alkubudjetti

paljonko?

Olemme saaneet tontin, johon voisi jo alkaa suunnittelemaan sopivaa taloa. Aiomme kuitenkin alkaa rakentamaan vasta varsinaisesti parin-kolmen vuoden päästä. Mitä kustannuksia tulee tässä välissä ennen varsinaista rakentamisen aloittamista? Varmaankin arkkitehdin suunnittelukustannuksia ja tontin raivausta? Milloin suunnittelusta maksetaan, jos tontille sopivan talon suunnittelee talotoimittajan arkkitehti? Eli siis, paljonko rakennusprosessin suunnitteluvuosi/-vuodet vie rahaa? Onko muita vinkkejä näille vuosille?

6

1010

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ...saa pantua kiinni paljonkin rahaa, jos sille lijalle lähtee. SAFA:n opas http://www.safa.fi/archive/227_Pientalojen_suunnittelijoita_2008.pdf pientalorakennuttajille "pelottelee" 150 neliöisen pientalon arkkitehtuuriin ja pääsuunnitteluun meneväksi jopa 300 miestyötuntia - arvoltaan yli 20.000. Toisessa ääripäässä sitä itsekseen kopioi ideoita sieltä, täältä ja tuolta ja saa ihan hyvän luonnoksen tehtyä "ihan ite" - ja ilman kassavirtavaikutuksia.

      Tyypillinen pientalotakennuttaja käyttää talopakettitoimittajien arkkitehtejä tai muita piirtäjiä - muutamalla satasella ne kun piirtää ihan kelvollisia luonnoksia. Nämä suunnitelmat maksetaan usein vasta sitten, jos ei osta suunnittelijan edustamaa talopakettia - ja jos ostaa, niin luonnostelu saattaa sisätyä tuotteen hintaan.

      Itse suosittelen seuraavaa menetelmää:

      * Talotoimittajia ei pidä missään tapauksessa päästää iholle liian aikaisin. Noitten luonnossuunnittelupalveluiden tarkoituksena on usein sitouttaa asiakasta ao. merkkiin jopa ennen tarjouksen esittelemistä... kuka enää uskoo ilmaisiin lounaisiin?

      * Riippumatta siitä, kuinka suuren roolin itselleen haluaa luonnossuunnittelusta, kannattaa hyvissä ajoin etsiä itselleen hyvä pääsuunnittelija. Se, millainen suunnittelija kannattaa pestata, riippuu paljolti siitä, mikä on toteutustapa ja oma halu vaikuttaa suunnitteluun. Omaehtoisesti - tavarantoimittajien häiritsemättä - sitten suunnittellaan oman näköinen koti - ja vasta sen jälkeen etsitään sille kodille tekijä.

      Sananen suunnittelijan ominaisuuksista, joihin kannattaa kiinnittää huomiota:

      Suunnittelijan on tietystikin hyvä olla pätevä. Pätevyydelle on kolmet erilaiset kriteerit: Rakennusvalvonnalla on viralliset kriteerit, joiden täyttyminen on tietystikin aikalailla välttämättömyys. Sitten on asiakkaan asettamat pätevyyskriteerit, jotka maksajan asettamana tietystikin on vähintään yhtä tärkeät. Useimmiten suunnittelijan valinnassa unohdetaan talon tekijöiden asettamat kriteerit.

      Jotta suunnittelun jälkeinen tarjouskisa olisi tuloksellinen - pitää suunnitelmien olla toimittajien järjestelmään sopivia, jotta toimittajat aidosti kiinnostuisivat kohteesta. Kaikkein surkein tilanne syntyy silloin, kun useiden tuhansien eurojen arvoinen suunnitelma osoittautuu vessapaperin arvoiseksi - hieno talo, mutta kukaan ei suostu sitä rakentamaan (tai tarjoukset kerrottu varmuuden vuoksi sopivalla kokonaisluvulla).

      Valitettavan usein myös käy niin, että suunnittelija toteuttaa omia intohimojaan eikä niinkään tilaajan intohimoja. Erityisesti nimekkäillä suunnittelijoilla esiintyy joskus sitä, että ei haluta toteuttaa kaikkia asiakkaan toiveita, koska se saattaisi vaarantaa suunnittelijan luomuksen... Tästä kannattaa keskustella etukäteen, jos kuvittelee omaavansa näkemystä ja haluaa sitä käytää. Yleensä riittää, kun kysyy suoraan teosoikeuksista, kenelle ne kuuluvat...

