LUTTERI JA LESTAATIUS

Kommentoin tätä "Taiton" tekstiä:

>Lestadius opettaa Hulluinhuonelaisessa selvin sanoin, että Opetuslasten sydämessä syttyi elävän uskon kipinä pääsiäispäivän iltana, lukittuinovien takana, ja että me voimme sanoa ja uskoa, että heidän sydämissä oli elävänuskon kipinä pääsiäispäivänä.>>
-----------

Laestadius opettaa Hulluinhuonelaisessa, että opetuslapset uudestisyntyivät Helluntaina,
"vasta Helluntaina heidän sydämensä oli irti maailmasta. Messiaanisen valtakunnan maallinen ihanuus katosi heidän mielikuvituksestaan... he olivat VASTA NYT tulleet todellisiksi kristityiksi".

Luther käsitti armon ns. tornikokemuksessa yksin roomalaiskirjettä lukiessaan.
Sitä ennenkin hän oli uskossa, aivan niin kuin uskollinen
lappinluottamusta nauttiva esikoislesta tänään. Luther juoksi saarnaajien kaulassa ja ahkeroi synnin poispanijana.
Jumalan armosta hänelle selvis se, ettei Juma olekaan vaatimusten hirviö, joka koko ajan odottaa "asioiden korjausta". Jumala "vaatii" uskoa sanaansa
s e l l a i s e n a k u i n on, siis
h al k i ja p o i k k i synnin. Siitä tulee voima vaeltaa,
siitä vanhurskaudesta joka tulee lahjana uskosta.
Sitä ei saavutetan itsensä parantamisella.

Tämän selostuksen "tornikokemuksesta" voi jokainen lukea netistäkin. Se on Lutherin omaa tekstiä, jonka hän kirjoitti
koottujen teostensa esipuheeseen ITSE.
16176
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Lestadiuksella oli monista hengellisistä asioista omat mielipiteensä, ne voimme jättää omaan arvoonsa. Koko opetuslapseus on KASVAMISTA KRISTUKSEEN, JA HÄNEN SEURAAMISTAAN, VANHURSKAUTETTUNA HÄNESSÄ USKON JA KASTEEN KAUTTA.
Kaikki ihmisten kehittelemät spekulaatiot Jumalan sanasta pitää jättää omaan arvoonsa.

Äänestä
  • Sinä saat jättää k a i k e n omaan arvoonsa!
    Arvostat vain itseäsi. Kirjoitat euron vihkoon pienen katekismuksen luet sitä onnellisena.
    Se autuus on ikiomasi!

    Me muut, jotka tahdomme niin, voimme tutkia Laestadiusta ja välillä
    Raattamaata tai jotain muuta. Se olkoon meille iloksi ja hyödyksi.

    Äänestä

  • emmämittäntiärä kirjoitti:

    Sinä saat jättää k a i k e n omaan arvoonsa!
    Arvostat vain itseäsi. Kirjoitat euron vihkoon pienen katekismuksen luet sitä onnellisena.
    Se autuus on ikiomasi!

    Me muut, jotka tahdomme niin, voimme tutkia Laestadiusta ja välillä
    Raattamaata tai jotain muuta. Se olkoon meille iloksi ja hyödyksi.

    Kristus on tuonut minulle iankaikkisen pelastuksen. Kaiken Jumalan sanasta poikkeavan jätän omaan arvoonsa olipa kenen sanomisia hyvänsä. Totta kai arvostan itseäni, Jeesuskin meni kuolemaan puolestani ja maksoi syntivelkani, vain saatana ja hänen kätyrintä eivär arvosta minua, siitä heidät tunnenkin. Jumala on RAKKAUS. Rakkaudesta erotan heti Jumalan lapset ja perkeleen lapset. Joka ei minua rakasta on perkeleestä syntynyt.

    Äänestä

  • ! huomautus kirjoitti:

    Kristus on tuonut minulle iankaikkisen pelastuksen. Kaiken Jumalan sanasta poikkeavan jätän omaan arvoonsa olipa kenen sanomisia hyvänsä. Totta kai arvostan itseäni, Jeesuskin meni kuolemaan puolestani ja maksoi syntivelkani, vain saatana ja hänen kätyrintä eivär arvosta minua, siitä heidät tunnenkin. Jumala on RAKKAUS. Rakkaudesta erotan heti Jumalan lapset ja perkeleen lapset. Joka ei minua rakasta on perkeleestä syntynyt.

