Olen ollut siinä uskossa, että alaikäinen lapsi ei voi tehdä vanhempiensa tietämättä tai ilman näiden lupaa mitään velkasitoomuksia; ottaa lainaa tai tehdä osamaksusopimuksia. Ymmärtääkseni lapsilta ei voi ostaa myöskään seksipalveluja, se ainakin lakikirja mukaan on rikos. Mutta mutta, jos näin on oikeasti ja todella niin miksi lapsi sitten voi itse ostaa seksiä, puhelinseksiä tai tehdä vanhempien tietämättä puhelinseksipalveluista laskua toisen henkilön puhelimesta seksilinjalle soittamalla usean tuhannen euron laskun.
Olen saanut tietää, että lapsen ostama seksipalvelu puhelinyhteyttä kanavana käyttäen on laillista seksikauppaa ja seksipalvelun maksaa lapsen vanhemmat. Erityisesti silloin kun on kyseessä tavanomaisen puhelinlaskun yhteydessä laskutettavat palvelut. Näitähän myy ainakin MTV3 mainostamalla naista "haluttuna tavarana 12345"
Mielestäni tällä kohdin lain tulkinnassa on ristiriitaa. Jos lasta ei saa käyttää seksuaalisesti hyväksi niin miksi lapsi sitten saa ostaa alaikäisenä mitä törkeintä seksiseuraa vaikkakin "vain" puhelimessa toteutettuna. En ryhdy edes kertomaan mitä naiset ovat lapsille luvanneet sen lisäksi, että ovat jonotuttaneet lapsia useita kymmeniä minuutteja (tuleeko maksu palveluista näin helpommin?).
Jos haluaa varmistaa, että kukaan ei tietämättäni käytä puhelintani seksin ostoon, on minun ilmeiseti saatava sulku myös 09-, 040-, 050-, ja moniin muihin numeroihin. Mistä numerosta hoidan tulevaisuudessa omat asiani?
Olen saanut tietää, että lapsen ostama seksipalvelu puhelinyhteyttä kanavana käyttäen on laillista seksikauppaa ja seksipalvelun maksaa lapsen vanhemmat. Erityisesti silloin kun on kyseessä tavanomaisen puhelinlaskun yhteydessä laskutettavat palvelut. Näitähän myy ainakin MTV3 mainostamalla naista "haluttuna tavarana 12345"
Mielestäni tällä kohdin lain tulkinnassa on ristiriitaa. Jos lasta ei saa käyttää seksuaalisesti hyväksi niin miksi lapsi sitten saa ostaa alaikäisenä mitä törkeintä seksiseuraa vaikkakin "vain" puhelimessa toteutettuna. En ryhdy edes kertomaan mitä naiset ovat lapsille luvanneet sen lisäksi, että ovat jonotuttaneet lapsia useita kymmeniä minuutteja (tuleeko maksu palveluista näin helpommin?).
Jos haluaa varmistaa, että kukaan ei tietämättäni käytä puhelintani seksin ostoon, on minun ilmeiseti saatava sulku myös 09-, 040-, 050-, ja moniin muihin numeroihin. Mistä numerosta hoidan tulevaisuudessa omat asiani?
Vastaukset 12
Vanhimmat
Ymmärtäisin, että vanhemmat ovat vastuussa alaikäisestä lapsestaan, joten lasku pitäisi maksaa.
Puhelinpalveluestot kattavat maksulliset palvelut, ei siis tiettyn numerosarjan alkuun soitettuja puheluita.
Seksimainokset esitetään monesti sellaisen ohjelman yhteydessä ja sellaisena ajankohtana, että lapsen ei pitäisi niitä nähdä mikäli vanhemmat vähääkään suojelevat lapsiaa. Yli 15v saa käsittääkseni ostaa vaikka pornolehden.
Lapselle ei saa myydä seksipuhelin- tai vast. palveluja.
