mikähän vittu siinä on että nimenomaan MIEHET tuntuvat kavahtavan erillaisuutta. Koska mtä olen esim.transsukupuolisuudesta jutellu naistenkanssa monet NAISET sanoneet et ihanaa jos ihminen uskaltaa olla sitä mitä haluaa kun taas MIEHET ovat yleensä hyi helvetti, painu poies siitä luonnonoikku.
Käykö se näille miehille jotenki miehisyyden päälle, jos joku ei halua kulkea sen mukaan mitä yleisesti katsotaan mihinkän sukupuolen niin sanottuun rooliin kuuluvaksi.
Miten se voi olla jostakin niin kauheeta jos joku miehenkehon omaava ihminen haluaa meikata tai pukea naistenvaatteita päällensä.
Tästä voisi päätellä et MIEHET ovat oikeesti tyhmempiä ku NAISET.
Toinen mikä ihmetyttää on suhtautuminen Homouteen/Lesbouteen.
Jos MIES näkee kaden naisen suutelevan tai jopa harrastavan seksiä keskenään se on miehestä jotenki kiihottavaa ja heti vetämässä tumppuunsa. Sit taas jos MIES näkee kahden miehen tekemässä samaa ollaan heti hyi helvetti ja ellei jopa mättämässä turpaa seuraavalla kerralla ku näkee toisen osapuolen tästä miesparista.
Huoh, tätä miehisyyden tuomaa taakkaa, itse olen nimittäin transtaustainen Nainen ja odotan innolla et pääsen eroon halveksimastani sukupuoliosasta eli miehisyydestä kehollisesti.
Ja syy miksi vihaan erityisesti miehisyyttä ja olen todella ennakkoluuloinen miehiä kohtaan, johtuu miesten itsensä käytöksestä.
Käykö se näille miehille jotenki miehisyyden päälle, jos joku ei halua kulkea sen mukaan mitä yleisesti katsotaan mihinkän sukupuolen niin sanottuun rooliin kuuluvaksi.
Miten se voi olla jostakin niin kauheeta jos joku miehenkehon omaava ihminen haluaa meikata tai pukea naistenvaatteita päällensä.
Tästä voisi päätellä et MIEHET ovat oikeesti tyhmempiä ku NAISET.
Toinen mikä ihmetyttää on suhtautuminen Homouteen/Lesbouteen.
Jos MIES näkee kaden naisen suutelevan tai jopa harrastavan seksiä keskenään se on miehestä jotenki kiihottavaa ja heti vetämässä tumppuunsa. Sit taas jos MIES näkee kahden miehen tekemässä samaa ollaan heti hyi helvetti ja ellei jopa mättämässä turpaa seuraavalla kerralla ku näkee toisen osapuolen tästä miesparista.
Huoh, tätä miehisyyden tuomaa taakkaa, itse olen nimittäin transtaustainen Nainen ja odotan innolla et pääsen eroon halveksimastani sukupuoliosasta eli miehisyydestä kehollisesti.
Ja syy miksi vihaan erityisesti miehisyyttä ja olen todella ennakkoluuloinen miehiä kohtaan, johtuu miesten itsensä käytöksestä.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Mä sanon suoraan, etten OIKEASTI halveksi homoja tai mitään, en vain hyväksy esim. niiden adoptiota, koska se olis liian raskasta homojen kasvattamalle lapselle, koska sitä kiusattais VARMASTI koulussa. Suoraan sanoen esitän halveksivani homoja, koska niin tekee kaikki muutkin, en halua kiusallista mainetta muiden keskuudessa...
perheen sisäistä adoptiota, niin se lapsi on jo muutenkin homojen tai lesbojen kasvattama, silloin lapsi vaan saa periä kuolleen kasvattivamhempansa. Ja monet homo-ja lesboperheessä kasvavat lapset käy tänä päivänä koulua ja monet on jo valmistuneetkin, ja eipä niitä kaikkia todellakaan siellä kiusattu. Erittäin usein kiusatuksi joutuminen johtuu lapsen persoonasta, ei niinkään "oikeista syistä".
ei vamhempansa, en nyt osaa hitto vieköön kirjottaa...
Jokseenki hyvin paljon eri mieltä että niitä kiusattais sen takia.. Eivätköhän ne vanhemmat lähinnä lapsilleen näyttä esimerkkiä suvaitsemattomuudesta omalla käytöksellään ja omilla puheillaan lasten kuullen.
