapsen piti mennä laittamaan pyöränsä lukkoon, sai sitten karkkia palkinnoksi. Eli tämäkin lapsi oppii, että kun teen jotain saan herkkuja palkinnoksi. Toinen ongelma on tietenkin se, että ei lapsen kiukuttelua kestetä vaan palkitaan se, suomeksi; kun lapsi huutaa tarpeeksi saa palkinnoksi herkkuja. Minä en ole saanut koskaan eikä lapsenikaan palkkiota huutamisesta, eikä muuten mistään muustakaan ns. normaaleista ja arkisista asioista (esim. pyörän lukitsemisesta, siivoamisesta jne.) , että kyllä perheissä on jotain pielessä jos lapsia palkitaan ruoalla, on niitä muitakin palkitsemis keinoja.
En jaksa uskoa, että kukaan tämän palstan vakkari (bio siis) suhtautuu lapseen noin epäkunnioittavasti. Jotkut entisaikojen mummit tukkivat kyllä varmasti lapsen suun namusilla, jos lapsi tai vauva itkee. Luulisin, että silloin syntyy psyykeä koskeva häiriö, koska lapsi ei tule kuulluksi. -Ei anoreksiassa ole tuollaisesta kysymys.
anoreksiassa tuollaisesta kyse. Mutta kyllä anorektikoillakin on korvien välissä vikaa, sitä ei kukaan kiistaa, vai voiko ? Anorektikoilla ei ole terve itsetunto, vaan kokevat olevansa jotain muuta mitä ovat. Mutta oli miten oli, tosiasiahan on, että ihmisillä on kotoa opittuja tapoja, osa syö kun elämä ei mene täydellisesti, osa lopettaa syömisen, ja osa lähtee lenkille osa katsoo telkkaria jne. Kyllä ylipainoiset lapset oppivat kotonaan sen ahmimisen ei naapureilta. Ja kyllä on vanhempia jotka eivät tee asialle mitään.
Suomesta yksi asiantuntija, joka pystyisi ratkaisemaan koko syömishäiriöongelman. Mielenkiintoista :)
Eivät nämä ongelmat kuitenkaan huostaanotoilla ratkea, jos asia olisi noin yksioikoinen, niin eiköhän asia olisi hoidettu jo kuntoon niin huostahullussa maassa kuin Suomessa.
otetuiksi kun Suomen huostahullut pääsisivät asioista päättämään :D
Voi jestas sentään! Kyllä se on tiedetty jo kauan, että kun joku huostaperusteita hakea haluaa, niin niitä löytyy joka ikisestä perheestä, aivan joka ikisestä, ei täydellistä vanhempaa ole olemassakaan.
Mitähän tuossa nyt oikein vääntelet lopulta selittäessäsi, että kasvatusvirheet eivät aiheuta SUORAAN syömishäiriötä. Duoda duoda - sanotaan nyt vaikka, että kasvatusv i r h e e t aiheuttavat suoraan tunne-elämän ongelmia.
Virheet-sana on siksi harvennettu, koska se kuuluu sano VÄRÄJÄVÄLLÄ äänellä :)
Vai ei sinusta maisterisimmeinen osaa lasta kasvattaa :) Tosi hukkaheitto tieteenala siinä tapauksessa koko kasvatustiede. Kuinka voi olla mahdollista, että koko nykykäsitys lasten kasvattamisesta pohjautuu kasvatusalan maisterisimmeisten ja rohvessoorien käsitykseen kasvatuksesta?
Mutta hyvä kun teillä huumoria riittää häiriköinnistä huolimatta :D
niin pirun vakava :)