Moi,
Onko keltään tältä vuodelta ajantasaista tietoa talopakettien hinnoista ja niiden kilpailutuksesta? Pitäisi aloittaa kerrosalaltaan n. 190 neliön kaksikerroksisen talopaketin kilpailuttaminen eri talotehtailta. Onko vinkkejä / hyviä kokemuksia?
Onko keltään tältä vuodelta ajantasaista tietoa talopakettien hinnoista ja niiden kilpailutuksesta? Pitäisi aloittaa kerrosalaltaan n. 190 neliön kaksikerroksisen talopaketin kilpailuttaminen eri talotehtailta. Onko vinkkejä / hyviä kokemuksia?
Vastaukset 36
Vanhimmat
...kannattaa menetellä seuraavasti:
1) Valitaan kilpailutukseen laadullisesti, mielikuvalta ja toiminnaltaan sopivia toimittajia "sopiva joukko" - rajallinen määrä.
2) Tarjottavan kohteen "rasitteettomat" kuvat viedään kilpailuun mukaan kelpuutettujen talomerkkien edustajille henkilökohtaisesti. Rasitteettomat kuvat tarkoittavat kuvia, joita ei kukaan toimija tunnista kilpailijan talokirjasta suoraan kopioiduksi - sellaiset pitää vaikka kuultopaperille läpi piirtää, jotta ovat rasitteettomat.
3) Tarjoussisällöissä annetaan pikkusen siimaa toimittajille - tarjotkoot kilpailukykyisintä sisältöään - pääosin kuitenkin tarjouspyytäjän toivomaan valmiusasteeseen rakennettuna.
4) Tarjousten vertailu suoritetaan siten, että tarjouksista laajimman sisällön omaava otetaan pohjaksi ja muut tarjoukset täydennetään oman hankinnan hinnoilla (rautakaupasta saa hintoja melkein mille vaan) vertailutarjouksen tasolle.
5) Toinen neuvottelukierros käännetyssä paremmusjärjestyksessä - huonoin toiselle kierrokselle kelpuutettu ensin ja paras viimeiseksi säästäen.
6) Kauppa kiinni - ja rakentamaan!
Yleisimmät virheet:
1) Valitaan kisaan mukaan keskenään täysin vertauilukelvottomia tuotteita. Vaarana ostaa jotain, mikä ei vastaakaan odotuksia.
2) Ilman henkilökohtaista tarjouspyyntökeskustelua monet hyvätkin talomerkit jättävät tarjoamatta. Taantuma on "parantanut palvelua", mutta edelleenkin saattaa "pelkästään sähköpostilla pyydetty tarjous" unohtua kokonaan vastaamatta.
3) Sitä saa, mitä tilaa: ei päde talopakettikaupassa. Jos vaatii tarjottavakisi jotain, mikä ei sisälly toimittajan repertuaariin, saattaa tarjous jäädä puuttumaan tai ainakin ko. extrasta tulee reippaahkosti lisähintaa. Joskus käy jopa silleen, että arkkitehdin pestannut jää kokonaan vaille kilpailukykyisiä talopakettitarjouksia - joillakin arkkitehdeillä on paha tapa piirtää "ufoja" ja pitää niistä härkäpäisesti kiinni - ja tunnetustihan ufot tehdään ufotehtaissa eikä suinkaan talotehtaissa.
4) Vertailun osalta on pahin moka käyttää talomyyjien antamia hintatietoja tarjoukset erottavien positioiden hintoina - sitä huomaa yleensä liian myöhään tulleensa petetyksi, kun puutteellisen tarjouksen tehnyt edustaja "alihinnoittelee" omasta tarjouksestaan puuttuvat positiot.
5) Jos aloittaa toisen neuvottelukierroksen jostain muualta kuin hänniltä, ei saa ensimmäisellä kierroksella parhaan tarjouksen tehneelle kirittäjiä. Homma menee silleen, että takaa juoksutetaan kirittäjät kärjen rinnalle tai ohikin - silloin saa kärjenkin kiristämään tahtiaan.