Mitä kiusaamiseen tulee niin tuntunee joutuvan esim. maahanmuuttajien lapsetkin syrjityksi ja kiusatuksi, samoin alkoholistiperheen lapset ym.
Jos vanhemmat opettaisi lapsilleen suvaitsevaisuutta kaikkia ihimisryhmiä kohtaan, ja kertoisivat että maailmassa on olemassa kaikenlaisia ja näköisiä ihmisiä niin lapset kyllä ymmärtävät asiat hyvinkin ja kaikki on silloin myös paremmin sovussa keskenään.
Useimmin kuitenkin ne perheen isit näyttää sitä huonointa mallia nimittelemällä ja haukkumalla kaikkia vähemmistöön kuuluvia lasten kuullen jolloin lapset ottavat sen mallin siitä ja luulevat että on sallittua haukkua kaikkia sen takia ku iskäki haukkuu, äidit useinmiten opettavat tai pyrkivät mahdollisella tavalla opettamaan ja kasvattamaan lapsiaan moninkerroin enempi suvaitsevammiksi..
Mitä tohon kommenttiin että niin kaikki tekevät on maailman onnettomin ja surkein syy mitä oon kuullu, puuttuuko sillain ajattelevalta kokonaan omat ajatukset ja eikö sellainen ihminen omaa lainkaan omaa selkärankaa siihen että voisi vaikka pikkuisen laajemminkin asioita ajatella, ihan omilla aivoillaankin vielä ja sitä että miten jonkun homous tai lesbous vaikuttaa omaan elämään, mitä se on itseltä pois?
Sellaset on yleensä niin luusereita kaikinpuolin, mahtaako sellaset myös hypätä vaikka kaivoon ku kaikki muutkin hyppäävät..
Joskus on tutkittu tuota homoseksuaalien lasten kiusaamista ja todettu ettei tällaisia lapsia kiusata sen enempää kuin muitakaan.
Jotkut miehet tuntee negatiivisia tunteita homoja ja transnaisia kohtaan, muttei lesboja ja transmiehiä kohtaan. Jotkut naiset taas haluaa kaverikseen homon tai transnaisen, mutten todellakaan lesboa tai transmiestä. Ymmärrän tämän. Ja on paljon naisia, jotka pitää homoseksuaaleja ja transihmisiä ällöttävinä, mutta naiset usein ymmärtää olla hiljaa. Sanoisin, että suurin osa miehistä suhtautuu vähemmistöihin positiivisella äijämäisyydellä, eli niin että "Ai se on homo... no, mitäpäs se minulle kuuluu." Sitten on pieni mutta äänekäs osa miehistä, jotka mahdollisesti itse tukahduttaa homoseksuaalisen puolensa, ja kokee homot uhkana. Tietysti joukossa saattaa olla jopa miehiä, jotka on joutuneet homon ahdistelemaksi. Asiaan vaikuttaa vielä sekin, että useimmat homojen oikeuksien puolestapuhujat on hyvin naisellisia ihmisiä, ja nuorten poikien voi olla vaikea samaistua sellaisiin. Mutta sanoisin, että oikeasti useimmat miehet on ihan ok tän asian kanssa. Sitten on ne tietyt äijät, joilla konservatiivisuus menee jo yli. Mutta niitäkin täytyy ymmärtää. Ne ihan oikeasti uskoo, että homot ja transihmiset vie maailman johonkin rappioon.
"muttei todellakaan lesboa" eikä "mutten"...
nainen erityisesti haluaa ystäväkseen miesmäistä lesboa tms. Tyttöpojille riittää kavereita tytöistä, poikatyttö saattaa jäädä täysin syrjityksi, ellei sitten omaksu ääliökoviksen roolia.
Poikatyttö/lesbo saa kyllä jätkäporukassa hyvin ystäviä ja hyväksyntää varsinkin jos ei ulkonäöllisesti ole liian poikamainen.
Tyttöpojista tykkäävät tytöt onkin ihan oma juttunsa, niille tuntuu olevan mahdoton käsittää, että MTF-transsukupuolinen on ihan tyttö siinä missä muutkin ja olen huomannut, että monet heistä suhtautuvat vihamielisesti ainakin MTF-transsukupuolisuuteen, vaikka neitihomoista, transvestismista ja tyttöpojista tykkäävätkin.
Ps.
Aika rankkaa yleistystä tässä ketjussa, että kaikki heteromiehet ja naiset olisivat juntteja. Onhan niitä ikävän paljon, mutta toisaalta ei kukaan pakota pyörimään sellaisessa porukassa ja kyllä niitä juntteja tosiaan löytyy "heterokulttuurinkin" ulkopuoleltakin.