    Nettiruukun Raamattupalstalla Vanha Lutherin vastustaja on ottanut tällä kertaa Lutherin kainalosauvakseen puolustaakseen pakkorippiä.
    Mikä saa ihmisen ryhtymään tuollaiseen?
    Luther ei opeta nykyistä kaulaanmeno-oppia. Eihän sitä kannattanut Laestadiuskaan, mutta se on hiukan eri juttu.
    Lutherin mukaan syntien tunnustamienn kahden kesken Jumalalle on myös luottamusta Jumalan lupauksiin ja armon sanaan. Jo Isä-meidän rukouksessa teemme rippiä Jumalalle ja pyydämme rauhallista omaatuntoa.

    "Kun veli todistaa veljelleen anteeksi" on Lutherin mukaan ripin mahdollisuudesta, ei siitä, että uskominen laitettaisiin jatkuvasti tällaisen ripin taakse. Sitä paitsi, onhan evankeliumia kirkastava saarna yhtä ja samaa synninpäästööä. Miksi vielä joku kaulaanmeno?

    Äänestä

  • Lestadiuksella oli monista hengellisistä asioista omat mielipiteensä, ne voimme jättää omaan arvoonsa.: ! huomautus / Tänään / klo 13:39

    Jätä mitä jätät, mutta Lestadius on kuitenkin ymmärtänyt monet asiat selkeämmin kuin Luther.
    Lestadius ei jättänyt armonvarkailla tilaisuutta luikertaa sisään, niin kuin nyt on nähtävissä että Lutherin opetuksilla on kahdenlaista käyttöä, armonvarkaat etsivät kohtia joita voi tulkita omalla tavalla niin kuin edellinenkin kirjoittaja tekee.

    Äänestä

  • Juhikusti neuvoo poikia kirjoitti:

    Lestadiuksella oli monista hengellisistä asioista omat mielipiteensä, ne voimme jättää omaan arvoonsa.: ! huomautus / Tänään / klo 13:39

    Jätä mitä jätät, mutta Lestadius on kuitenkin ymmärtänyt monet asiat selkeämmin kuin Luther.
    Lestadius ei jättänyt armonvarkailla tilaisuutta luikertaa sisään, niin kuin nyt on nähtävissä että Lutherin opetuksilla on kahdenlaista käyttöä, armonvarkaat etsivät kohtia joita voi tulkita omalla tavalla niin kuin edellinenkin kirjoittaja tekee.

    Ihmettelen sangen suuresti, miten armoa voi varastaa? Sehän on lahja ja aivan ilman ansiota kaikille tarjolla - uskomalla Jeesus Kristus Jumalan Pojaksi ja lihaan tulleeksi.

    "Niin suuresti Jumala on maailmaa rakastanut,
    että Hän antoi ainoan Poikansa, ettei YKSIKÄÄN, JOKA HÄNEEN U S K O O, hukkuisi,
    vaan saisi iankaikkisen elämän."

    Äänestä

  • Juhikusti neuvoo poikia kirjoitti:

    Lestadiuksella oli monista hengellisistä asioista omat mielipiteensä, ne voimme jättää omaan arvoonsa.: ! huomautus / Tänään / klo 13:39

    Jätä mitä jätät, mutta Lestadius on kuitenkin ymmärtänyt monet asiat selkeämmin kuin Luther.
    Lestadius ei jättänyt armonvarkailla tilaisuutta luikertaa sisään, niin kuin nyt on nähtävissä että Lutherin opetuksilla on kahdenlaista käyttöä, armonvarkaat etsivät kohtia joita voi tulkita omalla tavalla niin kuin edellinenkin kirjoittaja tekee.

    Toki omalla tärkeällä paikallaan herätyssaarnaajana rutsinlapissa 1800 luvulla. Mutta tämä on kuvottavaa etrträ hänestä on tehty Jumala-patsas jota palvotaan esikoislestadiolaisuudessa vielä vuonna 2009, vaikka nyt jo hyvin tiedetään kuinka horjuva hän oli esimerkiksi juuri vanhurskauttamisopissa.

