Jeesus on kristittyjen satua

Raamatun ulkopuolisista dokumenteista. Huom! Dokumenteista, ei manipuloimalla saaduista "tutkimuksista." Siis lähdetietoineen niin asiasta kiinnostuneet voisivat tutustua noihin valtaviin todistusaineistoihin

nuo "valtavat todisteet" kirjoitti:

Raamatun ulkopuolisista dokumenteista. Huom! Dokumenteista, ei manipuloimalla saaduista "tutkimuksista." Siis lähdetietoineen niin asiasta kiinnostuneet voisivat tutustua noihin valtaviin todistusaineistoihin

Lue lisää

todisteita löytyy toki jonkin verran, mutta itse pidän Raamattun kirjoja ehdottomasti kaikkein luotettavimpina lähteinä Jeesuksen historiallisuudesta. Laitan tähän linkin yhdelle sivustolle joka mainitsee joitain Raamatun ulkopuolisia mainintoja Jeesuksesta http://www.nic.fi/~vlahsrk/tekstit/jeesushi.html

Sinuna en jättäisi asiaa yhden linkin varaan vaan tutkisin asian perusteellisesti, sillä se sattuu olemaan elämäsi tärkein kysymys.

Itse tulin joitakin vuosia sitten vakuuttuneeksi Raamatun todellisuudesta sekä Jeesuksen historiallisuuden luotettavuudesta todellisena Jumalana ja ihmisenä, kuten Raamattu hänet ilmoittaa. Toivottavasti tapaamme taivaassa.

kun se oli homo!!

ruotsalaisten vapahtaja, kirjoitti:

kun se oli homo!!

koskaan ja siksi he jäävät osattomiksi jopa sivistyksestä.

ruotsalaisten vapahtaja, kirjoitti:

kun se oli homo!!

Jeesus oli/on synnitön, eli tämä sulkee pois sen mahdollisuuden, että Jeesus olisi ollut homoseksuaali.

Minä tiedän tohtoritason ihmisiä jotka e i v ä t usko Jeesukseen :)

juhani1965 kirjoitti:

Jeesus oli/on synnitön, eli tämä sulkee pois sen mahdollisuuden, että Jeesus olisi ollut homoseksuaali.

Onko synti syntyä homona, eihän se sille minkään mahda jos on homona syntyny ?

..?.. kirjoitti:

Onko synti syntyä homona, eihän se sille minkään mahda jos on homona syntyny ?

on syntynyt homona, mutta se, että mistä johtuu, että jotkut väittävät syntyneensä homoina, onkin miettimisen arvoinen asia. Johtuuko se ympäristön syntiin lankeamisesta, vai isien perimästä, vai mikä on syy, sillä Jumala loi vain naisia ja miehiä, ei miesnaisia, ei naismiehiä, eikä muitakaan, jotka eivät ole säilyneet terveinä, vaan synti on rikkonut ihmisen ja siksi syntyy monenlaista, mitä ei ole luotu.

Homo saa kääntyä Jumalan puoleen ja pyytää Jeesusta apuun, siinä kuin sydäntautinen ja selkäsairas ja kuka tahansa.

Jumala ei luontu homoja, joten sen takia kukaan ei synnyt homona, Jumala ei luonut kehitysvammaisia, joten sen takia kukaan ei synny kehitysvammaisena, Jumala ei luonut sydänsairaita, joten sen takia ei synny sydänsairaita, Jumala ei yleensäkkään luonut vammoja ja poikkeavuuksia, vaan matka on niitä tuonut. Jotakin on tapahtunut jossakin, että sairautta ja poikkeavaa syntyy, mutta kiitos Jeesukselle Hän on luvannut kaikkien tulla Hänen luokseen avun piiriin.

Ystäväni kertoi, että hänen poikansa, joka on kehitysvammainen on tutkittu ja vanhemmille on kerrottu, että 300 vuotta sitten siinä suvussa syntyi geeni, joka mahdollisti kehitysvamman.

mahtaa jos kirjoitti:

on syntynyt homona, mutta se, että mistä johtuu, että jotkut väittävät syntyneensä homoina, onkin miettimisen arvoinen asia. Johtuuko se ympäristön syntiin lankeamisesta, vai isien perimästä, vai mikä on syy, sillä Jumala loi vain naisia ja miehiä, ei miesnaisia, ei naismiehiä, eikä muitakaan, jotka eivät ole säilyneet terveinä, vaan synti on rikkonut ihmisen ja siksi syntyy monenlaista, mitä ei ole luotu.

Homo saa kääntyä Jumalan puoleen ja pyytää Jeesusta apuun, siinä kuin sydäntautinen ja selkäsairas ja kuka tahansa.

Jumala ei luontu homoja, joten sen takia kukaan ei synnyt homona, Jumala ei luonut kehitysvammaisia, joten sen takia kukaan ei synny kehitysvammaisena, Jumala ei luonut sydänsairaita, joten sen takia ei synny sydänsairaita, Jumala ei yleensäkkään luonut vammoja ja poikkeavuuksia, vaan matka on niitä tuonut. Jotakin on tapahtunut jossakin, että sairautta ja poikkeavaa syntyy, mutta kiitos Jeesukselle Hän on luvannut kaikkien tulla Hänen luokseen avun piiriin.

Ystäväni kertoi, että hänen poikansa, joka on kehitysvammainen on tutkittu ja vanhemmille on kerrottu, että 300 vuotta sitten siinä suvussa syntyi geeni, joka mahdollisti kehitysvamman.

Lue lisää

mutta mistä sinä tiedät, että Jumala loi vain naisia ja miehiä? Luulet tietäväsi. Jos kaiken uskot mitä Raamatussa lukee, niin joudut vaikeuksiin. Joudut mm. "kivittämään langenneet naiset" ja siitähän pääsee lusimaan.

..?.. kirjoitti:

Onko synti syntyä homona, eihän se sille minkään mahda jos on homona syntyny ?

Tiedekkään ei ole yksimielinen sen suhteen että ihminen syntyisi homona, tutkijat ovat puolesta ja vastaan.

l u k i j a kirjoitti:

Minä tiedän tohtoritason ihmisiä jotka e i v ä t usko Jeesukseen :)

Kertooko se enemmän tutkijoista vai tieteestä jotain?

juhani1965 kirjoitti:

Kertooko se enemmän tutkijoista vai tieteestä jotain?

...minäkin tähän. Tiede ei esitä olettamuksia tai uskomuksia totuuksina. Uskonto sen tekee. Kaikki uskonnot ja jokainen uskova uskoo olettamukseensa tai uskonnolliseen kokemukseensa. Noista kokemuksista ei voida esittää tutkimustuloisia siinä mielessä kuin tiede edellyttää.
No, tiede joutuu korjaamaan itseään ja tekeekin sen silloin kun löytyy uusi, tarkempi ja parempi tutkimustulos. Ei ole harvinaista, että jokin vanha tieteellinen "totuus" osoittautuu täysin vääräksi. Yleensä kuitenkin niin päin, että edeltäjän puutteellisuus paljastuu uusien menetelmien avulla. Uskonto ja uskomukset jauhavat enemmän vanhan kaavan mukaan. Näin on yleinen käsitys. Se ei todellisuudessa pidä paikkaansa jos perehdytään asiaan pitemmällä aikajänteellä. Esimerkiksi kristinuskollakin on edeltäjänsä, "prototyyppinsä." Se selviää kun vaivautuu ja nimenomaan uskaltautuu tutustua vanhoihin mytologioihin ja eri kansojen ja kulttuurien historiaan. Niistä löytyy tietoa, joka on jopa sangen kiusallista varsinkin fundamentalistiuskovalle.
Tieteen ja tiedemiesten, sekä uskon ja uskovien ero on ainakin siinä, että edelliset ymmärtävät hyväksyä uuden tiedon. Jälkimmäiset eivät sitä suostu tekemään, eivätkä edes katsomaan historiallisia tosiasioita, koska se saattaisi johtaa uudelleen arvioimiseen mitä omiin uskomuksiin tulee. Esimerkkinä vaikkapa sanomiset ja "totuudet" joita Jeesuksen kerrotaan sanoneen tai tehneen. Hyvin monet niistä löytyvät paljon vanhemmista kertomuksista muiden kulttuurien historiassa. Esimerkkeinä mainittakoon veden muuttaminen viiniksi, veden päällä kävely, parantaminen, jopa kertomus paimenista kedolla, neitseellinen syntymä. Puhumattakaan ns. rakkauden kaksoiskäskystä.

l u k i j a kirjoitti:

mutta mistä sinä tiedät, että Jumala loi vain naisia ja miehiä? Luulet tietäväsi. Jos kaiken uskot mitä Raamatussa lukee, niin joudut vaikeuksiin. Joudut mm. "kivittämään langenneet naiset" ja siitähän pääsee lusimaan.

Lue lisää

Silti uskon Raamattuun täydestä sydämestäni, vaikka en nakkelekkaan homojen, enkä langenneiden naisten, enkä kenenkään päälle kiviä. Mikä minä olen ketään kivittämään, kun itekkin olen ARMOSTA pelastettu, uskon kautta Jeesukseen, en omilla teoillani.

Sitäpaitsi missä kohtaa Raamatussa käsketään kivittämään syntisiä ja langenneita?

juhani1965 kirjoitti:

Tiedekkään ei ole yksimielinen sen suhteen että ihminen syntyisi homona, tutkijat ovat puolesta ja vastaan.

Raamatun ja Raamattu kertoo Jumalan luoneen miehiä ja naisia ja kertoo homouden olevan synti.
Syntisiä me olemme kaikki olleet ja monet meistä vakavasti sairaitakin, mutta Jumalan armosta ja uskon kautta Jeesukseen olemme saaneet terveyden ja rauhan. Se sama oikeus kuuluu homolle, kuin psyykkisesti väsyneille, kuin ruumiin sairautta kantavallekkin, jos uskoo Jeesukseen. Jeesus elää ja tekee ihmeitään. Jeesus tekee ihmeitään omassa seurakunnassa ja siinä seurakunnassa asuvat Jeesukseen/Jumalan Sanaan uskovat.

lakkiluke ( ei kirj.) kirjoitti:

...minäkin tähän. Tiede ei esitä olettamuksia tai uskomuksia totuuksina. Uskonto sen tekee. Kaikki uskonnot ja jokainen uskova uskoo olettamukseensa tai uskonnolliseen kokemukseensa. Noista kokemuksista ei voida esittää tutkimustuloisia siinä mielessä kuin tiede edellyttää.
No, tiede joutuu korjaamaan itseään ja tekeekin sen silloin kun löytyy uusi, tarkempi ja parempi tutkimustulos. Ei ole harvinaista, että jokin vanha tieteellinen "totuus" osoittautuu täysin vääräksi. Yleensä kuitenkin niin päin, että edeltäjän puutteellisuus paljastuu uusien menetelmien avulla. Uskonto ja uskomukset jauhavat enemmän vanhan kaavan mukaan. Näin on yleinen käsitys. Se ei todellisuudessa pidä paikkaansa jos perehdytään asiaan pitemmällä aikajänteellä. Esimerkiksi kristinuskollakin on edeltäjänsä, "prototyyppinsä." Se selviää kun vaivautuu ja nimenomaan uskaltautuu tutustua vanhoihin mytologioihin ja eri kansojen ja kulttuurien historiaan. Niistä löytyy tietoa, joka on jopa sangen kiusallista varsinkin fundamentalistiuskovalle.
Tieteen ja tiedemiesten, sekä uskon ja uskovien ero on ainakin siinä, että edelliset ymmärtävät hyväksyä uuden tiedon. Jälkimmäiset eivät sitä suostu tekemään, eivätkä edes katsomaan historiallisia tosiasioita, koska se saattaisi johtaa uudelleen arvioimiseen mitä omiin uskomuksiin tulee. Esimerkkinä vaikkapa sanomiset ja "totuudet" joita Jeesuksen kerrotaan sanoneen tai tehneen. Hyvin monet niistä löytyvät paljon vanhemmista kertomuksista muiden kulttuurien historiassa. Esimerkkeinä mainittakoon veden muuttaminen viiniksi, veden päällä kävely, parantaminen, jopa kertomus paimenista kedolla, neitseellinen syntymä. Puhumattakaan ns. rakkauden kaksoiskäskystä.