6) Turha vetkuttelu ja kierros kierroksen jälkeen tinkaaminen eivät pääsääntöisesti tuo sen parempaa tulosta kuin ammattimainen (kahden kierroksen mittainen) kisa. Päinvastoin, saattaa venkoilu ja vatvominen kostautua, sillä ammattilainen pumppaa lisää hintaa kohteeseen muutoshintojen mukana - varsin usein.
Onnea vaan hankkeellenne!
PS. Vastaavan työnjohtajan/pääsuunnittelijan käyttö apuna kilpailuttamisessa parantaa usein lopputulosta.
Kutakuinkin näin tein itsekkin ja totesin ainakin omalla kohdallani toimivaksi. Lähdin vaan tosin sillä liikkeelle, että pyysin suurelementtitoimittajilta ns peruspaketin ilman lisäherkkuja. Siltikin sisällöt vaihtelivat. Älä sekaa keskenään kapplaetavaratoimittajia ja suurelementtitoimittajia, koska kukaan ei oikeasti osaa verrata niitä keskenään ja että voisi aukottomasti sanoa toisen paremmaksi. Tee periaattelinnen päätös jo ennen talopaketin hankintaa eli mieti millaisen valmiusasteen haluat ja millä aikataululla ja kuinka paljon olet itse halukas/valmis tekemään töitä rakennuksella. Suurelementtitoimituksessakin töitä jää vielä paljon, jos vähänkään osaa rakennushommia tehdä.
Kun saat tarjoukset hakkaat sisällöt excel-taulukkoon ja mitkä puuttuu jostain paketista jataas toisessa on arvioit/haarukoit hinnan sille (netistä löytyy paljon tietoa) ja lisäät sen puuttuvaan pakettiin. Excel laskee pakettien hinnat eri toimittajille ja siitä sitten valitsemaan parhaat.
Kun olet valinnut "voittajan" voi tätä täydennellä niillä saunapaketeille ja muilla mikäli haluaa. Kannattaa kuitenkin tässä vaiheessakin kysellä/vertailla hintoja.
T: 9 kk omassa uudessa tuvassa asunut.
Miten paljon on liikkumavaraa talotehdainen tarjoushinnoissa? toisen sanoen
mitä mahtaa suurinpirteinen olla alennusprosentti kun toinen kierros lähtee liikkeelle?
...ja suurelementtitalon harvempi erottaa valmiista tuotoksesta. Ne ovat siis teknisesti "hyvinkin lähellä" toisiaan. Noitten vertaaminen voi olla haastavaa, mutta se voi myös olla erittäin kannattavaa - vaatien tietystikin paneutumsta tai erikoisosaamista.
...mutta todennäköisesti ensimmäisellä kierroksella huonomman tarjouksen tehneitten alennusprosentit on suuremmat kuin kärkitarjousten - ei kait se muuten voi ollakaan. monesti käy niin, että ensimmäisen kierroksen kärkitarjouksessa ei ole lainkaan tinkivaraa - kerrasta oikeitakin tarjouksia tapaa silloin tällöin.
Kyselin tätä samaa about vuosi sitten ja silloin neuvoi Rauno samoin kuin nyt ja kyllä noissa neuvoissa vaan on vinha perä ja onnistuu niillä huomattavasti paremmin kuin että alkaisi kyselemään myyjiltä, "onko tarjouksessa miten paljon ilmaa" tai muita vastaavia kysymyksiä, joista myyjä kyllä huomaa että olet pihalla bisneksestä. Me piirrätettiin oma luonnos samalla piirtäjällä joka piirsi asemakuvan (piti piirtää ajoissa suunnittelutarveratkaisua varten, päivitettiin varsinaiseen rakennuslupaan sitten rakennuksen kohta tarkemmaksi) ja tämän luonnoksen kanssa käytiin neljä hirsitalotoimittajaa - ekalla kierroksella pudotettiin pois vain se, joka teki parikymmentätuhatta kalliimman tarjouksen kuin edullisin ja lähdettiin sitten kyselemään keskivertotarjoukset tehneiltä, haluavatko he tehdä parempaa tarjousta. Oikeasti tosiaan kysyin, ovatko he halukkaita petraamaan, kerroin, että nyt ei ole oikein hinnat kohdallaan - ja molemmat olivat erittäin kiinnostuneita tarjoamaan uudestaan. Sen sijaan tämä jonka kanssa päädyttiin kauppoihin teki alun alkaen oikein hyvän tarjouksen jota sitten kehiteltiin ja tätäkin vielä sitten kiritettiin noiden tarjoustaan parantaneiden perusteella pikkuisen loppurytinöissä, joissa kyllä sanottiin ihan suoraan että hintasi on hyvä, ei siinä mitään, mutta että haluaisimme vielä sitä ja tätä yksityiskohtaa lisäksi. Nämä saatiin kun luvattiin kaupat kun kyseiset ehdot saataisiin täyttymään. Sitten tehtiin kaupat.