      Ja sitten vielä yksi vinkki:

      Suunnittelija on myös tärkeä tietolähde ja henkinen tuki. Kannattaa pestata sellainen tyyppi, jonka kanssa synkkaa. Vaikka suunnittelijan löytäminen on joskus työlästä, ei se niin työlästä ole, että kannattaisi ensimmäiseen suostujaan tarrautua. Kemian täytyy pelata kaikkien hankkeeseen osallistuvien kesken, jotta tulos olisi hyvä ja sen saavuttaminen tuntuisi mukavalta.

      • Rakennemies -75

        ..Raunon kanssa. Tässä pakettivillityksessä on omat puolensa ja puolensa. Pitäisi kuitenkin muistaa että kun halutaan säästää niin suunnittelija joka ei säästä tilaajalle palkkaansa on huono suunnittelija. Tätä voi joskus olla vaikea sulattaa mutta näin se vain on. Halvin neliö talossa on edelleenkin se säästetty neliö, mutta myös se, että jos autotalli on niin kapea (vrt. pakettitalojen talleja) ettei talliin mahdu yhtäaikaa seinähyllyjä, skootteria/polkupyöriä sekä auton rengassarjaa ja itse autoa, ei tila täytä sen vaatimuksia. Ja omalla asuinalueellani hymyilyttää kun kaikilla on lisälämmönlähteenä se puuta vaativa takka/leivinuuni, mutta pakettitalojen optimipohjissa ei liiterinurkaa olekaan... Katso myös tuo "piereskely"-keskustelu aiemmin.

        Ota vaan rohkeasti suunnittelija jo tässä vaiheessa, tunnustele kenen kanssa natsaa. Kysykää rohkeasti suunnittelun kustannuksista, ottakaa aluksi vaikka muutama luonnos ja katsokaa jatkoa sen jälkeen. Antakaa tilatarpeenne ja muita mieltymyksiänne suunnittelijan käyttöön niin sitä kautta pitäisi saada hyvää jälkeä. Ja jos homma ei pelaa niin ostakaa luonnokset ja antakaa seuraavan käyttöön.

        Hyvä suunnittelu on vuorovaikutusta myös rakentamisen aikana.


      • amatööri raksaaja

        "150 neliöisen pientalon arkkitehtuuriin ja pääsuunnitteluun meneväksi jopa 300 miestyötuntia"

        Itsellä meni luonnosteluun ja suunnitelmien loppuun saattamiseen pääsuunnittelijan ja rakennesuunnittelijan kanssa n.250 tuntia.Pääsuunnittelija piirsi puhtaaksi lupakuvat ja rakennesuunnittelija piirsi leikkauskuvat sekä mitoitti rakenteet.Palkat yhteensä 3600 €.

        Rakentamisen aikana olen tehnyt muutoksia ja tarkentanut suunnitelmia vielä jonkin verran, sanotaan vaikka 30 tuntia.

        Jos haluaa ja mielestäni kannattaa luonnostella itse mahdollisimman
        pitkälle koska silloin saa sellaisen kun haluaa.Mutta toisaalta pitää oppia välttämään sudenkuopat mm. pohjapiirroksen osalta.Pohjapiirros on todella tärkeä ja siihen käytin itsekin aikaa paljon,pohjapiirrokseen liittyy myös rakennettava tontti eli tontin toiminnot ja talon tilojen toiminnot yhdistyvät.

        Sitten tulee tietenkin eteen talon sijoittelu tontille arkkitehtoonisesti sekä energiataloudellisesti,eli ikkunat etelään sekä räystäiden varjostus jäähdytystarpeen minimoimiseksi etc.

        Talotekniikka vie nykyään aika paljon tilaa joten sekin pitää ottaa huomioon.Itse tein vedot ilmanvaihdon ja sähköjen kanssa niin ettei yläpohjan höyrynsulkuja tarvinnut rikkoa, tällä yritin vähentää ilmanvuotoja.

