Kiitän mielenkiinnosta aihetta kohtaan.
Tässä lisää asiasta:
Pietistinä Laestadius on kyllä oikeassa siinä, että kasteensa armoliiton rikkonut ihminen
ei voi tulla tietämättään uskoon. Usko on siis sydämessä koettava tapahtuma, fides subjectiva.
Luterilainen ortodoksia ja pietismi olivat tässä mielessä samalla linjalla kun ne painottivat subjektiivista uskoa objektiivisen kustannuksella.
Myös Osmo Tiililän mukaan kysymys pelastavan uskon synnystä on koko ordo salutisopin
ydinkohta. Näin hän liittyy luterilaisen ortodoksia ja pietismin traditioon.
Tiililä opettaa, ettei ihminen luonnollisessa tilassaan tahdo Jumalan tahdon mukaisesti ja näin ollen Jumalan pelastustyö tähtää juuri ihmisen tahdon uudistamiseen, eli
uudestisyntymiseen. Tiililä korostaa, että ordo salutis-oppi on subjektiiviselta
puoleltaan ihmisessä tapahtuvana prosessina Jumalan voitto sekä ihmisen tahdon
uudistamista niin, että ihmisestä tulee Jumalaa vierastavan, vihaavan ja vastustavan
sijasta Jumalan rakas lapsi.
Tiililän mukaan armonjärjestyksen vaiheet
kutsu, valaiseminen, parannus, usko, syntien anteeksisaaminen ja uudistus kuuluvat
kristityn j o k a p ä i v ä i s e e n uskon kilvoitukseen
Luther korostaa tätä samaa asiaa katekismuksessaan.
Kutsu
Tiililän mukaan ensimmäinen Jumalan alkuvaikutus uskon syntymiseksi on kutsu. -
Jumalan kutsu tapahtuu ensinnäkin yleisenä ilmoituksena ihmisen omassatunnossa
sekä erityisenä ilmoituksena Jumalan sanassa
Parannus
Tiililä sanoo, että jos parannus olisi vain katumusta, se veisi heränneen ihmisen
toivottomuuteen ja pimeyteen. Pelastukseen katuvaa ihmistä johdattaa u s k o. Tiililä
vertaa tuota uskoa tuhlaajapojan odottavaan uskoon
Armo ja lahja
Simo Peuran Luther-tulkinnan mukaan vanhurskauttamisessa on kysymys
vanhurskaaksi julistamisesta ja vanhurskaaksi tekemisestä. Vanhurskaaksi
julistamisessa on kyse Jumalan armosta ja syntien anteeksiannosta. Lutherin
jälkeisessä luterilaisuudessa on korostettu vanhurskaaksi julistamisen ensisijaisuutta,
eli forenssista vanhurskauttamista. Peura sanoo Lutherin korostavan
vanhurskauttamista osallisuutena Kristuksen persoonaan eli partisipaationa.
Vanhurskauttamisen toinen aspekti on vanhurskaaksi tekeminen joka on Lutherin
mukaan yhtä olennainen osa vanhurskauttamista kuin vanhurskaaksi julistaminen.
Uudestisyntyminen
Tiililä puolestaan korostaa uudestisyntymisen välttämättömyyttä. Hän lainaa Jeesuksen puhetta Nikodeemukselle (Joh.3:3-7) jolle Jeesus sanoo, että joka ei synny
uudesti ylhäältä ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa. Evankeliumin kohdassa puhutaan
syntymisestä vedestä ja Hengestä, eli kasteesta ja Pyhästä Hengestä. Hänen mukaansa siis uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa. Näin Tiililän mukaan on erotettava toisistaan regeneraatio ja renovaatio, uudestisyntyminen ja uudistuminen.
Toisaalta kirjassaan ”Armonjärjestyksestä2 Tiililä puhuu muutamassa yhteydessä toisesta
uudestisyntymisestä uskosta langenneen kohdalla, esimerkiksi käsitellessään ihmisen
tahdon osuutta pelastuksessa.
Kannattaa kysyä, menikö Laestadius pieleen korostaessaan subjektiivisen uskon merkitystä pelastuksessa: ”Jos ihminen voi tietämättään tulla uskoon, ei ole suurikaan konsti päästä taivaaseen”. Mielestäni ei.
Tiililä sanoo, että on Jumalan käsittämättömän rakkauden osoitus, jos tällainen
hengellisesti kuollut ihminen voi vielä tulla uudelleen herätetyksi ja uuteen
uudestisyntymiseen.
Pyhitys
Uudestisyntymisessä alkaa uskovan uusi elämä. Osmo Tiililä toteaa, että kyseessä on sekä aseman että laadun muutos, joka tarkoittaa sitä, että Kristuksessa oleva ihminen elää
perusteiltaan kokonaan toisenlaisessa elämäntilanteessa kuin maailman ihminen joka
ei Kristusta tunne. Tiililä vetää rajan uskovien ja ei-uskovien välille sanoen
tekevänsä sen huolimatta ”ultraluterilaisista”. Jumalan uudestisynnyttävän ihmisen pyhittääkseen hänet. Tiililä e r o t t a a pyhityksen vanhurskauttamisesta. Tässä mielessä häntä ei voida sekoittaa lahkolaisiin.
Ihminen pelastuu vain vieraan vanhurskauden nojalla, mutta pyhitys on jatkuvaa prosessia uudessa elämässä tarkoittaen eetillistä uudistumista.
Uudestisyntyneessä ihmisessä on uskossa läsnäolevan Kristuksen lisäksi vanha ihminen. Näiden välillä on ”valtataistelu” ja päivittäisen parannuksen ja uskon elämän hoitamisen
tarkoituksena on kuolettaa vanhaa ihmistä, jotta Kristus saisi ihmisessä enemmän sijaa ja muotoa ihmisessä.
Tiililä sanoo armossa kasvamisen olevan yhtä kuin Kristuksessa kasvamisen. Mitä
syvemmin ihminen näkee riippuvaisuutensa Kristuksesta ja Hänen syntien
anteeksiantamuksestaan Jumalan sanan valossa, sitä pidemmälle kristitty pyhittyy.
Tiililä lainaa Lutheria sanoessaan, että pyhitys on olennaisesti synnin ja armon yhä
syvenevää tuntemista. Tiililä nimeää uskovan voimavaraksi ja uskon elämän
hoitajiksi Jumalan sanan, ehtoollisen, rukouksen sekä seurakuntayhteyden. Mikäli
kristitty laiminlyö näitä hän lankeaa valvomattomuuteen joka voi johtaa uudell
Armonjärjestys
104
670
Vastaukset
- ! huomautus
Kovin on kevyttä tavaraa jumaluusopin tuntijoilla nyt.
Vanhurskauttaa, merkitsee "tulla Jumalalle kelvolliseksi,"
tai "julistaa syyllin syyttömäksi".
Pyhittää merkitsee "erottaa Herralle".
Pyhitetty on "Herralle erotettu". Ja sen on tehnyt KRISTUS YKSIN, ei mikään muu eikä kukaan muu voi...
- pyhittää syntistä,
- tehdä saastaista puhtaaksi
- ja väärää vanhurskaaksi.
Ihminen joka luulee itse pyhittävänsä itsensä, on yhtä tyhmä hengellisesti kuin sellainen ihminen joka väittäisi luovansa meren tyjäksi ja muuttavansa päivän yöksi tai päinvastoin.
Mitä sitten tulee elämään Kristuksen pyhittämänä (Jumalan lapsena), niin siinäkin ihminen on koko ajan SAAJAN osassa. Kristuksen ruumiin jäsenenä ihminen kurottautuu uskossa ja anomisissa Jumalan puoleen Jeesuksen Kristuksen kautta, ja sen kautta hän rakentuu ja vahvituu vastuuseen ja yksivakaiseen pyhityseämään tässä ajassa, Pyhän Hengen ohjaamana.
Mutta kun usko Jumalan sanan lupauksiin loppuu, silloin alkavan nämä monelaiset sekoilut ja konstit joilla Kristuksesta päästäsiin ohitse osaamaan ja pätemään itsekin.
Sitä mukaa kun riippuvuus YKSIN JUmalasta vähenee, tulee ylpeys tilalle ohjaajaksi elämän tielle. Silloin pyhityskin, joka on yksin Jumalan tekoa, muuttuu ihmisteoksi ja ihmiskunnian tavoitteluksi, murheellisin seurauksin.
Ihmisestä tulee itsekeskeinen narsisti bodari, jota kiinnostavat ainoastaan omat toistenkin silmissä pullistelevat lihakset. Ei heitä kiinnosta heikkojen auttamienen eivätkä uskosta vielä osattomat. Ei heitä liikuta tarvitsevien puute ja hätä eikä heidän tarpeensa. Ihmisestä joka otti uskossa vastaan Kristuksen on alkanut kasvamaan lihassa. Kamalaa katsella näitä itseriittoisia omahyväisiä muiden kristittyjen ja yleensäkin ihmisten tuomareita komeissa kirkoissaan ja rukoushuoneissaan. Niinkö Jeesus opetti? Ei opettanut!! Jeesus sanoi meille uskoville menkää kaduille ja kujille kutsumaan ihmisiä häihin, vaatikaa heitä tulemaan!!!- Penseä
Totta puhut. Tunnen olevani viallinen mainitsemissasi asioissa, esim. se että ei paljoa kiinnosta uskosta osattomien autuus. Tai kiinnostaa teoriassa mutta ei käytännössä. Kuljetaan vain"kristillisyydessä"...
Kun oli se eräs tunnettu profetia, joka olisi toteutuessaan aiheuttanut suuria herätyksiä, huomasin salaa ajatelleeni että siitähän olisi tullut vaivaa ja vainoa jos se olisi toteutunut... eli minun mukava "kristityn elämä" olisi häiriintynyt!. Herra auttakoon minua ja muita että emme olisi lopullisesti hautaamassa talenttejamme ja ettei sitäkään vähää otettaisi pois. Hän auttakoon meitä ja kristillisyyttämme uudistumaan Hengessä, mutta se ei tapahtune kivutta. - Diana-ad-rem
=oikeamielinen...... oikeamielinen ihmisestä tulee lain tuntemisen kautta.
Kuten tuomari oikeudessa, hänen pitää tuntea laki, että voi julistaa oikeudenmukaisia tuomioita.
>>>> Syyllinen syyttömäksi - sitä mieltä
Lapsi kastetaan Isän,Pojan ja Pyhän Hengen Nimeen.Lapsi joka vaeltaa elämänsä ,tullessaan siihen ikään että alkaa miettiä uskon asioita,voi jatkaa sitä uskon tietä poikkeamatta ns.maailman poluille,voi mielestäni kasvaa uskossa.Tietenkin syntisenä mutta Uskossa.Silloin voi käydä niin ettei vanhempana välttämättä muista jotain määrättyä hetkeä milloin elävä usko eli uudestisyntyminen on tullut.Kyllä se voi kirkastua pikkuhiljaakin.En nyt puhu itsestäni vaan erään sielunpaimeneni omia kokemuksia.Kyllä minä uskon etteivät kaikki voi muistaa sitä salamantapaista hetkeä.Hän oli ainakin kirkkaaksi kasvanut uskossa eläväksi.Minä olen taas niitä moneen kertaan langennut ,mutta Jumala on antanut uuden kutsumuksen, Jeesus ei ole lankeemuksessa ollessanikaan minulta pois unohtunut.Ymmärrystä kaikille,en ole Raamatun asiantuntija missään mielessä.peppiina ,rauhaa kaikille
- ! huomautus
sitä mieltä kirjoitti:
Lapsi kastetaan Isän,Pojan ja Pyhän Hengen Nimeen.Lapsi joka vaeltaa elämänsä ,tullessaan siihen ikään että alkaa miettiä uskon asioita,voi jatkaa sitä uskon tietä poikkeamatta ns.maailman poluille,voi mielestäni kasvaa uskossa.Tietenkin syntisenä mutta Uskossa.Silloin voi käydä niin ettei vanhempana välttämättä muista jotain määrättyä hetkeä milloin elävä usko eli uudestisyntyminen on tullut.Kyllä se voi kirkastua pikkuhiljaakin.En nyt puhu itsestäni vaan erään sielunpaimeneni omia kokemuksia.Kyllä minä uskon etteivät kaikki voi muistaa sitä salamantapaista hetkeä.Hän oli ainakin kirkkaaksi kasvanut uskossa eläväksi.Minä olen taas niitä moneen kertaan langennut ,mutta Jumala on antanut uuden kutsumuksen, Jeesus ei ole lankeemuksessa ollessanikaan minulta pois unohtunut.Ymmärrystä kaikille,en ole Raamatun asiantuntija missään mielessä.peppiina ,rauhaa kaikille
Mikähän siinä on ettei Pietarin opetus kasteesta tahdo mennä perille.
