On se kumma homma kun on kytkimen seuranta laitteet ja niitä ei tarvitse käyttää ex euroopan mestarin.Joku muka sanoi ettei tiennyt miten pitää asentaa paska puhetta.Sillä oli ammatti mekaanikko joka ,on käyttänyt kyseisiä laitteita monta kertaa.Myös kuljettaja on ajanut kisoja missä on kyseiset laitteet.
Kilpailu tuomarit pellejä
joensuu 2009
493342
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 87 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 49
Vanhimmat
Hylky siitä olis pitäny tulla ehdottomasti, eikä mitään selityksiä. Käsittämätöntä toimintaa et vilunkipelistä ei tuon kummempaa sankiota tule.
Sarjasäännöissä ei taida olla sanktiota kyseiselle erheelle. Tahallisuus on vaikea näyttää pitävästi toteen.
Ainahan sitä sopii toisia kisaajia epäillä, kun ite on ainoa rehellinen.
Tapahtumajohtaja anto hylyn mutta tuomaristo muutti tuomiota miksi?
Tekniikasta olisi pitänyt tulla hylky, kaikki muu on pelkkää selittelyä. Mitä varten mittauksia tehdään jos niistä ei mielestäsi ole sanktioita? Tutkittiinko kytkin katsastuksessa oliko luokituksen mukainen? Kun Seinäjoki myy Marakatin tuleeko siinä KÄYTTÖOHJEET mukana? Koijareitten SELITTELYÄ!!!!
Olisi jäänyt Vainiolle 0 pistettä sarjaan.Ei olisi ollut mahdollisuutta voittaa mestaruutta.Siellä on hyvät puhujat mukana,saavat tuomiot muutettua.Reilu meininki!
Oisko kohteena mahdollisesti joku valmennusryhmään kuuluvä. Niiden pitäis käyttäytyä esimerkillisesti, mutta röyhkeydellä ei ole rajaa, koska nauttivat erikois-kohtelua.
Miten yleensä on päässyt parc-fermestä ryhmitysalueelle, jos ei ole laitetta asennettu! Ymmärtääkseni tuo laite on yhtä pakollinen kuin takapuskuri.
Nyt ois jo aika herätä tälle asialle. Valmennusryhmäläisiä kohdellaan siten että ei tule yhtään tahraa mistään. Kannattaa miettiä, kuka tästä pitää huolen.
Ette sattu muistamaan pari vuotta sitten, ketkä vihdissä asettuivat lämppäriä ajamatta ryhmityksen kärkeen, lisäksi tulivat ryhmitysalueelle myöhässä.
Saivat mustan lipun, mutta ei tarvinnut ottaa sitä mukaan pistelaskuun nollana.
Minun mielestä pesän puhdistus pitäisi aloittaa ja heti.
Jos joku taavitaapertaja olisi tehnyt saman niin ei siinä olisi mitään seliteltävää. Aika surullista meininkiä.
Mielenkiintoinen asia on nämä mekaaniikojen, vai pitäsikö sanoa mokaanikkojen töpeksimiset ja niiden seuraukset kuskeille ja maksumiehille. Liekö tallisopimuksissa "mokaanikkopykälää", jonka perusteella talli olisi mitenkään vahingonkorvausvelvollinen kuljettajalle sääntörikkeiden takia tulleista hylyistä? Saati maineenmenetyksistä sekä kuskien, että palkanmaksajiensa suhteen.
On tullu esille tapauksia, joissa "mokaanikko" on tehny epätoivoisia yrityksiä esim. punnituksissa kun käry jo haiskahtaa ympärillä.
mekaanikko rallissa, radalla, kartingissa tai missä tahansa, on maksumies aina kuski itse.
maksumies siis riittävästi vastiketta rahoilleen? Ja minkä laatuista?
"Mokaanikko" tupeksii kaljottelun jäljiltä, kuski kantaa rahansa tiimille ja siinä toljaillessaan myös vastuun kaikesta.
Eipä taitais muualla yritysmaailmassa käydä päinsä.
eiköhän se oo maksajan/iskän päätettävissä, maksaako mekaanikolle ja minkä verran. ketään ei pakoteta ottamaan mekaanikkoa "töpeksimään ja kaljoittelemaan" kisoihin. mekatsut, kuskit ja muu ryhmä toimii tiiminä, tiimin tehtävänä on tehdä kaikkensa pärjätäkseen ja voittaakseen kisoja, yksinkertaista! joensuussa vaan tuntui ratahenkilökunnan olevan aavistuksen yössä, varsinkin porteilla ja porttien sisä puolella. selkeä ammattitaito ja silmä puuttui kokonaan. hyvää kesää kaikesta huolimatta sinne pohjois karjalaan ja tehdään työ/harrastus ensi kesänä paremmalla asenteella.
Taitaa olla maksaja niitä rengaskuluja valittavia tapauksia joilla ei tahdo rahat riittää hommaan mutta elvistellä vaan täytyy. Isukit/kuskit/mekaanikot ei määrittele ratahenkilökunnan tasoa pohjois karjalassa etkä muuallakaan eikä parempaa asennetta kannata vaatia muualla kun peilin edessä.
kesää vaan täältä Länsi-Suomesta. Varmaankin ammatti-ihmisiä löytyy porteille seisomaan, jos vain rahaa riittää. Harrastuspohjalla tietenkin voi sattua mokia järjestäjillekin, kumminkin sääntötuntemus näillä "ammattilaisilla" itsellään on usein kovin onnetonta.
Myös KF3 luokassa tuomiot olivat varsin lieviä tai niitä ei annettu olleenkaan.
Sarjajohtaja ohitti kahden keltaisen aikana ei reagointia, tekniikkalipusta välittämättä kisa loppuun, vain varoitus rangaistuksena, pisti kaverin ulos ei rangaistusta. Näitä erilaisia rikkeitä oli aika paljon, tuomiot kuitenkin mitättömiä kärsineen osapuolen kannalta katsottuna. Ratavalvojat olivat ilmeisesti laput silmillä ja kilpailujohtaja
hentomielinen kun ei rangaistukset vastanneet tekoja ja sääntökirjan määräyksiä.
SM- taistelussa sallitaan näköjään myös likainen peli ja sitä kannattaa muidenkin jatkaa koska siitä selviää pelkällä puhuttelulla, siis päälle vaan ja pakoon.
Kukas johtaa, kuka on seuraava, ja voiko kärki jo taktikoida?
Vielä kaksi kisaa, ja Suomen Mestari on selvillä. Kannattaa taistella, mutta reilusti. SM on sen arvoinen, ja sitä titteliä voi ylpeänä kantaa aina hautaan asti. Siitä on myös todellista hyötyä nuorille esim työhakemuksissa ja opiskelupaikkoja haettaessa, esim urheilulukiot, yms. opiskelupaikat. Harrastus kruunaantuu parhaiten juuri tuolla tittelillä. Kaikki se hiki ja vaiva unohtuu, kun mestaruuspäivä koittaa.
Kyllä Suomalaiset sitä arvostavat, kun CV:ssä lukee Kartingin Suomenmestari.
KF3:sessa on vähän kuskeja jotka osaa ohittaa tyylikkäästi ja yksi niistä taitaa johtaa sarjaa ...
Sellainen, millaiseksi se kirjoitetaan. Paras kuitenkin voittakoon.
Ohittamista minäkin yritän pojille neuvoa, näissä lasten kyläkisoissa. Se on yksi tärkeimistä taidoista mitä niissä oppia voi. Sitä kun ei isoissa kisoissa voi harjoitella. Siellä se pitää osata.
Iisalmestako inahtaa?
AV:ltä oli unohtunut laitteet pois, vai väärin asennettu?
Laite oli asennettu väärin. 10 sekunnin aikasakko siitö Aarolle tuli.
tuo 10s taisi tulla, ainakin tuomariston päätöksen mukaan.
Paljonko siitä sitten hyötyy jos sen laittaa väärin ja millä tavalla hyötyy?
Luistavalla kytkimellä hyötyy kierrosajoissa noin 5-6 kymppää. Maksoivat AKK:lle Eeron kengän verran, ja sitten ei valmennusryhmäläisten tarvitse käyttää sitä.
Etsi tuolta itsellesi sopiva
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/56
hyötyy 5-6 kymppää kierroksella, niin miksi et itse hakeudu samaan porukkaan?
ei kaikki luistaminen paranna 5-6 kympää aikaa. Jos näin on, niin ruiskuta hyvä veli koko purkki rockoilia sinne kytkimeen ja mee vetään niitä huippu kierroksia.
Kytkimiä(aikoinaan) käsiteltiin käsittääkseni niin, että niistä "poistettiin" pintaa sen verran, että saadaan se ottamaan tietyllä/halutulla alueella kiinni ja se alue missä pyritään pysymään on koneen tehoalue. Mitä hyötyä on kytkimestä, joka ei ota ollenkaan kiinni? Ei se kytkin saa joka saatanan paikassa luistaa ja kaiken lisäksi sen pitää olla hallittu luisto ja siihen on vaikea päästä millään rasvoilla.
Kytkinhän palaa jos luistaminen on pitkäkestoista... vai olenko väärässä?
Vihdissä SM kisoissa näin kavereitten ajoa ja se oli hienoa katseltavaa, kun on noin laaja ja kova taso Suomessa. Olkaa siitä tyytyväisiä. Paljon on hyviä kuskeja tulossa. Vielä kun saatais tää kirjoittelu osasto jotenkin samalle tasolle...
Hyvä kirjoitus.
Suomessa on todella hyviä kisoja, ja hyvät kisamiehet, ja kuskit. Olisi todella hyvä, jos ei loukattaisi täällä kuskeja, ja huoltajia, ei mekaanikkoja ja tuomareita, eikä ketään muutakaan, jotka tekevät työtä yhteisen asian eteen.
Joskus olisi Kiitoskin paikallaan, kun saa mennä valmiiseen kisaan, vai onko niin, että kaikki tuo on itsestäänselvää? Ei ole ihme, jos vapaaehtoiset vähenee.
EI OLE MITÄÄN VÄLIÄ HYÖTYYKÖ VAI EIKÖ.SÄÄNTÖJEN MUKAAN PITÄÄ MENNÄ.EI ENÄÄNTARVITSE IHMETELLÄ OLIKO JOITAIN LAITONTA.
EI MITÄÄN VAPAAEHTOISIA VAAN PALKALLISIA NIIN PYSYY ASIAT KURISSA JA PELLET....JOILLA EI OLE MUUTA ELÄMÄÄ KUIN KARTING
no selittäkääpä yksinkertaiselle MIKSI sitten kytkimistä on kaikkein isoin poru/kaikkia mahdollisia keinoja käytetään niitten toimimisen parantamiseksi. Jopa tälläinen yksinkertainen ymmärtää sen että oikein luistava kytkin on nopeenpi.Jos vainiolla on niin saatanan tyhmä mekatsu ettei osaa kytkee laitteita tässä vaiheessa kautta niin kannattaa varmaan vaihtaa lajia.Vilpillä ajettu messtaruus ei ole minkään arvoinen.Kuski/tiimi vaan tekee itsestään pellen.
Tiedätkö ettei kytkintä oltu käsitelty? Kukaan muu ei tiedä kun ei kontrollia.
Kun luulette asioita, ettekä tiedä!
Ei Euroopan mestari tarvii mitään luistavia kytkimiä pestäkseen täkäläiset huristelijat. Saisitte olla iloisia siitä että sen tason kuljettaja viitsii tulla Suomeen ajamaan samassa porukassa kateellisten kitisijöiden kanssa. Luulis nyt tyhmemmänkin tajuavan ettei joku väärin tehty kytkentä vaikuta kananpaskan vertaa kierrosaikoihin. Pulinat pois ja lääkitys kohilleen sullekkin niin huomaat että vielä on kesää jäljellä!
Aasikin näkee aaveen kuskin taidot jo kaukaa. Uskokaa tai älkää, mutta inhimillisiä erehdyksiä voi sattua kokeneillekkin kuskeille ja mekatsuille, jopa teille lässyttäjille! Av oli kertomansa mukaan itse kytkenyt piuhat ristiin. Tuskin oli tarkoituksen hakuinen virhe...
Se on aivan sama onko kuljettaja nopea vai hidas, onko kytkenyt laitteen vahingossa vai tahallaan väärin. Sarjasäännössä on selkeästi kerrottu mitä seuraa, jos kontrolli ei toimi tai luistamista tapahtuu. Osoittaa tuomaristolta/kilpailunjohdolta selkeän linjan puuttumista, mikäli tuomiot ei ole esitetyn mukaisia. Ammattilaiset ei vetoa siihen, että asennus-/käyttöohjeita ei ole jaettu kilpailupaikalla. Kyseessä ei varmasti ollut ensimmäinen kerta kun laitteita heidän autoihinsa asennetaan.
Itsekkin olen palkka/palkkio tuomareiden kannalla. Tuosta työstä pitäisi maksaa riittävä korvaus esim tietty euromäärä per kisa kaikki kulut (majoitus ruoka yms.)
Eihän kenekään tarvi ajella omalla kustannuksella ympäri maata, ja hoitaa kesäviikonloput muiden murheita. Hyvä korvaus tuosta pitää saada, onhan kyse SM kisoista.
Esim lätkä, fudis yms urheilutuomarit saa SM kisoista liitolta hyvän korvauksen peli-illalta. Autopuolella menee koko viikonloppu, ja aina sekään ei riitä, ja kiitokset saa lukea täältä.
Mielestäni AKK:n on alettava rahoittamaan, ja palkitsemaan kyseisiä henkilöitä, joita se myös kouluttaa tehtäviinsä. Systeemi voisi olla esim: niin, että AKK määrää tuomarit, ja palkitsee ne riittävästi tehdystä työstä.
Mielestäni se olisi oikein ja kohtuus.
niin tietäisit että kilpailunjohto antoi tuomioksi hylyn jonka tuomaristo muutti... joten sun on aivan turha täällä lässyttää kun asia ei koske sinua mitenkään.
Aivan oikein näkee jo kaukaa osaako ajaa???????
mitä kateelliset paskat uikuttaa. Asia on käsitelty ja meillä muilla elämä jatkuu. Missä sinunlaisiasi surkimuksia sikiää?
Mitä merkitystä sillä on, annettiinko siitä ensin hylky vai ei? Tuomio oli lopulta kuitenkin jotain muuta. Ja siinä olet valitettavasti väärässä, etteikö asia minua koskettaisi.
Sillä ei sääntöjenmukaisuutta valvottaessa ole merkitystä, onko puute, vika, "laittomuus" tahallista vai vahinko. Ellei määräyksiä täytetä, ainakin erän hylky pitäisi olla itsestään selviö. Tahallisissa tapauksissa aletaan keskustella muistakin rangaistuksista. Jos Vainiolla ei kontrolli pelannut ja syy ei ollut laiteviassa, hylky olisi pitänyt olla seuraus EM-mestaruuksista riippumatta. Jos laitteissa oli vika, ei mitään seurausta olisi pitänyt tulla. Sillä luistiko kytkin vai ei, ei myöskään olisi saanut olla merkitystä. Väärä asennus ei ole laitevika. Aikasakko rangaistyksena tästä luistonestokontrollin puuttumisesta on ihan käsittämätön.
Siksi aikasakko on ihan riittävä koska luistonestokontrollin virheellinen asennus ei vaikuttanut mitenkään suoritukseen. Aikasakko tuollasesta naurettavasta pikkuasiasta olis tullu ihan kenelle tahansa. Ei se nimestä ole kiinni jos sellaista yrität vihjailla.