    Äänestä

  • Juhikusti neuvoo poikia kirjoitti:

    Lestadiuksella oli monista hengellisistä asioista omat mielipiteensä, ne voimme jättää omaan arvoonsa.: ! huomautus / Tänään / klo 13:39

    Jätä mitä jätät, mutta Lestadius on kuitenkin ymmärtänyt monet asiat selkeämmin kuin Luther.
    Lestadius ei jättänyt armonvarkailla tilaisuutta luikertaa sisään, niin kuin nyt on nähtävissä että Lutherin opetuksilla on kahdenlaista käyttöä, armonvarkaat etsivät kohtia joita voi tulkita omalla tavalla niin kuin edellinenkin kirjoittaja tekee.

    MIKÄ ASIA SE MAHTAA OLLA, MINKÄ LESTADIUS YMMÄRSI PAREMMIN KUIN LUTHER

    Onko se se venäjänlehti, mitä Lestaatius poltteli?

    KUULISIN MIELUUSTI LISSÄÄ

    Äänestä

  • palstalla kirjoitti:

    Nettiruukun Raamattupalstalla Vanha Lutherin vastustaja on ottanut tällä kertaa Lutherin kainalosauvakseen puolustaakseen pakkorippiä.
    Mikä saa ihmisen ryhtymään tuollaiseen?
    Luther ei opeta nykyistä kaulaanmeno-oppia. Eihän sitä kannattanut Laestadiuskaan, mutta se on hiukan eri juttu.
    Lutherin mukaan syntien tunnustamienn kahden kesken Jumalalle on myös luottamusta Jumalan lupauksiin ja armon sanaan. Jo Isä-meidän rukouksessa teemme rippiä Jumalalle ja pyydämme rauhallista omaatuntoa.

    "Kun veli todistaa veljelleen anteeksi" on Lutherin mukaan ripin mahdollisuudesta, ei siitä, että uskominen laitettaisiin jatkuvasti tällaisen ripin taakse. Sitä paitsi, onhan evankeliumia kirkastava saarna yhtä ja samaa synninpäästööä. Miksi vielä joku kaulaanmeno?

    Se on sitä, Josta HP. saarnasi Jerikontien tien vertauksessa , kun
    oli jo tultu majataloon, anttaa Jeesus kaksi penninkiä jotka oli
    tienattu Getsemaanessa ja Golgatalla , ja sanoi majatalon isännälle
    JOS SINÄ ENEMMÄN KULUTAT, MINÄ PALATESSANI MAKSAN , ja se on
    sitä lisää maksamista kun täällä saarnataan syntiä anteeksi , Siinä Jeesus tulee aina uudelleen ja maksaa lisää , sen kahden penninkin lisäksi. Eihän
    ole vaikeaa , eikö sen voi uskoa , minä uskon .

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Se on sitä, Josta HP. saarnasi Jerikontien tien vertauksessa , kun
    oli jo tultu majataloon, anttaa Jeesus kaksi penninkiä jotka oli
    tienattu Getsemaanessa ja Golgatalla , ja sanoi majatalon isännälle
    JOS SINÄ ENEMMÄN KULUTAT, MINÄ PALATESSANI MAKSAN , ja se on
    sitä lisää maksamista kun täällä saarnataan syntiä anteeksi , Siinä Jeesus tulee aina uudelleen ja maksaa lisää , sen kahden penninkin lisäksi. Eihän
    ole vaikeaa , eikö sen voi uskoa , minä uskon .

    SYNNIT SAA ANTEEKSI USKOMALLA HÄNEN NIMENSÄ KAUTTA. Tuonkaltaiset sanonnat kuten; "saarnataan syntejä anteeksi", ovat hyvin harhaanjohtavia.
    Autuus ei ole saarnaamisessa vaan USKOMISESSA. Autuus ei ole myöskään saatavilla saarnaajissa vaan Kristuksessa Jeesuksessa.

