Piirsin itse talon pohjapiirroksen, joka on siis minun tarkoitukseeni täydellinen. Miten tästä pitää jatkaa eteenpäin? Turha kai kenellekään suunnittelijalle maksaa, kerran itse tein haluamani suunnitelman. Ihan perus laatikkotalo kyseessä, ei mitään erikoisuuksia.
Jos lähden talon toteuttamaan, kuinka paljon hintaeroa syntyy vain sen takia, että se ei ole valmis talopaketti jos sen joku avaimet käteen -periaatteella minulle rakentaa?
Piirsin itse
Talohaaveilija
24
7087
Vastaukset
- oman luonnoksemme
8 talopakettitehtaalle (puu-) laskettavaksi ja 6 vastasi. Aikaa meni tietty eniten tarjouksia vertaillessa mutta toimittaja tuli valittua ja talo tehtyä. Meille tuli vain sateelta suojaan runkopaketti ja kaiken muun teimme itse joten en tiedä miten pitkälle viimeisteltyjä voivat toimittaa omilla piirroksilla. Siihen aikaan hintaeroa kuvastopaketin ja meidän yksilöllisen välille tuli vain muutama tonni - valmiin talon hinnat tietty ihan eri suhteissa.
Pakettitehdas teki lupapiirrokset meille, sisältyi hintaan. - lupakuvat kun
tilaat paketin. Muuten joudut arkkitehdin palkkaamaan.
...lähtökohta, etenkin jos on tosiaan täydellinen.
Omalla luonnoksella on hyvä kilpailuttaa toimittajia, ja jos päädyt talopakettiin, niihin sisältyy useimmiten lupakuvat ja rakennesuunnitelmat (kivitaloissa ei lähellekään aina) ja tarvitset muilta suunnittelijoilta korkeintaan apua asemapiirroksen laadintaan ja mahdollisesti LVIS-suunnitteluun (muissa kuin valmistaloissa).
Omatoimirakentajakin saattaa tarvita lupakuviin ja rakennesuunnitelmiin ulkopuolista apua, etenkin kaupunkipaikoissa, joissa luvan saamisen ehdot on tiukemmat.
Jos luonnossuunnittelun kustannukset otetaan pois tarkastelusta (luonnos valmis) on kustannusero vakiomalliseen taloon verrattuna hyvin pieni ja aina eivät talopakettifirmat anna tuota vakiomallin tuomaa säästöä asiakkaalle, jolloin hinnanero voi olla jopa nollakin.
Seuraava toimenpiteesi on päättää, kilpailutatko talopaketteja vai toteutatko hankkeesi jatkossakin omatoimisemmin.- Raksanderi
Kyllähän sinä välttämättä tarvittavat suunnitelmat jossain vaiheessa maksat ihan itse. Paketin osana tai erikseen.
Ei niitä kukaan sinulle talkoillakaan tee. - piirtää
sen vielä uudelleen. Ellet ole jäljentänyt jonkin talotehtaan suunnitelmaa.
- oman talomme
millimetripaperille mahdollisimman tarkasti mittasuhteessa, ja talotehdas piirsi puhtaaksi. He kuitenkin tietävät rakenteelliset vaatimukset, kuten kattotuolien kantavuudet ja pituudet yms.
Meistä tästä tuli hyvä, ja onhan nuo muutkin kehuneet, vaikkakin hieman erikoisiin ratkaisuihin päädyttiin, mutta ne ovat kuitenkin toimivia ratkaisuja, joita hyvin harva uskaltaa toteuttaa.
Noissa talokirjoissa on suuria puutteita. Mm. kastellin valokaaressa oli ainakin muutama vuosi sitten pieni keittiö, khh oven edessä oli kurapiste, ja jos aioit mennä pesuhuoneeseen tai pesuhuoneesta saunan jälkeen pois, jouduit joka kerta astumaan kurapisteen maton päälle. Ihan mainitakseni.
Toinen suuri ongelma, mihin yleensä ei koskaan kiinnitetä huomiota on se, että khh pestään ja kuivataan (jos edes mahtuu) pyykit, jonka jälkeen niitä kiikutellaan pitkin taloa ja jaetaan jokaiseen makkariin säilytykseen.
Meillä on niin iso khh, että siellä säilyy arkivaatteet, eikä niitä viedä mihinkään. Ne lajitellaan likaisina koriin, pestään ja kuivataan ja vielä säilytetään khh:ssa. Liinavaatteet viedään makkarin kaappiin, koska sieltä ne on helppo ottaa siivouspäivänä. Juhlavaatteet säilyy makkarissa.
Samoin kun khh on pesuhuoneen vieresssä, on khh:ssa oma kaappi laudeliinoille ja pyyhkeille...
Hyvin toimii. Yksi asia, missä talotehtaat säästää, on suunnittelussa. Heillä on niitä suosikkitaloja, joita ostetaan paljon, ei sen takia, että ne olisi fiksusti suunniteltuja, vaan siksi, että kaupan päälle saa sen keskuspölynimurin. Todellisuudessa ne talot ei ole käytännöllisiä asumiseen.
Miksi kodinhoitohuoneen pitää aina sijaita keittiön vieressä? Mielestäni niillä kahdella ei ole paljonkaan yhteistä, vai tekeekö joku ruokaa khh:ssa? Silloin nimi pitäisi olla apukeittiö, niinkuin niistä ennen puhuttiin... - sen verran
oman talomme kirjoitti:
millimetripaperille mahdollisimman tarkasti mittasuhteessa, ja talotehdas piirsi puhtaaksi. He kuitenkin tietävät rakenteelliset vaatimukset, kuten kattotuolien kantavuudet ja pituudet yms.