Ap. t. 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Pyhässä kasteessa ihminen saa synnit anteeksi ja puetaan Pyhällä Hengellä.
Tätä tapahtumaa kutsutaan Raamatussa nimellä uudestisyntyminen.
Joh. 3:4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
Joh. 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Joh. 3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
Joh. 3:7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
Syntymistä seuraa KASVU. Kasvu tapahtuu ravinnon voimalla, jos ei saa ruokaa ihminen kuolee nälkään. Näin käy hengellisen ihmisenkin, jos Jeesus ravinto ei kierrä elimistössä hengellinen ihminen alkaa kuihtumaan ja pahimmassa tapauksessa kuolee ravinnon puutteeseen. Horsma, puut heinät ja oljet eivät ole sielun ravinto, vaan Jeesuksen Kristuksen ruumis ja veri, - niin kuin Raamattu sanoo.
Joh. 6:57 Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.
_______
Martti Luther kirkastaa Jumalan sanaa:
Kristus siis tulee veden ja veren kautta, mutta tähän on vielä lisättävä yksi: vaikka evankeliumia saarnataan, niin ei kuitenkaan kukaan sitä vastaanota, ellei Henki ole saapuvilla.
Sen tähden Johannes sanoo: "Henki on se, joka todistaa" meidän sydämessämme. Vesi tässä tosin on, veri myöskin. Tämä meille jakaminen ei koskaan lakkaa. Niin kauan kuin meillä on evankeliumi, niin kauan kestää myös tätä jakamista, mutta sitä ei vastaanoteta, ellei Henki ole saapuvilla.
Tämä saarna yksin, eikä mikään muu, on se väline, jonka kautta me saamme Pyhän Hengen, sehän on armon ja autuuden sana. Johannes sanoo sanaa Hengeksi, koska se on Pyhästä Hengestä. Se ei ole tavallinen ihmissana, vaan se on täynnä Henkeä.
____________________________________
***) Kun nyt puhtaasti ja selkeästi saarnataan, että meidät on kasteen ja veren kautta lunastettu, ja tätä sanaa vedestä ja verestä on kuultu, niin todistaa Henki sitten, että tämä sana on totuuden Hengestä ja on itse totuus. Ja kun Pyhä Henki on saatu, sydän on varma ja luottavainen. - ! huomautus
Penseä kirjoitti:
Totta puhut. Tunnen olevani viallinen mainitsemissasi asioissa, esim. se että ei paljoa kiinnosta uskosta osattomien autuus. Tai kiinnostaa teoriassa mutta ei käytännössä. Kuljetaan vain"kristillisyydessä"...
Kun oli se eräs tunnettu profetia, joka olisi toteutuessaan aiheuttanut suuria herätyksiä, huomasin salaa ajatelleeni että siitähän olisi tullut vaivaa ja vainoa jos se olisi toteutunut... eli minun mukava "kristityn elämä" olisi häiriintynyt!. Herra auttakoon minua ja muita että emme olisi lopullisesti hautaamassa talenttejamme ja ettei sitäkään vähää otettaisi pois. Hän auttakoon meitä ja kristillisyyttämme uudistumaan Hengessä, mutta se ei tapahtune kivutta.Jeesuksen nimessä kun pyydät niin saat, tämän on Jumala luvannut.
- ! huomautus
Diana-ad-rem kirjoitti:
=oikeamielinen...... oikeamielinen ihmisestä tulee lain tuntemisen kautta.
Kuten tuomari oikeudessa, hänen pitää tuntea laki, että voi julistaa oikeudenmukaisia tuomioita.
>>>> Syyllinen syyttömäksiÄlä enää yhtään enempää petä itseäsi enempää, sinusta ei tule vanhurskasta tekojesi kautta. Nyt olet jo härski jumalanpilkkaaja, olet montaa jumalatontakin monin verroin pahempi. Elät epäuskossa, vailla pelastavaa uskoa.
- yx mäntti maalta
Lainaan tässä Matti Väisäsen luentoa Suomen teologisessa instituutissa 24-9-2009.
Schmalkaldenin opinkohdat ilmaisevat Lutherin kypsän tunnustuksen tästä asiasta: ”En näe mitään syytä muuttaa tähän asti alituiseen toistamaani opetusta: Uskon kautta me saamme, kuten pyhä Pietari sanoo, aivan uuden puhtaan sydämen, ja Kristuksen, Välittäjämme tähden Jumala tahtoo pitää ja pitääkin meitä täysin vanhurskaina ja pyhinä. … Tätä uskoa, uudistusta ja syntien anteeksiantoa seuraavat sitten hyvät teot.” (SA 3,13,1–2.)
Yksimielisyyden ohje lausuu saman opetuksen hieman yksityiskohtaisemmin syntyneen kiistan tähden: "Näin ollen me uskomme, opetamme ja tunnustamme, että meidän Jumalalle kelpaava vanhurskautemme tarkoittaa sitä, että Jumala sulasta armosta antaa meille synnin anteeksi vaatimatta meiltä mitään edeltävää, samanaikaista tai myöhempää suoritusta, ansiota tai arvollisuutta. Jumala lahjoittaa meille ja lukee hyväksemme Kristuksen vanhurskauden, joka on yhtä kuin hänen kuuliaisuutensa. Sen vanhurskauden perusteella Jumala ottaa meidät armollisen suosionsa piiriin ja pitää meitä vanhurskaina.” (Yks Ohje Epit 3. 4.)
Mutta tämä Jumalan a s u m i n e n uskovissa ei ole samaa kuin se uskonvanhurskaus, jota Paavali tähdentää, josta hän käyttää nimitystä Jumalan vanhurskaus (iustitia Dei) ja jonka takia meidät Jumalan edessä julistetaan vanhurskaiksi. Jumalan asuminen uskovissa on uskonvanhurskauden seuraus; uskonvanhurskaus taas ei ole mitään muuta kuin sitä, että synnit annetaan anteeksi ja kurja syntinen armahdetaan ja otetaan Jumalan omaksi yksin Kristuksen kuuliaisuuden ja ansion perusteella.” (Yksm Ohje/FC SD 3, 54.)
Huomaamme, kuinka tarkoin Luther erottaa vanhurskauttamisen armon (gratia), joka on meidän ulkopuolellamme, pyhityksen lahjasta (donum), joka on meissä. Vaikka nämä kaksi ovat yhdessä, niin että toinen ei voi olla ilman toista, ne on erotettu selvästi toisistaan. Vanhurskauttaminen (syntien anteeksiantamus) on se, että minä elän Kristuksessa uskon kautta. P y h i t ys (hyvät teot) on se, että Kristus elää minussa.
Vanhurskauttaminen on siis Raamatussa ja Tunnustuskirjoissamme forenssis-imputatiivista eli oikeudellista vanhurskaaksi julistamista ja Kristuksen vieraan vanhurskauden hyväksemme lukemista.
----------------
Armonjärjestys tulee siis tässäkin tapauksessa esille vakuuttavalla tavalla.- yx mäntti maalta
Näin selittää armonjärjestystä tunn. luterilainen teologi Pekka Nisula:
(Concordia.fi). Teuvan mies vahvistaa aikaisemmin kirjoitetun:
Pelastusjärjestysopin termit eivät ole sinänsä uusia, vaan niillä on
r a a m a t u l l i n e n perustansa. 1600-luvun luterilaisuudessa armonjärjestyksellä oli tarkoitus selittää Raamatusta luettavia pelastusopillisia käsitteitä, eli armonjärjestystä pidettiin Raamatun tätä asiaa koskevien avaintermien käsitteellisenä selvennyksenä.
Ortodoksian dogmatiikassa pelastusjärjestys oli menetelmä selittää johdonmukaisesti, miten ihminen tulee autuaaksi. Puhdasoppisuuden (Quenstedt) armonjärjestykseen kuului: kutsuminen, valaistuminen, kääntyminen, uudestisyntyminen, katumus, vanhurskauttaminen, uudistus, pyhitys, uskon ylläpitäminen ja säilyttäminen, ja kirkastus. Pääkohta armonjärjestyksessä on kuitenkin aina Jumalan vanhurskauttamisjulistus, Kristuksen ansion hyväksi lukeminen ja sitä seuraava syntien anteeksiantamus. Ilman vanhurskauttamista ei ole mitään pelastusjärjestystä. Puhdasoppisuus tekee armonjärjestysopissaan tarkan eron sen välillä, mihin ihminen kykenee ennen vanhurskaaksi julistamista ja mihin sen jälkeen. - ! huomautus
yx mäntti maalta kirjoitti:
Näin selittää armonjärjestystä tunn. luterilainen teologi Pekka Nisula:
(Concordia.fi). Teuvan mies vahvistaa aikaisemmin kirjoitetun:
Pelastusjärjestysopin termit eivät ole sinänsä uusia, vaan niillä on
r a a m a t u l l i n e n perustansa. 1600-luvun luterilaisuudessa armonjärjestyksellä oli tarkoitus selittää Raamatusta luettavia pelastusopillisia käsitteitä, eli armonjärjestystä pidettiin Raamatun tätä asiaa koskevien avaintermien käsitteellisenä selvennyksenä.
Ortodoksian dogmatiikassa pelastusjärjestys oli menetelmä selittää johdonmukaisesti, miten ihminen tulee autuaaksi. Puhdasoppisuuden (Quenstedt) armonjärjestykseen kuului: kutsuminen, valaistuminen, kääntyminen, uudestisyntyminen, katumus, vanhurskauttaminen, uudistus, pyhitys, uskon ylläpitäminen ja säilyttäminen, ja kirkastus. Pääkohta armonjärjestyksessä on kuitenkin aina Jumalan vanhurskauttamisjulistus, Kristuksen ansion hyväksi lukeminen ja sitä seuraava syntien anteeksiantamus. Ilman vanhurskauttamista ei ole mitään pelastusjärjestystä. Puhdasoppisuus tekee armonjärjestysopissaan tarkan eron sen välillä, mihin ihminen kykenee ennen vanhurskaaksi julistamista ja mihin sen jälkeen.Mielestäni harhaan johtava tuo sinun nimimrkkisi. :-))
- teuta
yx mäntti maalta kirjoitti:
Näin selittää armonjärjestystä tunn. luterilainen teologi Pekka Nisula:
(Concordia.fi). Teuvan mies vahvistaa aikaisemmin kirjoitetun:
Pelastusjärjestysopin termit eivät ole sinänsä uusia, vaan niillä on
r a a m a t u l l i n e n perustansa. 1600-luvun luterilaisuudessa armonjärjestyksellä oli tarkoitus selittää Raamatusta luettavia pelastusopillisia käsitteitä, eli armonjärjestystä pidettiin Raamatun tätä asiaa koskevien avaintermien käsitteellisenä selvennyksenä.
Ortodoksian dogmatiikassa pelastusjärjestys oli menetelmä selittää johdonmukaisesti, miten ihminen tulee autuaaksi. Puhdasoppisuuden (Quenstedt) armonjärjestykseen kuului: kutsuminen, valaistuminen, kääntyminen, uudestisyntyminen, katumus, vanhurskauttaminen, uudistus, pyhitys, uskon ylläpitäminen ja säilyttäminen, ja kirkastus. Pääkohta armonjärjestyksessä on kuitenkin aina Jumalan vanhurskauttamisjulistus, Kristuksen ansion hyväksi lukeminen ja sitä seuraava syntien anteeksiantamus. Ilman vanhurskauttamista ei ole mitään pelastusjärjestystä. Puhdasoppisuus tekee armonjärjestysopissaan tarkan eron sen välillä, mihin ihminen kykenee ennen vanhurskaaksi julistamista ja mihin sen jälkeen.nin hyvin , et kiitos Matti Väisäselle ,
- kaupungista
yx mäntti maalta kirjoitti:
Näin selittää armonjärjestystä tunn. luterilainen teologi Pekka Nisula:
(Concordia.fi). Teuvan mies vahvistaa aikaisemmin kirjoitetun:
Pelastusjärjestysopin termit eivät ole sinänsä uusia, vaan niillä on
r a a m a t u l l i n e n perustansa. 1600-luvun luterilaisuudessa armonjärjestyksellä oli tarkoitus selittää Raamatusta luettavia pelastusopillisia käsitteitä, eli armonjärjestystä pidettiin Raamatun tätä asiaa koskevien avaintermien käsitteellisenä selvennyksenä.