Lue lisää

Koeta nyt ymmärtää, että vanhemmat uskomukset juontavat juurensa Vanhan Testamentin ennustuksiin, tai ovat otettu Uudesta Testamentista. Raamattua on matkittu aina paljon ja tehdään yhä edelleenkin, mutta sellaisenaan Raamattu kelpaa vain uskovaisille ja totisesti se on totta ja pitää lupauksensa. Pitäisikö meidän Jeesuksen parantamien ja vapauttamien alkaa puhumaan Häntä vastaan ja väittämään, että itse itsemme paransimme ja vapautimme ja teimme onnellisiksi.
Miksi sinä et kykene uskomaan Raamattuun, joka on Jumalan Sanaa ja todistaa Itse Itsensä ja täyttää takuulla kaikki ne lupaukset, jotka löydät Raamatusta.

Tutkippa mikä yleisesti maailmalla "uskottavana" oleva kirja, josta on kehittynyt yksi ns. valtauskonnoista, on kirjoitettu 650 vuotta Uuden Testamentin jälkeen.

että! kirjoitti:

Koeta nyt ymmärtää, että vanhemmat uskomukset juontavat juurensa Vanhan Testamentin ennustuksiin, tai ovat otettu Uudesta Testamentista. Raamattua on matkittu aina paljon ja tehdään yhä edelleenkin, mutta sellaisenaan Raamattu kelpaa vain uskovaisille ja totisesti se on totta ja pitää lupauksensa. Pitäisikö meidän Jeesuksen parantamien ja vapauttamien alkaa puhumaan Häntä vastaan ja väittämään, että itse itsemme paransimme ja vapautimme ja teimme onnellisiksi.
Miksi sinä et kykene uskomaan Raamattuun, joka on Jumalan Sanaa ja todistaa Itse Itsensä ja täyttää takuulla kaikki ne lupaukset, jotka löydät Raamatusta.

Tutkippa mikä yleisesti maailmalla "uskottavana" oleva kirja, josta on kehittynyt yksi ns. valtauskonnoista, on kirjoitettu 650 vuotta Uuden Testamentin jälkeen.

Lue lisää

..uskot, että ennen Raamattua ja sen tapahtumia kirjoitetut kertomukset ovat kopioita Raamatusta. Siis kopioitu ennen kuin Raamatussa kuvattua aikaa edes elettiin. Se on sinun uskosi. Pidä se. En minä kenenkään uskoa halua kumota.

On vain niin, minun kohdallani, että koska olen etsinyt ja löytänyt, niin en voi ryhtyä tuosta vain uskomaan asioihin, jotka ovat toisin. Se on minun uskoani, joka perustuu tietoon, ei luuloon ja uskomukseen. Hyväksyn muuten myös sellaisen uskon, joka tuomitsee kristinuskon vääräksi. Miksi? Pelkästään siksi, että kyse on uskomuksesta. Uskokoon jokainen miten tahtoo. Minäkin uskoin joulupukkiin. Olin pettynyt kun pukkia ei ollutkaan. En ole pettynyt siihen, että Raamattu on kuvainnollista kerrontaa asioista, jotka osittain tiedettiin ja osittain olivat jo tapahtuneet. Kaikki uskonnot kertovat samasta asiasta, ihmistä korkeammasta voimasta, joka on, on ollut ja tulee aina olemaan. Vain versiot kertomuksissa vaihtelevat. Suurin pahuus tapahtuukin siinä, että jokainen uskomus vakuuttaa olevansa se ainoa oikea. Toiset vääriä. Ja sitten kalistellaan sapeleita. Älytöntä!
Hienoa on se, että Raamattuunkin on otettu ikivanha kiinalainen viisaus: "Tee toiselle niinkuin haluaisit itsellesi tehtävän." Siinä on ohjetta elämään. Suvaitsevaisuutta toivotan sinullekin, hyvä lukija!

Uskomisesta Raamattuun vielä sen verran, että en todellakaan usko, että esimerkiksi maaplaneetta on litteä, kuten Raamatussa väitetään. Eivätkä tähdet ole reikiä taivaanvahvuudessa. Kuten ei myös ole niin korkeaa vuorta, josta näkee KAIKEN maan. Niin, ajatteleminen on sallittua, paitsi fundamentalismissa se ei ole. Suuret ajattelijat, entisaikojen viisaat, eräänä Jeesus Nasaretilainen, ymmärsivät sen, mitä Luojamme halusi ja haluaa tänäkin päivänä. Valitettavasti sukset menivät ristiin valtaa janoavien kanssa ja kävi kuin kävi. Eikä sillä hyvä, vaan tarinat alkoivat elää ja kynäniekat panivat koko mielikuvituksensa peliin sekoittaakseen maailman yksinkertaisimman asian. Tiedon Luojan tahdosta ja ohjeet siitä, kuinka olisi elettävä. Rakkaus kuoli 2000 vuotta sitten. Nykypäivän kirkossa ja varsinkaan lahkoissa sitä ei ole enää lainkaan.

lakkiluke ( ei kirj.) kirjoitti:

...minäkin tähän. Tiede ei esitä olettamuksia tai uskomuksia totuuksina. Uskonto sen tekee. Kaikki uskonnot ja jokainen uskova uskoo olettamukseensa tai uskonnolliseen kokemukseensa. Noista kokemuksista ei voida esittää tutkimustuloisia siinä mielessä kuin tiede edellyttää.
No, tiede joutuu korjaamaan itseään ja tekeekin sen silloin kun löytyy uusi, tarkempi ja parempi tutkimustulos. Ei ole harvinaista, että jokin vanha tieteellinen "totuus" osoittautuu täysin vääräksi. Yleensä kuitenkin niin päin, että edeltäjän puutteellisuus paljastuu uusien menetelmien avulla. Uskonto ja uskomukset jauhavat enemmän vanhan kaavan mukaan. Näin on yleinen käsitys. Se ei todellisuudessa pidä paikkaansa jos perehdytään asiaan pitemmällä aikajänteellä. Esimerkiksi kristinuskollakin on edeltäjänsä, "prototyyppinsä." Se selviää kun vaivautuu ja nimenomaan uskaltautuu tutustua vanhoihin mytologioihin ja eri kansojen ja kulttuurien historiaan. Niistä löytyy tietoa, joka on jopa sangen kiusallista varsinkin fundamentalistiuskovalle.
Tieteen ja tiedemiesten, sekä uskon ja uskovien ero on ainakin siinä, että edelliset ymmärtävät hyväksyä uuden tiedon. Jälkimmäiset eivät sitä suostu tekemään, eivätkä edes katsomaan historiallisia tosiasioita, koska se saattaisi johtaa uudelleen arvioimiseen mitä omiin uskomuksiin tulee. Esimerkkinä vaikkapa sanomiset ja "totuudet" joita Jeesuksen kerrotaan sanoneen tai tehneen. Hyvin monet niistä löytyvät paljon vanhemmista kertomuksista muiden kulttuurien historiassa. Esimerkkeinä mainittakoon veden muuttaminen viiniksi, veden päällä kävely, parantaminen, jopa kertomus paimenista kedolla, neitseellinen syntymä. Puhumattakaan ns. rakkauden kaksoiskäskystä.

Lue lisää

Tiede on toki hyvä renki, mutta vakaamustani en sen varaan kykene rakentamaan. Tiedehän on loppujen lopuksi "joukko eriasteisia totuusväittämiä". Ja kuten itse sanoit tämän päivän "totuus" joutuu roskakoriin uuden radikaalin teorian myötä. Ei kovin vakaa alusta rakentaa vakaamustaan.

Paljon puhutaan että Raamattua kopioitu siltä ja täältä. Mutta kun olen tutustunut näihi eri uskontoihin niin mitä syvemmälle niihin mennään sen isoimmiksi erot kristinuskoa kohtaan muotoutuu, ja miksipä ei muotoituisi kun kyseessä on eri uskonnot. Samankaltaisuus ei vielä merkitse identtisyyttä. Lada ja Ferrari ovat molemmat autoja..molemmissa on ratti..mutta, tjaa ei tarvine sanua enempää :)

juhani1965 kirjoitti:

Tiede on toki hyvä renki, mutta vakaamustani en sen varaan kykene rakentamaan. Tiedehän on loppujen lopuksi "joukko eriasteisia totuusväittämiä". Ja kuten itse sanoit tämän päivän "totuus" joutuu roskakoriin uuden radikaalin teorian myötä. Ei kovin vakaa alusta rakentaa vakaamustaan.

Paljon puhutaan että Raamattua kopioitu siltä ja täältä. Mutta kun olen tutustunut näihi eri uskontoihin niin mitä syvemmälle niihin mennään sen isoimmiksi erot kristinuskoa kohtaan muotoutuu, ja miksipä ei muotoituisi kun kyseessä on eri uskonnot. Samankaltaisuus ei vielä merkitse identtisyyttä. Lada ja Ferrari ovat molemmat autoja..molemmissa on ratti..mutta, tjaa ei tarvine sanua enempää :)

Lue lisää

...tutustumaan eri kansojen mytologioihin kaikilla mantereilla. En tarkoita uskontoja, vaan kansantaruja ja kertomuksia.
Mitä tulee sinun tai minun vakaumukseen, olkoon se edelleen henkilökohtainen asia kummallekin. Vakaumuksen kauppaaminen saattaa tuntua houkuttelevalta, mutta varsinkaan keskustelupalstalla sitä ei tulisi harjoittaa. Sitä varten on omat fooruminsa.
Uskonnot ovat kehittyneet vähitellen. Ei kristinuskoa ollut ennen UT:n aikoja. Oli uskonto, joka pohjautui VT:iin. Oli paljon muita uskontoja myös ja on edelleen. Muistettakoon (ja tämä on faktaa) että kristinuskoa tunnustavia on noin 30% maailman väestöstä. Loput kuuluvat joko muihin uskontokuntiin tai eivät mihinkään. Kaikissa uskontokunnissa on suuri määrä ns. tapauskovia, koska uskonto on osa kutakin kulttuuria.
Ladan ja Ferrarin vertailu liittyen uskontoihin ja vakaumuksiin on asia, jolla on se toinenkin puoli. Nimittäin jokainen uskova uskoo olevansa oikeassa vakaumuksensa suhteen riippumatta mitä uskontoa tunnustaa. Ladamies saattaa sentään joskus edes epäillä, että olisiko Ferrarissa sittenkin "se jokin." =))

lakkiluke ( ei kirj.) kirjoitti:

..uskot, että ennen Raamattua ja sen tapahtumia kirjoitetut kertomukset ovat kopioita Raamatusta. Siis kopioitu ennen kuin Raamatussa kuvattua aikaa edes elettiin. Se on sinun uskosi. Pidä se. En minä kenenkään uskoa halua kumota.

On vain niin, minun kohdallani, että koska olen etsinyt ja löytänyt, niin en voi ryhtyä tuosta vain uskomaan asioihin, jotka ovat toisin. Se on minun uskoani, joka perustuu tietoon, ei luuloon ja uskomukseen. Hyväksyn muuten myös sellaisen uskon, joka tuomitsee kristinuskon vääräksi. Miksi? Pelkästään siksi, että kyse on uskomuksesta. Uskokoon jokainen miten tahtoo. Minäkin uskoin joulupukkiin. Olin pettynyt kun pukkia ei ollutkaan. En ole pettynyt siihen, että Raamattu on kuvainnollista kerrontaa asioista, jotka osittain tiedettiin ja osittain olivat jo tapahtuneet. Kaikki uskonnot kertovat samasta asiasta, ihmistä korkeammasta voimasta, joka on, on ollut ja tulee aina olemaan. Vain versiot kertomuksissa vaihtelevat. Suurin pahuus tapahtuukin siinä, että jokainen uskomus vakuuttaa olevansa se ainoa oikea. Toiset vääriä. Ja sitten kalistellaan sapeleita. Älytöntä!
Hienoa on se, että Raamattuunkin on otettu ikivanha kiinalainen viisaus: "Tee toiselle niinkuin haluaisit itsellesi tehtävän." Siinä on ohjetta elämään. Suvaitsevaisuutta toivotan sinullekin, hyvä lukija!