Meistä tästä tuli hyvä, ja onhan nuo muutkin kehuneet, vaikkakin hieman erikoisiin ratkaisuihin päädyttiin, mutta ne ovat kuitenkin toimivia ratkaisuja, joita hyvin harva uskaltaa toteuttaa.
Noissa talokirjoissa on suuria puutteita. Mm. kastellin valokaaressa oli ainakin muutama vuosi sitten pieni keittiö, khh oven edessä oli kurapiste, ja jos aioit mennä pesuhuoneeseen tai pesuhuoneesta saunan jälkeen pois, jouduit joka kerta astumaan kurapisteen maton päälle. Ihan mainitakseni.
Toinen suuri ongelma, mihin yleensä ei koskaan kiinnitetä huomiota on se, että khh pestään ja kuivataan (jos edes mahtuu) pyykit, jonka jälkeen niitä kiikutellaan pitkin taloa ja jaetaan jokaiseen makkariin säilytykseen.
Meillä on niin iso khh, että siellä säilyy arkivaatteet, eikä niitä viedä mihinkään. Ne lajitellaan likaisina koriin, pestään ja kuivataan ja vielä säilytetään khh:ssa. Liinavaatteet viedään makkarin kaappiin, koska sieltä ne on helppo ottaa siivouspäivänä. Juhlavaatteet säilyy makkarissa.
Samoin kun khh on pesuhuoneen vieresssä, on khh:ssa oma kaappi laudeliinoille ja pyyhkeille...
Hyvin toimii. Yksi asia, missä talotehtaat säästää, on suunnittelussa. Heillä on niitä suosikkitaloja, joita ostetaan paljon, ei sen takia, että ne olisi fiksusti suunniteltuja, vaan siksi, että kaupan päälle saa sen keskuspölynimurin. Todellisuudessa ne talot ei ole käytännöllisiä asumiseen.
Miksi kodinhoitohuoneen pitää aina sijaita keittiön vieressä? Mielestäni niillä kahdella ei ole paljonkaan yhteistä, vai tekeekö joku ruokaa khh:ssa? Silloin nimi pitäisi olla apukeittiö, niinkuin niistä ennen puhuttiin...että idea sen sijoittamisessa keittiön viereen on se että pyykki voidaan pestä samalla kun ruokaa valmistetaan.
Eli rautalangasta: laitat perunat kiehumaan, pyykit koneeseen, jauhelihan paistumaan, kuivat kuivausrummusta ja jne, jne.
P.S. meillä ei näin toimita mutta idea voi olla ihan toimivakin.. - 2khh
oman talomme kirjoitti:
millimetripaperille mahdollisimman tarkasti mittasuhteessa, ja talotehdas piirsi puhtaaksi. He kuitenkin tietävät rakenteelliset vaatimukset, kuten kattotuolien kantavuudet ja pituudet yms.
Meistä tästä tuli hyvä, ja onhan nuo muutkin kehuneet, vaikkakin hieman erikoisiin ratkaisuihin päädyttiin, mutta ne ovat kuitenkin toimivia ratkaisuja, joita hyvin harva uskaltaa toteuttaa.
Noissa talokirjoissa on suuria puutteita. Mm. kastellin valokaaressa oli ainakin muutama vuosi sitten pieni keittiö, khh oven edessä oli kurapiste, ja jos aioit mennä pesuhuoneeseen tai pesuhuoneesta saunan jälkeen pois, jouduit joka kerta astumaan kurapisteen maton päälle. Ihan mainitakseni.
Toinen suuri ongelma, mihin yleensä ei koskaan kiinnitetä huomiota on se, että khh pestään ja kuivataan (jos edes mahtuu) pyykit, jonka jälkeen niitä kiikutellaan pitkin taloa ja jaetaan jokaiseen makkariin säilytykseen.
Meillä on niin iso khh, että siellä säilyy arkivaatteet, eikä niitä viedä mihinkään. Ne lajitellaan likaisina koriin, pestään ja kuivataan ja vielä säilytetään khh:ssa. Liinavaatteet viedään makkarin kaappiin, koska sieltä ne on helppo ottaa siivouspäivänä. Juhlavaatteet säilyy makkarissa.
Samoin kun khh on pesuhuoneen vieresssä, on khh:ssa oma kaappi laudeliinoille ja pyyhkeille...
Hyvin toimii. Yksi asia, missä talotehtaat säästää, on suunnittelussa. Heillä on niitä suosikkitaloja, joita ostetaan paljon, ei sen takia, että ne olisi fiksusti suunniteltuja, vaan siksi, että kaupan päälle saa sen keskuspölynimurin. Todellisuudessa ne talot ei ole käytännöllisiä asumiseen.
Miksi kodinhoitohuoneen pitää aina sijaita keittiön vieressä? Mielestäni niillä kahdella ei ole paljonkaan yhteistä, vai tekeekö joku ruokaa khh:ssa? Silloin nimi pitäisi olla apukeittiö, niinkuin niistä ennen puhuttiin...Eikö teillä ole tarpeeksi kaappeja makkareissa? Kuka käski suunnitella semmoiset makuukopit, ettei kaappeja mahdu!?!
Olisit kysynyt kokeneemmilta. - vinkkejä.
2khh kirjoitti:
Eikö teillä ole tarpeeksi kaappeja makkareissa? Kuka käski suunnitella semmoiset makuukopit, ettei kaappeja mahdu!?!
Olisit kysynyt kokeneemmilta.Että niin että mitä ihmeen järkeä niitä vaatteita sinne makkareihin on rahdata? Kumminkin vaatteita vaihdellaan suihkun ja saunan jälkeen. Mahtava hiippailla ympäri taloa sukkia etsimässä?