Nyt on talo ulkoapäin melkein valmis ja sisälläkin menee oikein hyvin siihen nähden että hirret tulivat toukokuun puolivälissä, ollaan oikein tyytyväisiä. Varsinkin siihen ollaan tyytyväisiä että älyttiin pistää vauhtia siinä vaiheessa hankkeelle kun alkoi olla näitä puheita että lama tulee ja jyrää meitin - nyt kun tässä vaiheessa aikoo talokaupoille, ei käsittääkseni enää ole yhtä hyvää saumaa ja hinnan nousu uhkaa taas monelta suunnalta, puun hinnan nousua povataan ja ilmeisesti jos liittokierrokselle taas päädytään, voi palkoissakin olla jotain sanomista - ja kiristyvät energiamääräykset nostavat kustannuksia. Me hankittiin tontti ajoissa ja alettiin huolellinen suunnittelu ja iskettiin sitten kun alkoi olla hyvä aika. Ja kyllä se sitä nyt on ollut - hintojen laskusta en nyt niin merkittävästi tiedä yleensä ottaen, mutta tinkimään on pystynyt joissakin tuotteissa hyvin (joissakin taas ei) ja palvelua on saanut hyvin joka paikassa, samoin työvoimaa. Puoli vuotta sitten täälläkin joku tinkimestari huuteli kovasti miten hinnat tulee tulemaan vielä rytisten alas, mutta olen edelleen sitä mieltä, että Raunolla oli viisautta tässäkin kun hän jo tuolloin oli sitä mieltä, että sitä hintojen laskua voi jäädä odottamaan hamaan maailman tappiin, ei tule tapahtumaan ihan näillä näppäimillä ja että juna meni jo. Onneksi me ehdittiin mukaan.
...on aina kiva kuulla. Onnitteluni ja kiitos palautteesta!
oikeastaan projektin aluksi itselle määritellä tuo rakennusprojektiin osallistumisen aste. Mikäli on innokas, osaava ja on ennen kaikke aikaa, kappaletavaratoimittajat voivatkin olla hyvinkin kannattavia. Itse ne vertaillut, koska itsellä vanha kämppä oli myyty ja vuokrat juosivat rakennusajan koko ajan ja suurelementtitoimituksessakin oli riittävästi puuhaa työn ja yhtä aikaiksen opiskelun lomassa ja vielä kun tähän lisää 2 ja 4 v lapset, niin ei tarvinnnut kauaa miettiä olisko meille suurelementti vai kappaletavar parempi. Huomiotavaa on myös se, että suurelementtitoimituksissa on huomattacsti helpompaa ottaa talvialennukset kuin kappaletavaratoimittajilta. Se oli meilläkin 2 pitkää päivää asentajilta, niin 173m2 oli säältä suojassa. Sama ei onnistu kappaletavaratoimittajilta.
Ei muuta kuin omat speksit kuntoon ja miettiä ensin ja sen jälkeen päätökset. Pers`kohtasia juttuja, johon vaikuttaa niin moni asia. Toinen toiselle hyvä ja päin vastoin.
T: Jetta-talossa asuva
...nuo mainitsemasi, mutt' eivät oikeasti pidä paikkaansa muilta osin kuin tuolta itsetekijän osalta.
Jos halutaan pitkälle valmis, niin silloin kysytään pitkälle valmista, eikä silloin tarvitse ostajan juuri murehtia rakentamisjärjestelmäkysymyksistä. Jos talo on vaikkapa sisustusta vaille valmis, niin sellaisen sisällön tarjonneet toimittajat ovat järjestelmästä riippumatta samalla viivalla, jos tosiaan tarjoavat.