Uskomisesta Raamattuun vielä sen verran, että en todellakaan usko, että esimerkiksi maaplaneetta on litteä, kuten Raamatussa väitetään. Eivätkä tähdet ole reikiä taivaanvahvuudessa. Kuten ei myös ole niin korkeaa vuorta, josta näkee KAIKEN maan. Niin, ajatteleminen on sallittua, paitsi fundamentalismissa se ei ole. Suuret ajattelijat, entisaikojen viisaat, eräänä Jeesus Nasaretilainen, ymmärsivät sen, mitä Luojamme halusi ja haluaa tänäkin päivänä. Valitettavasti sukset menivät ristiin valtaa janoavien kanssa ja kävi kuin kävi. Eikä sillä hyvä, vaan tarinat alkoivat elää ja kynäniekat panivat koko mielikuvituksensa peliin sekoittaakseen maailman yksinkertaisimman asian. Tiedon Luojan tahdosta ja ohjeet siitä, kuinka olisi elettävä. Rakkaus kuoli 2000 vuotta sitten. Nykypäivän kirkossa ja varsinkaan lahkoissa sitä ei ole enää lainkaan.

Lue lisää

silti uskon Jeesuksen joka ikiseen Sanaan. Miksi uskon Jeesuksen Sanaan ja miksi kirjoitan Sanan isolla.
Siksi uskon, että olen saanut todistuksen Jeesuksen lupausten täyttämisestä, tai paremminkin lukemattomia todistuksia ja saan elää yhteydessä Häneen ja Sanan kirjoitan isolla sen takia, että Jeesus, joka oli Ihmisen Poikana pitikin sisällään Jumalan ja juuri Sana on Jumala ja en tiedä tiedätkö ja uskotko sitä, että Sana on vielä kaiken lisäksi Luoja Jumala, sillä Sanalla kaikki näkyväinen ja näkymätön luotiin.
Ei luominen ole pitkä tapahtumien ketju, joka alkaa esim. alkuräjähdyksestä, vaan Jumala sanoi ja loi.

On valtavan vaikea tajuta, että Sanalla on tuollainen voima, sillä mehän olemme oppineet näkemään, että kaikki pitää tehdä käsillä ja meidän sanamme harvoin saavat mitään uutta luotua, mutta silti se on vain niin, että Jeesus, Jumalan Sana, Luoja Jumala, Vapahtaja, Kristus, Messias onkin se yksi Jumala, jolla on kaikki valta ja jos tuo ihmeellinen Jumala opettaa meille miten Hänen luokseen pääsee, niin eikö sitä kannata kuunnella ja etsiä Häntä ja sitä valtakuntaa, jota silmä ei havaitse, mutta jonka uskovaiset tuntevat sen takia, että uskovainen saa siirron siihen valtakuntaan.

Miksi mainostan usein palstalla, kuin palstalla, että ei teidän ole pakko uskoa profeettoja, paitsi sitä yhtä, eli Jeesusta, johtuu juuri siitä, että ihmisen pitää itse etsiä Jumalan valtakuntaa ja ahkeroida sen löytämiseksi ja vielä siinä ohessa varoa vääriä profeettoja, jotka estävät ihmistä löytämästä sitä valtakuntaa.
Miten sitten voi ahkeroida sen valtakunnan löytämiseksi. Kuuntelemalla Jumalan Sanaa/Jeesusta ilman, että ihmiset selittävät sitä, tai nykyään on parasta lukea itse Raamattua, pyytäen että Pyhä Henki avaa Pyhät Kirjoitukset.

Jeesus on juuri se profeetta, jonka Jumala jo vanhan liiton aikalaisille lupasi tänne lähettää kertoen, että joka ei tuota profeettaa kuuntele ja usko Häneen, joutuu vastuuseen.

Muut profeetat, jopa ne uskollisimmatkin, kuten minä esimerkiksi:), saatamme tuoda välillä oman mielikuvituksemme höystettä ja siitä on syntynyt sekin uskomus, jossa luultiin, että maa on litteä.
Jeesuksen työtoverit saattavat niiden vaatimusten edessä, mitä uskonystävät usein antavat ja kyselevät joutua tilanteeseen, että he haluavat antaa vastauksen kyselijöille ja pyytävät vastausta ja vaikka eivät sitä saakkaan, niin luulevat saaneensa, sillä ensimmäinen Aadami on aina valmiina antamaan omiaan.

Tulen läpi kuljetut profeetat ja opettajat oppivat olemaan nöyriä ja odottamaan Jumalan vastauksia ja siksi heidän virheopetuksensa ja profetoimisensa minimoituvat, vaikka heistäkään ei tule täällä sitä täydellisyyttä, mikä on Jeesus, Jumalan Sana jota on kuultava, jos aikoo pelastukseen tulla.

Jeesus opettaa rakkauden särkevän muurit, eli Jeesus opettaa meille täydellisen vapauden ja totuuden tien, muut eivät samaten sitä osaa opettaa ja siksi ihmisten tulee lukea ahkeruudella Jumalan Sanaa ilman lihankäsivarren selityksiä ja sitten, kun Sana on tullut tutuksi, niin siitä voi keskustella kenen kanssa tahansa. Jeesus elää, vapauttaa ja parantaa.

lakkiluke (ei kirj.) kirjoitti:

...tutustumaan eri kansojen mytologioihin kaikilla mantereilla. En tarkoita uskontoja, vaan kansantaruja ja kertomuksia.
Mitä tulee sinun tai minun vakaumukseen, olkoon se edelleen henkilökohtainen asia kummallekin. Vakaumuksen kauppaaminen saattaa tuntua houkuttelevalta, mutta varsinkaan keskustelupalstalla sitä ei tulisi harjoittaa. Sitä varten on omat fooruminsa.
Uskonnot ovat kehittyneet vähitellen. Ei kristinuskoa ollut ennen UT:n aikoja. Oli uskonto, joka pohjautui VT:iin. Oli paljon muita uskontoja myös ja on edelleen. Muistettakoon (ja tämä on faktaa) että kristinuskoa tunnustavia on noin 30% maailman väestöstä. Loput kuuluvat joko muihin uskontokuntiin tai eivät mihinkään. Kaikissa uskontokunnissa on suuri määrä ns. tapauskovia, koska uskonto on osa kutakin kulttuuria.
Ladan ja Ferrarin vertailu liittyen uskontoihin ja vakaumuksiin on asia, jolla on se toinenkin puoli. Nimittäin jokainen uskova uskoo olevansa oikeassa vakaumuksensa suhteen riippumatta mitä uskontoa tunnustaa. Ladamies saattaa sentään joskus edes epäillä, että olisiko Ferrarissa sittenkin "se jokin." =))

Lue lisää

mielipiteeni tähän minkä kirjoitit nimim.Juhani??, sillä en ole kanssasi ollenkaan samaa mieltä, vaikka todellakin tulisi tuntemus, että sinä tuot todellista vapautta, kun saa usko miten haluaa. Totuuden tuntevat vain tietävät, että tuo opetuksesi vie harhaan. Kuuliaisuus Jumalalle tuo vapauden, ei mikään muu.

Ensinnäkin, tiedät kai sen, että mitään uskomusta, eikä uskontoa ollut Paraatisissa ja siksi Aadama ja Eeva elivät viattomuuden tilassa, mutta Paratiisissahan elivätkin enkelit ja ihmiset yhdessä ja sieltä alkoi se lankeemus, jossa ensin enkeli ja sitten ihminen tahtoi saman viisauden ja tiedon ja kyvyn, mikä on yksin Jumalalla ja jota Hän ei koskaan kenellekään luovuta, sillä sanoessaan, että Kunniaani minä en toiselle luovuta tarkoittaa, että sitä ei luovuteta kenellekkään luodulle, vaan se kuuluu yksin Jumalalle.

Nuo ensimmäisenä luodut ihmiset Aadami ja Eeva laitettiinkin sitten sinne paikkaan, mistä Aadam oli tehty, eli maanpäälle. Vaikka Aadam tehtiin aikanaan maanpäällä ja maasta, niin Jumala tahtoi antaa ihmiselle niin ihanan osan, että loi maan ja taivaan jälkeen Paratiisin, ihanan paikan, johon siirsi ihmiset ja enkeleitä.

Noilla enkeleillä oli aina ollut vapaus, eli vapaa tahto elää miten halusivat ja enkelithän tietenkin halusivat elää Jumalan luona iloiten ja rakastaen, paitsi ne langenneet, jotka oppivat himoitsemaan kaikkea sitä, mitä heillä ei ollut ja mitä he eivät koskaan tuli saamaan ja tämä himoitseminen siirtyi ihmiseen ja ihminen tuli lankeemukseen ja joutui maanpäälle alkaamaan kuuliaisuuskoulutuksen ja siitä lähti usko ja sitä ennen ei ole ollut noita kertomisiasi uskonnollisuuksia, vaan ne ovat matkan varrella syntyneet, kun ei ole haluttu luopua himoitsemisesta, eli ei ole haluttu tulla kuulaiseksi, mutta silti on pelätty kuolemaa ja sen jälkeen tulevaa aikaa ja on luotu kuvitelmia, mitä se aika sisältää ja miten päästään ikuiseen aikaan, jossa on aina hyvä olla ja onni. Lukemattomat pettyvät, kun saavat huomata, että heidän kehittelemäsä uskomus ei tuonutkaan vapautta ja rauhaa ja ikuista iloa.

Siis, uskoa ei ollut ennen, kun langennut laitettiin maanpäälle kuuliaisuuden opetteluun ja hänelle annettiin täydelliset ohjeet, miten ihminen tulee kuuliaiseksi ja pelastuu.

minäkin sanoa kirjoitti:

mielipiteeni tähän minkä kirjoitit nimim.Juhani??, sillä en ole kanssasi ollenkaan samaa mieltä, vaikka todellakin tulisi tuntemus, että sinä tuot todellista vapautta, kun saa usko miten haluaa. Totuuden tuntevat vain tietävät, että tuo opetuksesi vie harhaan. Kuuliaisuus Jumalalle tuo vapauden, ei mikään muu.

Ensinnäkin, tiedät kai sen, että mitään uskomusta, eikä uskontoa ollut Paraatisissa ja siksi Aadama ja Eeva elivät viattomuuden tilassa, mutta Paratiisissahan elivätkin enkelit ja ihmiset yhdessä ja sieltä alkoi se lankeemus, jossa ensin enkeli ja sitten ihminen tahtoi saman viisauden ja tiedon ja kyvyn, mikä on yksin Jumalalla ja jota Hän ei koskaan kenellekään luovuta, sillä sanoessaan, että Kunniaani minä en toiselle luovuta tarkoittaa, että sitä ei luovuteta kenellekkään luodulle, vaan se kuuluu yksin Jumalalle.

Nuo ensimmäisenä luodut ihmiset Aadami ja Eeva laitettiinkin sitten sinne paikkaan, mistä Aadam oli tehty, eli maanpäälle. Vaikka Aadam tehtiin aikanaan maanpäällä ja maasta, niin Jumala tahtoi antaa ihmiselle niin ihanan osan, että loi maan ja taivaan jälkeen Paratiisin, ihanan paikan, johon siirsi ihmiset ja enkeleitä.

Noilla enkeleillä oli aina ollut vapaus, eli vapaa tahto elää miten halusivat ja enkelithän tietenkin halusivat elää Jumalan luona iloiten ja rakastaen, paitsi ne langenneet, jotka oppivat himoitsemaan kaikkea sitä, mitä heillä ei ollut ja mitä he eivät koskaan tuli saamaan ja tämä himoitseminen siirtyi ihmiseen ja ihminen tuli lankeemukseen ja joutui maanpäälle alkaamaan kuuliaisuuskoulutuksen ja siitä lähti usko ja sitä ennen ei ole ollut noita kertomisiasi uskonnollisuuksia, vaan ne ovat matkan varrella syntyneet, kun ei ole haluttu luopua himoitsemisesta, eli ei ole haluttu tulla kuulaiseksi, mutta silti on pelätty kuolemaa ja sen jälkeen tulevaa aikaa ja on luotu kuvitelmia, mitä se aika sisältää ja miten päästään ikuiseen aikaan, jossa on aina hyvä olla ja onni. Lukemattomat pettyvät, kun saavat huomata, että heidän kehittelemäsä uskomus ei tuonutkaan vapautta ja rauhaa ja ikuista iloa.

