Nyt on alkanut muijan kanssa kova vääntö siitä kumpi on parempi, mikä on totuus?! Tarkoitus olisi rakentaa neljä huonetta ja keittiö, kaksi vessaa, sauna, neliöitä n. 130.
Yksi vai kaksikerroksinen omakotitalo
26
5061
Vastaukset
- kerros
Yksikerroksisessa ei tarvita portaita. Vievät tilaa ja vaaralliset lapsille ja vanhuksille.
- Kumpi parempi
Tarkoitus olisi että loppuikä talossa asuttaisiin, kun ikää tulee ei jaksa portaita kiivetä! Vaimon mielestä kaksikerroksinen on tyylikkäämpi, yläkerran parvekkeelta hienot näköalat.
- antaa
Kumpi parempi kirjoitti:
Tarkoitus olisi että loppuikä talossa asuttaisiin, kun ikää tulee ei jaksa portaita kiivetä! Vaimon mielestä kaksikerroksinen on tyylikkäämpi, yläkerran parvekkeelta hienot näköalat.
enemmän rauhaa, kun penskat voi eristää yläkertaan vaikka vanhemmat valvoo.
Pysyt sinäkin vetreämpänä kun tarvii edes pari kertaa päivässä vähän nostella niitä kinttuja :) - 1-krs. helpompi
Kumpi parempi kirjoitti:
Tarkoitus olisi että loppuikä talossa asuttaisiin, kun ikää tulee ei jaksa portaita kiivetä! Vaimon mielestä kaksikerroksinen on tyylikkäämpi, yläkerran parvekkeelta hienot näköalat.
Meillä rakennetaan parhaillaan 1,5-kerroksista korkeilla huonekorkeuksilla olevaa taloa ja voin kertoa, että kyllä telineitä joutuu väsäilemään/(vuokrailemaan) ihan eri tavalla kuin 1-krs talon kohdalla. Kaikenlaista könyämistä piisaa. Nimimerkillä just meni ikkunat yläkertaan... Eristäminen on 1-krs:n kohdalla huomattavasti yksinkertaisempaa. Kolme tonnia on rakentamisen loppuvaiheessa yllättävän iso raha ja se menee niihin portaisiin aika lailla vähintään. Ilmastoinnin suunnittelu voi mennä helpommin 1-kerroksisessa talossa (ellei tehdä saksiristikoilla korkeita kattotiloja keskelle taloa) - sen kanssa menee sitten kyllä vähän matalien kattoristikoiden seassa könyämiseksi, mutta onhan sitä könyämistä aina jossain kohtaa rakentamista aika lailla ;) Pakettina jos ostat, yksikerroksiset on helpompia tehtaiden toteuttaa/rahdata joten niillä on taipumusta olla edullisempia. 1,5-krs:n kanssa tulee näitä kantavia rakenteita sitten jo kuvioihin mukaan ja voi olla että pitää tehdä perustuksiin / valuun vahvistuksia (no se ei ole iso ongelma kyllä minusta ja meneehän 1-krs-talon perustuksiin ja alapohjaan enemmän fyrkkaa kumminkin kun tulee laajempi). Kuinka paljon oikeasti tulee hengattua siellä kuuluisalla parvekkeella? Kaikenlaiset kattolyhdyt on aikaa ja rahaa vieviä ja keleille alttiita. Vaikka meille tulee se 1,5 kerrosta, meille ei tullut parveketta (olis ekana asumavuotena käyty siellä n. 3 kertaa, ei siitä viitsi niin paljon maksaa) eikä kattolyhtyä, mutta valoisaa on yläkerrassa silti. Satsattiin mieluummin reiluihin huonetiloihin siellä ylhäällä ettei turhaan tehdä mitään putkiullakkoja tai matalia huoneita - yläkerrassa on huonekorkeus 2,5 m.