Joskus käy jopa päinvastoin kuin tarinassasi. Ihmiset ostavat talopaketin kuvitellen, että kummassakin on "puuverhous asennettuna" - ja ilmeneekin, että precut-talopaketissa tosiaan on puuverhous asennettuna, mutta suurelementissä puuverhous saattaakin olla asennettuna vain siltä osin kuin se onnistuu talotehtaassa - ja saumalautojen, vuorilautojen, nurkkalautojen ja monien muiden yksityiskohtien asennus jääkin asiakkaalle. Ei ole kauan aikaa, kun näin yhden timpurin haki-telineitä pystytettävän pelkkää "yksityiskohta-asennusta" varten. Siinä tuhoitui elementtiasennuksen telinesäästöt kertalaakista.
Mitä taas tulee noihin talvi- ja rospuuttoasennuksiin, kerrottakoon, ettei sade ole paikallarakentamiselle kovinkaan suuri haaste. Viimeeksi, kun Helsingissä keskeytettiin MM-yleisurheilukisat rankkasateen vuoksi, oltiin parin kaverin kanssa lyömässä precut-talon runkoa Etelä-Suomeen. Ainoana "vahinkona" se, että äijät oli märkiä hotellille illalla päästessään. Naapurissa suurelementtitalo oli kastunut edellisellä sateella ja sitä korjailtiin/kuivateltiin kuukausia.
Kyllä se menee silleen, että valmiusaste ratkaisee - ei rakentamisjärjestelmä.
kasteltua pystytyksessä niin, että sitä pitää kuivatella kuukausikaupalla. Upotettiinko ne elementit jokeen ? Eihän siinä tarvi kuin heittää aina pysytsssä olevan elementin päälle perussu yli, niin se on sillä selvä. Ja jos vettä tulee kuin saavista, niin ei kai siinä kukaan alakkaan pystyttämään. Meillä oli ainakin sää varaus olemassa.
Ja se sadeko oikein hiveli sitä teidän precut -taloa. Ei kai sekään vedestä tykkää ja se kai vain sattui olemaan sopivassa rakennusvaiheessa.
Ja eiköhän noi telinesäästöt ole kuin hyttysen kakka talokustannuksissa. Kyllä me ainakin telineitä tarvittiin vaikka olikin suurelementti talo enkä todellakaan laskenut sitä miinukseksi. Ei kai kukaan tosissaan luule, että talo rakennetaan ilman minkäänlaisia telineitä. Viimeistään maalatessa sen huomaa...
...on se etu, että ensin tehdään katto ja sitten siellä katon alla leikataan villaa, joka ei tykkää kosteudesta paljommin. Elementtirakentamisen kriittinen piste on siinä kohtaa, kun elementit on pystyssä ja ristikot nostetaan päälle - ja siitä hetkestä sinne asti, että katto on kiinni. Se ei ole pitkä aika, mutta "vaakasuora vedenpaisumus siinä kohtaa" - eikä mikään mahti maailmassa pidä elementtejä kuivana - ja tumpelompi rakennusporukka saa valutettua pressujensa välistä myös "pystysuoran vedenpaisumuksen" elementtien sisään - ja kastuttuaan nuo umpiseinät ei kuivu aivan väkällä.
Runkopuutavara kestää viikon vedenpaisumuksen ilman mainittavaa riskiä. Ja kun katto saadaan kiinni, päästään kosteutta hallinnoimaan ihan tyylikkäästi. Tokihan paikallarakentamisessakin omat suojaustarpeensa on, muttei se niin riskialtis tapa ole rakentaa kuin elementtimiehet mielellänsä antavat ymmärtää.