Siis, uskoa ei ollut ennen, kun langennut laitettiin maanpäälle kuuliaisuuden opetteluun ja hänelle annettiin täydelliset ohjeet, miten ihminen tulee kuuliaiseksi ja pelastuu.

Lue lisää

..kertomus ihmiskunnan alkutaivalluksesta Raamatun mukaan on kirjoituksesi.

Vastapainoksi sallittakoon seuraavanlainen tarina intiaanikulttuurin parista. Huomattavaa on, että tämä tarina on syntynyt kauan ennen kuin sen kertojat olivat tutustuneet valkoiseen mieheen, kristinuskoon ja sen kylkiäisenä myös valitettavasti tuliliemeen.

Siis tällä tavalla:

#Meidän ensimmäinen isämme, ehdoton, astui esiin alkuhämärästä...
Vaikka aurinkoa ei vielä ollut, hän ei nähnyt pimeyttä. Häntä valaisi hänen sisäisen olemuksensa heijastus. Ajatukset hänen pyhässä sisimmässään olivat hänen aurinkonsa.


Vedet nousivat pilvinä ilmaan. Näkyviin kohosi kuiva maa, nousi ruoho ja puita. Silloin henkien parvet astuivat alas ja tulivat lihaksi ja vereksi. Ne ravitsivat itseään kasvien siemenillä ja puiden hedelmillä, ja maa vapisi ilmaisten ilonsa ja kiitollisuutensa Wakondalle, kaikkien olentojen luojalle.


Wakan-Tanka, sinä olet kaikki ja jokainen, ja silti kaiken yläpuolella.#


Tuo viimeinen lause on tärkeä siksi, että se olettaa kaiken olevan yhtä. Niin minä juuri ajattelen ja sen takia en lähde yhdenkään uskonnon kelkkaan. Usko mihin tahansa yksittäiseen oppiin johtaa väistämättä toisen opin kieltämiseen. Se johtaa edelleen ristiriitaisuuteen ihmisen ajattelutavassa ja etenkin suhtautumisessa toisiin ihmisiin. Tämä vie edelleen kärhämiin, oppiriitoihin jopa sotiin.
Näin koen uskontojen paradoksaalisuuden. Eli jos kumarrat yhtä, joudut väkisin pyllistämään toiselle. Ja kuitenkin on yksi jumala, kaiken Luoja (evoluution keinoin) kaikille yhteinen.
Ja jälleen annan täyden vapauden lukijalle ajatella juuri päinvastoin, omalla, itselleen parhaaksi katsomalla tavalla. Toivon kuitenkin suvaitsevaisuutta toisia kohtaan, vaikkapa heitä jotka kumartavat neitsyt Marian kuvaa tai heitä, jotka ajattelevat universaalisin ajatuksin, että kaikki on yhtä riippumatta ihon väristä tai kulttuurista.

ps. vaikka kaiken alku, luominen onkin eri kulttuureissa kerrottu tapahtuneen inhimillisesti ymmärrettävän ajan, kuten esimerkiksi muutaman päivän kuluessa, on se kuvainnollisesti kerrottua. Todelliset ajanjaksot ovat hyvin pitkiä meidän mittapuumme mukaan. Mutta ei sillä ole väliä, koska ennen ihmistä ei tarvittu almanakkaa tai kelloakaan =))

maa on litteä:), kirjoitti:

silti uskon Jeesuksen joka ikiseen Sanaan. Miksi uskon Jeesuksen Sanaan ja miksi kirjoitan Sanan isolla.
Siksi uskon, että olen saanut todistuksen Jeesuksen lupausten täyttämisestä, tai paremminkin lukemattomia todistuksia ja saan elää yhteydessä Häneen ja Sanan kirjoitan isolla sen takia, että Jeesus, joka oli Ihmisen Poikana pitikin sisällään Jumalan ja juuri Sana on Jumala ja en tiedä tiedätkö ja uskotko sitä, että Sana on vielä kaiken lisäksi Luoja Jumala, sillä Sanalla kaikki näkyväinen ja näkymätön luotiin.
Ei luominen ole pitkä tapahtumien ketju, joka alkaa esim. alkuräjähdyksestä, vaan Jumala sanoi ja loi.

On valtavan vaikea tajuta, että Sanalla on tuollainen voima, sillä mehän olemme oppineet näkemään, että kaikki pitää tehdä käsillä ja meidän sanamme harvoin saavat mitään uutta luotua, mutta silti se on vain niin, että Jeesus, Jumalan Sana, Luoja Jumala, Vapahtaja, Kristus, Messias onkin se yksi Jumala, jolla on kaikki valta ja jos tuo ihmeellinen Jumala opettaa meille miten Hänen luokseen pääsee, niin eikö sitä kannata kuunnella ja etsiä Häntä ja sitä valtakuntaa, jota silmä ei havaitse, mutta jonka uskovaiset tuntevat sen takia, että uskovainen saa siirron siihen valtakuntaan.

Miksi mainostan usein palstalla, kuin palstalla, että ei teidän ole pakko uskoa profeettoja, paitsi sitä yhtä, eli Jeesusta, johtuu juuri siitä, että ihmisen pitää itse etsiä Jumalan valtakuntaa ja ahkeroida sen löytämiseksi ja vielä siinä ohessa varoa vääriä profeettoja, jotka estävät ihmistä löytämästä sitä valtakuntaa.
Miten sitten voi ahkeroida sen valtakunnan löytämiseksi. Kuuntelemalla Jumalan Sanaa/Jeesusta ilman, että ihmiset selittävät sitä, tai nykyään on parasta lukea itse Raamattua, pyytäen että Pyhä Henki avaa Pyhät Kirjoitukset.

Jeesus on juuri se profeetta, jonka Jumala jo vanhan liiton aikalaisille lupasi tänne lähettää kertoen, että joka ei tuota profeettaa kuuntele ja usko Häneen, joutuu vastuuseen.

Muut profeetat, jopa ne uskollisimmatkin, kuten minä esimerkiksi:), saatamme tuoda välillä oman mielikuvituksemme höystettä ja siitä on syntynyt sekin uskomus, jossa luultiin, että maa on litteä.
Jeesuksen työtoverit saattavat niiden vaatimusten edessä, mitä uskonystävät usein antavat ja kyselevät joutua tilanteeseen, että he haluavat antaa vastauksen kyselijöille ja pyytävät vastausta ja vaikka eivät sitä saakkaan, niin luulevat saaneensa, sillä ensimmäinen Aadami on aina valmiina antamaan omiaan.

Tulen läpi kuljetut profeetat ja opettajat oppivat olemaan nöyriä ja odottamaan Jumalan vastauksia ja siksi heidän virheopetuksensa ja profetoimisensa minimoituvat, vaikka heistäkään ei tule täällä sitä täydellisyyttä, mikä on Jeesus, Jumalan Sana jota on kuultava, jos aikoo pelastukseen tulla.

Jeesus opettaa rakkauden särkevän muurit, eli Jeesus opettaa meille täydellisen vapauden ja totuuden tien, muut eivät samaten sitä osaa opettaa ja siksi ihmisten tulee lukea ahkeruudella Jumalan Sanaa ilman lihankäsivarren selityksiä ja sitten, kun Sana on tullut tutuksi, niin siitä voi keskustella kenen kanssa tahansa. Jeesus elää, vapauttaa ja parantaa.

Lue lisää

vain yhteen Profeettaan ja Opettajaan, koska he alistavat kaikkien muiden profeettojen ja opettajien kirjoitukset Sanan alamaisuuteen ja Sanan kirkastettavaksi.
Jos he näkevät, että kirjoittaja ei kirjoita Sanan mukaan, niin he hylkäävät profeetan ja opettajan kirjoitukset, olkoon vaikka kuinka itseään arvostavia ja suuren joukon mielisuosion omaavia.
Jos taasen opettaja ja profeetta kirjoittavat osittain Sanan mukaan tuoden sielullisuutta lisäksi, niin silloin vapaat ottavat oikean ja hylkäävät väärän.

Jokaisen pitää tulla henkilökohtaisesti tutuksi Jumalan Sanan/Jeesuksen kanssa ja jokaisen tulee valvoa itseään Sanan kirkastaman opetuksen kautta.

lakkiluke (ei kirj.) kirjoitti:

..kertomus ihmiskunnan alkutaivalluksesta Raamatun mukaan on kirjoituksesi.

Vastapainoksi sallittakoon seuraavanlainen tarina intiaanikulttuurin parista. Huomattavaa on, että tämä tarina on syntynyt kauan ennen kuin sen kertojat olivat tutustuneet valkoiseen mieheen, kristinuskoon ja sen kylkiäisenä myös valitettavasti tuliliemeen.

Siis tällä tavalla:

#Meidän ensimmäinen isämme, ehdoton, astui esiin alkuhämärästä...
Vaikka aurinkoa ei vielä ollut, hän ei nähnyt pimeyttä. Häntä valaisi hänen sisäisen olemuksensa heijastus. Ajatukset hänen pyhässä sisimmässään olivat hänen aurinkonsa.


Vedet nousivat pilvinä ilmaan. Näkyviin kohosi kuiva maa, nousi ruoho ja puita. Silloin henkien parvet astuivat alas ja tulivat lihaksi ja vereksi. Ne ravitsivat itseään kasvien siemenillä ja puiden hedelmillä, ja maa vapisi ilmaisten ilonsa ja kiitollisuutensa Wakondalle, kaikkien olentojen luojalle.


Wakan-Tanka, sinä olet kaikki ja jokainen, ja silti kaiken yläpuolella.#


Tuo viimeinen lause on tärkeä siksi, että se olettaa kaiken olevan yhtä. Niin minä juuri ajattelen ja sen takia en lähde yhdenkään uskonnon kelkkaan. Usko mihin tahansa yksittäiseen oppiin johtaa väistämättä toisen opin kieltämiseen. Se johtaa edelleen ristiriitaisuuteen ihmisen ajattelutavassa ja etenkin suhtautumisessa toisiin ihmisiin. Tämä vie edelleen kärhämiin, oppiriitoihin jopa sotiin.
Näin koen uskontojen paradoksaalisuuden. Eli jos kumarrat yhtä, joudut väkisin pyllistämään toiselle. Ja kuitenkin on yksi jumala, kaiken Luoja (evoluution keinoin) kaikille yhteinen.
Ja jälleen annan täyden vapauden lukijalle ajatella juuri päinvastoin, omalla, itselleen parhaaksi katsomalla tavalla. Toivon kuitenkin suvaitsevaisuutta toisia kohtaan, vaikkapa heitä jotka kumartavat neitsyt Marian kuvaa tai heitä, jotka ajattelevat universaalisin ajatuksin, että kaikki on yhtä riippumatta ihon väristä tai kulttuurista.

ps. vaikka kaiken alku, luominen onkin eri kulttuureissa kerrottu tapahtuneen inhimillisesti ymmärrettävän ajan, kuten esimerkiksi muutaman päivän kuluessa, on se kuvainnollisesti kerrottua. Todelliset ajanjaksot ovat hyvin pitkiä meidän mittapuumme mukaan. Mutta ei sillä ole väliä, koska ennen ihmistä ei tarvittu almanakkaa tai kelloakaan =))

Lue lisää

Jumalan laki, oli hän mitä tahansa kulttuuria ja uskomusta edustava ja siksi jokainen luotu etsii Luojaa, mutta ikävä kyllä kaikkien isät eivät alkutaipaleella halunneet tulla kuuliaiseksi ja nyt näiden isien lankeemus seuraa seuraavia sukupolvia ja taasen seuraavia, mutta siitä saamme olla kiitollisia, että kaikkien sisimmässä on Luojan kuva ja tieto, että Jumala on löydettävissä, vaikka esi-isät ovatkin Hänet hyljänneet.
Jeesus käski kastaa ja opettaa kaikki kansat tuntemaan Hänet ja sitähän tässä yritetään tehdä täällä Suomen maassa, joka on aikamoisen pakanamaa, eli velvollisuutemme on opettaa tuntemaan Jeesus, koska olemme itse saaneet tulla Hänet tuntemaan.

Minulla ei ole pienintäkään tahtoa syyttää ja olla olevinani parempi, kuin kanssa kulkijani, olkoot mitä uskonnonsuuntausta tahansa edustavia. Minä vain kerron tuntemastani Jumalasta, en syytä enkä tuomitse.

lakkiluke (ei kirj.) kirjoitti:

..kertomus ihmiskunnan alkutaivalluksesta Raamatun mukaan on kirjoituksesi.