Meillä 17 neliön kodari jossa on kaikki pyykinkäsittelyn toiminnot, vaate ja liinavaatekaapit allastasot ym. Pyykkikone ja rumpu on rinnakkain ja nostettu lattiasta n.50cm ettei tarvi kyykkiä. Jokaisella asukkaalla on oma vaatekaappi jossa vetolaatikoita isoille ja pienille vaatteille. Äärettömän kätevä monessa mielessä, koko ajan on selvillä vaatteiden kunto ja määrä. Ja on tilaa huoneessa vaikka se kuivaustelinekin on täynnä pyykkiä.
Olen pohtinut sellaista ratkaisua jossa talossa olisi yksi ns. arkityöhuone. Sellainen monitoimihuone joka täyttäisi kodarin, takkahuoneen, harrastushuoneen, kuntosalin yms tehtävän. Esimerkiksi kolmella seinällä suuret liukuovet joiden takana eri toimintoja olisi. Tuo meidän kodari on loistava mutta vielä saunan jälkeen sinne mennessä haluaisi nähdä jotain rauhallisempaa, esim takkahuoneen. Tää monitoimihuone voisi olla esim 20 neliötä.
Näin niinkun ajatuksia vain - 2khh
vinkkejä. kirjoitti:
Että niin että mitä ihmeen järkeä niitä vaatteita sinne makkareihin on rahdata? Kumminkin vaatteita vaihdellaan suihkun ja saunan jälkeen. Mahtava hiippailla ympäri taloa sukkia etsimässä?
Meillä 17 neliön kodari jossa on kaikki pyykinkäsittelyn toiminnot, vaate ja liinavaatekaapit allastasot ym. Pyykkikone ja rumpu on rinnakkain ja nostettu lattiasta n.50cm ettei tarvi kyykkiä. Jokaisella asukkaalla on oma vaatekaappi jossa vetolaatikoita isoille ja pienille vaatteille. Äärettömän kätevä monessa mielessä, koko ajan on selvillä vaatteiden kunto ja määrä. Ja on tilaa huoneessa vaikka se kuivaustelinekin on täynnä pyykkiä.
Olen pohtinut sellaista ratkaisua jossa talossa olisi yksi ns. arkityöhuone. Sellainen monitoimihuone joka täyttäisi kodarin, takkahuoneen, harrastushuoneen, kuntosalin yms tehtävän. Esimerkiksi kolmella seinällä suuret liukuovet joiden takana eri toimintoja olisi. Tuo meidän kodari on loistava mutta vielä saunan jälkeen sinne mennessä haluaisi nähdä jotain rauhallisempaa, esim takkahuoneen. Tää monitoimihuone voisi olla esim 20 neliötä.
Näin niinkun ajatuksia vainJoka taloon pitäisi tosiaankin velvoittaa tekemään vierashuone (15 000e), takkahuone (20 000e), varasto/työtila (15 000e), pukuhuone (10 000e), sekä kunnollinen pesuhuone ja vielä 15 neliön uloslähtötila/eteinen (10 000e) säilytystiloineen!
Ja tietenkin minimissään 15 neliön makkarit joihin mahtuu tarpeeksi kaappeja joka asukkaan kaikille vaatteille. Voiko olla pöljempää touhua, kuin pitää vaatteita pyykihuoneessa tai khh:ssa! No ehkä vielä pöljempää on riisuutua ja jäähdytellä khh:ssa. - ak
vinkkejä. kirjoitti:
Että niin että mitä ihmeen järkeä niitä vaatteita sinne makkareihin on rahdata? Kumminkin vaatteita vaihdellaan suihkun ja saunan jälkeen. Mahtava hiippailla ympäri taloa sukkia etsimässä?
Meillä 17 neliön kodari jossa on kaikki pyykinkäsittelyn toiminnot, vaate ja liinavaatekaapit allastasot ym. Pyykkikone ja rumpu on rinnakkain ja nostettu lattiasta n.50cm ettei tarvi kyykkiä. Jokaisella asukkaalla on oma vaatekaappi jossa vetolaatikoita isoille ja pienille vaatteille. Äärettömän kätevä monessa mielessä, koko ajan on selvillä vaatteiden kunto ja määrä. Ja on tilaa huoneessa vaikka se kuivaustelinekin on täynnä pyykkiä.
Olen pohtinut sellaista ratkaisua jossa talossa olisi yksi ns. arkityöhuone. Sellainen monitoimihuone joka täyttäisi kodarin, takkahuoneen, harrastushuoneen, kuntosalin yms tehtävän. Esimerkiksi kolmella seinällä suuret liukuovet joiden takana eri toimintoja olisi. Tuo meidän kodari on loistava mutta vielä saunan jälkeen sinne mennessä haluaisi nähdä jotain rauhallisempaa, esim takkahuoneen. Tää monitoimihuone voisi olla esim 20 neliötä.
Näin niinkun ajatuksia vainToimiiko tuollainen ratkaisu pitkän päälle, riippuu siitä, minkälaiset asukkaat talossa asuvat. Voin melko varmasti vannoa, että teini-ikäisten lasten kanssa tilanne on aika mahdoton - lapsukaiset kun vaihtavat vaatetta nopeammin kuin ovi ehtii sulkeutua, khh on siis jatkuvasti varattuna vaatteenvaihtoon.
Lasten varttuessa eivät enää suostu pukeutumaan/riisumaan muiden nähden, eli olisi joko jatkuva tappelu siitä, kuka khh.ssa olisi vaatteita vaihtamassa (suihkussa kun saatetaan silloin käydä kolme-neljä kertaa päivässä) tai sitten jatkuva trafiikki khh.sta omiin huoneisiin vaatteita vaihtamaan.