Aikasakkoa saa ajovirheistä. Teknikan puutteet = sääntöjen vastaisuudet hoidetaan erän hylkäämisellä. Näin on aina ollut ja näin pitää jatkossakin olla. Joku vihjaisi, että AV:n aikasakko olisi ajovirheestä eikä kontrollilaitteen puutteesta. Jos näin on, aikasakko voi olla ok, mutta hylky sääntöjen vastaisuudsta olisi pitänyt seurata, muuten kuka tahansa voi jätää laitteen kytkemättä ja ajaa luistavin kytkimin muilta karkuun ja pahimmillaan erän voittoon.
teksti lainattu Redstepin sivuilta
" Eka finaalissa Aaro ajoi maaliin toisena, mutta ohitustilanteesta tullut 10sekunnin aikasakko pudotti hänet lopputuloksissa kahdeksanneksi"
oliko se ajovirhe vai sääntöjen vastainen kytkentä ja palaa sitten asiaan. Vieläkään ei näytä olevan selvillä että kuinka paljon siitä oli etua kun ne piuhat oli väärin päin.
Tiedoksi,
Tuollainen vilppikytkin maksaa 500 eur kpl ja se kestää noin 2 lähtöä, sen jälkeen se alkaa luistamaan liikaa. Lisäksi sen kuulee äänestä onko kierrokset oikeat suhteessa nopeuteen, vilpin toteen näyttäminen korvakuulolta ei kelpaa.
Tämän voisi tehdä helposti siten, että epäilyn alaisille laitetaan mittari kiinni, ja suoraan parcfermestä uudestaan yhdelle kierrokselle. Tämä riittää vilppikytkimen havaitsemiseksi.
Nythän kaikki tiesi etukäteen kenelle tulee mittarit ja kytkimen vaihtaa noin 5 minuutissa.
Aaron kohdalla olisi riittänyt yksi kierros selän putsaamiseksi.
piuhat on sellaiset, ettei virheasenusta ole helppo huomata vaikkapa lähtöalueen portilla? Tietääkseni niissä on kaksi mustaa johtoa, miksei toinen ole vaikka keltainen?
niissa lukee mihin laitetaan.
Mutta siitä huolimatta päällisin puolin ne on idioottimaisesti tehty samalaisiksi. Järjestäjän puolelta pitäisi katsoa laitteiden asianmukainen asennus. Eikä varmasti mene liikaa aikaa jos vaikka tultaessa erään/finaaliin portilla oleva henkilö tarkastaa ne listan mukaan kellä ne pitäisi olla. Ihan saman laillahan toimitaan taka-akselin leveyden kanssa. Katsotaan leveys etukäteen eikä maalissa anneta turhia hylkyjä.
Tässä sivusta seuraajana ja omia lapsia kohti kartingia vievänä isänä pitää ihmetellä kuinka julmaa tää touhu on täällä keskustelu palstoilla. On se kumma kun haukutaan mekaanikot ja pienet ajaja lupaukset jotka vielä jonain päivänä vie suomea maailman kartalle! OK vilppi on vilppi jos niin on mutta rata hommissa ite pyörineenä ja ajaneena niin aina niitä jotka pärjää syytetään milloin mistäkin rikkeestä ja muka sääntöjen vastaisuudesta vaikka näin ei olisikaan ja sit luopiot ajaa sääntöjen vastaisilla eikä siltikään pärjää, enkä tarkoita kuskeja luopioiksi vaan niitä jotka sääntöjä rikkoo oli sitten mekaanikko tai ajatuksiltaan punertava isukki. Se on hienoa seurata kun pennut ja juniorit ajaa kilpaa voittaakseen ja menestyäkseen omasta tahdostaan ja joistain selvästi myös näkee sen mutta niin ikävää kuin onkaan niin aina ne ajotaidottomat kunnianhimoiset joista itsestä ei ole koskaan tullut mitään niin yrittää elää sitä toiten kautta ja tää on sit tällaista mitä tää on! Laji on hieno ja monen pitää katsoa peiliin että missä vika. Ja ennen kaikkea anteeksi kaikille joita loukkasin kirjoituksellani mutta pitääkö kaikki aina yrittää pilata? Olisi myös todella hienoa havaita ettei kirjoitustani heti haukuttaisi jollain diipa daapa nimimerkillä vaan otettaisiin hetki ja ajateltaisiin asiaa ja ehkä jotain rakentavaa olisi paikallaan.