Vastapainoksi sallittakoon seuraavanlainen tarina intiaanikulttuurin parista. Huomattavaa on, että tämä tarina on syntynyt kauan ennen kuin sen kertojat olivat tutustuneet valkoiseen mieheen, kristinuskoon ja sen kylkiäisenä myös valitettavasti tuliliemeen.

Siis tällä tavalla:

#Meidän ensimmäinen isämme, ehdoton, astui esiin alkuhämärästä...
Vaikka aurinkoa ei vielä ollut, hän ei nähnyt pimeyttä. Häntä valaisi hänen sisäisen olemuksensa heijastus. Ajatukset hänen pyhässä sisimmässään olivat hänen aurinkonsa.


Vedet nousivat pilvinä ilmaan. Näkyviin kohosi kuiva maa, nousi ruoho ja puita. Silloin henkien parvet astuivat alas ja tulivat lihaksi ja vereksi. Ne ravitsivat itseään kasvien siemenillä ja puiden hedelmillä, ja maa vapisi ilmaisten ilonsa ja kiitollisuutensa Wakondalle, kaikkien olentojen luojalle.


Wakan-Tanka, sinä olet kaikki ja jokainen, ja silti kaiken yläpuolella.#


Tuo viimeinen lause on tärkeä siksi, että se olettaa kaiken olevan yhtä. Niin minä juuri ajattelen ja sen takia en lähde yhdenkään uskonnon kelkkaan. Usko mihin tahansa yksittäiseen oppiin johtaa väistämättä toisen opin kieltämiseen. Se johtaa edelleen ristiriitaisuuteen ihmisen ajattelutavassa ja etenkin suhtautumisessa toisiin ihmisiin. Tämä vie edelleen kärhämiin, oppiriitoihin jopa sotiin.
Näin koen uskontojen paradoksaalisuuden. Eli jos kumarrat yhtä, joudut väkisin pyllistämään toiselle. Ja kuitenkin on yksi jumala, kaiken Luoja (evoluution keinoin) kaikille yhteinen.
Ja jälleen annan täyden vapauden lukijalle ajatella juuri päinvastoin, omalla, itselleen parhaaksi katsomalla tavalla. Toivon kuitenkin suvaitsevaisuutta toisia kohtaan, vaikkapa heitä jotka kumartavat neitsyt Marian kuvaa tai heitä, jotka ajattelevat universaalisin ajatuksin, että kaikki on yhtä riippumatta ihon väristä tai kulttuurista.

ps. vaikka kaiken alku, luominen onkin eri kulttuureissa kerrottu tapahtuneen inhimillisesti ymmärrettävän ajan, kuten esimerkiksi muutaman päivän kuluessa, on se kuvainnollisesti kerrottua. Todelliset ajanjaksot ovat hyvin pitkiä meidän mittapuumme mukaan. Mutta ei sillä ole väliä, koska ennen ihmistä ei tarvittu almanakkaa tai kelloakaan =))

Lue lisää

että mitä mieltä olet intiaanien onnellisuudesta. Sanotaan, että suuri osa intiaanien kansasta on vaipunut juoppouteen. Ovatko he hakeneet jotakin helpostusta elämäänsä, kuin eivät ole saaneet parempaa, eli tietoa siitä, että Jumala elää ja antaa rauhan omilleen.

Entä mormonit, mitä mieltä olet heistä, kun heidän profeettansa on kertonut saaneensa Jumalalta käskyn ottaa monia vaimoja ja tämä profeetta uhkaa, että vaimot, jotka eivät anna lupaa miehensä moniavioisuudelle hävitetään.
Ikuinen laki on muutettu ja kumottu siinä uskomuksessa ja eiköhän sen seurauksena ole syntynyt onnettomuutta ja paljon kyyneliä, varmasti vaimot ovat itkeneet, vai mitä luulet.

Mitä mieltä olet Daavidin oksasta, jossa sai uskoa siihen karismaattiseen lahkon johtajaan välittämättä Jumalan Sanan kirkastamisesta ja senhän jokainen tietää, mikä seuraus sillä oli.

Mitä mieltä olet lestadiolaisten hoitokokouksista, joiden seurauksena monet tekivät itsemurhan. Siellä kokouksissa ei tarvinnut olla armoa ja laupettua, eikä lähimmäisen rakkautta Jeesuksen opetuksen mukaan.

Lukemattomat onnettomat elämät ja murhenäytelmät olisivat jääneet totutumatta, jos olisi tunnettu Jeesuksen opetukset.

Ei se vapaus uskoa miten tahansa tuo VAPAUTTA.

kysyä sinulta, kirjoitti:

että mitä mieltä olet intiaanien onnellisuudesta. Sanotaan, että suuri osa intiaanien kansasta on vaipunut juoppouteen. Ovatko he hakeneet jotakin helpostusta elämäänsä, kuin eivät ole saaneet parempaa, eli tietoa siitä, että Jumala elää ja antaa rauhan omilleen.

Entä mormonit, mitä mieltä olet heistä, kun heidän profeettansa on kertonut saaneensa Jumalalta käskyn ottaa monia vaimoja ja tämä profeetta uhkaa, että vaimot, jotka eivät anna lupaa miehensä moniavioisuudelle hävitetään.
Ikuinen laki on muutettu ja kumottu siinä uskomuksessa ja eiköhän sen seurauksena ole syntynyt onnettomuutta ja paljon kyyneliä, varmasti vaimot ovat itkeneet, vai mitä luulet.

Mitä mieltä olet Daavidin oksasta, jossa sai uskoa siihen karismaattiseen lahkon johtajaan välittämättä Jumalan Sanan kirkastamisesta ja senhän jokainen tietää, mikä seuraus sillä oli.

Mitä mieltä olet lestadiolaisten hoitokokouksista, joiden seurauksena monet tekivät itsemurhan. Siellä kokouksissa ei tarvinnut olla armoa ja laupettua, eikä lähimmäisen rakkautta Jeesuksen opetuksen mukaan.

Lukemattomat onnettomat elämät ja murhenäytelmät olisivat jääneet totutumatta, jos olisi tunnettu Jeesuksen opetukset.

Ei se vapaus uskoa miten tahansa tuo VAPAUTTA.

Lue lisää

...ole aivan varma kenelle kysymyksesi osoitit. Kerronpa kuitenkin oman kantani.
Erilaisilla lahkoilla ja uskontokunnilla tai -suunnila erikseen ei ole todellista yhteyttä Luojaan ja elämän tarkoitukseen. En käytä Luojasta "hän" prominia, koska tuolla elämän alkulähteellä ei mielestäni ole persoonaa siinä mielessä kuin inhimilinen ihminen yleensä ajattelee. Jokin nimi käsitteellä on pakostakin oltava, koska puheemme ja kirjoituksemme muodostuvat sanoista. Siksi käytän "Luoja"-sanaa. En käyttäsi sitäkään, mutta ilmaisu on muuten mahdotonta.
Jeesuksesta historiallisena henkilönä ei ole pitävää todistusaineistoa Raamatun ulkopuolelta. Kuitenkin historiaa kirjoitettiin jo noina aikoina. En väitä, etteikö kuvattua henkilöä olisi ollut olemassa ja etteivätkö tapahtumat olisi kulkeneet ainakin pääpiirteissään kerrotun mukaisesti. Kuitenkin ymmärrän sen, että kirjoitukset on tehty jälkikäteen, enkä usko siihen, että juuri tapahtumien aikaan olisi ollut kirjureita paikalla. Sitä eivät roomalaiset olisi todennäköisesti edes sallineet. Kuulopuheisiin perustuva kertomus asiasta kuin asiasta ei täytä faktan vaatimuksia. Asia erikseen on, mihin ja miten kukin uskoo henkilökohtaisesti. Huomattava on, että hindu tai muslimi uskovat yhtä palavasti omalla tavallaan kuin uskossaan elävä kristittykin. Ja paradoksaaalista edelleen on se, että JOKAINEN näistä on vakuuttunut oman uskonsa oikeellisuudesta ja sen toisen epäoikeellisuudesta. Kaikki he ovat tosissaan ja kukin esittää omia, mielestään vuoren varmoja kokemuksia ja todisteita uskonsa puolesta.
Sen takia minun mielipiteeni on, että se kuuluisa totuus on toisenlainen, enkä lähde kannattamaan yhtä totuutta varsinkaan sen tietäen, että kaikki nykyiset uskonnot ovat sangen nuoria mitattuina ihmiskunnan olemassaolon kokonaisaikaan. Tietysti hän, joka uskoo. että ihminen luotiin yhdessä rysäyksessä noin 5 - 6 tuhatta vuotta sitten, ei tätä näkemystä hyväksy. Se taas on kokonaan hänen oma asiansa.
Oma hengellinen( ei uskonnollinen) kokemukseni vuosien takaa on kokolailla toisenlainen kuin yhdenkään uskontokunnan hyväksymä. Se jääköön tarkemmin kertomatta, koska olemme kaikesta huolimatta palstalla, joka on sijoitettu kristinusko-nimikkeen alle. Miksi näin? Yksinkertaisesti siksi, että en kirjoita minkään yksittäisen uskomuksen puolesta tai vastaan. Olen jo kauan sitten löytänyt itselleni ajatusmallin, joka vastaa riittävän moniin kysymyksiin ja olemassaolon mysteeriin. Sitä vastausta en edes kykenisi sanoin kertomaan syyllistymättä julistukselliseen toimintaan. Eikä omaa hengellistä kokemustaan kukaan kykene edes toiselle sanoin kuvaamaan, vaan se on itse koettava. Ymmärrykseni mukaan tuo kokemus, jos sellainen ylipäätään tulee, on niin henkilökohtainen elämys, että sen aito välittäminen toiselle yksilölle on mahdotonta.
Joku uskoo kirjoituksiin, joku kokemuksiin. Jotkut tulevat toisia helpommin manipuloiduiksi ja joitakin on hyvin vaikea muokata oman näkemyksen mukaisiksi. Onko se tarkoituskaan? Mielestäni ei, eikä varsinkaan siksi, että monissa kulttuureissa ja niiden elämän ohjeissa painotetaan sitä, että tulisi tehdä toiselle niin kuin haluaisi itselleen tehtävän. Tuo ikivanha ohje on kerrottu myöskin Raamatun Jeesuksen suulla, eikä se ole kyseisen henkilön keksimä viisaus, vaan paljon vanhempi, hyvin yksinkertainen asia. Ohjeen noudattaminen onkin toinen juttu. Tuleeko mihin tahansa uskontokuntaan tai uskonlahkoon kuuluva paatoksellinen julistaja ajatelleeksi: "Näinkö haluan itselleni tehtävän, haluanko ajatusteni vapautta ohjattavan ulkopuolelta?"
Varmemmaksi vakuudeksi, älkää ajatelko niin kuin minä ajattelen. Se ei ole edes mahdollista, koska olemme jokainen erilaisia kuin puun lehdet. Myös sisimmässämme.

lakkiluke (ei kirj.) kirjoitti:

...ole aivan varma kenelle kysymyksesi osoitit. Kerronpa kuitenkin oman kantani.
Erilaisilla lahkoilla ja uskontokunnilla tai -suunnila erikseen ei ole todellista yhteyttä Luojaan ja elämän tarkoitukseen. En käytä Luojasta "hän" prominia, koska tuolla elämän alkulähteellä ei mielestäni ole persoonaa siinä mielessä kuin inhimilinen ihminen yleensä ajattelee. Jokin nimi käsitteellä on pakostakin oltava, koska puheemme ja kirjoituksemme muodostuvat sanoista. Siksi käytän "Luoja"-sanaa. En käyttäsi sitäkään, mutta ilmaisu on muuten mahdotonta.
Jeesuksesta historiallisena henkilönä ei ole pitävää todistusaineistoa Raamatun ulkopuolelta. Kuitenkin historiaa kirjoitettiin jo noina aikoina. En väitä, etteikö kuvattua henkilöä olisi ollut olemassa ja etteivätkö tapahtumat olisi kulkeneet ainakin pääpiirteissään kerrotun mukaisesti. Kuitenkin ymmärrän sen, että kirjoitukset on tehty jälkikäteen, enkä usko siihen, että juuri tapahtumien aikaan olisi ollut kirjureita paikalla. Sitä eivät roomalaiset olisi todennäköisesti edes sallineet. Kuulopuheisiin perustuva kertomus asiasta kuin asiasta ei täytä faktan vaatimuksia. Asia erikseen on, mihin ja miten kukin uskoo henkilökohtaisesti. Huomattava on, että hindu tai muslimi uskovat yhtä palavasti omalla tavallaan kuin uskossaan elävä kristittykin. Ja paradoksaaalista edelleen on se, että JOKAINEN näistä on vakuuttunut oman uskonsa oikeellisuudesta ja sen toisen epäoikeellisuudesta. Kaikki he ovat tosissaan ja kukin esittää omia, mielestään vuoren varmoja kokemuksia ja todisteita uskonsa puolesta.
Sen takia minun mielipiteeni on, että se kuuluisa totuus on toisenlainen, enkä lähde kannattamaan yhtä totuutta varsinkaan sen tietäen, että kaikki nykyiset uskonnot ovat sangen nuoria mitattuina ihmiskunnan olemassaolon kokonaisaikaan. Tietysti hän, joka uskoo. että ihminen luotiin yhdessä rysäyksessä noin 5 - 6 tuhatta vuotta sitten, ei tätä näkemystä hyväksy. Se taas on kokonaan hänen oma asiansa.
Oma hengellinen( ei uskonnollinen) kokemukseni vuosien takaa on kokolailla toisenlainen kuin yhdenkään uskontokunnan hyväksymä. Se jääköön tarkemmin kertomatta, koska olemme kaikesta huolimatta palstalla, joka on sijoitettu kristinusko-nimikkeen alle. Miksi näin? Yksinkertaisesti siksi, että en kirjoita minkään yksittäisen uskomuksen puolesta tai vastaan. Olen jo kauan sitten löytänyt itselleni ajatusmallin, joka vastaa riittävän moniin kysymyksiin ja olemassaolon mysteeriin. Sitä vastausta en edes kykenisi sanoin kertomaan syyllistymättä julistukselliseen toimintaan. Eikä omaa hengellistä kokemustaan kukaan kykene edes toiselle sanoin kuvaamaan, vaan se on itse koettava. Ymmärrykseni mukaan tuo kokemus, jos sellainen ylipäätään tulee, on niin henkilökohtainen elämys, että sen aito välittäminen toiselle yksilölle on mahdotonta.
Joku uskoo kirjoituksiin, joku kokemuksiin. Jotkut tulevat toisia helpommin manipuloiduiksi ja joitakin on hyvin vaikea muokata oman näkemyksen mukaisiksi. Onko se tarkoituskaan? Mielestäni ei, eikä varsinkaan siksi, että monissa kulttuureissa ja niiden elämän ohjeissa painotetaan sitä, että tulisi tehdä toiselle niin kuin haluaisi itselleen tehtävän. Tuo ikivanha ohje on kerrottu myöskin Raamatun Jeesuksen suulla, eikä se ole kyseisen henkilön keksimä viisaus, vaan paljon vanhempi, hyvin yksinkertainen asia. Ohjeen noudattaminen onkin toinen juttu. Tuleeko mihin tahansa uskontokuntaan tai uskonlahkoon kuuluva paatoksellinen julistaja ajatelleeksi: "Näinkö haluan itselleni tehtävän, haluanko ajatusteni vapautta ohjattavan ulkopuolelta?"
Varmemmaksi vakuudeksi, älkää ajatelko niin kuin minä ajattelen. Se ei ole edes mahdollista, koska olemme jokainen erilaisia kuin puun lehdet. Myös sisimmässämme.

Lue lisää

kuin itse ajattelet, sillä se olisi mahdotonta meidän toteuttaa, jotka tunnemme Jeesuksen.

Olet varmasti varma ja vakuuttunut tuosta, mitä olet kokenut, mutta et halua sitä pakkosyöttää toisille. Toivottavasti et saa minustakaan kuvaa, että olen pakkosyöttäjä, sillä sitä en tahdo olla, eikä se ole Jeesuksen käskyn mukaista, vaan minun on julistettava sitä totuutta, jonka Jeesus on minulle selväksi tehnyt ja voi minua jos en julista niin, kuin Paavalikin joutui huokaamaan.

Olen sinulle kertonut tämän yhtä aikaa tapahtuvan taipaleen aikana, jolloin toisinaan tulemme samaan paikkaan, että olen parannettu ja pelastettu ja, että olisin kuollut ilman Jeesusta ja että, vaikka lapsuudestani asti uskoin Jumalaan, niin se ei ollut riittävää ja oikeaa uskomista, sillä Jumala kutsui minut uskomaan Jumalan Sanaan/eli Jeesukseen ja vasta siitä lähti kehitys, joka johti uudestisyntymiseen ja todellisen vapauteen.

Jos keskittyisit aivan vain Raamatun lukemiseen joksikin ajaksi ja lukisit Jeesuksen opetuksia niin aivan varmasti alkaisit ihmetellä niiden opetusten tuomaa elävää virtaa, joka johdattaa ihmisen Jumalan tuntemiseen ja tekee ihmisestä rakastavan ja käskyt pitävän ja mikään ei tapahdu pakottamalla, vaan ihminen saa tarpeen tulla uskomaan Jeesukseen sen äärettöän viisauden ja vallan takia, mikä kuvastuu kaikista Jeesuksen antamista opetuksista.

ajattelemaan niin, kirjoitti:

kuin itse ajattelet, sillä se olisi mahdotonta meidän toteuttaa, jotka tunnemme Jeesuksen.

Olet varmasti varma ja vakuuttunut tuosta, mitä olet kokenut, mutta et halua sitä pakkosyöttää toisille. Toivottavasti et saa minustakaan kuvaa, että olen pakkosyöttäjä, sillä sitä en tahdo olla, eikä se ole Jeesuksen käskyn mukaista, vaan minun on julistettava sitä totuutta, jonka Jeesus on minulle selväksi tehnyt ja voi minua jos en julista niin, kuin Paavalikin joutui huokaamaan.

Olen sinulle kertonut tämän yhtä aikaa tapahtuvan taipaleen aikana, jolloin toisinaan tulemme samaan paikkaan, että olen parannettu ja pelastettu ja, että olisin kuollut ilman Jeesusta ja että, vaikka lapsuudestani asti uskoin Jumalaan, niin se ei ollut riittävää ja oikeaa uskomista, sillä Jumala kutsui minut uskomaan Jumalan Sanaan/eli Jeesukseen ja vasta siitä lähti kehitys, joka johti uudestisyntymiseen ja todellisen vapauteen.

Jos keskittyisit aivan vain Raamatun lukemiseen joksikin ajaksi ja lukisit Jeesuksen opetuksia niin aivan varmasti alkaisit ihmetellä niiden opetusten tuomaa elävää virtaa, joka johdattaa ihmisen Jumalan tuntemiseen ja tekee ihmisestä rakastavan ja käskyt pitävän ja mikään ei tapahdu pakottamalla, vaan ihminen saa tarpeen tulla uskomaan Jeesukseen sen äärettöän viisauden ja vallan takia, mikä kuvastuu kaikista Jeesuksen antamista opetuksista.

Lue lisää

kaikki hyvä ja oikeudenmukaissus on Jumalan opettamaa ja kaikki sivistys ja korkea moraali seuraa Jumalan opetuksia ja siksi jokaisessa uskomuksessa, jossa on mukana hyvää ja oikeudenmukaisuutta toimii kollegtiivinen muisti. Alunalkaen kaikki ihmiset kasvatettiin Jumalan anneilla, mutta kaikki eivät uskoneet, vaikka omivatkin joitakin asioita omaan uskoonsa.

ajattelemaan niin, kirjoitti:

kuin itse ajattelet, sillä se olisi mahdotonta meidän toteuttaa, jotka tunnemme Jeesuksen.

Olet varmasti varma ja vakuuttunut tuosta, mitä olet kokenut, mutta et halua sitä pakkosyöttää toisille. Toivottavasti et saa minustakaan kuvaa, että olen pakkosyöttäjä, sillä sitä en tahdo olla, eikä se ole Jeesuksen käskyn mukaista, vaan minun on julistettava sitä totuutta, jonka Jeesus on minulle selväksi tehnyt ja voi minua jos en julista niin, kuin Paavalikin joutui huokaamaan.

Olen sinulle kertonut tämän yhtä aikaa tapahtuvan taipaleen aikana, jolloin toisinaan tulemme samaan paikkaan, että olen parannettu ja pelastettu ja, että olisin kuollut ilman Jeesusta ja että, vaikka lapsuudestani asti uskoin Jumalaan, niin se ei ollut riittävää ja oikeaa uskomista, sillä Jumala kutsui minut uskomaan Jumalan Sanaan/eli Jeesukseen ja vasta siitä lähti kehitys, joka johti uudestisyntymiseen ja todellisen vapauteen.

Jos keskittyisit aivan vain Raamatun lukemiseen joksikin ajaksi ja lukisit Jeesuksen opetuksia niin aivan varmasti alkaisit ihmetellä niiden opetusten tuomaa elävää virtaa, joka johdattaa ihmisen Jumalan tuntemiseen ja tekee ihmisestä rakastavan ja käskyt pitävän ja mikään ei tapahdu pakottamalla, vaan ihminen saa tarpeen tulla uskomaan Jeesukseen sen äärettöän viisauden ja vallan takia, mikä kuvastuu kaikista Jeesuksen antamista opetuksista.

Lue lisää

"Jos keskittyisit aivan vain Raamatun lukemiseen joksikin ajaksi ja lukisit Jeesuksen opetuksia niin aivan varmasti alkaisit ihmetellä niiden opetusten tuomaa elävää virtaa,"

...että olen lukenut Raamattua paljon ja monien vuosien aikana luin pelkästän sitä. Kunnes aloin ajatella kehoitusta "etsikää niin te löydätte." Tuo johti todellakin etsimiseen. Mitä löysin? Löysin vahvistusta Raamatun sanomalle paljon vanhemmista kertomuksista ja erilaisista kulttuureista aina Etelä- ja Pohjois-Amerikkaa myöten. Idän kulttuureista sain lisää tietoa asioista, joita on Raamatussa. Nämä kaikki yhdessä, sekä keskustelut erilaisten ihmisten kanssa ovat vaikuttaneet mielipiteeseeni niin kristinuskosta kuin muistakin uskonnoista. No ne ovat minun ajatuksiani kaiken kokemani perusteella. Se ymmärrys ja siihen tarvittava aika ja elämänkokemus, jonka olen saanut, on muuttanut minua paljon. Olen oppinut kunnioittamaan ihmistä ihmisenä ja luontoa kokonaisuutena paljon enemmän, kuin konsanaan yhden opin perusteella osasin kuvitellakaan.

Tuo ymmärrys riittää minulle itselleni, eikä edes se, mitä ja miten kirjoitan, ole oleellista eikä tärkeää. Tärkeämpänä pidän sitä, MITEN elän ja KUINKA suhtaudun toisiin ihmisiin. Tuossa suhtautumisessani pidän tärkeänä ajatusta "elä ja anna elää." Sehän tarkoittaa ymmärrykseni mukaan samaa kuin "tee toiselle niin kuin haluat itsellesi tehtävän." Ei tietysti ole kysymys välinpitämättömyydestä. Auttaminen on eräs "lahja" jonka olen saanut. Samoin ymmärrys, että juuri minun tehtäväni ei ole käännyttää, ei julistaa, eikä myöskään arvostella, puhumattakaan tuomitsemisesta.