Voipa hyvinkin olla, että eukkosi haluaa tyylikästä ja tiettyä tyyliä - sen saa ihan yhtä lailla toteutettua yksikerroksisella rakenteella - minusta tyyli tulee ikkunoiden malleista ja ulkovuorauksesta, vuorilaudoista ja muista yksityiskohdista. Lahjo eukkosi lasikuistilla! Sano että vaihtaa turhan parvekkeen isoon lasikuistiin, joka on paljon monikäyttöisempi. Meille tulee iso lasikuisti ja toiselle puolelle taloa avokuisti. Minusta parempi sijoitus kuin parveke ja tuo kyllä ulkonäköä ja tyyliä - sekä käytännöllisyyttä. Raahaa emäntä Kannustalon nettisivuille ja talonäytöksiin - niillä on tyylikkäitä ratkaisuja, olipa tyyli sitten perinteinen tai moderni. Itse tykkäsin Kannustaloista, vaikka meille ei tullutkaan sellaista, sillä meille ei suoranainen pakettirakentaminen sovi koska mies on kirvesmies. Se, miksi meille tulee 1,5-kerroksinen talo, johtuu siitä, että me vain haluttiin sellainen ja se sopi meidän tontille niin hyvin. - pitävät hillitöntä
antaa kirjoitti:
enemmän rauhaa, kun penskat voi eristää yläkertaan vaikka vanhemmat valvoo.
Pysyt sinäkin vetreämpänä kun tarvii edes pari kertaa päivässä vähän nostella niitä kinttuja :)meteliä yläkerrassa. Töminä on kauheaa. Penskat pitää ehdottomasti eristää alimpaan kerrokseen eli kellariin. Vähintäänkiin heidät pitää sijoittaa vanhempien alapuolelle.
- kun ne
pitävät hillitöntä kirjoitti:
meteliä yläkerrassa. Töminä on kauheaa. Penskat pitää ehdottomasti eristää alimpaan kerrokseen eli kellariin. Vähintäänkiin heidät pitää sijoittaa vanhempien alapuolelle.
nukkuu, teillä ei vissiin ole mitään rotia muksujen kasvatuksessa, eli ottakaa se 1 kerros.
- sekä parveke
1-krs. helpompi kirjoitti:
Meillä rakennetaan parhaillaan 1,5-kerroksista korkeilla huonekorkeuksilla olevaa taloa ja voin kertoa, että kyllä telineitä joutuu väsäilemään/(vuokrailemaan) ihan eri tavalla kuin 1-krs talon kohdalla. Kaikenlaista könyämistä piisaa. Nimimerkillä just meni ikkunat yläkertaan... Eristäminen on 1-krs:n kohdalla huomattavasti yksinkertaisempaa. Kolme tonnia on rakentamisen loppuvaiheessa yllättävän iso raha ja se menee niihin portaisiin aika lailla vähintään. Ilmastoinnin suunnittelu voi mennä helpommin 1-kerroksisessa talossa (ellei tehdä saksiristikoilla korkeita kattotiloja keskelle taloa) - sen kanssa menee sitten kyllä vähän matalien kattoristikoiden seassa könyämiseksi, mutta onhan sitä könyämistä aina jossain kohtaa rakentamista aika lailla ;) Pakettina jos ostat, yksikerroksiset on helpompia tehtaiden toteuttaa/rahdata joten niillä on taipumusta olla edullisempia. 1,5-krs:n kanssa tulee näitä kantavia rakenteita sitten jo kuvioihin mukaan ja voi olla että pitää tehdä perustuksiin / valuun vahvistuksia (no se ei ole iso ongelma kyllä minusta ja meneehän 1-krs-talon perustuksiin ja alapohjaan enemmän fyrkkaa kumminkin kun tulee laajempi). Kuinka paljon oikeasti tulee hengattua siellä kuuluisalla parvekkeella? Kaikenlaiset kattolyhdyt on aikaa ja rahaa vieviä ja keleille alttiita. Vaikka meille tulee se 1,5 kerrosta, meille ei tullut parveketta (olis ekana asumavuotena käyty siellä n. 3 kertaa, ei siitä viitsi niin paljon maksaa) eikä kattolyhtyä, mutta valoisaa on yläkerrassa silti. Satsattiin mieluummin reiluihin huonetiloihin siellä ylhäällä ettei turhaan tehdä mitään putkiullakkoja tai matalia huoneita - yläkerrassa on huonekorkeus 2,5 m.