Ensisijaisesti liittymän haltijaa tietenkin laskutetaan normaaliin tapaan liittymästä soitetuista puheluista. Ei palveluntarjoaja välttämättä edes tiedä, minkä ikäinen sinne seksinumeroon on soittanut. Mutta toisaalta vastuu on nähdäkseni viime kädessä palveluntarjoajalla. Mikäli lapsi on soitellut seksilinjalle, ei näitä soittoja tarvitsisi minun mielestäni lapsen tai kenenkään muunkaan maksaa. Tässä on tietysti eri vivahteita. Jos lapsi soittelee vanhempiensa tieten, niin sitten vastuu saattaisi mennä vanhemmille.
Jos sellaista on tapahtunut, että lapsi onnistuu soittamaan seksipuhelimeen, pitäisi ottaa ainakin ensiksi yhteyttä palveluntarjoajaan ja ilmoittaa, että nimenomaan lapsi on soittanut tietyt puhelut.
Ks. myös
www.mapel.fi (Maksullisten puhelinpalveluiden eettinen lautakunta)
Minäpä olen joutunut samanlaisen ymmärtämättömyyteni koukkuun, en ole ymmärtänyt tehdä sulkuja lankaliittymiini, ne on asennettu vain perheemme kännyköihin.
Omat lapseni soittelivat sekä päivä, että yöaikaan. Mielestäni sillä ei ole merkitystä, milloin maikkari naiskauppamainoksensa esittää,
tuollaiset numerot jäävät kyllä kersojen päähän
ja soittaa voivat sitten päivällä. Minä olen huomannut, että tämmöinen lasten käyttäminen seksin ostajína on palveluntarjoajalle helppoa, lapsia voi jonotuttaa ja puhua mitä vain, eikä lapsi välttämättä ymmärrä minkä alan ammattilainen
häntä jututtaa.
Jotain olisi tehtävä, minä en pidä pornonkaan tyrkyttämistä lapsille tarpeellisena mutta kait sitä on kaikkeen törkyyn totuttava. Omat lapset ihmettelivät seksipuheluistaan huolimatta toissapäiväistä klo 17.00 näytettyä suuseksipätkää
MTV#:lla. Toinen tyttö kysyi: "imeekö tuo Samuli ihan oikeesti ton...."
Ikävää, että lasuutta ei enää lasilla ole!
Jos tulee noista palvelunumeroista ongelmia, eli käytännössä tuhottomia laskuja, tee yksinkertaisesti näin: Soita tai mene käymään puhelinyhtiössäsi, selvitä ongelma, niin virkailijat kyllä mielellään omien kokemusteni mukaan kertovat sinulle juuri sinun tarpeitasi vastaavan puhelunesto vaihtoehdon. Ratkaisu kyllä löytyy, eikä vaikuta "normaalipuheluihin". Eri asia on, jos itsekin tahtoisit soittaa aikuisviihdepalveluihin. Sitten nuo 09, 040 ym, alkuiset numerot ovat käsittääkseni "houkuttimia" joissa sitten kerrotaan näitä 0700numeroita, joista saa ties mitä palvelua. Mutta, jos hankkii seni ilmaisen soittoeston, niin ei niihin numeroihin kuitenkaan voi soittaa.
Mihin tarvitset puhelimen viihdepalveluja? Meillä on kaikissa puhelimissa esto viihdepalveluihin ja lankapuhelimesta ja lasten kännyköistä kaikkiin maksullisiin palveluihin.
Käsittääkseni alle 15 vuotiaalle ei saa myydä mitään laskulle (?). Viimekädessä tuollaisia alaikäisen soittoja ei tarvitse maksaa, mutta pitää muistaa että mitään laskua ei voi noin vain jättää maksamatta, vaan asitat pitää selvittää. Olen kuullut että näiden seksilinjojen sovintohalukkuus on varsin heikko.
laita esto niihin numeroihin, niin meidän ukko teki, eikä enää pääse yhteenkään huohotusnumeroon. Ei se pääse sit kyllä itekkään..