Tämmöisillä elämän eväillä on Luoja minua muistanut. Joku uskoo pelastukseen Jeesuksen avulla, joku profeetta Muhamedin, kolmas on varma, että sielu vaeltaa maailmassa lukuisia kertoja oppimassa ja jalostumassa. Jokainen heistä on uskossaan vakaa ja onnellinen. Tarkoitan näillä heitä, joilla oma vakaumus on sydämeen juurtunut, eikä näy vain puheissa ja kirjoituksissa.
Raamattuakin lue edelleen vaikka sen mukaan asummekin litteällä planeetalla pienten, taivaan kannessa olevien tähtösten alla, ja jotka ovat sitä kokoluokkaa, että voivat jopa tippua Maan päälle. Sateenkaartakin ihastelen, onpa se sitten jumalallinen liiton merkki, tai valon hajoamista spektrin väreihin vesipisaroiden vaikutuksesta. Mitä sillä on väliä?
Muuten, ihmettelin jonkin aikaa nykyistä muotisanontaa "Elämä on." Nyt ymmärrän senkin, tietysti omalla tavallani. Jumalia on paljon, mutta elämä on. =))

Näin ajattelen "ratsastaessani" ajan virrassa kohti omaa auringonlaskuani levollisin mielin ja tietäen Luojani hymyilevän ajatuksilleni ymmärtäväisesti. Luojalla on käsitykseni mukaan vara olla jopa humoristinen kaiken rajattoman viisautensa lisäksi.

lakkiluke (ei kirj.) kirjoitti:

"Jos keskittyisit aivan vain Raamatun lukemiseen joksikin ajaksi ja lukisit Jeesuksen opetuksia niin aivan varmasti alkaisit ihmetellä niiden opetusten tuomaa elävää virtaa,"

...että olen lukenut Raamattua paljon ja monien vuosien aikana luin pelkästän sitä. Kunnes aloin ajatella kehoitusta "etsikää niin te löydätte." Tuo johti todellakin etsimiseen. Mitä löysin? Löysin vahvistusta Raamatun sanomalle paljon vanhemmista kertomuksista ja erilaisista kulttuureista aina Etelä- ja Pohjois-Amerikkaa myöten. Idän kulttuureista sain lisää tietoa asioista, joita on Raamatussa. Nämä kaikki yhdessä, sekä keskustelut erilaisten ihmisten kanssa ovat vaikuttaneet mielipiteeseeni niin kristinuskosta kuin muistakin uskonnoista. No ne ovat minun ajatuksiani kaiken kokemani perusteella. Se ymmärrys ja siihen tarvittava aika ja elämänkokemus, jonka olen saanut, on muuttanut minua paljon. Olen oppinut kunnioittamaan ihmistä ihmisenä ja luontoa kokonaisuutena paljon enemmän, kuin konsanaan yhden opin perusteella osasin kuvitellakaan.

Tuo ymmärrys riittää minulle itselleni, eikä edes se, mitä ja miten kirjoitan, ole oleellista eikä tärkeää. Tärkeämpänä pidän sitä, MITEN elän ja KUINKA suhtaudun toisiin ihmisiin. Tuossa suhtautumisessani pidän tärkeänä ajatusta "elä ja anna elää." Sehän tarkoittaa ymmärrykseni mukaan samaa kuin "tee toiselle niin kuin haluat itsellesi tehtävän." Ei tietysti ole kysymys välinpitämättömyydestä. Auttaminen on eräs "lahja" jonka olen saanut. Samoin ymmärrys, että juuri minun tehtäväni ei ole käännyttää, ei julistaa, eikä myöskään arvostella, puhumattakaan tuomitsemisesta.

Tämmöisillä elämän eväillä on Luoja minua muistanut. Joku uskoo pelastukseen Jeesuksen avulla, joku profeetta Muhamedin, kolmas on varma, että sielu vaeltaa maailmassa lukuisia kertoja oppimassa ja jalostumassa. Jokainen heistä on uskossaan vakaa ja onnellinen. Tarkoitan näillä heitä, joilla oma vakaumus on sydämeen juurtunut, eikä näy vain puheissa ja kirjoituksissa.
Raamattuakin lue edelleen vaikka sen mukaan asummekin litteällä planeetalla pienten, taivaan kannessa olevien tähtösten alla, ja jotka ovat sitä kokoluokkaa, että voivat jopa tippua Maan päälle. Sateenkaartakin ihastelen, onpa se sitten jumalallinen liiton merkki, tai valon hajoamista spektrin väreihin vesipisaroiden vaikutuksesta. Mitä sillä on väliä?
Muuten, ihmettelin jonkin aikaa nykyistä muotisanontaa "Elämä on." Nyt ymmärrän senkin, tietysti omalla tavallani. Jumalia on paljon, mutta elämä on. =))

Näin ajattelen "ratsastaessani" ajan virrassa kohti omaa auringonlaskuani levollisin mielin ja tietäen Luojani hymyilevän ajatuksilleni ymmärtäväisesti. Luojalla on käsitykseni mukaan vara olla jopa humoristinen kaiken rajattoman viisautensa lisäksi.

Lue lisää

on huumorintajuinen ja onhan Hän Itse tuon huumorin ihmisluonteeseen luonut, sillä Hänhän loi kaiken hyvän, mutta lihallinen ihminen menetti sitä hyvyyttä ja menettää koko matkan ajan.

Jumala on Henki joka on kaikkialla, mutta kaikki eivät ole Jumalan Hengen johdatuksessa, eivät Jumalan syystä, vaan omasta syystään.

Luoja Jumala ei antanut, kuin tuon yhden ainoa uskon ja kutsuu sen uskon äärelle kaikkia ja tuosta uskosta lähtee hyvää, eikä siinä tuomita, eikä syytetä, vaan kerrotaan vain totuus.

Luulenpa sinullakin olevan ikuisen lain kunniassa ja tuo laki on juuri se, joka kasvattaa meitä Jumalaan ja pitää meidät kaidalla tiellä. Et vaikuta ihmiseltä, joka voi noin vain kylmästi rikkoa käskyt ja käydä niitä vastaan ja syyttää ja tuomita lähimmäisiään hyljäten rakkauden, joka on kaikki laki. Jumala kun ei kertakaikkiaan halua meidän uhrejamme, vaan vaatii meiltä armollisuutta ja laupeutta. Mitä me voisimme Hänelle uhrata sellaista, mitä Hän ei omista ja jota Hänellä ei ole, emme mitään, mutta kiitosta me voimme Hänelle antaa osoittaen, että iloitsemme siitä, että meidät on luotu, eli kerromme olevamme kiitollisia Luojalle Hänen suurista teoistaan.

Vanhan liiton aikanakin uhrit annettiin ihmsen takia, ei Jumalan takia. Jos annettiin syntiuhri niin käännyttiin katsomaan omaan syntiin ja tunnustettiiin se, jos annettiin kiitosuhri, niin kohotettiin katse Jumalaan ja muistettiin Hänen hyvyyttään j.n.e.

Aivan ensimmäinen usko on se, jonka Jumala antoi, sillä ennen sitä ei ole uskoa ollut olemassakaan, sillä Paratiisissa elettiin viattomuuden aikaa, kunnes tuli lankeemus.
Harmi toisaalta, että Jumala loi enkelit ja ihmiset vapaa tahtoiseksi, mutta toisaalta ei kyllä olisi kiva olla robottikaan, mutta jos meillä ei olisi vapaata tahtoa, niin ainakaan ei olisi tullut lankeemusta, eikä olisi tarvittu Jumalan ohjeita ja neuvoja, vaan olisimme vaan elelleet Jumalan kanssa, mutta kun kerran lankeemus on tapahtunut on täytynyt ottaa ohjeet Luojalta vastaan ja minusta se on mieluista, mutta ei ikävä kyllä kaikista ja sen takia vain harmittelen tuota vapaa tahtoisuutta, en itseni takia, sillä tiedän, että kuuliaisuus johdattaa takaisin siihen vapauteen ja rauhaan, eli viattomuuteen, joka oli ensin ihmisen osa.

Sinäkin joudut alati valintojen eteen. Miten valitset, jos et tiedä mitä valita.

Jumala on antanut ohjeet ja neuvot, jotta me tietäisimme, mikä on oikein ja mikä väärin ja jo pelkästään se tieto, että rakkaus on lain täyttänyt auttaa valitsemaan, mutta ei riitä täydelliseen tietoon, eikä riitä pelastukseen, sillä Raamatun Jumala, jota minä palvelen, sanoo, että kaikki ovat langenneet, siis se paras ihminenkin ja kaikki tarvitsevat Uhria pelastuakseen Jumalan vihalta ja, että Jumala ei katso meihin, vaan katsoo Poikansa kalliseen sovintovereen ja sen kautta meihin ja näin Jeesus on ainoa kelvollinen Välimies meidän ja Jumalan välillä.
Jumala on niin Pyhä, että ei Hänen luokseen mennä millaiset vaatteet tahansa päällä, vaan ne vaatteet pitää valkaista Jeesuksen uskolla ja sillä Uhrilla, joka puhdistaa meidän synnistä ottaen ne päälleen. Jumalan luokse mennään juhlakamppeissa. On Hän sentään sellainen, että ei ihan mitä tahansa hyväksy ja totisesti se on Luojan oikeus vaatia luoduiltaan kunnioitusta ja puhtautta silloin, kun haluaa olla yhteydessä Häneen.

Joskus olen ollut töissä tuolla idänuskonnot palstalla ja voi heitä, minkälaista heidän uskonsa on ja voi sitä, että heistä jotkut luulevat syntyvänsä tänne kerta toisensa jälkeen jalostuakseen. Reima Kambman, joka kirjoitti näistä sielunvaelluksista kirjoja tuli toiselle mielelle ja kertoi, että hänen tutkimuksensa mukaan ihmisessä on niin paljon aivokapasiteettia, jota tämä ei tiedosta, että vaikkapa kirjastossa kirjojen selaaminen saattaa antaa hänelle niin paljon tietoa muistiin, että tämä alkaa jossakin vaiheessa uskottelemaan ihmiselle, että sinä olet elänyt tuolla ja sinä muistat tuon.

Parempi olisi, että sinäkin kehoittaisit muitakin lukemaan Raamattua, kun kerran itsekkin luet ja otat sieltä pala palalta tietoa itsellesi, sillä Jumalan Sana ei tyhjänä palaa.
Tee lähimmäisellesi sen, minkä toivot itsellesi tehtävän on jo alku-uskon opetus ja hyvä, että sitä tietoa on otettu ja viety muuallekkin, sillä sen uskovat eivät sodi, eivätkä vihaa. Paljon on kuitenkin uskomuksia, jotka johdattavat ihmiset sotaan ja vihaan, aivan liian paljon, sillä kaikki sodat syntyvät vihasta ja se johtuu siitä, että ei tunneta elävää Jumalaa, eli Jumalan Sanaa, Jeesusta.

oikeassa, että Luojamme kirjoitti:

on huumorintajuinen ja onhan Hän Itse tuon huumorin ihmisluonteeseen luonut, sillä Hänhän loi kaiken hyvän, mutta lihallinen ihminen menetti sitä hyvyyttä ja menettää koko matkan ajan.

Jumala on Henki joka on kaikkialla, mutta kaikki eivät ole Jumalan Hengen johdatuksessa, eivät Jumalan syystä, vaan omasta syystään.

Luoja Jumala ei antanut, kuin tuon yhden ainoa uskon ja kutsuu sen uskon äärelle kaikkia ja tuosta uskosta lähtee hyvää, eikä siinä tuomita, eikä syytetä, vaan kerrotaan vain totuus.

Luulenpa sinullakin olevan ikuisen lain kunniassa ja tuo laki on juuri se, joka kasvattaa meitä Jumalaan ja pitää meidät kaidalla tiellä. Et vaikuta ihmiseltä, joka voi noin vain kylmästi rikkoa käskyt ja käydä niitä vastaan ja syyttää ja tuomita lähimmäisiään hyljäten rakkauden, joka on kaikki laki. Jumala kun ei kertakaikkiaan halua meidän uhrejamme, vaan vaatii meiltä armollisuutta ja laupeutta. Mitä me voisimme Hänelle uhrata sellaista, mitä Hän ei omista ja jota Hänellä ei ole, emme mitään, mutta kiitosta me voimme Hänelle antaa osoittaen, että iloitsemme siitä, että meidät on luotu, eli kerromme olevamme kiitollisia Luojalle Hänen suurista teoistaan.

Vanhan liiton aikanakin uhrit annettiin ihmsen takia, ei Jumalan takia. Jos annettiin syntiuhri niin käännyttiin katsomaan omaan syntiin ja tunnustettiiin se, jos annettiin kiitosuhri, niin kohotettiin katse Jumalaan ja muistettiin Hänen hyvyyttään j.n.e.