Voipa hyvinkin olla, että eukkosi haluaa tyylikästä ja tiettyä tyyliä - sen saa ihan yhtä lailla toteutettua yksikerroksisella rakenteella - minusta tyyli tulee ikkunoiden malleista ja ulkovuorauksesta, vuorilaudoista ja muista yksityiskohdista. Lahjo eukkosi lasikuistilla! Sano että vaihtaa turhan parvekkeen isoon lasikuistiin, joka on paljon monikäyttöisempi. Meille tulee iso lasikuisti ja toiselle puolelle taloa avokuisti. Minusta parempi sijoitus kuin parveke ja tuo kyllä ulkonäköä ja tyyliä - sekä käytännöllisyyttä. Raahaa emäntä Kannustalon nettisivuille ja talonäytöksiin - niillä on tyylikkäitä ratkaisuja, olipa tyyli sitten perinteinen tai moderni. Itse tykkäsin Kannustaloista, vaikka meille ei tullutkaan sellaista, sillä meille ei suoranainen pakettirakentaminen sovi koska mies on kirvesmies. Se, miksi meille tulee 1,5-kerroksinen talo, johtuu siitä, että me vain haluttiin sellainen ja se sopi meidän tontille niin hyvin.en kauheasti stressaisi siitä että yksi kerros on nopeampi rakentaa, koska nyt ollaan asumassa siinä talossa eläkeikään asti.
- jaksa panostaa,
kun ne kirjoitti:
nukkuu, teillä ei vissiin ole mitään rotia muksujen kasvatuksessa, eli ottakaa se 1 kerros.
kun niitä on neljä. Me emme siis halunneet neljää, mutta tuplat poksahti viimeisellä kerralla. Kaikella on tarkoitus, siihen vaan pitää uskoa. Ja sinä voit mennä jakamaan viisauksiasi kasvatusasioissa tuonne "Äidit ja isät"-osastolle, kiitos. Niin, toisaalta kivaahan se olisi, jos lapset nukkuisivat koko ajan eivätkä pitäisi älämölöä. Luulisi tosin niiden olevan silloin sairaita.
Joka tapauksessa ipanoille kellariin tilat äänieristetyllä ovella. Välipohjaksi vähintään ontelolaatta, mielellään paksu liittolaatta. - vielä täysin
jaksa panostaa, kirjoitti:
kun niitä on neljä. Me emme siis halunneet neljää, mutta tuplat poksahti viimeisellä kerralla. Kaikella on tarkoitus, siihen vaan pitää uskoa. Ja sinä voit mennä jakamaan viisauksiasi kasvatusasioissa tuonne "Äidit ja isät"-osastolle, kiitos. Niin, toisaalta kivaahan se olisi, jos lapset nukkuisivat koko ajan eivätkä pitäisi älämölöä. Luulisi tosin niiden olevan silloin sairaita.
Joka tapauksessa ipanoille kellariin tilat äänieristetyllä ovella. Välipohjaksi vähintään ontelolaatta, mielellään paksu liittolaatta.oppinut tässä ajatusten lukemisessa, eli en arvannut mihin jamaan olet joutunut.
Tuossa tapauksessa tosiaan kellari, tosin sittenhän se on kuitenkin kahdessa kerroksessa ja pitää laittaa portaat.
- yhteen
Mielestäni yksikerroksinen on järkevämpi, jos tontti on tarpeeksi iso(yli 1000m2)
Lisäksi se tulee nopeammin,halvemmin ja helpommin valmiiksi. 1/2 kerrosta on työläs Täys kakkonenkin on helpompi.
Teidän talo on 130m2 joten alakerrasta tulee ahdas jos tehdään kahteen tasoon.
Siis minun mielestä. ...ja keittiö sekä siitä pienemmät on leimallisesti yksikerroksisena parhaimmillaan. Isommat kaksikerroksisia.
- 1½ krs-talon asukas
Jos pinta-ala on 130 m2, niin ehdottomasti yhteen tasoon.
Portaat vievät turhaan neliöitä, niille voi laskea 10m2. Talon pohjasta tulee sumppu, jos 130 neliöitä jakaa kahteen osaan, tätä ei edes parveke pelasta. Jos on aikomuksena asua talossa vielä eläkeikäisenä, niin ehdottamasti yhteen tasoon. Ei sitten harmita portaiden ramppaus huonokoipisena ja tavarat eivät ole aina väärässä kerroksessa.- Kysyn vaan
Onhan noita vaikka pilvin pimein, 100 neliön tai allekin, silti rakennetaan kahteen kerrokseen. Pienimmät taitavat olla jotain 80 neliön kokoisia, mitäs järkeä tässä on jos pohjasta tulee "sumppu".
