Passat farkku -08 1.8 TSI ja juhannusreissu... jos auto ei olisi työsuhdekulkine, niin vaihtaisin samantien toiseen. Äänieristys on todella surkea näillä Suomen nastarenkaiden kuluttamilla teillä. Ei tee yhtään mieli ajella reissua ja näyttää siltä, että kilometrit jäävät reilusti leasing-sopimuksessa olevasta juuri epämukavan kulkineen takia.
Olin tosin pari viikkoa sitten E-taksimersun kyydissä (toiseksi uusin korimalli) ja kyllä siinäkin riitti melua samalla tavalla kuin passatissa. Volvo näyttäisi edelleen huomioivan auton suunnittelussa pohjoismaiden olosuhteet ja tarpeet kunnolliselle äänieristykselle. Ja uudessa C5:ssäkin on hyvä äänieristys.
Olin tosin pari viikkoa sitten E-taksimersun kyydissä (toiseksi uusin korimalli) ja kyllä siinäkin riitti melua samalla tavalla kuin passatissa. Volvo näyttäisi edelleen huomioivan auton suunnittelussa pohjoismaiden olosuhteet ja tarpeet kunnolliselle äänieristykselle. Ja uudessa C5:ssäkin on hyvä äänieristys.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Älä pihistele varustelussa niin ei tarvitse kärsiä melusta. Highline varustellussa 17" vanteilla 235/45 renkailla melu on ihan siedettävä, joskin kuultavissa. Eli ei kannata säästellä varustelussa jos haluaa hiljaisemman version.
Tosin melua saa hieman pienennettyä jo muuttamalla rengasvalintaa järkevämmäksi ja hiljaisemman nopeusluokan mukaiseksi. Ja lisäksi jos haluaa ajaa pienemmillä paineilla niin rengasmelu pienenee, mutta renkaat kuluvat nopeammin - tuo ei liene ongelma työsuhde-kulkineessa :)
Totta, Passat ei ole kovinkaan hiljainen mutta mikä ko luokan auto on?
C5 nyt on muuten niin hirveä ettei sitä voi ottaa.
Mondeo?
Eri hintaluokan auto on Passat. Farkku Comfortline varustuksella ja tuolla 1.8 tsi koneella € 34.604.- ja Highline 37.338.-. C5 ja Mondeo aika paljon huokeampia.
VW Passat, Passat CC ja Audi A4 ei ole enää mitään halpoja autoja, mutta kyllä rengasmelua ja hiljaisuutta piisaa. E-Mersukaan ei ole kovin hiljainen.
Volvo, Citroen, Renault, Toyota ja BMW osaavat tehdä hiljaisia autoja. Useammassa mallissaan ovat siinä onnistuneet. Noista kalliita ovat vain Volvo ja BMW.
saisivat tehtyä myös muuten miellyttäviä autoja niin niitä voisi harkitakin. Tiukassa hintakilpailussa siihen ei näyttävästi ole varaa, vaan eri valmistajat painottavat hiukan eri asioita. Volkkarit ovat toistaiseksi tuntuneet parhailta kokonaisuuksilta, vaikka eivät hiljaisimpia olekaan.
että ainakin koeajolla Passat CC tuntui selvästi normaalia mallia hiljaisemmalta, eli äänieristykseen ollaan vissiin panostettu
mondeo on miellyttävä niin melultaan kun ajettavuudeltaankin, ja tilaa on riittävästi ja istuimetkin hyvät, tuore vertailukokemus parin viikon takaa, molemmat, sekä passat ja mondeo olivat ns. eco-dieseleitä.
Vielä kun pysyisi pellit edes pari vuotta ruosteesta vapaina ja ei tarvitsisi niveliä yms. olla heti takuun jälkeen vaihtamassa
katsoin eilen illalla auton sisältä kuskin paikalta polkimien kohdalta kojelaudan taakse ja sieltä paljastui, että "tulipelti" ja ilmeisesti koko matkustamon lattia on "eristetty" 2-3 cm paksulla kevyellä superlonilla (siis vastaavalla kuin monet halpispatjat). Tämä materiaali/superlonimatto olisi huopamaton alla. Ei taida tälläinen kevyt materiaali juuri ääntä eristää..
Ulkoa kurkistelin vasempaan rengaskoteloon. Näytti siltä, että lokasuoja oli kova muovia ja sen takana oli suojaamatonta peltiä. Takana taas oli lokasuojana jonkunlainen huokoinen sisälokasuoja.
Yritin myöskin katsoa miten muovipaneelit on kiinnitetty ja miten mahdollisesti lähtevät irti, mutta aika haastavalta näytti kokonaisuudessaan irrottamisen ja lisä-äänierityksen näkökulmasta. Toisaalta myös mietityttää myös takuun säilyminen, jos autoon vetää raskasmattoa sisäpelteihin.