        Lämmitysjärjestelmän valitseminen on aika hankalaa koska muuttujia on paljon.Laskin energiatodistuksen itse rakentamismääräyskokoelman määräysten mukaan ja laskelmat hyväksyttiin, luojan kiitos siihen upotetun tuntimäärän takia :) Hyvää energiatodistusta voi käyttää apuna suunnittelussa tai sitä laskiessa voi vertailla eri ratkaisujen vaikutuksista energiatehokkuuteen esim.lämmönjohtumisen osalta.

        Meillä 235 neliöinen kivitalo rinnetontilla kahdessa kerroksessa ja hartiapankilla painetaan, kohta valmis.


      • tuunari_mikko
        amatööri raksaaja kirjoitti:

        "150 neliöisen pientalon arkkitehtuuriin ja pääsuunnitteluun meneväksi jopa 300 miestyötuntia"

        Itsellä meni luonnosteluun ja suunnitelmien loppuun saattamiseen pääsuunnittelijan ja rakennesuunnittelijan kanssa n.250 tuntia.Pääsuunnittelija piirsi puhtaaksi lupakuvat ja rakennesuunnittelija piirsi leikkauskuvat sekä mitoitti rakenteet.Palkat yhteensä 3600 €.

        Rakentamisen aikana olen tehnyt muutoksia ja tarkentanut suunnitelmia vielä jonkin verran, sanotaan vaikka 30 tuntia.

        Jos haluaa ja mielestäni kannattaa luonnostella itse mahdollisimman
        pitkälle koska silloin saa sellaisen kun haluaa.Mutta toisaalta pitää oppia välttämään sudenkuopat mm. pohjapiirroksen osalta.Pohjapiirros on todella tärkeä ja siihen käytin itsekin aikaa paljon,pohjapiirrokseen liittyy myös rakennettava tontti eli tontin toiminnot ja talon tilojen toiminnot yhdistyvät.

        Sitten tulee tietenkin eteen talon sijoittelu tontille arkkitehtoonisesti sekä energiataloudellisesti,eli ikkunat etelään sekä räystäiden varjostus jäähdytystarpeen minimoimiseksi etc.

        Talotekniikka vie nykyään aika paljon tilaa joten sekin pitää ottaa huomioon.Itse tein vedot ilmanvaihdon ja sähköjen kanssa niin ettei yläpohjan höyrynsulkuja tarvinnut rikkoa, tällä yritin vähentää ilmanvuotoja.

        Lämmitysjärjestelmän valitseminen on aika hankalaa koska muuttujia on paljon.Laskin energiatodistuksen itse rakentamismääräyskokoelman määräysten mukaan ja laskelmat hyväksyttiin, luojan kiitos siihen upotetun tuntimäärän takia :) Hyvää energiatodistusta voi käyttää apuna suunnittelussa tai sitä laskiessa voi vertailla eri ratkaisujen vaikutuksista energiatehokkuuteen esim.lämmönjohtumisen osalta.

        Meillä 235 neliöinen kivitalo rinnetontilla kahdessa kerroksessa ja hartiapankilla painetaan, kohta valmis.

        Jos tekee pääkaupunkiseudulle kallista/hankalaa taloa, niin ehdottomasti arkkitehti. Palkkio on alle 5ke pääsuunnittelun kanssa, jos speksaa tarkkaan mitä haluaa, eikä säädä turhia asioita. Ehdottomasti koko sijoitetun summan arvoinen työ. Itse käytän tästä lähtien aina arkkitehtiä..

        Jos ruuhkattomaan suomeen ja/tai helpolle tasamaatontille halutaan hyvin yksinkertainen talo, niin silloin voi vaikkapa rakennesuunnittelija piirtää koko talon. Rakentajankin kannalta projekti voisi olla helpompi, jos pääsuunnittelija, vastaava mestari, "arkkitehti" ja rakennesuunnittelija olisi sama henkilö. Vaikkapa Rauno?

        Tärkein vaihe koko hommassa tehdään tontin ostossa. Seuraavaksi tärkein vaihe on suunnitella mitä haluaa ja mitä todellisuudessa kannattaa haluta.. Loppu on pelkkää suunnitelmien toteuttamista..