Ortodoksian dogmatiikassa pelastusjärjestys oli menetelmä selittää johdonmukaisesti, miten ihminen tulee autuaaksi. Puhdasoppisuuden (Quenstedt) armonjärjestykseen kuului: kutsuminen, valaistuminen, kääntyminen, uudestisyntyminen, katumus, vanhurskauttaminen, uudistus, pyhitys, uskon ylläpitäminen ja säilyttäminen, ja kirkastus. Pääkohta armonjärjestyksessä on kuitenkin aina Jumalan vanhurskauttamisjulistus, Kristuksen ansion hyväksi lukeminen ja sitä seuraava syntien anteeksiantamus. Ilman vanhurskauttamista ei ole mitään pelastusjärjestystä. Puhdasoppisuus tekee armonjärjestysopissaan tarkan eron sen välillä, mihin ihminen kykenee ennen vanhurskaaksi julistamista ja mihin sen jälkeen.haluaa yhtyä edelliseen ihan maalaisjärjellä käsitettäväksi suomeksi muunnettuna: Vanhurskaaksi julistaminen Kristuksen ansion tähden ja sen vastaanottaminen uskolla vie uskovan taivaaseen. Sen sijaan ns. pyhityksen (jota sanaa maalaisjärkeni pitää vääränä sanana) työt eli hyvät teot eivät seuraa mkanamme taivaaseen, vaan ne jäävät tänne maan päälle. Niistä ei ole mitään hyötyä pelastuksellemme.
- teuta
teuta kirjoitti:
nin hyvin , et kiitos Matti Väisäselle ,
joka sen kiitoksen ansaitsi
- yx mäntti maalta
kaupungista kirjoitti:
haluaa yhtyä edelliseen ihan maalaisjärjellä käsitettäväksi suomeksi muunnettuna: Vanhurskaaksi julistaminen Kristuksen ansion tähden ja sen vastaanottaminen uskolla vie uskovan taivaaseen. Sen sijaan ns. pyhityksen (jota sanaa maalaisjärkeni pitää vääränä sanana) työt eli hyvät teot eivät seuraa mkanamme taivaaseen, vaan ne jäävät tänne maan päälle. Niistä ei ole mitään hyötyä pelastuksellemme.
En ole kirjoittanut tuosta asiasta sanaakaan.
- yx mäntti maalta
teuta kirjoitti:
joka sen kiitoksen ansaitsi
Mene vaikka itse kiittämään Nisulaa ja vie samalla minultakin terveisiä.
Olen kirjoittanut aivan samasta asiasta 3 päivää ennen Nisulan tekstistä
ottamaani lainausta, eikä se silloin saanut hyväksyntää. Kiva, jos nyt iskee kipinää! - 1Saara
kaupungista kirjoitti:
haluaa yhtyä edelliseen ihan maalaisjärjellä käsitettäväksi suomeksi muunnettuna: Vanhurskaaksi julistaminen Kristuksen ansion tähden ja sen vastaanottaminen uskolla vie uskovan taivaaseen. Sen sijaan ns. pyhityksen (jota sanaa maalaisjärkeni pitää vääränä sanana) työt eli hyvät teot eivät seuraa mkanamme taivaaseen, vaan ne jäävät tänne maan päälle. Niistä ei ole mitään hyötyä pelastuksellemme.
Näin siis Jumala erottaa omaan käyttöönsä ja muokattavakseen omat lapsensa. Pyhä Henki vaikuttaa meissä tahtomisen ja tekemisen silloin, joten siitäkin ansio on yksin Jumalan, ei niin että meille alkaisi mitään sädekehää kasvamaan ja kenties pikkuhiljaa himmeästä kirkkaammaksi tulemaan ;)
- 8888887654321
1Saara kirjoitti:
Näin siis Jumala erottaa omaan käyttöönsä ja muokattavakseen omat lapsensa. Pyhä Henki vaikuttaa meissä tahtomisen ja tekemisen silloin, joten siitäkin ansio on yksin Jumalan, ei niin että meille alkaisi mitään sädekehää kasvamaan ja kenties pikkuhiljaa himmeästä kirkkaammaksi tulemaan ;)
Sana pyhä tulee suomeen siitä, että metsässä on kirveellä pilkattu eli pykälletty tietty muusta erotettu alue. Se alue on ollut pyhä.
Armonjärjestykseen kuuluva pyhitys tarkoittaa uskon hedelmiä. - 1Saara
8888887654321 kirjoitti:
Sana pyhä tulee suomeen siitä, että metsässä on kirveellä pilkattu eli pykälletty tietty muusta erotettu alue. Se alue on ollut pyhä.
Armonjärjestykseen kuuluva pyhitys tarkoittaa uskon hedelmiä.se tuottaa hedelmää! Ei se oksa sitä hedelmää väkisin tikistä!
- ! huomautus
8888887654321 kirjoitti:
Sana pyhä tulee suomeen siitä, että metsässä on kirveellä pilkattu eli pykälletty tietty muusta erotettu alue. Se alue on ollut pyhä.
Armonjärjestykseen kuuluva pyhitys tarkoittaa uskon hedelmiä.Kaikkia se leipä elättää!!
- ! huomautus
1Saara kirjoitti:
se tuottaa hedelmää! Ei se oksa sitä hedelmää väkisin tikistä!
...oksiin. Ja nimenomaan tässä järjestyksessä.
Pyhittää merkitsee edelleenkin Herralle erotettua, vaikka tuo metsänhoitaja muuta valehtelee.
"Muista pyhittää lepopäivä", ei siis edelleenkään tarkoita kehoitusta metsätöihin sunnuntaina. Veikkaisin ettei tuo edellinen mölöttäjä ole aivan terve hoksottimiltaan. - teu
Jos asioiden selvittely vaatii , niin he tekevät hyvää työtä
ja sinä haluat panetella muista syistä. - ! huomautus
Vain todella pirullinen ihminen voi nimitellä häntä Sepeksi, hän on nimittäin nainen!
Vähän sinua harkitsevampi henkilö voisi jo nimestäkin jotakin päätellä. Ehkä se selittää jotakin että esiinnyt sinä itse naisen nimellä netissä!!! Voi velikulta, herra sinua armahtakoon!
Jonkinlainen raja olisi kohtuullinen julkisilla nettipalstoilla, ettei ryhdy vastoin parempaa tietoaan arvioimaan nimimerkkien henkilöyttä. Menettelet vastoin lakia! - ! huomautus
teu kirjoitti:
Jos asioiden selvittely vaatii , niin he tekevät hyvää työtä
ja sinä haluat panetella muista syistä.Totuus on viimeinen asia jota omaa vanhurskauttaan rakentava henkilö haluaisi kuulla.
Nämä henkilöt torjuvat kaiken pois mikä on heidän oman käsityskykynsä ja omaksumansa arvomaailmansa ulkopuolella. Korttitalo joka on rakennettu puista heinistä ja oljista ei kestä koetusta, sen näemme jo Raamatusta. Kristus kalliolla seisova sen sijaan kestää koetuksen tulipa suunnasta mistä hyvänsä, Kristus- kallio ei järky.
Olen sitä monesti hämmästellyt kuinka kauan monelta ihmiseltä menee sen asian toteamiseen, että tämä minun (kovin hatara ja puutteellinen) vanhurskauteni ei sittenkään riitä Pyhän Jumala n edessä?
Hanttiin pannaan silti hampaat irvissä, kun lempeästi tarjotaan Jumalan lupauksen mukaisesti Kristuksen lahjoittamaa vanhurskautta heille vastaan otettavaksi. Syljetään vain Jeesuksen todistajan silmille, valehdellaan haukutaan häväistään ja puhutaan perättömiä Jeesuksen oman selän takana. Kteus piru ja ylpeyden piru eivät anna periksi, kunnes kuoleman koura kouraisee
rintaa, ja tulee lähtö pitkään iankaikkisuuteen.
Hyvä jos silloin saa vielä armon turvautua Kristuksen ansioon, mutta koko elämä on kuitenkin kulunut vaikertelemisessa ja toisten Jumalan lasten tuomitsemisessa hukkaan. Kun olisi voinut elää sen ajan ilossa rakkaudessa ja Kristuksen vapaudessa, on elänyt oman vanhurskauden vaatimusten orjana vailla todellista iloa joka Jumalassa on Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta. - teu
! huomautus kirjoitti:
Vain todella pirullinen ihminen voi nimitellä häntä Sepeksi, hän on nimittäin nainen!
Vähän sinua harkitsevampi henkilö voisi jo nimestäkin jotakin päätellä. Ehkä se selittää jotakin että esiinnyt sinä itse naisen nimellä netissä!!! Voi velikulta, herra sinua armahtakoon!
Jonkinlainen raja olisi kohtuullinen julkisilla nettipalstoilla, ettei ryhdy vastoin parempaa tietoaan arvioimaan nimimerkkien henkilöyttä. Menettelet vastoin lakia!vai pitääkö paremmin sanoa.
- 1Saara
teu kirjoitti:
Jos asioiden selvittely vaatii , niin he tekevät hyvää työtä
ja sinä haluat panetella muista syistä.Missä kohtaa minä olen panetellut ja ketä? Aivan yllätyksenä tuli kannanottosi!
- 1Saara
teu kirjoitti:
vai pitääkö paremmin sanoa.
Kerro nyt hyvä mies mitä täällä tapahtuu ja miksi olet minulle tuollaista kirjoittanut? Olen ihan pihalla!
- 1Saara
! huomautus kirjoitti:
...oksiin. Ja nimenomaan tässä järjestyksessä.
Pyhittää merkitsee edelleenkin Herralle erotettua, vaikka tuo metsänhoitaja muuta valehtelee.
"Muista pyhittää lepopäivä", ei siis edelleenkään tarkoita kehoitusta metsätöihin sunnuntaina. Veikkaisin ettei tuo edellinen mölöttäjä ole aivan terve hoksottimiltaan.voi oksa kantaa hedelmää! Erillään hänestä oksa kuihtuu ja kuolee!
- teu
1Saara kirjoitti:
Missä kohtaa minä olen panetellut ja ketä? Aivan yllätyksenä tuli kannanottosi!
se on joku toinen .
- teuta
1Saara kirjoitti:
Kerro nyt hyvä mies mitä täällä tapahtuu ja miksi olet minulle tuollaista kirjoittanut? Olen ihan pihalla!
sulle vaan !huom.
- ! huomautus
teuta kirjoitti:
sulle vaan !huom.
Saara soap olla ihan raahasa. :-)))
- 1Saara
teu kirjoitti:
se on joku toinen .
Kyllä on lapsellista touhua kun käytetään tahallaan toisen nimimerkkiä! Ajattelinkin, että tuskin sinä tuollaista kirjoittaisit! :)
- 1Saara
teuta kirjoitti:
sulle vaan !huom.
------------------
- 1Saara
! huomautus kirjoitti:
Saara soap olla ihan raahasa. :-)))
Ihmettelinkin että missä on tullut väärinkäsitys, mutta hyvä näin! :)
1Saara kirjoitti:
Kyllä on lapsellista touhua kun käytetään tahallaan toisen nimimerkkiä! Ajattelinkin, että tuskin sinä tuollaista kirjoittaisit! :)
minusta tämä nikkihomma on täyttä pelleilyä. Kun ei rekisteröidä nimimerkkejä, on kätevää kieltää ne viestit, joista ei tykätä, vai mitä?
- 1Saara
vihne kirjoitti:
minusta tämä nikkihomma on täyttä pelleilyä. Kun ei rekisteröidä nimimerkkejä, on kätevää kieltää ne viestit, joista ei tykätä, vai mitä?
En itsekään valehtelisi tuollaisessa asiassa. Kyllä teu viestiensä takana seisoo! Enkä minä ajattele niin että täällä ihmiset riitelevät jos asiat riitelevät. Poikkeuksena jotkut ilkeilijät, jotka haukkuvat vain tiettyjä henkilöitä!
- teu
1Saara kirjoitti:
En itsekään valehtelisi tuollaisessa asiassa. Kyllä teu viestiensä takana seisoo! Enkä minä ajattele niin että täällä ihmiset riitelevät jos asiat riitelevät. Poikkeuksena jotkut ilkeilijät, jotka haukkuvat vain tiettyjä henkilöitä!