Samoin aamuisin tilanne on aika katastrofaalinen, ellei perheenjäsenet ole niin järjestelmällisiä, että osaavat joka ilta ottaa KAIKKI tarvitsemansa vaatteet omaan huoneeseensa ja pukeutua aamuisin siellä.
Jos talossa asuu vain varttuneempi pariskunta ilman lapsia (tai sinkkupariskunta) niin ongelmaa ei sinänsä ole.
Tuo suunniteltu systeemi toimii pikkulasten kanssa, poikien kanssa vielä tuonne yläasteikäiseksi, mutta tyttöjen kanssa ala-asteen jälkeen ei vain enää suurimmassa osassa perheitä onnistuisi. jonkinlainen käteisvarasto tarvitsee omissa huoneissa olla.
ja toisaalta, aika moni ihminen haluaa saunan jälkeen rentoutua ja olla vähissä vaatteissa, mielellään ilman sukkiakin... On se mahtavaa hiippailla pitkin kämppää etsimässä kalsareita, kun khh:seen ei pääsekään, kun joku siellä on pukeutumassa/riisuutumassa.
Kaikissa ratkaisuissa täytyy miettiä tarkkaan perheen omat tarpeet ja toimintatavat. Meillä khh:n tulee erillinen pieni tila pukuhuonetilaksi saunaa/suihkua varten, mutta jäähdytelyyn on pihatilat ja takkahuone/olohuone-yhdistelmä. Vaatesäilytys on ehdottomasti oltava kaikkien omissa huoneissa, ison perheen kanssa ei tulisi mieleenkään järjestää yhteispukeutumissirkusta. - osanottoni
oman talomme kirjoitti:
millimetripaperille mahdollisimman tarkasti mittasuhteessa, ja talotehdas piirsi puhtaaksi. He kuitenkin tietävät rakenteelliset vaatimukset, kuten kattotuolien kantavuudet ja pituudet yms.
Meistä tästä tuli hyvä, ja onhan nuo muutkin kehuneet, vaikkakin hieman erikoisiin ratkaisuihin päädyttiin, mutta ne ovat kuitenkin toimivia ratkaisuja, joita hyvin harva uskaltaa toteuttaa.
Noissa talokirjoissa on suuria puutteita. Mm. kastellin valokaaressa oli ainakin muutama vuosi sitten pieni keittiö, khh oven edessä oli kurapiste, ja jos aioit mennä pesuhuoneeseen tai pesuhuoneesta saunan jälkeen pois, jouduit joka kerta astumaan kurapisteen maton päälle. Ihan mainitakseni.
Toinen suuri ongelma, mihin yleensä ei koskaan kiinnitetä huomiota on se, että khh pestään ja kuivataan (jos edes mahtuu) pyykit, jonka jälkeen niitä kiikutellaan pitkin taloa ja jaetaan jokaiseen makkariin säilytykseen.
Meillä on niin iso khh, että siellä säilyy arkivaatteet, eikä niitä viedä mihinkään. Ne lajitellaan likaisina koriin, pestään ja kuivataan ja vielä säilytetään khh:ssa. Liinavaatteet viedään makkarin kaappiin, koska sieltä ne on helppo ottaa siivouspäivänä. Juhlavaatteet säilyy makkarissa.
Samoin kun khh on pesuhuoneen vieresssä, on khh:ssa oma kaappi laudeliinoille ja pyyhkeille...
Hyvin toimii. Yksi asia, missä talotehtaat säästää, on suunnittelussa. Heillä on niitä suosikkitaloja, joita ostetaan paljon, ei sen takia, että ne olisi fiksusti suunniteltuja, vaan siksi, että kaupan päälle saa sen keskuspölynimurin. Todellisuudessa ne talot ei ole käytännöllisiä asumiseen.
Miksi kodinhoitohuoneen pitää aina sijaita keittiön vieressä? Mielestäni niillä kahdella ei ole paljonkaan yhteistä, vai tekeekö joku ruokaa khh:ssa? Silloin nimi pitäisi olla apukeittiö, niinkuin niistä ennen puhuttiin...Vai on oikein muutkin kehuneet!
- miksei?
vinkkejä. kirjoitti:
Että niin että mitä ihmeen järkeä niitä vaatteita sinne makkareihin on rahdata? Kumminkin vaatteita vaihdellaan suihkun ja saunan jälkeen. Mahtava hiippailla ympäri taloa sukkia etsimässä?
Meillä 17 neliön kodari jossa on kaikki pyykinkäsittelyn toiminnot, vaate ja liinavaatekaapit allastasot ym. Pyykkikone ja rumpu on rinnakkain ja nostettu lattiasta n.50cm ettei tarvi kyykkiä. Jokaisella asukkaalla on oma vaatekaappi jossa vetolaatikoita isoille ja pienille vaatteille. Äärettömän kätevä monessa mielessä, koko ajan on selvillä vaatteiden kunto ja määrä. Ja on tilaa huoneessa vaikka se kuivaustelinekin on täynnä pyykkiä.
Olen pohtinut sellaista ratkaisua jossa talossa olisi yksi ns. arkityöhuone. Sellainen monitoimihuone joka täyttäisi kodarin, takkahuoneen, harrastushuoneen, kuntosalin yms tehtävän. Esimerkiksi kolmella seinällä suuret liukuovet joiden takana eri toimintoja olisi. Tuo meidän kodari on loistava mutta vielä saunan jälkeen sinne mennessä haluaisi nähdä jotain rauhallisempaa, esim takkahuoneen. Tää monitoimihuone voisi olla esim 20 neliötä.
Näin niinkun ajatuksia vainTuo monitoimihuone liukuovneen vois jossaintapauksessa toimiakin. Jos on jokin nimenomaiinen harrastus vaikka?