    Sitäpaitsi lähimmäisillämme on paljon myöskin muita ajallisia tarpeita, joita me uskovina olemme velvolliset täyttämään. Kuuntelijoita tarvitaan, lastenhoitoapua tarvitaan, vanhukset tarvitsevat kyytejä, nuoret tarvitsevat lempeitä turvallisia aikuisia, et cetara et cetara!

    Äänestä

  • autuas aina kirjoitti:

    SYNNIT SAA ANTEEKSI USKOMALLA HÄNEN NIMENSÄ KAUTTA. Tuonkaltaiset sanonnat kuten; "saarnataan syntejä anteeksi", ovat hyvin harhaanjohtavia.
    Autuus ei ole saarnaamisessa vaan USKOMISESSA. Autuus ei ole myöskään saatavilla saarnaajissa vaan Kristuksessa Jeesuksessa.

    Sitäpaitsi lähimmäisillämme on paljon myöskin muita ajallisia tarpeita, joita me uskovina olemme velvolliset täyttämään. Kuuntelijoita tarvitaan, lastenhoitoapua tarvitaan, vanhukset tarvitsevat kyytejä, nuoret tarvitsevat lempeitä turvallisia aikuisia, et cetara et cetara!

    olisiko mahdollista että lukiset sen uusiksi.

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Se on sitä, Josta HP. saarnasi Jerikontien tien vertauksessa , kun
    oli jo tultu majataloon, anttaa Jeesus kaksi penninkiä jotka oli
    tienattu Getsemaanessa ja Golgatalla , ja sanoi majatalon isännälle
    JOS SINÄ ENEMMÄN KULUTAT, MINÄ PALATESSANI MAKSAN , ja se on
    sitä lisää maksamista kun täällä saarnataan syntiä anteeksi , Siinä Jeesus tulee aina uudelleen ja maksaa lisää , sen kahden penninkin lisäksi. Eihän
    ole vaikeaa , eikö sen voi uskoa , minä uskon .

    Katsos teuta. ei tuosta asiasta ole ollut edes kysmys!

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    olisiko mahdollista että lukiset sen uusiksi.

    ...on vain YKSI tapa välittää epäilyksiin joutuneelle syntiselle sanoma syntien anteeksiantamisesta.

    Synninpäästön välittäjänä toimii Pyhä Henki joka kirkastaa syntiselle nuo jonkun henkilön lausumat, - Jumalan lupauksen sanat -, tuon epäilevän henkilön syntien anteeksisaamisesta.

    Syntejä ei siis SAARNATA anteeksi, vaan ne USKOTAAN anteeksi.

    Henkilö joka uskoo istualtaan kateederilta tai saarnatuolista julistetun synninpäästön, saa aivan samalla tavalla syntinsä anteeksi Pyhän Hengen välittämänä Jumalan sanan kautta. Samoin käy henkilön joka lukee Raamatusta synninpäästön sanat, ja ne uskoo sydämessään, saa synnit anteeksi. Puhumattakaan Herran Pyhästä Ehtoollisesta jossa Jumala vakuuttaa syntien anteeksiantamisen aivan konkreettisella tavalla Kristuksen ruumiissa ja veressä jotka menevät KIRJAIMELLISESTI suusta sydämeen.

    Mutta ILMAN USKOA ei kukaan saa syntejään anteeksi vaikka tekisi mitä. Syystä että hän ei usko Jumalan pelastavaa sanaa todeksi. Joka ei usko JUMALAN SANAA syntiensä anteeksiantamisesta menee helvettiin epäuskoisena.

    Äänestä

  • son Jumala tiios kirjoitti:

    ...on vain YKSI tapa välittää epäilyksiin joutuneelle syntiselle sanoma syntien anteeksiantamisesta.

    Synninpäästön välittäjänä toimii Pyhä Henki joka kirkastaa syntiselle nuo jonkun henkilön lausumat, - Jumalan lupauksen sanat -, tuon epäilevän henkilön syntien anteeksisaamisesta.

    Syntejä ei siis SAARNATA anteeksi, vaan ne USKOTAAN anteeksi.