Ja on ihana huomata että ei kaikki ole niljakkaita vääristeliöitä .
Niin kuin jokju sanoi oletko varma . - Pärsetter
8888887654321 kirjoitti:
Sana pyhä tulee suomeen siitä, että metsässä on kirveellä pilkattu eli pykälletty tietty muusta erotettu alue. Se alue on ollut pyhä.
Armonjärjestykseen kuuluva pyhitys tarkoittaa uskon hedelmiä.Minusta , vain Jumala on tehnyt jonkin asian pyhäksi , kuten Hän sanoi :
Moosekselle , tämä on pyhä maa , jossa sinä seisot , riisu kenkäsi .
Vanat karsikot joita tarkoitit oli , pakana aikaisessa suomessa ja vain ihmisten
määrityksessä pyhiä (eli pakanallisia pyhiä ) . Ei niin kaksisia asioita siis vielä.
vasta kun Kristinoppi tuli tänne , ja tehtiin sen mukaisia kirkollisia määrityksiä
saimme ensimmäiset Pyhä nimet Jumalisesti , Sitäkin aikaisemmin kävi eräs
katolinen piispa jonka Lalli teilasi .
Turun tuomiokirkkoa on alettu rakentaa n. 1200 kuitenkin vavasti katolisena
aikana , varmaan ollut outoa elmää siihen aikaan . Lutherin uskonpuhdistukseen
oli n. 300 v. ja varmaan leviimiseenkin meni vuosia. M Agricola oli Lutherin oppilas
Hän toi tuoreen sanan n. 1527-30 ja oli ollut malli oppilas muutenkin , piispa ei hänestä heti tullut n. 5-6 vuttaennen kuolemaa .
- ! huomautus
1. Tess. 5:23 Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen.
1. Tess. 5:24 Hän, joka teitä kutsuu, on uskollinen, ja hän on sen myös tekevä.
Jumala yksin on PYHÄ, ja ainoastaan PYHÄ voi pyhittää. Syntinen on itsessään syntinen, vain Jumalan armo ja Kristuksen rakkaus voi pelastaa syntisen kuolemasta ja pyhittää hänet Jumalan omaksi.
Äkää siis kukaan rakkaat ystävät lainatko korvia sellaisille valehtelijoille, jotka ovat lähteneet oman vanhurskauden ja itsepyhityksen tielle. Sillä tiellä kulkee nimittäin monenlaiset raatelijat ja hengelliset sudet, joiden sydämissä ei Jumalan rauha ja Kristuksen rakkaus hallitse.
Meillä on Jumalan sana Raamatussa, emme usko ihmisoppeihin, vaikka ne äkikseltään niin kauniilta monen opin tuulissa horjuvan silmiin näyttävätkin.
Kol. 2:23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine
- itsevalitun jumalanpalveluksen
- ja nöyryyden vuoksi
- ja sentähden, ettei se ruumista säästä;...
...mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.
_________________
Kol. 3:1 Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa,...
...niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
Kol. 3:2 Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on,...
...älköön siihen, mikä on maan päällä.
Kol. 3:3 Sillä te olette kuolleet, ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa;
Kol. 3:4 kun Kristus, meidän elämämme, ilmestyy, silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa.- 1Saara
"Yhdellä ainoalla uhrilla Hän on tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään" (erotetaan Jumalalle) - mikä ihme tässä on joillakin nyt ongelmana, kun ei tätä hyväksytä vaikka suoraan sanasta on otettu?
- bobitza
1Saara kirjoitti:
"Yhdellä ainoalla uhrilla Hän on tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään" (erotetaan Jumalalle) - mikä ihme tässä on joillakin nyt ongelmana, kun ei tätä hyväksytä vaikka suoraan sanasta on otettu?
Kirjoitan nyt sinulle,oikea Saara,olethan oikea,nainen?Sinulla on niin paljon tietoa etten minä aina pysy perässä.Se on niin selkeää etten voi sanoa perään kuin amen.Tulee mieleeni muutama edesmennyt joiden saarnojen jälkeen ei ole voinut sanoa kuin samoin,amen.Sinulla on selkeä ymmärrys ja myös hyvin Raamatun mukainen mielestäni,muuta en osaa sanoa kuin kiitos Vapahtajallemme.Pyhityksestäkään en oikein ole ollut perillä!lämmin sydän,rehellinen mieli!r peppiina (mieti että ei me kaikki olla niin valmiutuneita,sinä olet saanut lahjan Ylhäältä,minä luulen et mulla se on vähissä),ei millään pahalla,päinvastoin!
- 1Saara
bobitza kirjoitti:
Kirjoitan nyt sinulle,oikea Saara,olethan oikea,nainen?Sinulla on niin paljon tietoa etten minä aina pysy perässä.Se on niin selkeää etten voi sanoa perään kuin amen.Tulee mieleeni muutama edesmennyt joiden saarnojen jälkeen ei ole voinut sanoa kuin samoin,amen.Sinulla on selkeä ymmärrys ja myös hyvin Raamatun mukainen mielestäni,muuta en osaa sanoa kuin kiitos Vapahtajallemme.Pyhityksestäkään en oikein ole ollut perillä!lämmin sydän,rehellinen mieli!r peppiina (mieti että ei me kaikki olla niin valmiutuneita,sinä olet saanut lahjan Ylhäältä,minä luulen et mulla se on vähissä),ei millään pahalla,päinvastoin!
oppipojan (vaikka olenkin oikeasti nainen :) ) paikalla saan monissa asioissa olla! Mutta kiva jos pidät selkeinä kirjoituksiani! Emmehän me kukaan oman ymmärryksen mitalla taivasosuutta hanki, se on tullut meidän kaikkien osalle lahjana! Siitä saamme iloiten kiittää!
- emme usko ihmisoppeihin
Vaikka se niin kauniiltakin monen opin tuulissa , horjuvan silmissä näyttääkin.
" Kol . 3:1. " Etsikää sitä , mikä on ylhäällä.
Apostoli on edellisessä luvassa (2:12) todistanut, että me kasteessa olemme haudatut Kristuksen kanssa sekä herätetyt hänen kanssaan USKON kautta.
Niin muodoin olemme kasteen ja USKON kautta jo täällä osallisia Kristuksen
kuolemasta, hautaamisesta ja ylösnousemisesta ja Taivaaseenastimisesta .
Sillä kaste istutti meidät Kristukseen Gal. 3:27. Ja USKO omistaa hänet kokonaan.
Sentähden olemme jo hänen kuolemaansa ja hautaamisensa kautta hänessä kuolleet ja haudatut pois synnistä, niin ettei synnillä enää ole mitään valtaa
meihin, ei kadota m,eitä enää eikä pidä enää orjinaan meitä, niin kauan kuin pysymme USKOssa yhdistettyinä Kristukseen. Niin olemme myös Kristuksen ylösnousemisen ja taivaaseenastumisen voiman kautta Hänen kanssaan hertetyt ja asetetut taivaallisiin , Es. 2:6.
Tastä apostoli sentähden tekee tämä johtopäätöksen: "Hos siis olette herätetyt Kristuksen kanssa ", -- Niinkuin tosiaan kaikki ne ovat, jotka ovat kastetut ja uskovat häneen , -- "Niin etsikää sitä , mikä on ylhäällä, jossa Kristus on ja istuu Jumalan oikealla puolella. " - ! huomautus
emme usko ihmisoppeihin kirjoitti:
Vaikka se niin kauniiltakin monen opin tuulissa , horjuvan silmissä näyttääkin.
" Kol . 3:1. " Etsikää sitä , mikä on ylhäällä.
Apostoli on edellisessä luvassa (2:12) todistanut, että me kasteessa olemme haudatut Kristuksen kanssa sekä herätetyt hänen kanssaan USKON kautta.
Niin muodoin olemme kasteen ja USKON kautta jo täällä osallisia Kristuksen
kuolemasta, hautaamisesta ja ylösnousemisesta ja Taivaaseenastimisesta .
Sillä kaste istutti meidät Kristukseen Gal. 3:27. Ja USKO omistaa hänet kokonaan.
Sentähden olemme jo hänen kuolemaansa ja hautaamisensa kautta hänessä kuolleet ja haudatut pois synnistä, niin ettei synnillä enää ole mitään valtaa
meihin, ei kadota m,eitä enää eikä pidä enää orjinaan meitä, niin kauan kuin pysymme USKOssa yhdistettyinä Kristukseen. Niin olemme myös Kristuksen ylösnousemisen ja taivaaseenastumisen voiman kautta Hänen kanssaan hertetyt ja asetetut taivaallisiin , Es. 2:6.
Tastä apostoli sentähden tekee tämä johtopäätöksen: "Hos siis olette herätetyt Kristuksen kanssa ", -- Niinkuin tosiaan kaikki ne ovat, jotka ovat kastetut ja uskovat häneen , -- "Niin etsikää sitä , mikä on ylhäällä, jossa Kristus on ja istuu Jumalan oikealla puolella. "Hyvin selpeästi kiteytettyä kristinoppia.
- sallitaan
emme usko ihmisoppeihin kirjoitti:
Vaikka se niin kauniiltakin monen opin tuulissa , horjuvan silmissä näyttääkin.
" Kol . 3:1. " Etsikää sitä , mikä on ylhäällä.
Apostoli on edellisessä luvassa (2:12) todistanut, että me kasteessa olemme haudatut Kristuksen kanssa sekä herätetyt hänen kanssaan USKON kautta.
Niin muodoin olemme kasteen ja USKON kautta jo täällä osallisia Kristuksen
kuolemasta, hautaamisesta ja ylösnousemisesta ja Taivaaseenastimisesta .
Sillä kaste istutti meidät Kristukseen Gal. 3:27. Ja USKO omistaa hänet kokonaan.
Sentähden olemme jo hänen kuolemaansa ja hautaamisensa kautta hänessä kuolleet ja haudatut pois synnistä, niin ettei synnillä enää ole mitään valtaa
meihin, ei kadota m,eitä enää eikä pidä enää orjinaan meitä, niin kauan kuin pysymme USKOssa yhdistettyinä Kristukseen. Niin olemme myös Kristuksen ylösnousemisen ja taivaaseenastumisen voiman kautta Hänen kanssaan hertetyt ja asetetut taivaallisiin , Es. 2:6.
Tastä apostoli sentähden tekee tämä johtopäätöksen: "Hos siis olette herätetyt Kristuksen kanssa ", -- Niinkuin tosiaan kaikki ne ovat, jotka ovat kastetut ja uskovat häneen , -- "Niin etsikää sitä , mikä on ylhäällä, jossa Kristus on ja istuu Jumalan oikealla puolella. "Siellä ylhäällä on meidän elämämme . Kristus, Isän oikealla puolella taivaassa, siellä ovat myös aarteemme, siellä on kunniamme ja riemumme. Oi, jospa mielemme aina sinne kurottautuisi, oi, jospa sydämemme aina sinne halajaisi ja ikävöisi! Vaikka me vielä elämme maailmassa ja tarvitsemme näitä maallisia ja
aineellisia Jumalan lahjoja ja käytämme niitä, niin käyttäkäämme niitä kuitenkin,
apostolin neuvon mukaan, niin kuin emme niitä käyttäisikään .
Sillä meidän talomme , ilomme ja elämämme on tuolla YLHÄÄLLÄ, jossa Kristus on; sinne olkoon myös kaikki rientomme . "Harrastakaa sitä mikä on ylhäällä "
sanoo apostoli ; älkää sitä, mikä on maan päällä; sillä te olette kuolleet ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa ", Kol. 3:2-3. Kun me nyt
kasteen ja USKON kautta jo olemme Kristuksessa kuolleet pois synnistä ja maailmasta, niin ei meidän enää sovi elää eikä vaeltaa synneissä ja maailmanrakkaudessa , sillä me olemme kuolleet niistä pois Kristuksessa.
Meillä on aivan uusi elämä, vaikka tosin vielä kätkerttynä Kristuksen kanssa Jumalassa . Kristus itse on tämä oikea elämämme, jota käsittämään ja jossa vaeltamaan meidän sydämemme yhä enemmän tulee Pyrkiä , täällä USKON kautta tulee ja sitten tuolla ylhäällä näkemisessä ja täydellisessä nautinnossa .
lue. 1 Joh 3:2. - ! huomautus
sallitaan kirjoitti:
Siellä ylhäällä on meidän elämämme . Kristus, Isän oikealla puolella taivaassa, siellä ovat myös aarteemme, siellä on kunniamme ja riemumme. Oi, jospa mielemme aina sinne kurottautuisi, oi, jospa sydämemme aina sinne halajaisi ja ikävöisi! Vaikka me vielä elämme maailmassa ja tarvitsemme näitä maallisia ja
aineellisia Jumalan lahjoja ja käytämme niitä, niin käyttäkäämme niitä kuitenkin,
apostolin neuvon mukaan, niin kuin emme niitä käyttäisikään .