Tuo khh -vaatehuone yhdistelmä taas on aivan järjetön. - vauhdissa taas
oman talomme kirjoitti:
millimetripaperille mahdollisimman tarkasti mittasuhteessa, ja talotehdas piirsi puhtaaksi. He kuitenkin tietävät rakenteelliset vaatimukset, kuten kattotuolien kantavuudet ja pituudet yms.
Meistä tästä tuli hyvä, ja onhan nuo muutkin kehuneet, vaikkakin hieman erikoisiin ratkaisuihin päädyttiin, mutta ne ovat kuitenkin toimivia ratkaisuja, joita hyvin harva uskaltaa toteuttaa.
Noissa talokirjoissa on suuria puutteita. Mm. kastellin valokaaressa oli ainakin muutama vuosi sitten pieni keittiö, khh oven edessä oli kurapiste, ja jos aioit mennä pesuhuoneeseen tai pesuhuoneesta saunan jälkeen pois, jouduit joka kerta astumaan kurapisteen maton päälle. Ihan mainitakseni.
Toinen suuri ongelma, mihin yleensä ei koskaan kiinnitetä huomiota on se, että khh pestään ja kuivataan (jos edes mahtuu) pyykit, jonka jälkeen niitä kiikutellaan pitkin taloa ja jaetaan jokaiseen makkariin säilytykseen.
Meillä on niin iso khh, että siellä säilyy arkivaatteet, eikä niitä viedä mihinkään. Ne lajitellaan likaisina koriin, pestään ja kuivataan ja vielä säilytetään khh:ssa. Liinavaatteet viedään makkarin kaappiin, koska sieltä ne on helppo ottaa siivouspäivänä. Juhlavaatteet säilyy makkarissa.
Samoin kun khh on pesuhuoneen vieresssä, on khh:ssa oma kaappi laudeliinoille ja pyyhkeille...
Hyvin toimii. Yksi asia, missä talotehtaat säästää, on suunnittelussa. Heillä on niitä suosikkitaloja, joita ostetaan paljon, ei sen takia, että ne olisi fiksusti suunniteltuja, vaan siksi, että kaupan päälle saa sen keskuspölynimurin. Todellisuudessa ne talot ei ole käytännöllisiä asumiseen.
Miksi kodinhoitohuoneen pitää aina sijaita keittiön vieressä? Mielestäni niillä kahdella ei ole paljonkaan yhteistä, vai tekeekö joku ruokaa khh:ssa? Silloin nimi pitäisi olla apukeittiö, niinkuin niistä ennen puhuttiin...SINÄ olet siis parempi talojen suunnittelija, kuin talotehtaiden ammattilaiset? OK.
SINÄ olet siis ajatellut taloa ja asumista enemmän ja paremmin kuin ne muut miljoona rakentajaa? OK.
SINÄ siis tiedät missä SINUN lapset tykkää valita vaatteita ja pukeutua? OK.
Ajatelepa nyt sitä tilannetta, kun SINÄ vaahtoat ja kehut vieraille sitä SINUN suunnittelemaa ja niin ihanan toimivaa taloa-- eihän siihen voi vastata kuin että kyllä, ompa ihanan toimiva talo! vauhdissa taas kirjoitti:
SINÄ olet siis parempi talojen suunnittelija, kuin talotehtaiden ammattilaiset? OK.
SINÄ olet siis ajatellut taloa ja asumista enemmän ja paremmin kuin ne muut miljoona rakentajaa? OK.
SINÄ siis tiedät missä SINUN lapset tykkää valita vaatteita ja pukeutua? OK.
Ajatelepa nyt sitä tilannetta, kun SINÄ vaahtoat ja kehut vieraille sitä SINUN suunnittelemaa ja niin ihanan toimivaa taloa-- eihän siihen voi vastata kuin että kyllä, ompa ihanan toimiva talo!...on melkein pakko kertoa parista onnistuneesta "maallikosta" talosuunnittelijana - rohkaisuna kaikille itsesuunnittelijoille.
Joitakin vuosia sitten olin töissä talotehtaalla, joka halusi kovasti menestystä seuraavilta asuntomessuilta. Oltiin ihan ikioma tontti varattu - ettei kukaan maallikko (taloasiakas) liiaksi pääsisi vaikuttamaan meidän huippusiinnittelijoiden tekemisiin - siis ei haluttu rakentajaperhettä tuhoamaan meidän taideteostamme. Kävi kuitenkin niin, että juuri ennen kuin ehdimme ensimmäisiä luonnoksia messuorganisaatiolle esittelemään, sain nähdäkseni yhden messurakentajan itselleen piirtämät luonnokset talosta - haluaisitteko tarjota. Ja haistoin heti, että tässä on loistoidea - vaikka suunnnittelija oli siihen mennessä ansioitunut vain liikehuoneistojen sisustuksien visioinnissa. Ilmoitin pomolleni jo ennen kaupan allekirjoittamista, että laita vaan se oma tontti myyntiin - tässä on meidän messucase - ja tuloksena parin vuoden sisällä kaksi messuvoittoa.
Toinen maallikkosuunnittelijan menestymismahdollisuuksista kertova tarina on ajallisesti hieman lähempää. Sain noin vuosi sitten tehtäväksi puhtaaksi piirtää" yhden talon - haastavaan ympäristöön. Itseasiassa paikkaan, jossa mun ei pitäisi olla lainkaan pätevä rakennussuunnittelijaksi. Ehdottomasti A- tai jopa AA-luokan rakennussuunnittelucase, mutta ilmeisesti rakennusvalvonta katsoi insinööriyttäni läpi sormiensa (A-luokassa edellytetään arkkitehdin tai rakennusarkkitehdin tutkintoa) ja otti luvan käsittelyyn. Eipä tainut rakennusvalvonnan arkkitehti minun piirtämää taloa aloituskokouksessa esikuvallisen mallikelpoiseksi kehuessaan tietää, että minäkin vain piirsin puhtaaksi nuoren rouvan ideat - ja taas vailla pienintäkään koulutusta tälle alalle, ja niin valmista kauraa suunnittelijalle, että helpoimpia tapauksiani viime vuosilta.