Useinhan poikatyttö/poikamainen lesbo justiin on ulkonäöltään poikamainen.
Sellasen asian olen ftm-transmiehenä huomannut, että kaikkein negatiivisimmat, kyseenalaistavimmat ja halventavimmat kommentit sukupuolestani, sekä netissä että päin naamaa, on tulleet homoilta ja lesboilta.
Tämän olen huomannut minäkin. Nyt elelen stealth elämää ihan "tavallisena" miehenä eikä noita transasioita paljon tarvitse edes miettiä. Kun silloin tällöin on täytynyt tulla ulos joissakin yhteyksissä niin vastapuolelta tulee kommentti "ohhoh - no enpä olisi arvannut!" ja sitten juttu jatkuu niinkuin ennenkin. Ei ole kukaan ei-trans tai (ainakin päällisin puolin arvellen) hetero alkanut paasaamaan miten pitäisi olla ja elämäänsä elää. Homoporukoilta ja muilta transihmisiltä on tullut arvostelua senkin edestä, eniten minua rasittaa se, että pitäisi olla hirvittävän "poliittinen", vaikka minun ajatteluni mukaan tämä on vain samanlainen vaiva kuin jos olisi syntynyt toinen jalka lyhyempänä. Se korjataan ja elämä jatkuu. Ei minua kiinnosta barrikaadeille kiipeily, sen homman hoitamiseen näyttää olevan ihan riittävästi porukkaa.
sellaista, että joittenkin homojen mielestä transmies ei ole millään lailla mies ja lesbojen mielestä transmies on itserakas paska, joka korottaa ittensä heteroksi. (Vaikka transmies olisi homokin.) Mun täytyy tavallisena heteromiehenä kuunnella tällasta paskaa, vaikka tekis mieli huutaa, että arvaa kiinnostaako mua jonkun homon mielipide. Mutta jos sanoisin niin, niin MÄ olisin sillon kusiaivo, vaikka toinen olis kyseenalaistanut mun koko identiteetin ja elämän. Ei jumalauta. Se on tosiaan vaikeeta, kun on ihan tavallinen mies, mutta pitäis muka mennä johonkin Pride-kulkueeseen. Mitä ihmettä mäkin siellä tekisin, siellähän vihataan heteromiehiä. Transnaisilla on helpompaa, kun ne voi avoimesti sanoa, että on kurkkuaan myöten täynnä mieheyttä, eikä halua enää ikinä tehdä mitään "miesten juttuja" ja niille vaan hymyillään, mutta transmies jos tekee samoin, saa kulla olevansa hirveä sovinisti tms.
Niin, no tuota samaa itsekin hieman ajoin takaa, en kai osannut hyvin selittää.
Ne tapaamani ei-trans ihmiset joille olen joutunut tulemaan ulos, ovat edelleenkin pitäneet minua miehenä eivätkä alkaneet kyselemään mitä on housuissa ja sen perusteella arvottaneet "miehisyyttä". Eli ovat olleet ihan ookoo tyyppejä, eivät myöskään ole kyselleet olenko sitten joku homo vai mikä.
Homot, lesbot ja "third sex" tyylin transgender tyypit ovatkin sitten analysoimassa ja arvostelemassa identiteettiäni olemistani, sieltä leiristä kuulee myös useimmin niitä "best of both worlds", "nainen joka haluaa olla mies" ja "ei mikään oikea mies" kommentteja. Syyllistävät myös siitä, jos tällainen tavallinen heteromies ei ole siellä Pride marssilla taistelemassa kaiken maailman oikeuksien puolesta vain sen perusteella, että on siellä kokoonpanolinjalla sattunut aikanaan miehen aivot naisen kroppaan.
Heterot eivät myöskään joka paikassa huutele seksuaalisuudestaan samaan tapaan kuin homot tai ole samalla tavalla in-your-face. Sitä kai tarkoitin lähinnä sillä poliittisuudella... Että transsukupuolisuudesta tai seksuaalisesta suuntauksesta tulee se identiteetti ja olemassaolon keskipiste ja sitä samaa sitten odotetaan muiltakin.
Ja feministit ovatkin sitten asia erikseen... niille ei tunnu kelpaavan transmiehet (kun olemme pettureita) eivätkä transnaiset (kun ne on "vastapuolen vakoojia"). *huokaus*
ne heterot ovat in-your-face tyylillä baarissa ja töissä ja kaupassa joka ikinen ilta. Se on nimenomaan sitä in-your-facea, sillä jokaisen normaalibaarin oletustila on hetero, jolloin joka ikinen flirtti, iskuyritys, vitsi, asennelatautuneet keskustelut, kummastuneet katseet, ym. ovat lähtökohtaisesti heteronormatiivisia ellei ulkokuoren tai sanojen avulla tehdä muuten selväksi. Heterot tuovat heterouttaan esille koko ajan ja jatkuvasti käytännöissä ja asioissa, jotka vaikuttavat näkymättömiltä vain siksi koska se on sitä perusolemista johon kaikki on kasvaneet. Default. Tuo homouden tai minkä tahansa erilaisuuden ilmaisemisen näennäinen in-your-face -illuusio johtuu sen harvuudesta elämän normaalijakaumassa. Tietenkin se huomataan. Pitäisi olla sukupuoleton, eikä ilmaista mitään. Mutta sekin olisi illuusiota, sillä silloin asettuu näkymättömänä jälleen hetero-oletuksen alle, ei suinkaan sukupuolineutraaliuden. Sellaista poliittista identiteetti- ja käytäntöneutraaliutta ei ole olemassa. Tämä ei ole minusta myöskään mitään radikaalia patriarkaattiviha-ajattelua tai mitä lie, vaan oikeastaan aika simppeli asia. Oot väkisin aina jossain leirissä, koska sitä ei voi päättää itse täysin edes toiminnallaan.
Pride-marssit ovat ihan yks ja sama musta. Jokainen tehköön fiiliksensä mukaan. Syyllistäjille voi haukotella.
tuon heteron voisi korvata myös sanalla cis, tai käyttää molempia. Sukupuolisuus ja seksuaalisuus ovat molemmat defaulttien sanelemia.
lähdettäisiin, niin transvestiitille voisi esittää ton "best of both worlds"-kommentin. Mut joo... Transmiehenä musta tuntuu välillä, että saan enemmänkin "worst of both worlds". Mutta en silti missään nimessä kadu prosessiin lähtöäni. En vaan voi ymmärtää miten jotkut voi pitää meitä jonain pettureina (??) tai olla meille kateellinen (siis mistä??). Sinänsä mulle on ihan sama mitä feministit tai ylipäätään mulle tuntemattomat ihmiset musta ajattelee, en vaan ymmärrä sitä. Enkä sitä ajatusta, että miehet olis jotenkin etuoikeutettuja. Olemaan miehiä, ehkä, mutta sama se on naisillakin. Alfauroksilla saattaa mennäkin hyvin, mutta ihan sama se naisillakin on, kaunottaret saa etuja.
Minustakin tuntuu transnaisena siltä: tasa-arvon nimissä odotetaan samaa vastuuta kuin miehiltä, mutta sitten saa kaiken naisiin kohdistuvan halveksunnan ja mitätöinnin koska on pelkkä ruma akka.
Lällinainen kasvaa niin, että selkäreppuun tulee eväinä aika paljon itsetuntoa kun on sentään nuorena ollut haluttu, niin se on ainakin sitten lohtuna kun on vanhempi. Itsetuntohan on tärkeää flaksin kannalta.
Transnaisen nuoruuteen ei mahdu ulkonäkökehua, joten reppu on ihan tyhjä ja kun sitä tyhjennetään vielä prosessin aikana, niin eväät loppuvat kokonaan.
Nuoret tytöt/naiset tottuu tiettyyn asemaan, minkä ne saa ulkonäöllään. Kun ikää tulee ja ulkonäkö menee ja uudet nuoret tytöt ottaa niitten paikan, katkeruus iskee. Vähemmän kauniilla naisilla taas ei ole mitään menetettävää ja ne hyväksyy ikääntymisensä. Entiset kaunottaret sitten ravaa kauneusleikkauksissa yrittäen epätoivoisesti pitää kiinni menneestä.
vihaa miehisyyttä, ymmärtäähän sen. Mutta kaipa poikaraukkojakin pitää ymmärtää. Niille homoja edustaa se luokan hissukkaneiti ja kuntosalin suihkussa kyyläävä, pelottava setä. Asenteet muokkautuu nuorena ja kun kaikki vähänkään "normaalit" vähemmistöjen edustajat on visusti kaapissa, tässä on tulos.