- Rak.ins2
Kysyn vaan kirjoitti:
Onhan noita vaikka pilvin pimein, 100 neliön tai allekin, silti rakennetaan kahteen kerrokseen. Pienimmät taitavat olla jotain 80 neliön kokoisia, mitäs järkeä tässä on jos pohjasta tulee "sumppu".
jos siihen tehdään esim. 4 kpl yli 100 m2 huoneistoja yhteen tasoon. pituutta 40-50 m, eikä sellainen matalana ole kovin kivan näköinen. Lisäksi tontit ovat yleensä niin pieniä, että pihalle ei jää tilaa edes autopaikoille, leikkitilasta nyt puhumattakaan. Rivitalon rakennusoikeus saattaa olla yli 0.4 kun omakotitalossa yleensä 0.15-0.25
- asunut
ensimmäinen oli yksikerros 120m2,nykyinen 1,5 kerros 150m2.Jos ei rahasta ja
rakennusaikaisesta työläydestä väliä,en palaisi yksikerroksiseen taloon.
Se on kuitenkin jokaisella makuasia,kumpi on itselle sopivampi.Rakensipa
kumman hyvänsä,pitää se suunnitella omiin tarpeisiin ja mieltymyksiin sopivaksi.
Tietenkin tontti ja määrykset sanelevat asioita.Käykää ihmeessä katsomassa
valmiita taloja,aina niistä katseluista jotain näkee.Vielä sanoisin,että talo tehdään
aina itseä varten.- yksikerroksinen
kätevämpi silloin, kun lapset ovat ihan pieniä, eikä heitä voi jättää keskenään leikkimään yläkertaan. Myös vanhuksille yksikerroksinen on kätevämpi, kun ei tarvitse rampata rappuja. Sen sijaan siinä vaiheessa, kun lapset ovat koululaisia tai varsinkin teinien kanssa kaksikerroksinen on ehdoton plussa! Saavat leikkiä kavereiden kanssa tai huudattaa heavya rauhassa yläkerrassa, eikä vanhempia ota pattiin vieraiden tullessa teinien huonossa järjestyksessä olevat huoneet... Alakerran voi sitten pitää helpommin hyvässä järjestyksessä.
Em. syistä johtuen rakentaisin kahteen kerrokseen, mutta siten, että alakerrassakin olisi yksi makuuhuone, kun ei vanhana enää jaksa vinttiin könytä. - kumma juttu
yksikerroksinen kirjoitti:
kätevämpi silloin, kun lapset ovat ihan pieniä, eikä heitä voi jättää keskenään leikkimään yläkertaan. Myös vanhuksille yksikerroksinen on kätevämpi, kun ei tarvitse rampata rappuja. Sen sijaan siinä vaiheessa, kun lapset ovat koululaisia tai varsinkin teinien kanssa kaksikerroksinen on ehdoton plussa! Saavat leikkiä kavereiden kanssa tai huudattaa heavya rauhassa yläkerrassa, eikä vanhempia ota pattiin vieraiden tullessa teinien huonossa järjestyksessä olevat huoneet... Alakerran voi sitten pitää helpommin hyvässä järjestyksessä.
Em. syistä johtuen rakentaisin kahteen kerrokseen, mutta siten, että alakerrassakin olisi yksi makuuhuone, kun ei vanhana enää jaksa vinttiin könytä.ei ne enää voi edes asua talossa jossa on portaita.
Kummasti siitä tuli itse pentuna selvittyä niistä portaista.
- neliöt ratkaisee
Jossain jo vastattiinkin osittain samoin eli yhteen kerrokseen ehdottomasti, jos neliöitä on vain 130. Pohjasta tulee sumppu, jos on kaksikerroksinen ja ulkoapäin talo näyttäisi aika pitkälti tornimaiselta, vaikka kantikas olisikin...