Muitakin tapauksia "täysin pätemättömien maallikkojen suunnittelemista" mutta silti aivan onnistuneista taloista on melkein "kaikki paikat pullollaan", mutta nuo kaksi tulivat häikäisevinä esimerkkeinä mieleen...
...ja ai niin, vielä yksi:
Suomi24-pastan mainoksista jos poimittais talonkuvat ja äänestettäisiin "komein talo", niin veikkaisin että kärkikolmikkoon sijoittuisi kokolailla varmasti (itse äänestäisin voittajaksi) erään kauppatieteenmaisterin ideoima talo - ja tälläkään rouvalla ei ollut mitään aiempaa kokemusta rakentamisesta.
Eli siitä vaan rohkeasti visioimaan ja yksityiskohtia pohtimaan. Teknisen toteutuksen (lupakuvat ja rakennesuunnitelmat) jos teettää ammattilaisilla, niin lopputloksesta karsiutuu myös error fatalit pois - ja lopputulos on näköisenne ja silti toteuttamiskelpoinen.- Rullatehti
rauno_kangas kirjoitti:
...on melkein pakko kertoa parista onnistuneesta "maallikosta" talosuunnittelijana - rohkaisuna kaikille itsesuunnittelijoille.
Joitakin vuosia sitten olin töissä talotehtaalla, joka halusi kovasti menestystä seuraavilta asuntomessuilta. Oltiin ihan ikioma tontti varattu - ettei kukaan maallikko (taloasiakas) liiaksi pääsisi vaikuttamaan meidän huippusiinnittelijoiden tekemisiin - siis ei haluttu rakentajaperhettä tuhoamaan meidän taideteostamme. Kävi kuitenkin niin, että juuri ennen kuin ehdimme ensimmäisiä luonnoksia messuorganisaatiolle esittelemään, sain nähdäkseni yhden messurakentajan itselleen piirtämät luonnokset talosta - haluaisitteko tarjota. Ja haistoin heti, että tässä on loistoidea - vaikka suunnnittelija oli siihen mennessä ansioitunut vain liikehuoneistojen sisustuksien visioinnissa. Ilmoitin pomolleni jo ennen kaupan allekirjoittamista, että laita vaan se oma tontti myyntiin - tässä on meidän messucase - ja tuloksena parin vuoden sisällä kaksi messuvoittoa.
Toinen maallikkosuunnittelijan menestymismahdollisuuksista kertova tarina on ajallisesti hieman lähempää. Sain noin vuosi sitten tehtäväksi puhtaaksi piirtää" yhden talon - haastavaan ympäristöön. Itseasiassa paikkaan, jossa mun ei pitäisi olla lainkaan pätevä rakennussuunnittelijaksi. Ehdottomasti A- tai jopa AA-luokan rakennussuunnittelucase, mutta ilmeisesti rakennusvalvonta katsoi insinööriyttäni läpi sormiensa (A-luokassa edellytetään arkkitehdin tai rakennusarkkitehdin tutkintoa) ja otti luvan käsittelyyn. Eipä tainut rakennusvalvonnan arkkitehti minun piirtämää taloa aloituskokouksessa esikuvallisen mallikelpoiseksi kehuessaan tietää, että minäkin vain piirsin puhtaaksi nuoren rouvan ideat - ja taas vailla pienintäkään koulutusta tälle alalle, ja niin valmista kauraa suunnittelijalle, että helpoimpia tapauksiani viime vuosilta.
Muitakin tapauksia "täysin pätemättömien maallikkojen suunnittelemista" mutta silti aivan onnistuneista taloista on melkein "kaikki paikat pullollaan", mutta nuo kaksi tulivat häikäisevinä esimerkkeinä mieleen...
...ja ai niin, vielä yksi:
Suomi24-pastan mainoksista jos poimittais talonkuvat ja äänestettäisiin "komein talo", niin veikkaisin että kärkikolmikkoon sijoittuisi kokolailla varmasti (itse äänestäisin voittajaksi) erään kauppatieteenmaisterin ideoima talo - ja tälläkään rouvalla ei ollut mitään aiempaa kokemusta rakentamisesta.
Eli siitä vaan rohkeasti visioimaan ja yksityiskohtia pohtimaan. Teknisen toteutuksen (lupakuvat ja rakennesuunnitelmat) jos teettää ammattilaisilla, niin lopputloksesta karsiutuu myös error fatalit pois - ja lopputulos on näköisenne ja silti toteuttamiskelpoinen.Ei todellakaan pidä aliarvioida ns. maallikon taitoja ja oman tilanteensa ymmärtämistä. Eihän omakotitalon suunnittelu mitään henkimaailman hommaa ole.
Talon tuleva markkinahinta puolestaan on: siitä ei sen paremmin rakennuttaja, arkkitehti, talotehtaan rakennusmestari kuin grynderin kiinteistövälittäjäkään osaa sanoa mitään varmaa.
Tällä kertaa olen samaa mieltä Rauno Kankaan kanssa: kerta se on ensimmäinenkin… (Vai olisiko tämä jo toinen kerta?) - Rauno Kangas
Rullatehti kirjoitti:
Ei todellakaan pidä aliarvioida ns. maallikon taitoja ja oman tilanteensa ymmärtämistä. Eihän omakotitalon suunnittelu mitään henkimaailman hommaa ole.