Alaikäinen ei saa tehdä itsenäisiä luottosopimuksia. Tämä tarkoittaa sitä että saatava on pätemätön eikä mene myöskään vanhempien maksettavaksi. Myyjän on aina varmistuttava siitä että ostajalla on oikeus tehdä oikeustoimia sen nimissä, joka maksaa laskun. Esimerkiksi jos soitat työpaikkasi puhelimella viihdelinjalle, tehty sopimus ei ole yritystä sitova, ellei soittajana ole toimitusjohtaja tai muu henkilö, jolle on annettu yrityksen nimenkirjoitusoikeus.
Toinen kysymys on lastensuojelullinen sillä seksin myyminen alaikäiselle rikkoo lastensuojelulakia.
Neuvoisin seuraavaa
1) Rikosilmoitus poliisille (Myyjä X on rikkonut lastensuojelulakia). Todisteeksi käy lasku viihdelinjalta.
2) Kirjallinen ilmoitus myyjälle X että 1) lasku on juridisesti pätemätön, 2) olet tehnyt rikosilmoituksen ja 3) vaadit laskun perumista.
Myyjän näkökulmasta on vaikea samanaikaisesti vaatia maksua seksipalvelusta ja toisaalta väittää että mitään seksipalvelua ei myyty alaikäiselle.
Lisätietoja alaikäisen oikeuksista ostajana löytyy finlexistä (www.finlex.fi) ja esim. kuluttajaviraston kotisivulta. Kts. oheinen linkki, "Alaikäinen ostajana":
http://www.kuluttajavirasto.fi/user_nf/default.asp?tmf=6475&lmf=8244&id=8306&mode=readdoc&site=34
Kiitos hyvästä vastauksesta!
Asia vain on valitettavasti niin, että seksipalveluja myyvät yritykset laskuttavat palvelunsa tavanomaisen puhelinlaskun yhteydessä
ja siksi laskun maksuvelvollisuus on sillä, jonka nimissä liittymä on. Otin ohjeittesi mukaisesti yhteyttä kuluttajavirstoon ja sain hyviä neuvoja mutta varmistui myös se, että liittymänhaltijana olen ikäänkuin hyväksynyt kaikkipuhelut mitä siitä soitetaan ja riippumatta siitä mitä puhelut sisältävät.
Tässä on kummallinen ristiriita edelleen: jos lapset eivät voi tehdä velkaa tai isompia ostoksia velaksi ja lapselta ei saa ostaa seksiä niin miksi ihmeessä sitten lapsi itse saa ostaa seksipalvelua. Toimiiko tämä myös niin, että jos lapseni juoksee naapuriin ja kysyy voiko soittaa kun ei ole omaa puhelinta ja saa luvan siihen jolloin hän soittaakin viihdelinjalle aiheuttaen suuren laskun liittymän omistajalle, niin onko todella liittymän omistaja velvollinen maksamaan laskun?
Tätä asiaa selvitellessäni huomasin, että seksipalveluja kaupittelevat firmat ovat huomanneet loistavan tavan hankkia rahaa; ohjaamalla puhelut laskutettavaksi Soneran kautta normaalin puhelinlaskun yhteydessä laskutettavaksi firmat saavat rahat helpommalla - ehkä lapsille ei tarvitse niin kovasti huohottaa kuin aikuisille miehille ja maksaja on varma.
Olen tosi lirissä, vaikka enää ei puhelimestani 0700 alkuisiin numeroihin soitetakaan, mutta kovat oppirahat lasten töppöilystä.
Lain mukaan ei ole (edelleenkään) mahdollista laskuttaa sellaista, mikä on alaikäisen toimella aikaansaatu. Siten voit jättää sen osan puhelinyhtiön vaatimuksesta, mikä johtuu seksipuheluista, maksamatta.
Puhelinyhtiö voi toki ryhtyä perintään ja sulkea liittymän. Mutta maksuvelvollisuus ei silti muutu.