    Henkilö joka uskoo istualtaan kateederilta tai saarnatuolista julistetun synninpäästön, saa aivan samalla tavalla syntinsä anteeksi Pyhän Hengen välittämänä Jumalan sanan kautta. Samoin käy henkilön joka lukee Raamatusta synninpäästön sanat, ja ne uskoo sydämessään, saa synnit anteeksi. Puhumattakaan Herran Pyhästä Ehtoollisesta jossa Jumala vakuuttaa syntien anteeksiantamisen aivan konkreettisella tavalla Kristuksen ruumiissa ja veressä jotka menevät KIRJAIMELLISESTI suusta sydämeen.

    Mutta ILMAN USKOA ei kukaan saa syntejään anteeksi vaikka tekisi mitä. Syystä että hän ei usko Jumalan pelastavaa sanaa todeksi. Joka ei usko JUMALAN SANAA syntiensä anteeksiantamisesta menee helvettiin epäuskoisena.

    Mutta minä tarkoitin tuolla taanniosella viestillä sitä että yksin kertaisesti
    se lisää maksaminen on minun henki ja elämä , minä näen että sitä viestiä ei ole vieläkään luettu kokonaan . no jos ei kiinnosta anti olla . en paremmin sano.

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Mutta minä tarkoitin tuolla taanniosella viestillä sitä että yksin kertaisesti
    se lisää maksaminen on minun henki ja elämä , minä näen että sitä viestiä ei ole vieläkään luettu kokonaan . no jos ei kiinnosta anti olla . en paremmin sano.

    Siis: "Saarnata synnit anteeksi".

    Samaan kategoriaan voimme pistää muutkin "saarnaamiset"

    - "Saarnata naisten hiusten värjäys synniksi".
    - "Saarnata urheilu ja kaulavitjat synniksi"

    Samaa ulostetta kaikki, ihmisoppia. Synti on syntiä ja syntinä pysyy.
    Synnit on ilmoitettu kymmenen käskysanan laissa Raamatussa, sitäkään ei YKSIKÄÄN kykene täyttämään. Lisäsyntejä ei tarvitse kenenkään saarnata, vaan tällaisten saarnamiesten pitää rientää armoistuimelle, saamaan tämänkin saarnaamisen syntinsä anteeksi.

    Tarve hallita toista Jumalaksi tekeytyneenä saarnaamalla synniksi sitä ja tätä luonnolliseen elämään liittyvää, se on kaikki samasta pyllystä.

    Äänestä

Hänen palstallaan , en pahalla mutta niin se pitäisi tehdä .

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Emmämittäntiarä kirjoitti:

Kommentoin tätä "Taiton" tekstiä:

>Lestadius opettaa Hulluinhuonelaisessa selvin sanoin, että Opetuslasten sydämessä syttyi elävän uskon kipinä pääsiäispäivän iltana, lukittuinovien takana, ja että me voimme sanoa ja uskoa, että heidän sydämissä oli elävänuskon kipinä pääsiäispäivänä.>>
-----------

Laestadius opettaa Hulluinhuonelaisessa, että opetuslapset uudestisyntyivät Helluntaina,
"vasta Helluntaina heidän sydämensä oli irti maailmasta. Messiaanisen valtakunnan maallinen ihanuus katosi heidän mielikuvituksestaan... he olivat VASTA NYT tulleet todellisiksi kristityiksi".

Luther käsitti armon ns. tornikokemuksessa yksin roomalaiskirjettä lukiessaan.
Sitä ennenkin hän oli uskossa, aivan niin kuin uskollinen
lappinluottamusta nauttiva esikoislesta tänään. Luther juoksi saarnaajien kaulassa ja ahkeroi synnin poispanijana.
Jumalan armosta hänelle selvis se, ettei Juma olekaan vaatimusten hirviö, joka koko ajan odottaa "asioiden korjausta". Jumala "vaatii" uskoa sanaansa
s e l l a i s e n a k u i n on, siis
h al k i ja p o i k k i synnin. Siitä tulee voima vaeltaa,
siitä vanhurskaudesta joka tulee lahjana uskosta.
Sitä ei saavutetan itsensä parantamisella.

Tämän selostuksen "tornikokemuksesta" voi jokainen lukea netistäkin. Se on Lutherin omaa tekstiä, jonka hän kirjoitti
koottujen teostensa esipuheeseen ITSE.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu