Kansan radio

Kansanradiosta tulee kaikennäköistä pöljää, mitä kylähullut keksivät sinne soitella. Mistäs nyt tuulee, mikä on päivän epistola? Kertokaa, kun en itse jaksa alkaa kelailemaan.

Ei ehkä kannata lähettää kannustusviestiä omaan postaukseen liian nopeasti. Nyt kävi niin, että hörhö ehti vastaamaan itselleen vaikka suomi24:n mukaan viestiä ei ollut vielä lukenut kukaan.

kelailla kirjoitti:

Kansanradiosta tulee kaikennäköistä pöljää, mitä kylähullut keksivät sinne soitella. Mistäs nyt tuulee, mikä on päivän epistola? Kertokaa, kun en itse jaksa alkaa kelailemaan.

"Kertokaa, kun en itse jaksa alkaa kelailemaan."

Syöpää hoidettiin kaksi vuotta mm. issiaksena, keliaakkiana, vaihdevuosivaivoina ja psykiatrisena ongelmana luulosairautena. Syöpä ehti kehittyä pahanlaatuiseksi ja lähettää etäispesäkkeitä, ennenkuin se lopulta huomattiin ja leikattiin kahden miehen nyrkin kokoiseksi kasvanut kasvain.

ei huomattu kirjoitti:

"Kertokaa, kun en itse jaksa alkaa kelailemaan."

Syöpää hoidettiin kaksi vuotta mm. issiaksena, keliaakkiana, vaihdevuosivaivoina ja psykiatrisena ongelmana luulosairautena. Syöpä ehti kehittyä pahanlaatuiseksi ja lähettää etäispesäkkeitä, ennenkuin se lopulta huomattiin ja leikattiin kahden miehen nyrkin kokoiseksi kasvanut kasvain.

Miten tarina liittyy vaihtoehtoisiin hoitoihin?

ei huomattu kirjoitti:

"Kertokaa, kun en itse jaksa alkaa kelailemaan."

Syöpää hoidettiin kaksi vuotta mm. issiaksena, keliaakkiana, vaihdevuosivaivoina ja psykiatrisena ongelmana luulosairautena. Syöpä ehti kehittyä pahanlaatuiseksi ja lähettää etäispesäkkeitä, ennenkuin se lopulta huomattiin ja leikattiin kahden miehen nyrkin kokoiseksi kasvanut kasvain.

Mistäs sen tietää, ettei emännällä ollut syövän lisäksi myös ihan oikeasti iskias, keliakia ja vaihdevuosioireita? Ja miksei jotain psyykkistä ongelmaakin? Ja että syöpä olikin lopulta ns. sattumalöydös? Meillähän ei ole kuin vain emännän itsensä kertoma tarina. Tunnettuahan on, että maallikoiden mielessä lääketieteelliset asiat helposti sekoittuvat ja sitten tehdään aivan vääränlaisia johtopäätöksiä.

kelailla kirjoitti:

Kansanradiosta tulee kaikennäköistä pöljää, mitä kylähullut keksivät sinne soitella. Mistäs nyt tuulee, mikä on päivän epistola? Kertokaa, kun en itse jaksa alkaa kelailemaan.

Hannu Karpon esittämät yhteiskunnalliset epäkohdat akateeminen väkemme mielellään luokittelee sosiaalipornoksi, eikä Kansanradio saane juuri parempaa arvosanaa.

Jokin tässä yhteiskunnassa mättää pahemman kerran, kun toisen ihmisen hätä ei tunnu enää miltään tai tuntuessaan alenee pornon tasolle.

Terveydenhoidossa on harvoin aikaa kuunnella potilasta asianmukaisesti. Jo muutaman lääkärissäkäynnin jälkeen sairas leimaantuu turhan valittajaksi, jollei asiantuntija vikaa löydä. Syyllinen on potilas, jonka päässä viiraa. Harvemmin lääkäri nöyrtyy toteamaan, ettei hän ymmärrä, mistä voisi olla kysymys ja päätyisi keskustelemaan tapauksesta laajemmin kollegojensa kanssa. Tavallisempaa on todeta potilaan useat lääkärissäkäynnit ja epäillä ennemmin potilaan psyykeä kuin tutkineiden kollegojen käsityskykyä.

Kaiken kaikkiaan surullinen tapaus. Raskasta päivätyötä tehneelle äärimmäisen sairaalle karjatilalliselle olisi suonut paremman kohtelun.

kelaillut kirjoitti:

Hannu Karpon esittämät yhteiskunnalliset epäkohdat akateeminen väkemme mielellään luokittelee sosiaalipornoksi, eikä Kansanradio saane juuri parempaa arvosanaa.