        Tsemppiä suunnitteluun!


    • kovin laaja.

      Esim meillä 282m2 talon suunnittelu ( talli 74m2) maksoi 6000€. Tuo sisälsi useita tapaamisia, paljon detaljeja, lupakuvat ja 4 luonnosta joista yksi sitten viimeisteltiin. Joku voi veloittaa tuosta sen 20k€. Lisäksi rakennesuunnittelu 3000€, LVIS n 1500€, luvat ja liittymät n 14000€.

      Me maksoimme arkkitehtisuunnittelun osissa valmistumisvaiheiden mukaan, viimeinen 10% vasta kun olimme muuttaneet. Jos kyseessä on talopaketti niin se maksetaan siinä paketin "osamaksujen" yhteydessä.

      Tontin (puiden kaato yms) raivauksen teimme itse joten siihen meni vain muutama satanen yhteen moottorisahaan ja sen polttoaineisiin. Tien teko ja/tai vahvistaminen maksaa myös ja kannattaa tehdä kerralla kunnolla. Maatöihin menikin sitten kaikkinensa 35k€...

      Toki teidän kannattaa hakea pankista koko projektin rahoitus kerralla ja nostaa sitämukaa kun tarvetta tulee. Muuten jos otatte nyt vaikka 30k€ niin joudutte kohta maksamaan useaa lainaa rinnakkain tai makselemaan turhia kuluja kun lainoja yhdistellään.

      • uusvanha

        Eihän teille tule välttämättä muuta kustannusta kuin mitä tontti sitoo pääomaa.

        Tontiraivaus onnistuu varmaankin sitten kun varsinainen rakennustyö alkaa.

        Lupaprosessi vie aikaa jonkun kuukauden. Kannattaako sitä välttämättä tehdä kovin montaa vuotta etukäteen?

        Itse katselisin eri taloja, asuntomessuja ja näyttöjä. Mitä haluaa. Mitä pidemmälle sen pystyy itse suunnittelemana sitä parempi.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi jollain jää "talvi päälle"

      Huvittaa kastoa ullkona jotain vahempaa äijää joka pukeutuu edelleen kun olisi +5 astetta lämmittä vaikka on helle keli
      Maailman menoa
      284
      2978
    2. Mitä et hyväksy miehessä/naisessa josta olet kiinnostunut?

      Itse en halua, että miehellä olisi lapsia!
      Ikävä
      215
      1890
    3. Se katse silloin

      Oli hetki, jolloin katseemme kohtasivat. Oli talvi vielä. Kerta toisensa jälkeen palaan tuohon jaettuun katseeseen. Tunt
      Ikävä
      59
      1562
    4. Tiesitkö? Farmi Suomi Kirsikka Simberg on tämän julkkisnaisen tytär - Katso tyrmäävät mallikuvat!

      Oho, aikamoinen ylläri. Tiesitkö?! Kirsikka Simberg on yksi tämän kauden Farmi Suomi -kisaajista. Hänellä ei ole tuttu t
      Suomalaiset julkkikset
      2
      1350
    5. Kaipaaville

      Kerro sun tunteesi ja ajatukset tähän jos et uskalla irl!
      Ikävä
      77
      1218
    6. Tuhdit oluet kauppoihin. Miksi vastustaa?

      8% oluet kauppoihin mutta mikä siinä on että osa politikoista vstustaa ? Kauppa kuitenkin hinnoittelee vahvan oluen ni
      Maailman menoa
      262
      1162
    7. Miten haluaisit

      Että reagoisin jos näkisin sinut nyt?
      Ikävä
      80
      1052
    8. Sinua tulen kyllä ikävöimään pitkään nainen

      mutta oli pakko tehdä päätös oman mielenrauhan vuoksi. Toivottavasti saat elämältä kaiken mitä haluat.
      Ikävä
      52
      1021
    9. Tärkeä kysymys!

      Haluatko sinä, mies, minut?
      Ikävä
      80
      961
    10. Asiallinen lähestyminen

      Mitä on asiallinen lähestyminen?? Tietääkö tai tajuaako kukaan, varsinkaan miehet??? Eilen NELJÄNNEN kerran jouduin isk
      Sinkut
      143
      821
    Aihe