Kommentteja?
Vuosimalli on kyseessä? Entäpä varustelutaso, siis Trendline, Comfortline, Sportline ja highline, oliko vielä muitakin, en tiedä.
Highlineä kun katson vastaavista paikoista niin siellä on lisänä huopamaista n 1cm paksua materiaalia. Esim. takalokarien päällä sitä on reiluusti ja edessä kojelaudan sisässä. Paljasta peltiä ei juuri näy.
Maahantuoja aina väittää ettei eri varustetasoissa ole eroja äänieristyksessä, mutta moni on löytänyt vastaavia eroja muistakin Volsun malleista. Lisäksi ainakin joissain malleissa urheilullinen alusta on hiljaisempi kuin normialusta (itse todennut tämän mm. Touranissa). Itse en ole saanut verrattua normi ja urheilualustaa Passatissa samanlaisella rengastuksella, joten en ole tuosta itse Passatin tapauksessa täysin varma.
Autossa käytetty 'superlooni' ei ole samanlaista kuin patjoissa. Tuo autoissa oleva ei vety ja vaimentaa oikeasti hieman ääntä. Raskasmatolla sitä ääntä saa yleensä vaimennettua tosin paremmin.
Takalokarien sisäpeltiin pääsee Passat 3C:ssä käsiksi kun
sedaneissa: - poistaa 'lattiatason' takaluukusta ja sen alta mahdolliset työkalut ja varapyörä
kaikissa: - poistaa kynnyslistan takaluukusta (pari ruuvia ja klipsuja)
sedanissa: - poistaa penkin pois tieltä
variantissa: - taittaa penkin pois tieltä
kaikissa: - poistaa penkkien sivuverhoilun. Penkin alla on yksi mutteri jota pitää verhoilun paikallaan. Sitten se vain 'väännetään' irti. Jos on tilannut autonsa takasivuairbageillä niin sitten kannattaa olla akusta virtakaapeli irti kun tätä osaa ronkkii.
kaikissa: irroita kiinnituslenkkien ruuvit ja ruuvit joita voi löytyä verhoilun keskeltä riippuen varustelusta.
Tuo ei ole kovin paha homma, mutta yleensä ainakin muutama klipsu hajoaa purettaessa. Klipsuja kannattaakin ostaa varalle etukäteen.
Takuuta tuon purkamisen ei pitäisi mitenkään haitata kuin korkeintaan niiltä osin mitä tuolla purkamisella revit ns irti. Eli jos hajotat jotain sisävaloja tms. niin toki niistä voivat olla takuun kanssa näreissään, mutta jos autosi on työsuhdeauto niin eiköhän se ole liisari -> ei kiinnosta huoltoa mitä autolle on tehty korjaavat vain sen leasing-firman piikkiin :)
Ruostumista tms. esim. raskasmatto ei aiheuta oikein asennettuna. Ns ruostetakuuseen se ei vaikuta kun ko. takuu on täysin turha - ei pelti koskaan lähde ruostumaan sisältäpäin ilman ulkoista ärsykettä, joten takuu ei käytännössä kata mitään.
Passat Variant 1.8 TSI Tiptronic Comfortline, toimitettu minulle 30.9.08, tehtaan mallivuosi ilmeisesti siis -09
kiitos asiallisesta ja seikkaperäisestä vastauksesta.
Näin kuskin näkökulmasta eniten kiinnostaa eturenkaiden äänien vaimentaminen. Pitäisi varmaan istua joku kerta takapenkille moottoritievauhdissa ja kuunnella millaista ääntä takarenkaista tulee. Takapään eristäminen lienee helpompaa, mutta ei auttane paljonkaan kuskia.
on kotikonstein ongelmallista, sillä ainakin rengasmelu välittyy renkaasta pyöräntuentojen kautta auton rakenteisiin, ja sieltä sitten ohjaamoon. Eli esim. pyöränkoteloiden eristämisestä ei ole kauheasti hyötyä etupäässä. Äänieristykseen satsaavat autonvalmistajat käyttävät vissiin kumipuslia siellä rakenteissa katkaisemaan renkaista tulevat värähtelyt. Takapäässä pelkkä takakontin vuoraaminen laskee jo melutasoa aika selvästi.
on sellainen akselistorakenne edessä jolla on saatu auton etupää hilajiseksi. Tukivarret on sen tapaan toteutettu ja ilmesesti puslai lisätty yms jolla Bemarissa se hilajsiuus on saatu aikaan. Sitä en sitten tiedä kuinak hyvä ja kestävä se rakenne on verrattuna Volkkariin, mutta varmaa on että psulia kuluu enemmän, näin ainakin moni on väittänyt joak Bemarilla ajaa että niitä saa uusia mutta on sitten kyllä hiljaista kyytiäkin.
samaa olen lukenut muualtakin, eli äänet välittyisivät merkittävästi nimenomaan akselistorakenteiden kautta suoraan koriin. Näin ollen etupyöränkoteloiden massaaminen tai vastaava ei juurikaan estä äänen kulkeutumista.
Volkkarin osalta näkee kirjoitetun jonkun verran muuallakin varusteluversioiden eroista, eli Highline varusteltu auto olisi äänettömämpi kuten myös sport-alustalla varustettu. Highline Passatissa taitaa olla juuri tuo sport-alusta.
Täytyypä käydä viikonloppuna koeajamassa Highline Passat ja verrata ääniä. Lisäksi kurkistan ohjaamosta kojelaudan taakse ja katson millaiset äänieristykset on sisäpuolella. Jos näyttää samalta kuin Comfortlinessa, niin homma on hoidettu alustan erilaisilla osilla. Huolto/varaosatiskillä varmaan osaavat kertoa onko alustojen rakenteissa eroja, jotka voisivat selittää eroja sisä-äänissä.
käy kokeilemassa uusi Hyundai Sonata bensana tai dieselinä, kumpi vaan. 25-30te hintaluokasta löytyy auto, joka on paljon hiljaisempi kuin Passat ja lyö melun määrässä jopa A6:n. Muuten autona Hyundaista voi olla montaa mieltä mutta hiljaisia autoja ne osaavat tehdä.
Bemussa on edessä apurunko joka on kiinnitetty koriin kumipuslilla ja etuakselisto on kiinnitetty tähän apurunkoon kumipuslilla. Tämän vuoksi bemu on hiljainen. VW:ssä tällaista rakennetta ei ole. Toisaalta tämä tuplapuslitus tuo lievää epämääräisyyttä ajoon joka tuntuu bemussa ura- ja sivutuuliherkkyytenä. Auto on senverran "löysä" että sitä saa ohjailla melkein koko ajan suorallakin normaalikuntoisella suomalaisella tiellä.
2008 auton itse eristäneenä, siitä tulee hiljainen vasta kun riisuu kaikki lattiaa peittävät ison maton ja kontin pohjan. Lopulta ääntä kuuluu vain edestä, myös dieselin ääni lämppärin kautta. Tulee kohtuuhiljainen, mutta vaatii paljon purkamista ja aikaa.
Vain, että -09 vuosimallissa 1.8 TSI ei ole tiptronikilla, vaan DSG7 vaihteistolla, eipä siis taida sulla tuota peliä olla, kun et edes vaihteistoa "muista".
Taisi olla kuitenkin vm -10 johon tuo tippi vaihtui DSG:ksi. Eli -09 voi hyvin olla vielä tipillä.
DSG vaihtui vasta vm -10:ssä. Mutta mitä väliä sen on... nyt puhuttiin äänieristyksestä
Eristitkö koko lattian jollain vibroplastilla? Mitenkä ovet?
Lattiaan voi laittaa Vibroplastia tai Silent Coatia, samoin lokareihin. Konepeltiin kannattaa miettiä laittaisiko kevyempää tavaraa jotta sen paino ei nouse liiaksi tai olla säästeliäs tavaran määrässä.
Ovissa toimii samoin Vibro/Silent Coat. Ovissa ja lokareissa voi käyttää sen päällä Noise Isolatoria (solumuovia ei painu kasaan) tai Sound Absorberia (vaahtomuovimaista joka painuu kasaan).
Pelkillä lokarien peltipintojen vuoraamisella (ulkopuolelta käsin) ja etuosan lattian peltipinnan käsittelyllä saa jo aika paljon aikaan rengasmelussa sillä peltipinnat resonoivat tuota melua. Äänetöntä autosta ei saa jos se alunperin ei ole rakennettu moiseksi, mutta vaimennus on korvin kuultava ja tekee monesta meluisammasta autosta paljon mukavamman korville.
Jos laittaisin takakontin vararengaskolon, koko lattian ja kaikki ovet esim STP Goldilla (2.3mm paksua vibroa) niin tuleeko silloin kuinka hyvä vaimennus?
Laitoitko oviin siihen ulompaan peltiin sen maton? Minun autossa on ovien alalaita käsitelty (n.20cm) kotelonsuoja-aineella koska autossa on ruoste-esto käsittely.
Ilmeisesti lattia vuorataan polkimien yläpuolelle niin paljon kuin pääsee ja taitaa se eturenkaan kotelokin olla siinä vasemmanjalan leepuutuspaikan takana joten siihenkin mattoa myös.
Aika pitkälle pääset tuolla takakontin, lattian ja ovien eristämisellä, mutta itse tekisin ensimmäisenä ulkoapäin ne sisälokarien pellit.
Ovien käsittely olisi hyvä jos ulkopellinkin voisi käsitellä, mutta jo sisäpeltikin tuo vaimennusta jonkin verran.
Ainoastaan katon käsittely joissain automalleissa tuo noiden em. kohtien lisäksi lisää vaimennusta. Joissain malleissa sen vuoksi, että osassa katon eristeet ovat jo valmiiksi riittävän hyvät, kun taas toisissa niitä ei edes ole.
Passatista en ole 3C mallista sisäkattoa itse purkanut joten en osaa varmaksi sanoa miten paljon siitä hyötyisi.
VAGArenalla on jotain esimerkki mittauksia miten vaikutti eristäminen eri malleissa. Niistä voi ajatella suuntaa mihin omassa autossa voisi päätyä. Absoluuttisia totuuksia ne eivät kerro eivätkä ole, mutta jotain mittauksien suhteellinen ero kertonee jotain vaimennuksen vaikutuksesta.
Ei oikein onnistu nuo rengaskotelon pellit ulkoapäin koska siellä on ne ruoste-esto massat joten kaikki eristematot pitäisi laittaa pellin sisäpuolelle.
Eräs firma tekisi n. 500-600 euroon tuon koko auton äänieristyksen.
Katsoin muuten huvikseni STP:n kotisivulta niin tuommoiselle 2.3mm paksulle STP goldille on ilmoitettu "Sound insulation" tehokkuus 2/10 kun taas STP SPL 08 (8mm) teho on 7/10.
http://stp-distribution.com/en/products/
Ei noita eri eristeitä voi verrata keskenään kun vaimentavat eri 'taajuuksia'. Eli STP Gold vaimentaa resonointia ja estää peltiä 'voimistamasta' melua. STP SPL vaimentaa korkeampia taajuuksia, mutta ei estä tuota resonointia.
SPL:n lisääminen peltipinnalle jonka päällä on jo eristettä ei tuo kovin suurta vaimennusta, mutta Goldin siihen laittaminen taas vaimentaa sitä resonointia. Passatissa on jo mm. etujalkatilassa vastaava eristettä paksulti. Mutta toisaalta takaluukun lokarien päällä sitä on huomattavasti niukemmin, tosin tämä riippuu mallin varustelutasosta eli Highlinessä on enemmän kuin muissa varustelutasoissa.
Parhaimman lopputulokseen saavuttaa siis kun paljaalle peltipinnalle lisää STP Goldin tapaista butyylimattoa (raskasmattokin käy, mutta se on työläämpää ja jopa kalliimpaa käyttää). Toisiin paikkoihin mahtuu paksumpikin 4mm paksuinen versio tuosta eli STP Bomb, mutta suurimpaan osaan kohteita joudut käyttämään sitä STP Goldia joka on tosiaan sen 2,3mm paksua.
Jos lokasuojat on jo ulkopuolelta sutattu ruosteenestolla niin silloin on järkevintä tosiaan tehdä lisäeristyksen sisäpuolelle, tämä vain ei ole niin tehokasta, mutta paljon silläkin saa aikaan.
Kuten sanottua niin tuolla VagArenalla on keskusteluja siitä mikä vaimensi mitä missäkin automallissa.
Tuo 500-600e äänieristys kuullostaa taas näiltä ruosteenestofirmojen lupaamilta eristämisiltä joilla ei ole ainakaan tähän mennessä saanut mitään merkittävää vaimennusta aikaiseksi.
Taisi yksi firma nyt jo luvata tehdä hieman raskasmatollakin sitä, mutta kunnon eristäminen tarkoittaa että käytetään kunnon materiaaleja ja puretaan sisusta paljaalle peltipinnalle jotta päästään niihin tärkeimpiin kohteisiin käsiksi.
Ja turhin toimenpide on koittaa eristää melua lisäämällä ne eristeet muovisiin sisälokareihin :)
VagArenalla on joku teettänyt tuohon hintaan Tallinnassa kunnollisen äänieristyksen jolla oli vaimennustehoa useita desibelejä. 3dB pudotushan tarkoittaa melun vaimenemista puoleen. Hintaluokka oli tuota sinunkin mainitsemaa 600e tasoa, mikäli oikein tuolta ymmärsin.
http://www.vagarena.fi on siis se sivusto jolla tuosta oli keskustelua enemmänkin.
Niin tarkennuksena vielä tuohon että tuo frma joka tekee äänieristyskäsittelyn on siis hifi-pulju ja tekee sen käyttäen juuri tuota STP Gold mattoa. Ilmeisesti siis ottavat verhoilua auki ja laittavat matot pellille ja verhoilu takaisin.
Pitääpä käydä tuolla vagarenalla.
Tack
Hifi-pulju voi jo osata tehdäkin jo jotain. Silloin tuo ei välttämättä kuulosta niin pahalta vaihtoehdolta.