Sillä meidän talomme , ilomme ja elämämme on tuolla YLHÄÄLLÄ, jossa Kristus on; sinne olkoon myös kaikki rientomme . "Harrastakaa sitä mikä on ylhäällä "
sanoo apostoli ; älkää sitä, mikä on maan päällä; sillä te olette kuolleet ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa ", Kol. 3:2-3. Kun me nyt
kasteen ja USKON kautta jo olemme Kristuksessa kuolleet pois synnistä ja maailmasta, niin ei meidän enää sovi elää eikä vaeltaa synneissä ja maailmanrakkaudessa , sillä me olemme kuolleet niistä pois Kristuksessa.
Meillä on aivan uusi elämä, vaikka tosin vielä kätkerttynä Kristuksen kanssa Jumalassa . Kristus itse on tämä oikea elämämme, jota käsittämään ja jossa vaeltamaan meidän sydämemme yhä enemmän tulee Pyrkiä , täällä USKON kautta tulee ja sitten tuolla ylhäällä näkemisessä ja täydellisessä nautinnossa .
lue. 1 Joh 3:2.Kristitty ei ole henkipallo, vaan kehossaan elävä tarvitseva ihminen. Jumala haluaa meidän olevan tässä elämässämme kokonaan riippuvaisia hänestä. Ja hänessä kavamaan aikuiseen kristilliseen elämään, joka tarkoittaa vastuun ottamista seurakunnan toiminnasta ja apua tarvitsevien lähimmäistemme tarpeista
- kertoo
! huomautus kirjoitti:
Kristitty ei ole henkipallo, vaan kehossaan elävä tarvitseva ihminen. Jumala haluaa meidän olevan tässä elämässämme kokonaan riippuvaisia hänestä. Ja hänessä kavamaan aikuiseen kristilliseen elämään, joka tarkoittaa vastuun ottamista seurakunnan toiminnasta ja apua tarvitsevien lähimmäistemme tarpeista
" Teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa,"
Samoinkuin meidän kuninkaamme on kätkettynä Jumalassa aina ilmestymisensä
ihanaan päivään asti, niin olemme myös me oikeaan elämäämme nähden hänen
kanssaan kätkettyinä Jumalassa , niin ettei luontomme näe eikä tunne tätä elämäämme, ja maailma pitää sitä pelkkänä hullullutuksena . Sillä meidän elämämme on Kristus, mutta nyt on Kristus kätkettynä Jumalassa.
USKON kautta käsitämme jo joinkin määrin tätä elämäämme, vaikka hämärästi " kuin kuvastimessa, kuin arvoituksen tavoin ", 1 Kor.13:12. Mutta avoimin silmin oli kasvoista kasvoihin emme vielä näe häntä, joka on vanhurskautemme ja
elämämme; sillä hän on kätketty Jumalassa kirkkautensa päivään asti. Kuitenkin olemme jo nyt hänessä, ja hän on myös meissä, vaikka sangen salatulla tavalla.
Tässä tarvitaan nyt tosiaankin USKOA! Sillä luontoomme nähden me olemme vieläkin samoja kuin ennen: syntisiä , kuolevaisia Aadamin lapsia, jotka joka
päivä ansaitsemme Jumalan vihan kirouksen ja h;tin. - Diana-ad-rem
kertoo kirjoitti:
" Teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa,"
Samoinkuin meidän kuninkaamme on kätkettynä Jumalassa aina ilmestymisensä
ihanaan päivään asti, niin olemme myös me oikeaan elämäämme nähden hänen
kanssaan kätkettyinä Jumalassa , niin ettei luontomme näe eikä tunne tätä elämäämme, ja maailma pitää sitä pelkkänä hullullutuksena . Sillä meidän elämämme on Kristus, mutta nyt on Kristus kätkettynä Jumalassa.
USKON kautta käsitämme jo joinkin määrin tätä elämäämme, vaikka hämärästi " kuin kuvastimessa, kuin arvoituksen tavoin ", 1 Kor.13:12. Mutta avoimin silmin oli kasvoista kasvoihin emme vielä näe häntä, joka on vanhurskautemme ja
elämämme; sillä hän on kätketty Jumalassa kirkkautensa päivään asti. Kuitenkin olemme jo nyt hänessä, ja hän on myös meissä, vaikka sangen salatulla tavalla.
Tässä tarvitaan nyt tosiaankin USKOA! Sillä luontoomme nähden me olemme vieläkin samoja kuin ennen: syntisiä , kuolevaisia Aadamin lapsia, jotka joka
päivä ansaitsemme Jumalan vihan kirouksen ja h;tin.ja nimenomaan sokeaa uskoa, koska muuten tuota ei ymmärrä kukaan,
Salassa kätkettyä, salatulla tavalla........??
Jumala sanoo VT:ssä profeetan kautta: - Diana-ad-rem
emme usko ihmisoppeihin kirjoitti:
Vaikka se niin kauniiltakin monen opin tuulissa , horjuvan silmissä näyttääkin.
" Kol . 3:1. " Etsikää sitä , mikä on ylhäällä.
Apostoli on edellisessä luvassa (2:12) todistanut, että me kasteessa olemme haudatut Kristuksen kanssa sekä herätetyt hänen kanssaan USKON kautta.
Niin muodoin olemme kasteen ja USKON kautta jo täällä osallisia Kristuksen
kuolemasta, hautaamisesta ja ylösnousemisesta ja Taivaaseenastimisesta .
Sillä kaste istutti meidät Kristukseen Gal. 3:27. Ja USKO omistaa hänet kokonaan.
Sentähden olemme jo hänen kuolemaansa ja hautaamisensa kautta hänessä kuolleet ja haudatut pois synnistä, niin ettei synnillä enää ole mitään valtaa
meihin, ei kadota m,eitä enää eikä pidä enää orjinaan meitä, niin kauan kuin pysymme USKOssa yhdistettyinä Kristukseen. Niin olemme myös Kristuksen ylösnousemisen ja taivaaseenastumisen voiman kautta Hänen kanssaan hertetyt ja asetetut taivaallisiin , Es. 2:6.
Tastä apostoli sentähden tekee tämä johtopäätöksen: "Hos siis olette herätetyt Kristuksen kanssa ", -- Niinkuin tosiaan kaikki ne ovat, jotka ovat kastetut ja uskovat häneen , -- "Niin etsikää sitä , mikä on ylhäällä, jossa Kristus on ja istuu Jumalan oikealla puolella. "Ei istu missään valtaistuimella, eikä hänen vieressään istu ketään.
Kristinopin mukaan jeesus on yhtä isän kanssa, kuinka sitten istuu vieressä, eihän
silloin ole yhtä, vaan erillinen. Kuin toinen jumala. - teu
Diana-ad-rem kirjoitti:
ja nimenomaan sokeaa uskoa, koska muuten tuota ei ymmärrä kukaan,
Salassa kätkettyä, salatulla tavalla........??
Jumala sanoo VT:ssä profeetan kautta:lue isostakirjasta Luuk. 9: 28- 36. Voi tulla tietoa .
- teu
Diana-ad-rem kirjoitti:
Ei istu missään valtaistuimella, eikä hänen vieressään istu ketään.
Kristinopin mukaan jeesus on yhtä isän kanssa, kuinka sitten istuu vieressä, eihän
silloin ole yhtä, vaan erillinen. Kuin toinen jumala.Lue 1Kor. 2:9-11. Luulen että tajuat jotain.
- Diana-ad-rem
teu kirjoitti:
lue isostakirjasta Luuk. 9: 28- 36. Voi tulla tietoa .
kaikki on niin selvästi sanottu:
- Diana-ad-rem
teu kirjoitti:
Lue 1Kor. 2:9-11. Luulen että tajuat jotain.
- Pojalleen
Diana-ad-rem kirjoitti:
luitko , Matt. 28 : 18. 19, 20 . noi kolme jaetta .
- Diana-ad-rem
Pojalleen kirjoitti:
luitko , Matt. 28 : 18. 19, 20 . noi kolme jaetta .
UT on eri uskonto.
- ! huomautus
Diana-ad-rem kirjoitti:
UT on eri uskonto.
Ole silloin hiljaa äläkä pyri muiden opettajaksi. Koko vanha testamentti kannesta kanteen kertoo Jeesuksesta. Mooseksen kirjat tuntevat Jeesuksen, Kristuksen Henki puhuu erittäin liikuttavalla tavalla profeetta Jesajan kautta tulevasta lunatustyöstään.
Jesaja kertoo Hengen ilmoituksesta Kristuksen ristinkuolemasta seuraavasti:
Jes. 63:1 Kuka tuolla tulee Edomista, tulipunaisissa vaatteissa Bosrasta, tuo puvultansa komea, joka uljaana astelee suuressa voimassansa?
"Minä, joka puhun vanhurskautta, joka olen voimallinen auttamaan."
Jes. 63:2 Miksi on punaa sinun puvussasi, miksi ovat vaatteesi kuin viinikuurnan polkijan?
Jes. 63:3 "Kuurnan minä poljin, minä yksinäni, ei ketään kansojen joukosta ollut minun kanssani; minä poljin heidät vihassani, tallasin heidät kiivaudessani, ja niin pirskui heidän vertansa vaatteilleni, ja minä tahrasin koko pukuni.
Jes. 63:4 Sillä koston päivä oli minun mielessäni ja minun lunastettujeni vuosi oli tullut.
Sinun uskontosi ei todellakaan perustu lainkaan Raamattuun. Silloin pitää olla ihan hiljaa kun et tunne vanhan testamentin kirjoituksia. Judaisteille Jeesus jo aikanaan sanoi, että te eksytte koska ette tunne kirjoituksia. Ilman Kristus ei ole yhdelläkään iankaikkista elämää, eikä tule. Kaikki muuhun pelastustiehen viittaava puhe on saatana valetta. Ja jokainen ihminen joka valetta lähtee seuraamaan, herää helvetissä 100% varmuudella. Mitään toivoa ei siis ole! JOka ei halua helvettiin on käännyttävä Kristuksen puoleen nauttien hänen ruumiinsa ja verensä USKOSSA iankaikkiseksi elämäksi, koskee myös Simonaroa!! - Diana-ad-rem
! huomautus kirjoitti:
Ole silloin hiljaa äläkä pyri muiden opettajaksi. Koko vanha testamentti kannesta kanteen kertoo Jeesuksesta. Mooseksen kirjat tuntevat Jeesuksen, Kristuksen Henki puhuu erittäin liikuttavalla tavalla profeetta Jesajan kautta tulevasta lunatustyöstään.
Jesaja kertoo Hengen ilmoituksesta Kristuksen ristinkuolemasta seuraavasti:
Jes. 63:1 Kuka tuolla tulee Edomista, tulipunaisissa vaatteissa Bosrasta, tuo puvultansa komea, joka uljaana astelee suuressa voimassansa?
"Minä, joka puhun vanhurskautta, joka olen voimallinen auttamaan."
Jes. 63:2 Miksi on punaa sinun puvussasi, miksi ovat vaatteesi kuin viinikuurnan polkijan?
Jes. 63:3 "Kuurnan minä poljin, minä yksinäni, ei ketään kansojen joukosta ollut minun kanssani; minä poljin heidät vihassani, tallasin heidät kiivaudessani, ja niin pirskui heidän vertansa vaatteilleni, ja minä tahrasin koko pukuni.
Jes. 63:4 Sillä koston päivä oli minun mielessäni ja minun lunastettujeni vuosi oli tullut.
Sinun uskontosi ei todellakaan perustu lainkaan Raamattuun. Silloin pitää olla ihan hiljaa kun et tunne vanhan testamentin kirjoituksia. Judaisteille Jeesus jo aikanaan sanoi, että te eksytte koska ette tunne kirjoituksia. Ilman Kristus ei ole yhdelläkään iankaikkista elämää, eikä tule. Kaikki muuhun pelastustiehen viittaava puhe on saatana valetta. Ja jokainen ihminen joka valetta lähtee seuraamaan, herää helvetissä 100% varmuudella. Mitään toivoa ei siis ole! JOka ei halua helvettiin on käännyttävä Kristuksen puoleen nauttien hänen ruumiinsa ja verensä USKOSSA iankaikkiseksi elämäksi, koskee myös Simonaroa!!Erittäin hyvin tunnen.