Periaatteessa laskuttajan on kanteensa näytettävä toteen, jos puhelinyhtiö saatavansa oikeuskäsittelyyn vie. Riita ratkeaa siis lopulta siinä, miten voidaan näyttää, että aikuinen/alaikäinen olisi puhelut soittanut. Tästä voi tehdä päätelmiä mm. siitä, milloin puhelut soitettiin (esim. päivällä, jolloin vanhemmat olivat töissä).
Lapsi ei voi ilman huoltajan suostumusta tehdä näin kallista oikeustointa (usean tuhannen euron lasku).
Revi lasku. Jos palvelun tarjoaja perii laskua oikeusteitse, siinähän selittää, kuinka haluaa lapselle myytävästä seksipalvelusta veloittaa. Olisi tuomioistuimella naurun paikka.
PS. Voit toki ilmoittaa laskun lähettäjälle, että palvelua on käyttänyt alaikäinen ja ette maksua suorita tämän vuoksi.
on helpoin tapa estää nämä soitot, ellei ihminen sitten ihan periaatteen vuoksi ja ajankulukseen halua käräjöidä. Estoluokkia on useita ja soitto puhelinyhtiöön riittää eston kytkemiseksi päälle. Jos vielä hankkii etukäteen tietoa, mitä kukin estoluokka estää, se helpottaa asian hoitoa. Kun itse hankin eston, se oli myös maksuton.En oikein käsitä, mitä te täällä valitatte ja intätte, pitääkö laskut maksaa. Joka on liittymän haltija, se maksaa, riippumatta siitä, kuka on soitellut. Tulee sitä paitsi mieleen, jos ette halua estoa asentaa, että soittelette myös itse näihin numeroihin, että kukahan sitä laskua sitten tekeekään ja, kun ei ole varaa maksaa, aletaan jankuttaa alaikäisten soittaneen ko. puhelut ja kysellään, pitääkö laskut nyt sitten maksaa ja syyllistetään palveluntarjoajat! Ensin soitellaan ja sitten revitään lasku, niinkö?
Tässä on syytä vielä huomauttaa, että puhelimen normaalit puhelut ovat eri asemassa kuin puhelimessa tehdyt palveluntarjoajan palvelujen käyttäminen.
Jokainen puhelinliittymän haltija vastaa kaikista puheluista, jotka puhelimella soitetaan ja asia on näin myös silloin, kun soittaja on alaikäinen. Esim. kallis kaukopuhelu toiselle puolelle maailmaa. Vanhemman on turha selitellä soittajan alaikäisyydellä. Liittymäsopimuksen on
tehnyt aikuinen, täysivaltainen henkilö ja hän myös vastaa maksusta.
Mutta kun kyseessä on puhelimen avulla tehty maksullisen palvelun käyttäminen, syntyy tässä palvelun käytön aloittamisessa uusi sopimus palveluntarjoajan kanssa. Tällöin sopimuksen toisen osapuolen on oltava täysi-ikäinen, jotta sopimus olisi pätevä. Holhousoikeudessa on periaate, että vaikka sopimuksen tehnyt ei tietäisikään, onko toinen sopimusosapuoli kompetentti tekemään sopimuksen, tehty sopimus ei ole silloinkaan sitova sellaiseen henkilöön nähden, joka lain nojalla ei ole siihen kompetentti. Siten alaikäinen ei ole voinut tehdä puhelimessa palveluntarjoajan kanssa pätevää sopimusta. Palveluntarjoaja on velvollinen palauttamaan maksun, jos sellainen on palvelusta suoritettu.
Palveluntarjoaja on myös velvollinen todistamaan, kuka on palvelua käyttänyt ja onko käyttäjä ollut täysi-ikäinen.
"Ensin soitellaan ja sitten revitään lasku, niinkö?"
Niin se menee. Palveluntarjoajan vastuulla on osoittaa, että sopimus on pätevä.