Noista tekinesäästöistä kertomani esimerkki oli niin kärkevä, että se jäi pitkäksi aikaa mieleeni. Tuossa naapurissa tosiaan rakennettiin muutama vuosi sitten elementtitaloa, jossa kaikki työmaalla käyneet porukat teki omat telineensä - parhaan suorituksen teki tosiaan se timpuri, joka kävi viimeistelemässä elementtisaumat ja räystäät: aamulla alkoi nostella hakeja paallekkäin - kaksi ja puoli kerrosta. Sitten istui lounaalla leipiä syömässä. Lounaan jälkeen pari tuntia meni verhouksiin ja sitten hakeja purkamaan, kärryyn lastaamaan ja kotimatkalle - ja "seuraava päivänä" tuli rännimies. Toki tuo tapaus enempi mokattiin yleisessä työnsuunnittelussa kuin rakentamisjärjestelmässä, mutta kova oli sillä elementtisaumojen viimeistelijällä työmäärä - per saumalauta.
asiaan ja katsotaan paljonko olet säästänyt. Deflaatio, työttömyys ja ylikapasiteetti. Pankkien luottotappiot yritysten siirtyminen halvempiin maihin, valtion/kuntien velkaantuminen jne. voivat ravistella tätäkin yhteiskuntaa pitkään.
...että hinnat olisivat niin paljon laskussa, että kannattaisi jättää hyösyntämättä tämän vuoden ennätysalhaiset korot, niin valitettavasti erehdyt. Jos rakentaa itselleen asunnoksi kymmenen vuoden pitoaikaolettamalla, oli kaikkein oikein aika aloittaa tänä keväänä.
"...on se etu, että ensin tehdään katto ja sitten siellä katon alla leikataan villaa, joka ei tykkää kosteudesta paljommin. Elementtirakentamisen kriittinen piste on siinä kohtaa, kun elementit on pystyssä ja ristikot nostetaan päälle - ja siitä hetkestä sinne asti, että katto on kiinni. Se ei ole pitkä aika, mutta "vaakasuora vedenpaisumus siinä kohtaa" - eikä mikään mahti maailmassa pidä elementtejä kuivana - ja tumpelompi rakennusporukka saa valutettua pressujensa välistä myös "pystysuoran vedenpaisumuksen" elementtien sisään - ja kastuttuaan nuo umpiseinät ei kuivu aivan väkällä."
Vai että vaakasuora ja pystysuoravedenpaisumus. :-)
Etkä tosiaan parempaa keksi ? Jos todella haluat karrigoida noita esimerkkejä puollustaaksesi jotain pre-cut-systeemiä, niin voihan se nolompi kirvesmies leikata sitä villaa siellä vesisateessakin. Silloin kastuu nää sun pre-cut-sinätkin.
Kukin tekee tyylillään. Timpuroi sä sitä pre-cuttia, niin mä teen seuraavankin tuvan suurelementeistä ja otan talvialennukset kotia.
Heippa ja PISTE.
...hirttäytynyt käsitykseen, että vesi olisi ongelma vain paikallarakentmiselle eikä lainkaan elementtirakentamiselle. Itse olen sitä mieltä, että kummallakin järjestelmällä on kriittiset pisteensä. Ja se, että viimeemmäksi olen elementtitalosta nähnyt sisälevyt irroitettavan rakenteiden kuivattamista varten johtuu pelkästään siitä, että lähiympäristöni paikallarakentajat ovat huolellisimmasta päästä - mitä kosteudenhallintaan tulee.
Toivotukseesi precut-timpuroinnista sanon, että teen sitä mielelläni - vaikka teen kaikkea uudistrakentamista mielelläni. Minulla on tälläkin hetkellä toimivat yhteistyösuhteet niin moneen yritykseen, että joukkoon mahtuu kaikkia rakentamisjärjestelmiä.
Esimerkiksi kohteissa, joissa olen vastaavana työnjohtajana, on tällä hetkellä jakauma seuraavanlainen:
* 1 kotitarvepuu
* 2 precut
* 1 pienelementti
* 1 suurelementti
* 2 hirsi
* 1 paikallamuurattu kivitalopaketti
* 1 paikallamuurattu asiakkaan omahankintainen
* 1 paikallaliimattu kivitalopaketti
Eli varsin leimallisesti monioteukko minä olen ja siksi toivottelenkin sinulle - elementtimies - oikein hyvää talviasennusten odottelua.