Jesaja ei puhu Jeesuksesta tietenkään, sehän on selvä.
VT:ssä Jumala on ainoa pelastaja/vapahtaja.
Herra Sebaot (Trevaot) on myöskin kiivas Jumala, ja Edomilaiset ovat todellakin kadonneet kartalta.
Jesaja käyttää kuvakieltä puhuessaan Jumalasta. VT:ssä puhutaan paljon myös enkeleistä. Samassa luvussa, josta lainauksesi on, puhutaan kasvojen enkelistä,
joka varjeli kansaa. Tarkoittaa tietenkin Jumalan henkeä.
Herra / Adonai, tarkoittaa VT.ssä Jumalaa, ei jotain erillistä herraa.
Jumala on siis ainoa pelastaja /vapahtaja, muu väite on eri uskonto, kuin VT:
Jeesuksesta ei edes ole vihollisia hävittämään, hän kääntää toisenkin posken, joten se siitä.
Mikäs älämölö siitä syntyisi, jos juutalaiset väittäisivät, että yksi kauan sitten kuollut heikäläinen onkin Jumala, mieti vähän.
- Diana-ad-rem
ketään ei julisteta vanhurskaaksi, pitää lukea lakia ja toteuttaa oikeudenmukaisuutta elämässään, suhteessa lähimmäisiin ja kaikkeen olevaan.
Ehtoollinen on pakanallinen rituaali, siinä syödään ihmisen lihaa ja juodaan verta.
Tuo on Jumalalle kauhistus, samoin kuin ihmisuhritkin.
Ei niin mitään pyhää, enemmänki paholaisen palvontaa.- teuta
Ja sinä väärässä. Hallellujaa!
Missä olet kuullut että joku olisi julistettu vanhurskaaksi ?
Otetaan esimerkki, Aabraham : Uskonsa kautta , Jumala vanhurskautti hänet,
ei julistanut .
Ehtoollisen merkitys on kyllä oikein , vaikka synti ja juonti on sympoolinen .
Tämä ainoa ihmis uhri joka on tässä tehty , on Jumalan itsensä asettama
sopima ja kukaan muu ei siinä olisi voinut ollakaan .
Pyhyys tulee Jumalalta, Pyhän Hengen kautta . Ei muualta koskaan. - ! huomautus
Jos parannusta ei tule, niin sinun tiesi on vaivaan vievä.
- Diana-ad-rem
teuta kirjoitti:
Ja sinä väärässä. Hallellujaa!
Missä olet kuullut että joku olisi julistettu vanhurskaaksi ?
Otetaan esimerkki, Aabraham : Uskonsa kautta , Jumala vanhurskautti hänet,
ei julistanut .
Ehtoollisen merkitys on kyllä oikein , vaikka synti ja juonti on sympoolinen .
Tämä ainoa ihmis uhri joka on tässä tehty , on Jumalan itsensä asettama
sopima ja kukaan muu ei siinä olisi voinut ollakaan .
Pyhyys tulee Jumalalta, Pyhän Hengen kautta . Ei muualta koskaan.itsessään. Jumala on henki ja tuo henki on PYHÄ. Ei ole erillistä pyhää henkeä.
Ehtoollinen on paholaisen palvontaa verineen ja lihoineen. Jumala ei hyväksy ihmisuhreja eikä asettele ihmisuhreja. Pakanajumalille uhrattiin ihmisiä ja Baalille lapsia, Israelin Pyhää ei lepytellä ihmisuhreilla.
Teillä on eri jumala, kuin VT:n Jumala. - Diana-ad-rem
! huomautus kirjoitti:
Jos parannusta ei tule, niin sinun tiesi on vaivaan vievä.
vanha juoppo ja kirjoitti esimerkiksi juutalaisista niin hirveää tekstiä, jota Hitlerkin luki ja toteutti käytännössä.
Tee vain itse parannusta ja ota asioista selvää. - sinulla
Diana-ad-rem kirjoitti:
vanha juoppo ja kirjoitti esimerkiksi juutalaisista niin hirveää tekstiä, jota Hitlerkin luki ja toteutti käytännössä.
Tee vain itse parannusta ja ota asioista selvää.muita kivoja juttuja ? oletko VL. puoleta vähän tuntuu siltä .
Tai peräti ateisti . - Diana-ad-rem
sinulla kirjoitti:
muita kivoja juttuja ? oletko VL. puoleta vähän tuntuu siltä .
Tai peräti ateisti .ateisti. Enkä tule koskaan olemaan.
- ! huomautus
Diana-ad-rem kirjoitti:
ateisti. Enkä tule koskaan olemaan.
Pirun apostoli.
- sinua armossaan
Matti E: Simon...o pääsemään tasapainoon. Rukoilen puolestasi
- Diana-ad-rem
! huomautus kirjoitti:
Pirun apostoli.
muinainen "Abimelek" toisinpäin "kelemi-ab" . :)
- Diana-ad-rem
sinua armossaan kirjoitti:
Matti E: Simon...o pääsemään tasapainoon. Rukoilen puolestasi
on auttanut jo. Kaikki on kristallinkirkasta.
- tosi pahoillani
Diana-ad-rem kirjoitti:
on auttanut jo. Kaikki on kristallinkirkasta.
olen kun olet mennyt harhaan.Luetko sinä Raamattua?Taivaan Isä on sinutkin jo lapsena ottanut omakseen.Älä hylkää sitä,se on kallein aarre minkä meistä kukaan koskaan tulee saamaan.Ota Jeesuksen sovintotyö,kärsimys sinunkin puolestasi,omaksesi.Rukoilen puolestasi,Jeesus rukoilee puolestasi Taivaan Isän oikealla puolella,ihan jatkuvasti.Tapahtukoon Hänen tahtonsa.Taivaan Isä antaa rakkaudessaan jokaiselle Armon ajan.Kun se sinulle tulee,älä rakas ihminen hylkää sitä,kysymyksessä on Iankaikkisuus!Tahdothan sinäkin Taivaan Kotiin tulla,siel on ilo ikuinen.lämmöllä peppiina,kristallinkirkkauden näemme siellä!
- ah ja voi
Diana-ad-rem kirjoitti:
on auttanut jo. Kaikki on kristallinkirkasta.
Sitten tulee tänne uhomaan että kaikki on kristallin kirkasta. Kysyn koska saatana on muuttunut kristallin kirkkaaksi?
Jos parannusta ei tule nykyiseen "uskoosi", niin sinun tiesi on vaivaan vievä. - kuitenkin
ah ja voi kirjoitti:
Sitten tulee tänne uhomaan että kaikki on kristallin kirkasta. Kysyn koska saatana on muuttunut kristallin kirkkaaksi?
Jos parannusta ei tule nykyiseen "uskoosi", niin sinun tiesi on vaivaan vievä.Ensinnä siitä että DAIAANA on MES. ja hän on matti e simonaho .
toiseksi jos tahti ei muutu H;tti on edessä .
kolmanneksi hän pilkkaa Jumalaa, ja luulee tietävänsä kaikki .
neljänneksi ainoa raanattu mitä hän lukee, on se kiviraamattu .
viidenneksi ei hänelläkään ole selvyyttä, mitä tulisi VT/UT,
kirjoituksien aikajärjestyksiin, tai mikä kumoaisi toisensa ,
mutta kuitenkin on oltava suuna päänä .
kuudenneksi taisit nähdä sen tekstin että teutatess lopettaa
älä yhtään luule ettei meitä muita olisi vastassa ,
Seitsemänneksi ei sinusta ole sepän emännäksi ,
Kahdeksanneksi , kanavaras sinä olet .
Yhdeksänneksi kuninkaan soturit hävittävät sinut aivan ensiksi .
kymmenenneksi : USKO sitä on sinulle jo siksi kauan saarnattu
että tiedät mitä se tarkoittaa , ja kenestä on kysymys . - ! huomautus
kuitenkin kirjoitti:
Ensinnä siitä että DAIAANA on MES. ja hän on matti e simonaho .
toiseksi jos tahti ei muutu H;tti on edessä .
kolmanneksi hän pilkkaa Jumalaa, ja luulee tietävänsä kaikki .
neljänneksi ainoa raanattu mitä hän lukee, on se kiviraamattu .
viidenneksi ei hänelläkään ole selvyyttä, mitä tulisi VT/UT,
kirjoituksien aikajärjestyksiin, tai mikä kumoaisi toisensa ,
mutta kuitenkin on oltava suuna päänä .
kuudenneksi taisit nähdä sen tekstin että teutatess lopettaa
älä yhtään luule ettei meitä muita olisi vastassa ,
Seitsemänneksi ei sinusta ole sepän emännäksi ,
Kahdeksanneksi , kanavaras sinä olet .
Yhdeksänneksi kuninkaan soturit hävittävät sinut aivan ensiksi .
kymmenenneksi : USKO sitä on sinulle jo siksi kauan saarnattu
että tiedät mitä se tarkoittaa , ja kenestä on kysymys .Hän se on. Miten sitten lienee judaistien laita? Eivät hekään usko Jeesuksen jo tulleen, tehneen lunastustyön ja menneen isänsä tykö.
Pakoon nuo maailman parhaat uskovaiset silloinkin lähtivät, kun Jeesus puhui heille verensä juomisesta ja lihansa syömisestä. - Diana-ad-rem
tosi pahoillani kirjoitti:
olen kun olet mennyt harhaan.Luetko sinä Raamattua?Taivaan Isä on sinutkin jo lapsena ottanut omakseen.Älä hylkää sitä,se on kallein aarre minkä meistä kukaan koskaan tulee saamaan.Ota Jeesuksen sovintotyö,kärsimys sinunkin puolestasi,omaksesi.Rukoilen puolestasi,Jeesus rukoilee puolestasi Taivaan Isän oikealla puolella,ihan jatkuvasti.Tapahtukoon Hänen tahtonsa.Taivaan Isä antaa rakkaudessaan jokaiselle Armon ajan.Kun se sinulle tulee,älä rakas ihminen hylkää sitä,kysymyksessä on Iankaikkisuus!Tahdothan sinäkin Taivaan Kotiin tulla,siel on ilo ikuinen.lämmöllä peppiina,kristallinkirkkauden näemme siellä!
ei kenenkään tarvitse kärsiä, maksan aina itse velkani.
Sitäpaitsi Psalmi sanoo: - Diana-ad-rem
ah ja voi kirjoitti:
Sitten tulee tänne uhomaan että kaikki on kristallin kirkasta. Kysyn koska saatana on muuttunut kristallin kirkkaaksi?
Jos parannusta ei tule nykyiseen "uskoosi", niin sinun tiesi on vaivaan vievä.mutta kristinusko, ihmisuhri, ihmislihan syönti ja veren juonti kirkollisissa palvontamenoissa
muistuttaa mielestäni pahollaisen palvontaa.
Jos lapseni tulisi ja sanoisi;: menen herrani muistojuhlaan, syömme siellä leipää ja viiniä, jotka pyhityksessä muuttuvat herrani lihaksi ja vereksi.
Sömme siis herraani. Se on totinen ruoka ja totinen juoma.
Olisin kauhuissani. Luulisin hänen olevan monossa "saatanan" palvonta rituaaleihin. - Diana-ad-rem
kuitenkin kirjoitti:
Ensinnä siitä että DAIAANA on MES. ja hän on matti e simonaho .
toiseksi jos tahti ei muutu H;tti on edessä .
kolmanneksi hän pilkkaa Jumalaa, ja luulee tietävänsä kaikki .
neljänneksi ainoa raanattu mitä hän lukee, on se kiviraamattu .
viidenneksi ei hänelläkään ole selvyyttä, mitä tulisi VT/UT,
kirjoituksien aikajärjestyksiin, tai mikä kumoaisi toisensa ,
mutta kuitenkin on oltava suuna päänä .
kuudenneksi taisit nähdä sen tekstin että teutatess lopettaa
älä yhtään luule ettei meitä muita olisi vastassa ,
Seitsemänneksi ei sinusta ole sepän emännäksi ,
Kahdeksanneksi , kanavaras sinä olet .
Yhdeksänneksi kuninkaan soturit hävittävät sinut aivan ensiksi .
kymmenenneksi : USKO sitä on sinulle jo siksi kauan saarnattu
että tiedät mitä se tarkoittaa , ja kenestä on kysymys .sinulle tuomiovallan. Jumala on ainoa tuomari, vastaan puheistani vain hänelle.