- Rak.ins2
kannattaa ehdottomasti rakentaa yhteen kerrokseen. Saa paljon toimivamman, kun ei tarvitse miettiä kantavia väliseiniä, eikä portaiden paikkoja. Tuo lasten meluaminen on suunnittelukysymys. Voihan 1-kerroksiseenkin rakentaa ääntäeristävän seinän ja ovet. Voihan talon toisen pään suunnitella lapsille ja toisen vanhemmille ja väliin yhteiset tilat. Teini-ikäisille kannattaa suunnitella oma sisäänkäynti ja WC-tilat. Kun tiloja ei enää tarvitse omassa käytössä, voi ne vaikka vuokrata.
- vaimoasi
Makuasia tuo aika lailla... Minustakin 2-kerroksiset on vaan niin paljon mielenkiintoisemman oloisia ja näköisiä, niin sisältä kuin ulkoakinpäin katsottuna.
Plussapuolella niissä on myös että on helppo eriyttää yhteiset/"julkiset" ja yksityisemmät tilat eri kerroksiin; esim. jos yllätysvieraita tulee, riittää että siistii alakerran.
Pienissä neliöissä on tietty vähän haastavampaa saada hyvä 2-kerrosratkaisu kuin isommissa, mutta olen sellaisiinkin kyllä törmännyt. - Rak.ins2
vaimoasi kirjoitti:
Makuasia tuo aika lailla... Minustakin 2-kerroksiset on vaan niin paljon mielenkiintoisemman oloisia ja näköisiä, niin sisältä kuin ulkoakinpäin katsottuna.
Plussapuolella niissä on myös että on helppo eriyttää yhteiset/"julkiset" ja yksityisemmät tilat eri kerroksiin; esim. jos yllätysvieraita tulee, riittää että siistii alakerran.
Pienissä neliöissä on tietty vähän haastavampaa saada hyvä 2-kerrosratkaisu kuin isommissa, mutta olen sellaisiinkin kyllä törmännyt."Makuasia tuo aika lailla... Minustakin 2-kerroksiset on vaan niin paljon mielenkiintoisemman oloisia ja näköisiä, niin sisältä kuin ulkoakinpäin katsottuna."
Saahan 1-kerroksisestakin mielenkiintoisen näköisen sillä rahalla mitä menee toisen kerroksen rakentamiseen. Sehän on vain suunnittelu kysymys. - taitaakin
Rak.ins2 kirjoitti:
"Makuasia tuo aika lailla... Minustakin 2-kerroksiset on vaan niin paljon mielenkiintoisemman oloisia ja näköisiä, niin sisältä kuin ulkoakinpäin katsottuna."
Saahan 1-kerroksisestakin mielenkiintoisen näköisen sillä rahalla mitä menee toisen kerroksen rakentamiseen. Sehän on vain suunnittelu kysymys.olla vähän kangistunut omaan mielipiteeseen.Omasta mielestä se on
nimenomaan makukysymys,molemmissa omat puolensa.On tullut
asuttua molemmissa.Hyvä suunnittelu on tietenkin tärkeä asia
molemmissa tapauksissa. - Rak.ins2
taitaakin kirjoitti:
olla vähän kangistunut omaan mielipiteeseen.Omasta mielestä se on
nimenomaan makukysymys,molemmissa omat puolensa.On tullut
asuttua molemmissa.Hyvä suunnittelu on tietenkin tärkeä asia
molemmissa tapauksissa.koko ajan nimimerkkiä, vai oletko joku uusi keskustelija.
Olisi asiallista muita keskustelijoita kohtaan, että samassa ketjussa käyttäisi samaa nimimerkkiä.
Ei minulla mitään 1.5 kerroksisia taloja vastaan. Onhan niitäkin ihan kivan näköisiä. Etunsa niilläkin, mutta pientä taloa (alle 160 m2) ei kannata rakentaa 2 kerrokseen, ellei tontti ole todella pieni, tai määräys vaadi. - minä vaan
Rak.ins2 kirjoitti:
koko ajan nimimerkkiä, vai oletko joku uusi keskustelija.
Olisi asiallista muita keskustelijoita kohtaan, että samassa ketjussa käyttäisi samaa nimimerkkiä.
Ei minulla mitään 1.5 kerroksisia taloja vastaan. Onhan niitäkin ihan kivan näköisiä. Etunsa niilläkin, mutta pientä taloa (alle 160 m2) ei kannata rakentaa 2 kerrokseen, ellei tontti ole todella pieni, tai määräys vaadi.Mihin perustat väitteesi, että 1 tasoon rakentaminen tulee edullisemmaksi?