Talon tuleva markkinahinta puolestaan on: siitä ei sen paremmin rakennuttaja, arkkitehti, talotehtaan rakennusmestari kuin grynderin kiinteistövälittäjäkään osaa sanoa mitään varmaa.
Tällä kertaa olen samaa mieltä Rauno Kankaan kanssa: kerta se on ensimmäinenkin… (Vai olisiko tämä jo toinen kerta?)...talon suunnittelua säveltämiseen. Kummassakaan ei voi varmuudella sanoa, mistä talosta tai biisistä tulee hitti, mutta onhan se toki selviö, että "ammattilaisella" syntyy hittejä suuremmalla todennäköisyydellä kuin puhtaalla maallikolla.
Muistaakseni se oli Franz Schubert - liedsäveltäjämestari - jonka säveltämisen menetelmät olivat lähimpänä omaa talosuunnittelufilosofiaani: Ransu pruukasi sanoa, ettei hän sävellä liedejä vaan etsii runoihin sisäänrakennettuja säveliä. Itse uskon, että tonttiin ja tulevien asukkaiden tarpeisiin on piilotettu valmiiksi "unelmien talo" - eikä mun tarvi kuin tunnistaa se ja piirtää... - Rullatehti
Rauno Kangas kirjoitti:
...talon suunnittelua säveltämiseen. Kummassakaan ei voi varmuudella sanoa, mistä talosta tai biisistä tulee hitti, mutta onhan se toki selviö, että "ammattilaisella" syntyy hittejä suuremmalla todennäköisyydellä kuin puhtaalla maallikolla.
Muistaakseni se oli Franz Schubert - liedsäveltäjämestari - jonka säveltämisen menetelmät olivat lähimpänä omaa talosuunnittelufilosofiaani: Ransu pruukasi sanoa, ettei hän sävellä liedejä vaan etsii runoihin sisäänrakennettuja säveliä. Itse uskon, että tonttiin ja tulevien asukkaiden tarpeisiin on piilotettu valmiiksi "unelmien talo" - eikä mun tarvi kuin tunnistaa se ja piirtää...En kuvittele olevani mikään Schubert.
Kun CAD oli vielä uutuus (1980-luvulla), jossain rakennusmestarilehdessä talotehtaan innokas piirustuspalvelutoimittaja kehui, että nyt hän tekee yksilöllisen suunnitelman neljässä tunnissa, kun siihen ennen vanhaan tarvittiin 40 tuntia. Jahas, vai niin.
Arkkitehti (ja myös Rullatehti) tarvitsee vähintään 40 tuntia pelkästään siihen, että pääsee selville rakennuttajaperheen toiveista, tarpeista ja resursseista.
Rakennuslupapiirustusten laatijoilla ja muilla talopakettikauppiailla ei tietenkään ole mitään tällaisia ongelmia vaan jokainen Rauno Kangas voi kuvitella olevansa Jussi Björling. Rullatehti kirjoitti:
En kuvittele olevani mikään Schubert.
Kun CAD oli vielä uutuus (1980-luvulla), jossain rakennusmestarilehdessä talotehtaan innokas piirustuspalvelutoimittaja kehui, että nyt hän tekee yksilöllisen suunnitelman neljässä tunnissa, kun siihen ennen vanhaan tarvittiin 40 tuntia. Jahas, vai niin.
Arkkitehti (ja myös Rullatehti) tarvitsee vähintään 40 tuntia pelkästään siihen, että pääsee selville rakennuttajaperheen toiveista, tarpeista ja resursseista.
Rakennuslupapiirustusten laatijoilla ja muilla talopakettikauppiailla ei tietenkään ole mitään tällaisia ongelmia vaan jokainen Rauno Kangas voi kuvitella olevansa Jussi Björling....resurssikartoitukseen kuulostaa aika paljolta - onko tässä osaselitys sille, miksi arkkitehtien tekemät rakennussuunnittelut ovat paljon kalliimpia kuin älykäs taso.
Aika paljon minäkin teen rakennussuunnittelua - arkkitehtien kiusaksi - enkä ole muistaakseni kertaakaan saanut tuohon kartoitusvaiheeseen menemään edes täyttä työpäivää - yleensä muutaman tunnin aloituspalaveri riittää.
- itsekin tehtynä
Tässä vaiheessa kannattaa miettiä seuraava: Tarvitset pääpiirustukset rakennuslupaa varten, eli asemapiirustuksen tontistasi, pohjapiirustuksen talostasi, leikkauspiirustuksen ja julkisivupiirustuksen. Jos rakennat ns. pitkästä tavarasta etkä tilaa talopakettia, niin joudut palkkaamaan arkkitehdin piirtämään nämä piirustukset tai jos taitoa riittää niin voihan sen tehdä itsekkin... Jos olet valitsemassa pakettia, niin kävelet talopaketin myyjän puheille luonnospiirustuksinesi ja kerrot ajatuksistasi hänelle. Riippuu talotoimittajasta kiinnostaako heitä tehdä talo suunnitelmiesi mukaan. Jos kiinnostaa saat talopaketin toimittajalta arkkitehti eli pääpiirustukset rakennuslupaa varten ja rakennesuunnitelmat talopaketin osalta. Perustussuunnitelmat joudut teettämään erillisellä perustussuunnittelijalla, joka tekee ne pohjatutkimustulosten nojalla.