Aivan ensimmäinen usko on se, jonka Jumala antoi, sillä ennen sitä ei ole uskoa ollut olemassakaan, sillä Paratiisissa elettiin viattomuuden aikaa, kunnes tuli lankeemus.
Harmi toisaalta, että Jumala loi enkelit ja ihmiset vapaa tahtoiseksi, mutta toisaalta ei kyllä olisi kiva olla robottikaan, mutta jos meillä ei olisi vapaata tahtoa, niin ainakaan ei olisi tullut lankeemusta, eikä olisi tarvittu Jumalan ohjeita ja neuvoja, vaan olisimme vaan elelleet Jumalan kanssa, mutta kun kerran lankeemus on tapahtunut on täytynyt ottaa ohjeet Luojalta vastaan ja minusta se on mieluista, mutta ei ikävä kyllä kaikista ja sen takia vain harmittelen tuota vapaa tahtoisuutta, en itseni takia, sillä tiedän, että kuuliaisuus johdattaa takaisin siihen vapauteen ja rauhaan, eli viattomuuteen, joka oli ensin ihmisen osa.

Sinäkin joudut alati valintojen eteen. Miten valitset, jos et tiedä mitä valita.

Jumala on antanut ohjeet ja neuvot, jotta me tietäisimme, mikä on oikein ja mikä väärin ja jo pelkästään se tieto, että rakkaus on lain täyttänyt auttaa valitsemaan, mutta ei riitä täydelliseen tietoon, eikä riitä pelastukseen, sillä Raamatun Jumala, jota minä palvelen, sanoo, että kaikki ovat langenneet, siis se paras ihminenkin ja kaikki tarvitsevat Uhria pelastuakseen Jumalan vihalta ja, että Jumala ei katso meihin, vaan katsoo Poikansa kalliseen sovintovereen ja sen kautta meihin ja näin Jeesus on ainoa kelvollinen Välimies meidän ja Jumalan välillä.
Jumala on niin Pyhä, että ei Hänen luokseen mennä millaiset vaatteet tahansa päällä, vaan ne vaatteet pitää valkaista Jeesuksen uskolla ja sillä Uhrilla, joka puhdistaa meidän synnistä ottaen ne päälleen. Jumalan luokse mennään juhlakamppeissa. On Hän sentään sellainen, että ei ihan mitä tahansa hyväksy ja totisesti se on Luojan oikeus vaatia luoduiltaan kunnioitusta ja puhtautta silloin, kun haluaa olla yhteydessä Häneen.

Joskus olen ollut töissä tuolla idänuskonnot palstalla ja voi heitä, minkälaista heidän uskonsa on ja voi sitä, että heistä jotkut luulevat syntyvänsä tänne kerta toisensa jälkeen jalostuakseen. Reima Kambman, joka kirjoitti näistä sielunvaelluksista kirjoja tuli toiselle mielelle ja kertoi, että hänen tutkimuksensa mukaan ihmisessä on niin paljon aivokapasiteettia, jota tämä ei tiedosta, että vaikkapa kirjastossa kirjojen selaaminen saattaa antaa hänelle niin paljon tietoa muistiin, että tämä alkaa jossakin vaiheessa uskottelemaan ihmiselle, että sinä olet elänyt tuolla ja sinä muistat tuon.

Parempi olisi, että sinäkin kehoittaisit muitakin lukemaan Raamattua, kun kerran itsekkin luet ja otat sieltä pala palalta tietoa itsellesi, sillä Jumalan Sana ei tyhjänä palaa.
Tee lähimmäisellesi sen, minkä toivot itsellesi tehtävän on jo alku-uskon opetus ja hyvä, että sitä tietoa on otettu ja viety muuallekkin, sillä sen uskovat eivät sodi, eivätkä vihaa. Paljon on kuitenkin uskomuksia, jotka johdattavat ihmiset sotaan ja vihaan, aivan liian paljon, sillä kaikki sodat syntyvät vihasta ja se johtuu siitä, että ei tunneta elävää Jumalaa, eli Jumalan Sanaa, Jeesusta.

Lue lisää

..olemme täällä keskustelemassa, eikö niin? Sen tähden en kehoita ketään ajattelemaan niin kuin minä ajattelen. Luen toisinaan myös palstoja, joiden kautta halutaan käännyttää ja julistaa. Niillä palstoilla en kommentoi lainkaan, koska ei ole minun asiani väitellä uskosta.
Luoja, josta käytät Jumala-nimeä on tosiaankin minun ymmärtääkseni antanut ihmiselle uskon ja ohjeet siitä, kuinka tulee elää niin lajitoveriensa kuin koko luomakunnan suhteen. Se on tosiasia myös minun ajatusmaailmassani ja kokemuksessani.
Yhtä tosi on kuitenkin, myös kokemukseni ja ymmärrykseni mukaan se, että tulkintoja tuosta perusasiasta on monia erilaisia. Ne väittävät toinen toistaan vastaan ja kertovat kukin olevansa "se ainoa, aito ja oikea." Noita tulkintoja nimitetään arkisesti uskonnoiksi, uskontosuunniksi, kirkkokunniksi ja lahkoiksi tai vastaaviksi. Siinä juuri piileekin uskon ja hengellisyyden paradoksi. Me, jokainen meistä, olemme oikeassa omasta mielestämme. Toiset taas ovat mielestämme väärässä, enemmän tai vähemmän. Olemme mielestämme oikeassa juuri siinä iässä ja sillä elämänkokemuksella, missä kohtaa kulloinkin sillä hetkellä satumme olemaan.
Aivokapasiteetti onkin mielenkiintoinen juttu. Sitä tosiaan on paljon ja suuri osa käyttämättömänä. Nykytiedon mukaan siis, eli mentiin tieteen piiriin. Sama tiede on, edelleen nykytiedon valossa, sitä mieltä, että ihmisen ajattelua voidaan manipuloida hyvinkin paljon. Jopa niin, että henkilö ei sitä edes huomaa. Tuollaista manipulointia on mm. mainonta. Esitetään asia (tuote) ja luodaan tarve hankkia tuote. Kun ovelasti suunniteltu mainos toistetaan riittävän monta kertaa, alkaa ihminen USKOA tarvitsevansa juuri kyseisen tuotteen.
Tuo sama menetelmä toimii myös levitettäessä poliittisia aatteita, humanistisia tavoitteita kuten esim. luonnon suojelun tarve, mutta aivan yhtälailla myös levitettäessä mitä tahansa uskontoa. Se asia on toteutunut niin muslimimaailmassa kuin kristittyjenkin keskuudessa ja toteutuu myös tulevaisuudessa, koska keinot ajatusmaailmamme manipuloimiseksi eivät ainakaan ole vähenemään päin.
Että en syyllistyisi enempään manipulointiin ;) päätän keskustelun tällä kertaa näihin sanoihin ja kiitän keskustelun maltillisuudesta.
Usko sinä juuri niin kuin olet hyväksi havainnut. Minä teen samoin omalla tavallani. Siihen tapaan kuuluu myös olla kehoittamatta sinuakaan muuttamaan omaksumaasi suuntaa. Se on sinun valintasi ja koet sen oikeaksi. Mikäs sen mukavampaa... =))

lakkiluke (ei kirj.) kirjoitti:

...tutustumaan eri kansojen mytologioihin kaikilla mantereilla. En tarkoita uskontoja, vaan kansantaruja ja kertomuksia.
Mitä tulee sinun tai minun vakaumukseen, olkoon se edelleen henkilökohtainen asia kummallekin. Vakaumuksen kauppaaminen saattaa tuntua houkuttelevalta, mutta varsinkaan keskustelupalstalla sitä ei tulisi harjoittaa. Sitä varten on omat fooruminsa.
Uskonnot ovat kehittyneet vähitellen. Ei kristinuskoa ollut ennen UT:n aikoja. Oli uskonto, joka pohjautui VT:iin. Oli paljon muita uskontoja myös ja on edelleen. Muistettakoon (ja tämä on faktaa) että kristinuskoa tunnustavia on noin 30% maailman väestöstä. Loput kuuluvat joko muihin uskontokuntiin tai eivät mihinkään. Kaikissa uskontokunnissa on suuri määrä ns. tapauskovia, koska uskonto on osa kutakin kulttuuria.
Ladan ja Ferrarin vertailu liittyen uskontoihin ja vakaumuksiin on asia, jolla on se toinenkin puoli. Nimittäin jokainen uskova uskoo olevansa oikeassa vakaumuksensa suhteen riippumatta mitä uskontoa tunnustaa. Ladamies saattaa sentään joskus edes epäillä, että olisiko Ferrarissa sittenkin "se jokin." =))

Lue lisää

Kiitos hyvästä kirjoituksestasi. Tutustuminen kansantaruihin ja uskomuksiin olisi varmasti ihan paikallaan,jo yleissivistyksenkin kannalta.
Itse en koe olevani, ainakaan kiihkeimmästä päästä, "kauppaamassa" omaa vakaamustani. En usko sellaiseen pakkosyöttöön, se on ajatusmaailmastani hyvin kaukana.
Koen kutenkin tarpeelliseksi oikoa käsityksiä kristinuskosta, usein ja eritoten ateistien kuvauksia ja "totuuksia" ,kristinuskosta en kertakaikkiaantunnista. En näe,koe,tunne,tunnista niistä omaa uskoani enkä uskontoani. Tulee törmänneeksi mitä ihmeellisimpiin ennakkoasenteisiin ja -käsityksiin. Näihin pyrin antamaan asiallisen oman näkemykseni harjoittamastani uskosta. Vajavaisena ihmisenä en tässä varmaan aina onnistu, mutta hyvä on edes yrittää :)

tieteeseen yli kirjoitti:

Raamatun ja Raamattu kertoo Jumalan luoneen miehiä ja naisia ja kertoo homouden olevan synti.
Syntisiä me olemme kaikki olleet ja monet meistä vakavasti sairaitakin, mutta Jumalan armosta ja uskon kautta Jeesukseen olemme saaneet terveyden ja rauhan. Se sama oikeus kuuluu homolle, kuin psyykkisesti väsyneille, kuin ruumiin sairautta kantavallekkin, jos uskoo Jeesukseen. Jeesus elää ja tekee ihmeitään. Jeesus tekee ihmeitään omassa seurakunnassa ja siinä seurakunnassa asuvat Jeesukseen/Jumalan Sanaan uskovat.

Lue lisää

sanua muuta kuin että, aamen!

mahtaa jos kirjoitti:

on syntynyt homona, mutta se, että mistä johtuu, että jotkut väittävät syntyneensä homoina, onkin miettimisen arvoinen asia. Johtuuko se ympäristön syntiin lankeamisesta, vai isien perimästä, vai mikä on syy, sillä Jumala loi vain naisia ja miehiä, ei miesnaisia, ei naismiehiä, eikä muitakaan, jotka eivät ole säilyneet terveinä, vaan synti on rikkonut ihmisen ja siksi syntyy monenlaista, mitä ei ole luotu.

Homo saa kääntyä Jumalan puoleen ja pyytää Jeesusta apuun, siinä kuin sydäntautinen ja selkäsairas ja kuka tahansa.

Jumala ei luontu homoja, joten sen takia kukaan ei synnyt homona, Jumala ei luonut kehitysvammaisia, joten sen takia kukaan ei synny kehitysvammaisena, Jumala ei luonut sydänsairaita, joten sen takia ei synny sydänsairaita, Jumala ei yleensäkkään luonut vammoja ja poikkeavuuksia, vaan matka on niitä tuonut. Jotakin on tapahtunut jossakin, että sairautta ja poikkeavaa syntyy, mutta kiitos Jeesukselle Hän on luvannut kaikkien tulla Hänen luokseen avun piiriin.

Ystäväni kertoi, että hänen poikansa, joka on kehitysvammainen on tutkittu ja vanhemmille on kerrottu, että 300 vuotta sitten siinä suvussa syntyi geeni, joka mahdollisti kehitysvamman.

Lue lisää

miehen siltä väliltä ?



Se on puoliksi molempia !

Lisäksi itse sielulla ei ole sukupuolta vaan hän on yhtä kuin nainen ja mies.

http://news.ronatvan.com/2009/07/08/isreal-holy-land-no-homo-faggot-land/

ei ole pelkoa,vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon,
sillä pelossa on rangasitusta,ja joka pelkää,se ei ole
päässyt täydelliseksi rakkaudessa.
1Joh.4:18