Mitä tarkoittanee kanavaras. Eikö kristinusko ole kuin käenpoika, joka on pesinyt väärään pesään syömään sitä leipää, joka kuuluu oikeille perillisille, eli juutalaisille tässä tapauksessa. - Jumalan lapsi kun olen
Diana-ad-rem kirjoitti:
sinulle tuomiovallan. Jumala on ainoa tuomari, vastaan puheistani vain hänelle.
Mitä tarkoittanee kanavaras. Eikö kristinusko ole kuin käenpoika, joka on pesinyt väärään pesään syömään sitä leipää, joka kuuluu oikeille perillisille, eli juutalaisille tässä tapauksessa.Halusin tässä kohtaa tuodä sen esiin , ja sen että jokin vaatimaton ajaa mes.
kin kiinni , siksi tämä tässä , tähän ei saa sekoittaa kristillisyyttä eikä Jumalan
sanaa muuten kuin , ei Juutalaiset ole sen kummenpia perillisiä enää , kuin mekään jotka pitää omakohtaisesti USKOmaan kaikki synnit anteeksi , ja niin tulee käymään virlä silloin kun Juutalaisia alkaa tulla herätyksen piikkiin , ja
ellei he USKO omakohtaisesti ei heille koskaan tule sitä herätystä. - Samalla tavalla
Diana-ad-rem kirjoitti:
ei kenenkään tarvitse kärsiä, maksan aina itse velkani.
Sitäpaitsi Psalmi sanoo:Johon Jeesus sanoi Ei yhdenkään sellaisen pidä taivasten valtakuntaa
perimään joka itse luulee sen velan saavansa maksetuksi . Vertaus
10'000 taalentin maksamisesta , oli täysi ja sula mahdottomuus ,itse tai edes sukunsa maksaisi , Velka oli noin 3x tainen Suomen vuosi bujetti . Meillä
sitä kerää n. 5'200'000 miljoonaa ihmistä , ja 200 edustajaa haaskaa sen joka vuosi , ja kukaan heistä ei pääse perille. - Diana-ad-rem
Jumalan lapsi kun olen kirjoitti:
Halusin tässä kohtaa tuodä sen esiin , ja sen että jokin vaatimaton ajaa mes.
kin kiinni , siksi tämä tässä , tähän ei saa sekoittaa kristillisyyttä eikä Jumalan
sanaa muuten kuin , ei Juutalaiset ole sen kummenpia perillisiä enää , kuin mekään jotka pitää omakohtaisesti USKOmaan kaikki synnit anteeksi , ja niin tulee käymään virlä silloin kun Juutalaisia alkaa tulla herätyksen piikkiin , ja
ellei he USKO omakohtaisesti ei heille koskaan tule sitä herätystä.esikoinen/juutalaiset, ovat Israelin perillisiä.. Kristityt yrittivät surmata esikoisen sukupuutton saadakseen sen perintöosan joka kuuluu esikoiselle.
Vielä siirtämällä itsensä esikoiseksi, sisäisiksi juutalaisiksi, ja Israelin hengelliseksi Israeliksi, sekä Jerusalemin taivaalliseksi Jerusalemiksi. Seurakunnan Siioniksi.
Onhan teilläkin ollut esikoislestadiolaisuus, esikoiset. Se on käenpojan nälkää, syödä toisten kirjoituksia, toiselle kuuluvaa omaisuutta.
Se on pelkästään ylikävely yritys, jolla ei ole mitään perusteita. - ah ja voi
Diana-ad-rem kirjoitti:
mutta kristinusko, ihmisuhri, ihmislihan syönti ja veren juonti kirkollisissa palvontamenoissa
muistuttaa mielestäni pahollaisen palvontaa.
Jos lapseni tulisi ja sanoisi;: menen herrani muistojuhlaan, syömme siellä leipää ja viiniä, jotka pyhityksessä muuttuvat herrani lihaksi ja vereksi.
Sömme siis herraani. Se on totinen ruoka ja totinen juoma.
Olisin kauhuissani. Luulisin hänen olevan monossa "saatanan" palvonta rituaaleihin.Jeesuksen veri vain pahentaa epäuskoisen, epäuskoinen on jo tuominnut itsensä kadotukseen.
Joh. 6:53 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille:
ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne. - pilkata
Diana-ad-rem kirjoitti:
mutta kristinusko, ihmisuhri, ihmislihan syönti ja veren juonti kirkollisissa palvontamenoissa
muistuttaa mielestäni pahollaisen palvontaa.
Jos lapseni tulisi ja sanoisi;: menen herrani muistojuhlaan, syömme siellä leipää ja viiniä, jotka pyhityksessä muuttuvat herrani lihaksi ja vereksi.
Sömme siis herraani. Se on totinen ruoka ja totinen juoma.
Olisin kauhuissani. Luulisin hänen olevan monossa "saatanan" palvonta rituaaleihin.Sinä pilkkaat kuitenkin , miksi , siksi että sinä et ilmeisesti ymmärrä
koko asiiaa, kuinka se hienokseltaan liittyy Kristinuskoon , ja ei mihinkään
rituaaleihin eikä palvontaan , niin kuin sinä paasaat , olen !huomionkaa
samaa mieltä että sinä olet luiskahtanut pois elävien kirjasta, sekä
jos sina tulisit vastaani pimeällä, ampuisin ensin ja kysyisin sitten . - Diana-ad-rem
pilkata kirjoitti:
Sinä pilkkaat kuitenkin , miksi , siksi että sinä et ilmeisesti ymmärrä
koko asiiaa, kuinka se hienokseltaan liittyy Kristinuskoon , ja ei mihinkään
rituaaleihin eikä palvontaan , niin kuin sinä paasaat , olen !huomionkaa
samaa mieltä että sinä olet luiskahtanut pois elävien kirjasta, sekä
jos sina tulisit vastaani pimeällä, ampuisin ensin ja kysyisin sitten .Totuus kirpaisee. Täällä ei tiettävästi saa esittää tappo-uhkauksia.
- Diana-ad-rem
ah ja voi kirjoitti:
Jeesuksen veri vain pahentaa epäuskoisen, epäuskoinen on jo tuominnut itsensä kadotukseen.
Joh. 6:53 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille:
ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.kannibalistia, ihmissyöjää, syökää te vain. Veren syönti on Raamatussa tiukasti kielletty.
Muutokset ovat muutoksia, ne ovat kapinaa Jumalaa vastaan. - ketään väärin ymmärtää
Diana-ad-rem kirjoitti:
esikoinen/juutalaiset, ovat Israelin perillisiä.. Kristityt yrittivät surmata esikoisen sukupuutton saadakseen sen perintöosan joka kuuluu esikoiselle.
Vielä siirtämällä itsensä esikoiseksi, sisäisiksi juutalaisiksi, ja Israelin hengelliseksi Israeliksi, sekä Jerusalemin taivaalliseksi Jerusalemiksi. Seurakunnan Siioniksi.
Onhan teilläkin ollut esikoislestadiolaisuus, esikoiset. Se on käenpojan nälkää, syödä toisten kirjoituksia, toiselle kuuluvaa omaisuutta.
Se on pelkästään ylikävely yritys, jolla ei ole mitään perusteita.tarinasi juutalaisista on omasi , kyllä he vain mieluusti saavat sen perinnön
jonka he ansaitsivat itselleen , silloin 1976 vuotta sitten en ole yhtään kade .
Taivaan isä on siunannut vielä leipää , ei ole tarvinnut kerjätä Juutalaisilta
vielä , voi sellainenkin aika tulla , rukoilen kyllä Jeesusta , ja Isämeidän .
Minne sinä panisit ne kirjoituksien luentolehtiset jotka näin yliopistolla
en väitä että minun mutta meidän palstan n. kaksi vuotta sitten. - parannus ,,
Diana-ad-rem kirjoitti:
itsessään. Jumala on henki ja tuo henki on PYHÄ. Ei ole erillistä pyhää henkeä.
Ehtoollinen on paholaisen palvontaa verineen ja lihoineen. Jumala ei hyväksy ihmisuhreja eikä asettele ihmisuhreja. Pakanajumalille uhrattiin ihmisiä ja Baalille lapsia, Israelin Pyhää ei lepytellä ihmisuhreilla.
Teillä on eri jumala, kuin VT:n Jumala.Mutta meillä on Kristuksen lupaus ennen kuin Hän nousi taivaaseen
että Hänelle on annettu kaikki valta niin taivaassa kuin maan päälläkin.
jos siitä tulee vivahde erot , josta sanot teillä on eri jumala kuin , VT:ssä
Mistä sinä voit niin varmasti sanoa , en ole sua nähnyt seuroissa
ainakaan viime aikoina.
Minusta emme ole päässeet keskustelemaan VT:n Jumalan kanssa n. 2500
vuoteen olisiko se liian pitkä aika , et sinä ole yhtään paremmassa asemassa
koska ei sulla ole senvertaa tausta tekijöitä , suuret puheet vain. - tänään!!!!!
pilkata kirjoitti:
Sinä pilkkaat kuitenkin , miksi , siksi että sinä et ilmeisesti ymmärrä
koko asiiaa, kuinka se hienokseltaan liittyy Kristinuskoon , ja ei mihinkään
rituaaleihin eikä palvontaan , niin kuin sinä paasaat , olen !huomionkaa
samaa mieltä että sinä olet luiskahtanut pois elävien kirjasta, sekä
jos sina tulisit vastaani pimeällä, ampuisin ensin ja kysyisin sitten .Miten olet noin nenästä vedettävä, että lähdet väittelemään selvän provokaattorin kanssa, joka nauraa partaansa? Eikö kesä anna sinulle muuta tekemistä? Hanki ihmeessä elämä itsellesi!
Mistä saatkin tuon valtavan riidanhalun? - riitelen
tänään!!!!! kirjoitti:
Miten olet noin nenästä vedettävä, että lähdet väittelemään selvän provokaattorin kanssa, joka nauraa partaansa? Eikö kesä anna sinulle muuta tekemistä? Hanki ihmeessä elämä itsellesi!
Mistä saatkin tuon valtavan riidanhalun?sen huomaat varsin helposti , ei tarvitse pinnistellä erikseen .
Ja kun en vielä riitele , en ota nuhteitakaan vastaan ,sinä
voisit hetken lukea daiana tekstiä , katso kellä on riidan halu
kivi sydämmessä . - teu
Diana-ad-rem kirjoitti:
itsessään. Jumala on henki ja tuo henki on PYHÄ. Ei ole erillistä pyhää henkeä.
Ehtoollinen on paholaisen palvontaa verineen ja lihoineen. Jumala ei hyväksy ihmisuhreja eikä asettele ihmisuhreja. Pakanajumalille uhrattiin ihmisiä ja Baalille lapsia, Israelin Pyhää ei lepytellä ihmisuhreilla.
Teillä on eri jumala, kuin VT:n Jumala.lue 1 Kor. 2:10- 11. Ja saat tietoa ,
- teu
Diana-ad-rem kirjoitti:
ei kenenkään tarvitse kärsiä, maksan aina itse velkani.
Sitäpaitsi Psalmi sanoo:ei Jumalan Poikaa ?
- Diana-ad-rem
teu kirjoitti:
lue 1 Kor. 2:10- 11. Ja saat tietoa ,
pakanoille. En lukenut mitä siellä sanottiin.
Minä uskon Jumalaan, en ihmisten korottamiin ihmisiin. - Diana-ad-rem
teu kirjoitti:
ei Jumalan Poikaa ?
Jumalan poikia ja tyttäriä myös.
- teu
Diana-ad-rem kirjoitti:
Jumalan poikia ja tyttäriä myös.
Minusta sinä teet liian hätiköityjä päätoksia , sekä tuomitset kaikki liian nopeasti
ja kenties sinä tuomitset kuin ihminen .
Minä tarkoitin että sinä et ole tuomitsija . Vaan kirjassa sanotaan kuka se on
ja se on Jeesus Jumalan Poika jolle on annettu kaikki vallat , taivaassa ja maan päällä Matt . 29:18. - Diana-ad-rem
teu kirjoitti:
Minusta sinä teet liian hätiköityjä päätoksia , sekä tuomitset kaikki liian nopeasti
ja kenties sinä tuomitset kuin ihminen .