varaan ei kannata tulevaa taloprojektia perustaa. Matala korkotaso kertoo matalasta inflaatiosta, tällä hetkellä jopa lievästä deflaatiosta. Deflaatio on se ekp:n painajainen jota yritetään torjua vaikka lähes nollakorolla. Deflaatio painaa myös rakennusalan pahempaan lamaan, jos sellainen skenaario toteutuisi. Raha ei liiku,ihmiset odottaa vain halvempia hintoja. Mutta jos talous kohentuu ja inflaatio olisi jotain 2-3 prosentin luokkaa, niin korot ovat hetkessä takaisin 3-5:ssä prosentissa. Siihen plussana vielä pankkien korkeat marginaalit. Mutta eihän näitä asioita voi tietää tarkasti. Asunto täytyy tehdä silloin kun sitä tarvitsee.
Mikäs muuten Raunon mielipide on pientalon talvirakentamisesta?
...hetkellä lähinnä pelko, matalat korot täyttä totta - joka pelkää varjoja niin paljon, ettei hyödynnä hämärän mailla vaanivaa mahdollisuutta rakentakoot normaalikoroilla ja inflaation laukatessa.
Kirjoitin edellä asuntohankkeista kymmenen vuoden tähtäimellä. Eli, jos on oma talous vakaalla pohjalla ja asunnon tave pidemmällä aikavälillä eli pienet arvonalennukset asunnossa sietää, niin nyt on hyvä aika rakentaa.
Talvirakentaminen on sekä-että. Meidän rakentajien näkökulmasta talvityöllisyys on sen verran kliffa juttu, että me useinkin tarjotaan talvialea. Ja ne on tarkoitettu tilaajien hyödynnettäväksi. Tietysti me toivotaan, että kysyntä olisi sen verran voimakasta, ettei meidän tarvitsisi talvialennuksia myöntää, sillä talvirakentaminenhan aiheuttaa pieniä lisäkustannuksia ja siksi talvirakentaminen on heikommin kannattavaa - mutta tietystikin huimasti kannattavampaa kuin työttömyys.
täyttä totisinta totta koko eu-alueella eurovaluutan aikana. Velkasurffaajan painajainen ja käteisvarallisuuden omaavan onni.
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/historiallinen-deflaatio-on-totta-euroalueella/148133
...kauppalehdessä kerrottiin euroalueen valtiovarainministerien kokouksen tutkineen tilastoja ja päätyneen olemaan pelkäämättä deflaatiota - peräänkuuluttivat yhteistä linjaa elvytyksen lopettamisesta syksyllä.
Tuo siteeraamaasi uutinen varmaan on tota, mutta menee - ainakin vielä - kategoiaan "yksi pääsky kesäntekijänä".
tekee....
on siis käytännössä jo deflaation rajalla eli toukokuun inflaatio oli 0,0%. Onko sinun mielestä silloin deflaatio joku peikko ja kaukana käytännöstä. Kannattaisi seurata maailmanmenoa vähän tarkemmin. Tuosta lukemasta ei tarvitse mennä kuin 0,1 prosenttia alaspäin niin ollaan DEFLAATIOSSA ja sitä ei kukaan eikä millään pysty väittämään toisin liirumlaarumeilla.
http://www.tilastokeskus.fi/til/khi/2009/05/khi_2009_05_2009-06-15_tie_001.html
...parin kuukauden tai neljänkään kestävä 0,1 % kuukausideflaatio, jos vuositasolla ollaan kuitenkin inflaation puolella. Se on mielestäni tässä se olennainen kysymys.
Tähän asti hintakehitys on käyttäytynyt ennakodusti, eivätkä euroalueen talousministerit viesti kovinkaan suurta huolestuneisuutta kokonaistilanteesta.
...voi koskaan tulla niin kalliiksi ettei ihmisillä olisi varaa rakentaa. Talouden näkymätön käsi korjaa aina hintatason oikeaksi. Nyt tuolla kädellä olisi vielä töitä.
...tapahtua, että "kansalle" kelpaisi?