Kyllähän 1,5 kerroksisen rakennuskustannukset ovat huomattavasti paljon pienemmät kuin 1 tasoratkaisun. Pelkästään perutuskustannuksissa säästetään se liki 50% jos alakerta onkin "vain" 100m2 sen 160m2 sijaan.
Jos kattoristikot ovat käyttöullkolla, ei toisen kerroksen teosta tule kuluja kuin minimaalisesti verrattaessa 1 tasoon.
Ihmeellistä matematiikkaa käytät... Ja nyt kun keskustellaan talopaketeista, eron huomaa varsin hyvinkin.
Itse olen asunut sekä pienessä 1,5 krs 90m2, 110m2 yksitasossa että 185m2 1,5krs ja näin 3 lapsisen perheen jäsenenä en voi kuin suositella sitä 1,5 krs ratkaisua. En koskaan enää laittaisi kotia yhteen tasoon. Meidän lapset eivät ainakaan osaa leikkiä niin siististi, että olisi mahdollisuuksia esim yllätys vieraille. Ja nyt lapsilla on ylhäällä oma olkkari, jossa esim pelataan konsolipelejä ja katsotaan lasten ohjelmia. Lelut pysyvät yläkerrassa, vaikka eivät 100% omissa huoneissa, valitettavasti ;)
On ns julkiset tilat, jotka siivotaan tarkemmin juhliin ja muihin ja lasten huoneet erikseen. Ja joka ruokailussa ei tarvitse siirrellä leluja ja roinaa jaloista, eikä katsella olkkarissa mitään lego-hirvitystä.
Ainakin meillä toimii loistavasti! ja vielä enemmän sitä arvostaa kun noi jannut tulee teini-ikään... Saavat ihan rauhassa kavereiden kanssa olla siellä yläkerrassa.
- -
Meillä on saman kokoinen 1,5 kerroksinen tönö. Ehdottomasti nyt teettäisin yksikerroksisen. Ohessa perusteluita:
- 1krs talossa kulut luultavasti pienemmät rakentaessa
- portaikko synnyttää ylä- ja alakertaan turhaa ja vaikeasti hyödynnettävää tilaa portaiden ympärille aivan liikaa
- putkityöt ylä- ja alakerran vessoille maksavat
- portaat ovat ikävät kulkea :D
- meillä vaatehuoneet yläkerrassa, pesukoneet alakerrassa = ei hyvä
- imurin kantaminen kerrosten välillä ei ole kivaa
- portaita on ikävä imuroida- tuunari_mikko
Kannattaa ehdottomasti tehdä yhteen tasoon, jos ympäristö ja tontti soveltuu yhteen tasoon rakentamiseen.
Kahteen kerrokseen menee paljon enemmin hukkaneliöitä. Tarvitaan mm. rappuset ja kulkureitit rappusille. Yksikerroksisen tekeminenkin on omatoimi rakentajalle paljon mukavampaa helpompaa ja nopeampaa, koska siinä on vähemmin työvaiheita.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 941739
Kolme miestä joukkoraiskasi nuoren naisen metsässä Helsingissä.
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011193871.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=pr2401533- 891346
Sunnuntai terveiset kaivatulle
Maa on vielä valkoinen vaikka vappu lähestyy, otetaan pitkästä aikaa pyhä terveiset kaivatullesi tähän ketjuun !!651015Aika usein mietin sitä
Että miksi juuri minä olen se jonka kanssa haluaisit vakavampaa? Mikä minusta voi tehdä sellaisen että koet niin syviä t46921- 47908
Miksei voitaisi vaan puhua asiat selväksi?
Minulla on ollut niin kova ikävä sinua, etten oikein edes löydä sanoja kuvaamaan sitä. Tuntuu kuin jokainen hetki ilman38898Eräästä kalastuksenvalvojasta leviää video !
Ennemmin tai myöhemmin tänne palstalle tulee videonpätkä, jossa kerrotaan paikallisesta "kalastuksen valvojasta". Ei si9884- 46852
IS Viikonloppu 26.-27.4.2025
Koviksen ovat laatineet Eki Vuokila ja piirrospuolista vastaa Lavonius, jolloin 2,5 vaikeusasteen ristikko on saatu aika35829