Minä tarkoitin että sinä et ole tuomitsija . Vaan kirjassa sanotaan kuka se on
ja se on Jeesus Jumalan Poika jolle on annettu kaikki vallat , taivaassa ja maan päällä Matt . 29:18.uskonto/oppi kuin VT:n oppi. VT:n Jumala ei ole antanut kenellekään valtaansa.
Hän ei ole kolmiyhteinen, vaan YKSI. - Diana-ad-rem
ketään väärin ymmärtää kirjoitti:
tarinasi juutalaisista on omasi , kyllä he vain mieluusti saavat sen perinnön
jonka he ansaitsivat itselleen , silloin 1976 vuotta sitten en ole yhtään kade .
Taivaan isä on siunannut vielä leipää , ei ole tarvinnut kerjätä Juutalaisilta
vielä , voi sellainenkin aika tulla , rukoilen kyllä Jeesusta , ja Isämeidän .
Minne sinä panisit ne kirjoituksien luentolehtiset jotka näin yliopistolla
en väitä että minun mutta meidän palstan n. kaksi vuotta sitten.sellainenkin aika, kuka tietää. Näin raamattu vähän puhuu, että nälkääkin voi tulla.
Juutalaiset ovat kantaneet kristikansan syntivelkaa
kaksituhatta vuotta. Eli vääriä syytöksiä, olleet vikauhrina.
esim.
Jeesus tuomittiin ja ristiinnaulittiin roomalaisen oikeuskäytännön mukaan, kuitenkin juutalaisia on aina syytetty Jeesuksen murhaajiksi.
Eivät ole edes puolustautuneet tai ovat nähneet sen turhaksi. Historia on julmuudessaan yliymmärryksen menevä.
He ovat kantaneet toisten syntivelkaa, syytömästi.
Kuitenkin juutalaiset toivovat rauhaa Israeliin ja koko maailmaan. Toivomus on samaa kuin rukous, näin ollen voidaan sanoa, että he rukoilevat myös vihollisen puolesta. ( Kristityt, muslimit.)
Aika ihmeellistä. - Diana-ad-rem
Diana-ad-rem kirjoitti:
sellainenkin aika, kuka tietää. Näin raamattu vähän puhuu, että nälkääkin voi tulla.
Juutalaiset ovat kantaneet kristikansan syntivelkaa
kaksituhatta vuotta. Eli vääriä syytöksiä, olleet vikauhrina.
esim.
Jeesus tuomittiin ja ristiinnaulittiin roomalaisen oikeuskäytännön mukaan, kuitenkin juutalaisia on aina syytetty Jeesuksen murhaajiksi.
Eivät ole edes puolustautuneet tai ovat nähneet sen turhaksi. Historia on julmuudessaan yliymmärryksen menevä.
He ovat kantaneet toisten syntivelkaa, syytömästi.
Kuitenkin juutalaiset toivovat rauhaa Israeliin ja koko maailmaan. Toivomus on samaa kuin rukous, näin ollen voidaan sanoa, että he rukoilevat myös vihollisen puolesta. ( Kristityt, muslimit.)
Aika ihmeellistä.Mitä tarkoitit niillä luentolehtisillä, en ymmärtänyt?
Voisitko ystävällisesti selittää. - ! huomautus
Diana-ad-rem kirjoitti:
kannibalistia, ihmissyöjää, syökää te vain. Veren syönti on Raamatussa tiukasti kielletty.
Muutokset ovat muutoksia, ne ovat kapinaa Jumalaa vastaan.Oma on elämäsi. Jos kiinnostaa mennä ikuiseen helvetin vaivaan, on tuo valintasi oikea. Et menisi jos tietäisit millasta siellä on. Olemme nyt Jumalan sanan kautta varoittaneet, päätös on sinun.
- teu
Diana-ad-rem kirjoitti:
pakanoille. En lukenut mitä siellä sanottiin.
Minä uskon Jumalaan, en ihmisten korottamiin ihmisiin.vaan Jumalan Pojan korotus Jumalaksi .
- teu
Diana-ad-rem kirjoitti:
uskonto/oppi kuin VT:n oppi. VT:n Jumala ei ole antanut kenellekään valtaansa.
Hän ei ole kolmiyhteinen, vaan YKSI.Tämä sinun nimeämäsi Jumala on kuitenkin se sama joka oli Mooseksen
kanssa jo egyptissä ja myöhemmin. Monen profeetan kanssa ja puolesta .
ja sama joka Teki Liiton Aabrahamin kassa , joka oli valmis uhraamaan
poikansa Herralle . Ja sama joka lupasi Ihmiosille Vapahtajan joka pois
ottaa kaikkien synnit , ja Hän antoi neitsyeen synnttää poikansa ihmiseksi
Ja tämä neitsyt oli vain Jumalalla lainassa , kun hän oli Jeesuksen synnyttänyt
oli hän uudelleen neitsyt siitä ei Joosefkaan menettänyt mitään . (inkarnointi) tai jotain) Ja Hän on se Poika joka on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, Joka sen uskoo , Hän pelastuu . Ja se joka ei sitä usko , ei usko VT:n Jumalaankaan . - Diana-ad-rem
teu kirjoitti:
vaan Jumalan Pojan korotus Jumalaksi .
vieressä, jos on itse jumala, selitäppä se?
- Diana-ad-rem
teu kirjoitti:
Tämä sinun nimeämäsi Jumala on kuitenkin se sama joka oli Mooseksen
kanssa jo egyptissä ja myöhemmin. Monen profeetan kanssa ja puolesta .
ja sama joka Teki Liiton Aabrahamin kassa , joka oli valmis uhraamaan
poikansa Herralle . Ja sama joka lupasi Ihmiosille Vapahtajan joka pois
ottaa kaikkien synnit , ja Hän antoi neitsyeen synnttää poikansa ihmiseksi
Ja tämä neitsyt oli vain Jumalalla lainassa , kun hän oli Jeesuksen synnyttänyt
oli hän uudelleen neitsyt siitä ei Joosefkaan menettänyt mitään . (inkarnointi) tai jotain) Ja Hän on se Poika joka on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, Joka sen uskoo , Hän pelastuu . Ja se joka ei sitä usko , ei usko VT:n Jumalaankaan .Baabelin Astarte/Istar:kin, taivaan kuningatar neitsyt raskaaksi tultuaan , ja vielä Tammuksen synnytettyäänkin väitti olevansa neitsyt. Tammus oli myöhemmin sekä jumala, että poika.
Näitä neitsyitä on muinaisissa pakanauskonnoissa moniaita.
Astarten palvonta levisi muinoin myös juutalaisten keskuuteen, kunnes kuningas Hiskia hakkasi Asera-karsikot maahan. Asera-karsikot olivat Astarten palvontamenoihin kuuluvia karsituista puista muodotettuja kehikoita.
Kristinusko teki myöhemmin Mariasta, neitsyt- jumaläidin.
Alkuaikoina katolisissa piireissä palvottiin Mariaa enemmän kuin Jeesusta.
Baabelin jäänteitä. - Diana-ad-rem
! huomautus kirjoitti:
Oma on elämäsi. Jos kiinnostaa mennä ikuiseen helvetin vaivaan, on tuo valintasi oikea. Et menisi jos tietäisit millasta siellä on. Olemme nyt Jumalan sanan kautta varoittaneet, päätös on sinun.
Helvetti tulee muinaisesta Jerusalemin muurien ulkopuolella olevasta Gehenna nimisestä paikasta, joka oli kaatopaikka. Siellä paloi ikuinen tuli, jossa poltettiin roskat ja jätteet, sairauksien saastuttamat vaatteet ja riekaleet, varmaan myös tarttuvia tauteja levittävien rairauksien runtelemat ruumiit.
Oli sairauksia, joita pidettiin saastaisina, koska ne tarttuivat ja siten levisivät,
aiheuttaen epidemioita.
Siitä tulee käsitys: Saastuneet ruumiit joutuvat ikuiseen tuleen. - ! huomautus
Diana-ad-rem kirjoitti:
Helvetti tulee muinaisesta Jerusalemin muurien ulkopuolella olevasta Gehenna nimisestä paikasta, joka oli kaatopaikka. Siellä paloi ikuinen tuli, jossa poltettiin roskat ja jätteet, sairauksien saastuttamat vaatteet ja riekaleet, varmaan myös tarttuvia tauteja levittävien rairauksien runtelemat ruumiit.
Oli sairauksia, joita pidettiin saastaisina, koska ne tarttuivat ja siten levisivät,
aiheuttaen epidemioita.
Siitä tulee käsitys: Saastuneet ruumiit joutuvat ikuiseen tuleen....ja nauroi makiasti. Älä jatka tuolla tiellä enää hetkeäkään, se vie iankaikkiseen kadorukseen sinut!!
- ! huomautus
tänään!!!!! kirjoitti:
Miten olet noin nenästä vedettävä, että lähdet väittelemään selvän provokaattorin kanssa, joka nauraa partaansa? Eikö kesä anna sinulle muuta tekemistä? Hanki ihmeessä elämä itsellesi!
Mistä saatkin tuon valtavan riidanhalun?Oletpa saatanallinen henkilö, kun et halua kertoa Kristuksesta Matti Esko Simonarolle.
On kristittyjen tehtävä varoittaa helvettiin matkaavaa henkilö tulevasta koskesta joka kuohuu ianksikkiseen helvetin vaivaan. Häpeä kirjoitustasi, asetut epäuskoa puolustamaan julkisella palstalla hyökkäämällä Jeesuksen todistajan kimppuun. - teu
Diana-ad-rem kirjoitti:
Baabelin Astarte/Istar:kin, taivaan kuningatar neitsyt raskaaksi tultuaan , ja vielä Tammuksen synnytettyäänkin väitti olevansa neitsyt. Tammus oli myöhemmin sekä jumala, että poika.
Näitä neitsyitä on muinaisissa pakanauskonnoissa moniaita.
Astarten palvonta levisi muinoin myös juutalaisten keskuuteen, kunnes kuningas Hiskia hakkasi Asera-karsikot maahan. Asera-karsikot olivat Astarten palvontamenoihin kuuluvia karsituista puista muodotettuja kehikoita.
Kristinusko teki myöhemmin Mariasta, neitsyt- jumaläidin.
Alkuaikoina katolisissa piireissä palvottiin Mariaa enemmän kuin Jeesusta.
Baabelin jäänteitä.Joten sanon sinulle , kuin !huomautus , et sinä tunne vanhaa testamenttiä .
Muuten kuin hunninjoutavia Aserin karsikkoja . - Diana-ad-rem
teu kirjoitti:
Joten sanon sinulle , kuin !huomautus , et sinä tunne vanhaa testamenttiä .
Muuten kuin hunninjoutavia Aserin karsikkoja .Asera-karsikoista puhutaan Raamatussa kyllä, ne ovat Jumalan vihastuksen kohde, siis epäjumalan palvontaa.
Myös Mitralaisuus on esikuvana kristinuskossa, Mitralaisuus on peräisin Iranista ja levisi jopa Roomaan silloin muinoin.
Mitra syntyi myös neitsyestä, Jumalan nimi oli silloin Ahuda Matzda, joka isänä toimi.
Mitra syntyi joulukuun 25p. luolassa ja tähti loisti taivaalla ja paimenet kedolla kaitsi lampaitaan.
Niin että joulu tulee sieltä.
Pelkkä kaiken maailman pakanauskontojen kooste on evankeliumi. - esikoinen,
Diana-ad-rem kirjoitti:
Totuus kirpaisee. Täällä ei tiettävästi saa esittää tappo-uhkauksia.
en vaan ymmärrä sitäkään missä päin sinä tulisit pimellä vastan .
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1291867
Sulla on nainen muuten näkyvät viiksikarvat naamassa jotka pitää poistaa
Kannattaa katsoa peilistä lasien kanssa, ettet saa ihmisiltä ikäviä kommentteja.781757Ikävöimäsi henkilön ikä
Minkä ikäinen kaipauksen kohteenne on? Onko tämä vain plus 50 palsta vai kaivataanko kolme-neljäkymppisiä? Oma kohde mie561343- 701158
Tiedätkö autereen?
Se on vähän niinkuin sinä. Eräänä päivänä se hehkuttaa eteerisenä, laiskan hauen tavoin. Toisena se iskee kuin nälkäinen8889- 2815
- 46787
Oli kyl kunnon reissu
Jopa oli bileet hotellissa! Kunnon menot ja Kuhmon rytkyt liikenteessä. Onneksi ei ollu tuulipukua päällä! 😂👍🏻10759- 41755
- 45747