Minä olen aina kuvitellut, että suurimmaksi osaksi rakennuskustannukset jo nyt ovat markkinaehtoisia.
myös korkeasuhdanteen aikana vaikka silloin ei ollut mitään merkitystä kustannusten kanssa. Kun kauppa kävi niin lyötiin vain katetta reilusta normaalitarvetta enemmän kun markkinat olivat kuumuneet. Näinhän sitä toimitaan markkinataloudessa.
kun ei ole mitään muuta virkaa kuin todeta tilanne ja yrittää rauhoitella kansalaisia, heillähän ei ole minkäänlaista vastuuta yksittäisten kansalaisten tilanteista. Todellisuudessa tällaisiin korkoprosentteihin ei koskaan olisi tultu ellei lama olisi näin syvä, maailmanlaajuinen ja paha. Niin ja selityksia alkaa tulemaan. Kohta varmaan täytyy laskea inflaatioprosenttia kymmenenvuoden tasolla, jotta se pysyisi plussalla. Selittelyn mestareita on aina ollut ja tulee olemaan.
...halusi panikoitua. No, panikoidu rauhassa, minä keskityn johonkin muuhun.
...pikkuisenkaan joutuvat "riistäjät" katteistaan tinkimään ja hinnat sen seurauksena laskee 0,1 % kahtena peräkkäisenä kuukautena - niin kansa joutuu deflaatio-paniikkiin. Hassua porukkaa.
oli jo syksyllä, kun polttoaineiden hinnat laskivat.
Nykyinen kehitys on aika tasaita ilman mainittavaa hintojen nousua ja laskuaan.
Viime loppukesästä raaka-aineiden ja muun muassa öljyn hinta nousu rajusti.
Vaikka kuukausitasolla hinnat eivät muutu, niin loppusyksyllä tilastot näyttävät vuosideflaatiota luokkaa 1%.
Mutta kuten sanottu, itse deflaatio oli jo...
ollut harva se vuosi parinkymmenen vuoden aikana. Miksi ei voisi olla muualla?
tilanne on itselleni juuri tällähetkellä herkullinen. Kun omaisuus on realisoitu vuosi-pari sitten niin rahoilla ja sijoituksilla helppo pelata kun inflaatio ei syö tuottoa vaan päin vastoin.
...oli sinun juttujasi, niin pienoista ristiriitaa kirjoittelussasi on. Joka toinen päivä olet deflaatiosta huolissasi - joka toinen päivä herkuttelet deflaatiolla.
Nyt alkaa hitaan kasvun vuodet. Turha kenenkään luulla,että rahattomien rahoitus jatkuu. Ei kannata haaveilla että suomeen rakennetaan 10 000 pientaloa vuodessa.Ne ajat ovat takana.
saatte tupakkia!
http://raksakimppa.com/talopakettien-kilpailutus/
Meidän tekemä 8 suurelementtitoimittajan kilpailutus poiki seuraavanlaisia havaintoja:
1) vaikka olet kuinka tarkkaan yksiköinyt, MITÄ haluat tarjottavan, tarjouksien sisältö oli mitä sattui, muutama tarjosi sitä mitä pyydettiinkin, toiset kaiken maailman tilpehöörejä mukaan.
2) ainakin pk-seudulla vallitsee kartelli isoimpien (lue mainostetuimpien) merkkien välillä. Näsäviisaimmat kauppiaat soittelivat viikkojen perästä perään ja jankuttivat samaa asiaa, " tuo meille se halvempi tarjous, niin ME osoitamme, ettei se todellisuudessa ole halvempi, vaan meidän on ja blaa-blaa", puhettakaan hinnanalennuksista ei ollut, ainoastaan kova halu osoittaa se, kuinka tietämättömiä me olimme hintoja vertaillessamme (mieheni rak.ins. ja vastaava mestarimme, "muutamia" projekteja takana...)
3) pidä pää kylmänä kilpailutusvaiheessa ennen varsinaista sopimusta, sillä sitten kun pääset kunnolla juttuun myyjän kanssa, voit pyytää aika tavalla parannuksia ekaan tarjoussisältöön (paksumpaa ulkovuoripaneelia, pienemmät ruodevälit jne.)
4) Nauti rakennusajasta, TÄÄ ON KIVAA (talopaketin toimituksesta 1kk) !!!