Ihan taitojasi vähättelemättä suosittelen talopaketin valitsemista, ellet ole rakennusalan ihminen tai sinulla ei ole tuttavapiirissä luotettavaa alan ihmistä, joka ihan varmasti sitoutuu sinun projektiisi! Pitkästä tavarasta rakentaminen onnistuu, mutta pääpiirustusten jälkeen tarvitaan rakennesuunnitelmat talon rungosta. Pitää osata tilata oikeat rakennustarvikkeet ja tietää mitä menee mihinkin... Pitää löytää tekijät, luotettavat kirvesmiehet ym. Talopakettitoimituksessa suunnitelmat, tarvikkeet ja asentajat tulevat talotehtaalta. Vastuu toimituksen sisällöstä ja asennuksista on heillä.
Sitten kannattaa myös miettiä, että ottaisitko sittenkin jonkun talotehtaan valmiin mallin. Oma suunnitelma on tietysti aina oma ja tärkeä, mutta luultavasti sen toteuttaminen tulee ainakin himpun kalliimmaksi kuin valmis ratkaisu. Jospa valmismalleista löytyisi joku lähellä omaa suunnitelmaa oleva... Ehkä löytyisi vaikka ihan valmiiksi rakennettu avaimet käteen malli tai sitten joku muu, josta olisi helppo itse jatkaa jonkun itse hankkiman rakentajan kanssa?
Itse olen asentanut yhtä aika tunnettua pre-cut järjestelmään perustuvaa talopakettia kahdeksan vuotta ja olen tyytyväinen sen rakenteisiin. Nyt sitä saa myös Valmis-malleina joten valinnan varaa on. - Itse talonsa rakentanut
Piirustus sisältää ratkaisut, josta talon hinta määräytyy. Siksi veisin piirustukseni ammattilaiselle puhtaaksi piirrettäväksi. Hyvä suunnittelija tuo palkkionsa moninkertaisena takaisin taloudellisesti toteutettuine ratkaisuineen.
Se, ostatko talopaketin vai teetkö itse riippuu itsestäsi ja mahdollisuuksistasi rakentaa talo. Joko osaat rakentaa tai et osaa, mutta älä ota omaa taloasi kokeilukohteeksesi. Eri työvaiheissa tarvitset ammattitimpuria, sähkäriä, putkimiestä, muuraria ym, mutta jos ne on esim. tuttavapiirissä, niin ei ole mitään syytä ostaa talopakettia. Jos vielä osaat ostaa rakennusmateriaaleja, niin säästät todella pitkän pennin.
Itse rakentamalla päätät itse, asutko hometalossa vai et, ekologisuudesta nyt puhumattakaan. Puurunko, puhallusselluvilla, maalämpö ja mahdollisimman vähän kertakäyttöistä säätöelektroniikkaa muodostavat sekä rakennettaessa että asuttaessa edullisen ja terveen talon puitteet. - rakennuslupaan
Uudisrakennuksen tekemistä varten tarvitset viralliset lupakuvat ja sitten vielä rakennekuvat (jopa meillä maalla Pirkanmaalla ainakin), LVI ja sähkökuvat. Jos teet/teetät talon itse pitkästä, sitten tarvitset ne joltain alan ammatilaiselta jotta ne hyväksytään rakennusvalvonnassa.
Jos otat talopaketin, tarvittavat kuvat tulevat tehtaalta. - tollero1
piirretty toimii hyvin, kaikki talotehtaat ei vaan suostu tarjoamaan. Muutama vuosi sitten lähetimme 8 firmalle omat kuvamme (mm paperille tehdyt) ja 6 tarjosi. Teetimme elementit sitten Jukka-talolla ja talosta tuli erinomainen. Tehdas piirsi kuvat puhtaaksi, teki lupahakemukset yms paperityöt - toki nämä hinnoiteltiin siinä paketin mukana.
Hintaan on vaikea ottaa kantaa - meillä paketti maksoi 42000€ ja valmis talo 168k€ - itsetehtynä runkopystytyksen jälkeen (ns sateelta suojaan). Mutta tästä on siis vuosia aikaa.
Kivitaloon voi ehkä samalla tavalla pyytä tarjoukset omilla kuvilla, mutta heillä aina arkkitehti ja rakennesuunnittelija piirtää lopulliset kuvat ennenkuin hinnoittelua tehdään. Ja siis veloittavat myös ko palvelun erikseen.
Me viimeistelytimme toisen (kivi)talon kuvat sovinnolla arkkitehdillä ja tilasimme asianmukaiset rakenne yms suunnitelmat - kaikki mahdolliset kuvat ja plänit yhteensä n 10k€. Nykyään kun lupiin tarvitaan niin paljon enemmän kuin ennen. - iuyoiyoiyu
että ottaa sen hahmotelmansa mukaan ja lähteee talomyyjien juttusille. Siitä se lähtee.
Avaimet käteen -taloissa on paljon sellaisia toimittajia, jotka tekevät vain malliston mukaisia taloja. Eli eivät tee omista piirustuksista, ellei heillä satu olemaan mallistossa hyvin lähelle vastaavaa mallia, josta saa pienillä muutoksilla samanlaisen.
Ja hintaero riippuu varmaan paljon tuuristakin. Me ostettiin talopaketti omien piirustusten pohjalta. Kilpailutettiin eri myyjien välillä ja hinta oli lopulta ihan sopuisa. Samaan aikaan kaverit otti paketin suoraan kuvastosta ilman muutoksia, eivätkä myöskään kilpailuttaneet. He saivat samalla hinnalla puolet pienemmän talon, eikä toimitussisällöissäkään ole niin suuria eroja, jotka selittäisivät tuon eron. Ehkä meillä kävi hyvä tuuri, mutta esimerkkinä kuitenkin, ettei se omista piirustuksista teettäminen aina ole automaattisesti kalliimpaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik123880MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar782037Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5481641Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin851308Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja671097Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s331028Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt214898Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o60873- 171854
Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3808