noh, itse olen ainaski saanu hyvin hyväksyntää naisilta oli ne sitten heteroita, bissejä tai lesboja. toisaalt olen koko ikäni etupääs tyttöporukois liikkunu ja persoonalta, henkiseltä tasolta ja käytökseltä niin neitimäinen, ettei eroa huomaa kuin ulkokuoressa.
enemän ollu ongelmia MIESTENKAA ku ne nyt tulee sanomaan ja neuvomaan et miten pitäs olla niin mies ja sanoneet et älä ole tommonen neiti, jne
niin. Arvaa vaan kuinka monta kertaa ftm kuulee naisilta, että ala meikkaamaan ja ole naisellisempi tms. No, turpaan naiset ei sentään sen takia vedä. Niille miehille kannattaa vaan sanoa suoraan, että olen neiti koska koen olevani enkä tästä muutu.
Jotta kokisit miten sinuun todella suhtaudutaan sinun täytyy mennä läpi ja eikä mainostaa taustojasi. Muuten hommassa on mukana "transulisää" joka miesten tapauksessa yleensä tarkoittaa kuvailemaasi tilannetta, muita vaihtoehtoja on pelko tai seksuaalinen kiinnostus. Monet naiset kyllä tykkää kaveerata transihmisten kanssa, mutta tykkääkö enää prosessin jälkeen? Nimittäin yleensä noillakin naisilla on motiivina vaan kiinnostus erikoisuuteen ja se on aika objektina oloa usein, mutta kun sinusta tulee "oikea nainen"(=kilpailija) heidän joukkoonsa he eivät välttämättä sulata enää sitä.
nojoo, se riippuu varmaan kanssa mihin ikäpolveen kuuluu, itselle sinänsä helppoa ku parikymppinen oon. nuorten keskuudessa toi hyväksyminen muutenki helpompaa. tuskinpa noiden suhtautuminen mihinkään muuttuu. ku tää juttu ohi, niin hyvä et oon edes 25v :D
on kaikkein tiukimpia, varsinkin pojat. Tytöt haluaa mainostaa olevansa suvaitsevaisia ja haluaa erottua punaniskapojista ja transtyttö on niille joku charity-case. Kun transtytöstä tulee tavallinen nainen, se saattaakin olla liian tylsä.
kun miehellä on vaimo ja viis lasta, ne rauhottuu, kun ei enää tartte todistaa mieheyttään. Tosin sitten on niitä piilohomoja, jotka alkaa paasata homoutta vastaan, kun on unohdettava omat piilevät tunteet.
Älyttömän hyviä vastauksia ja tajunnanvirtaakin=). Mua ei vaimo ja 2 lasta saaneet rauhoittumaan vaan repäsin itseni ehkä liiankin tuskallisesti irti siitä yheisöstä missä mua ei seksuaalisesti hyväksytty. Nykyisin on hyvät välit ja lapset ovat meidän lapsia. Se on avioliiton hyväksi sanottava. Noita ihania tyyppejä ei olisi elämässä ilman aviolittoa koska olemme niitä parjattuja uskovaisia joista toinen (minä) olen pervo ja emme tehneet yhdyntää ennen häitä. Siinä oli housuissa pitelemistä melkein 2v ennen ku pappi sano jees. Suosittelen kaikille rehellisyyttä kipuun asti oman seksuaalisuuden tutkimisessa ja havainnonnissa. Itse tyttöilen näyttävästi välillä, välistä vain omaksi ilokseni ja kiihotuksekseni runkkufantasiassa. Olen silti mies ja miehenä aion pysyä. Olen nimittäin mielestäni kaunis mies ja se siellä on huippuluokkaa. Voi sitä mekon altakin käytellä. Valan kuitenkin rohkeutta ja harkintaa kaikille niille joita väärä sukupuolinen "habitus" ahdistaa ja askarruttaa. Tsemiä aloittajalle!
- nimittäin se, että toisilla kyse on puhtaasti ja syvällisesti juuri seksuaalisuudesta joka toimii sukupuolisena ilmentämisenä tai sen kautta, kun toisilla meillä taas on kyse sukupuolisuudesta joka saattaa olla täysin liittymätön seksuaalisuuteen tai joskus sotkea ja hämmentää tai pitää sammuneena oman seksuaalisen suuntauksen siihen asti kunnes kehoa ja roolia on korjattu siihen aitoon.
Onpa meitä erilaisia erilaisin tuntemuksin.
että vaimo ja lapset rauhottaa miehen tarpeen haukkua homoja, jos sellanen tarve on ennen ollut. Transvestismia se ei poista todellakaan.