Jokin tässä yhteiskunnassa mättää pahemman kerran, kun toisen ihmisen hätä ei tunnu enää miltään tai tuntuessaan alenee pornon tasolle.

Terveydenhoidossa on harvoin aikaa kuunnella potilasta asianmukaisesti. Jo muutaman lääkärissäkäynnin jälkeen sairas leimaantuu turhan valittajaksi, jollei asiantuntija vikaa löydä. Syyllinen on potilas, jonka päässä viiraa. Harvemmin lääkäri nöyrtyy toteamaan, ettei hän ymmärrä, mistä voisi olla kysymys ja päätyisi keskustelemaan tapauksesta laajemmin kollegojensa kanssa. Tavallisempaa on todeta potilaan useat lääkärissäkäynnit ja epäillä ennemmin potilaan psyykeä kuin tutkineiden kollegojen käsityskykyä.

Kaiken kaikkiaan surullinen tapaus. Raskasta päivätyötä tehneelle äärimmäisen sairaalle karjatilalliselle olisi suonut paremman kohtelun.

Juuri tuollaista se on. Aivan saman kokenut, mutta avun sain sitten vuuosien pompottelun jälkeen toisen piirin sairaalasta, jonne oli yksityistietä hakeuduttava, kun oma sairaalapiiri pompotteli juuri noin, kuin kansanradiossakin tuo emäntä kertoi.

Itse asiassa kun oman piirin sairaalasta pääsin pois, menin välittömästi toisen alueen yksiytislääkärille. Oman alueen lääkäreiden mielestä ei vikaa ollut missään muualla, kuin "psyykkeessä" koska kasvot lihoivat vaan toiselle puolelle, kieli jäi jatkuvasti hampaiden väliin, oli ikäänkuin liian suuri suuhun, jatkuva päänsärky, huimaus ja oksettaminen. Juu, nehän ovat psyykkistä perää, aivan tyypillisiä psyykkeen sairauksia, vai mitä?

Ei viitsitty edes päätä tutkia, vaikka oireet olivat päässä. Ja sitten pystytään sanomaan, että psyykkeessä on syy, minua ei vaivaa mikään.

Tuo toisen alueen yksityislääkäri vastaanotollaan totesi että ei teidän järjenjuoksussa ainakaan vikaa ole.
Siinä ei tiennyt, itkeekö vaiko nauraa, kun oman alueen sairaala juuri väitti muutamaa päivää aiemmin, että järjessä on vikaa.

Tämä yksityislääkäri laittoi oitis ultraääneen ja heti saatiin syyllinen kiinni. Toki siitä hän lähetti sairaalaan, siis toisen alueen sairaalaan (silloin ennen sairaanhoitopiirirajoja) jossa asiaa tutkittiin useita viikkoja ja varmistettiin, mistä kasvaimesta on kyse.
Päässä oli siis kasvain toisella puolella, jonka sisälle jäi verisuonia ja näin aivot kärsivät verenkierron häiriöistä ja hapetuksesta, ja oman alueen lääkärit eivät edes sittenkään älynneet, vaikka kasvot olivat silmin nähden suurentuneet vain toiselta puolelta, että tutkimisen paikka olisi.

He vain pilkkasivat, kun sanoin, että miksi kasvot lihovat vain toiselta puolelta, olin kasvoistani selkeästi toispuolinen. Pilkkasivat vain, että onhan se ikävää, jos nuorella naisella on nyt toispuoliset kasvot.
Jumankekka, olin silloin 32 vuotias.
Ikänä en anna lääkäreille anteeksi sitä käytöstä, mitä sain silloin osakseni.

Onneksi nyttemmin lääkäreidenkin käytös on täysin muuttunut.

pointti hakusessa kirjoitti:

Miten tarina liittyy vaihtoehtoisiin hoitoihin?

Tämä on oivallinen esimerkki siitä, miten asiakas jätetään kohtaamatta ja kuuntelematta asiakkaan asiaa. Miten mennään luulojen ja oletusten mukana, edes mitenkään varmistamatta, että pitääkö luulot paikkansa. Tämä siis siitä joka on TIETEELLISESTI TODISTETTU, eikä näin tarvitse alentua asiakkaan tasolle kuuntelemaan asiakasta.

Kuuntelu, se joka on humpuukia. Siihenhän ei tarvitse lääkärin kaikkitietävänä alentua, eikö näin ole?

No on kyllä tosiaan toisenkinlaisia lääkäreitä. Mutta jos huono tuuri käy, niin noin se juuri menee.

vajavainen kirjoitti:

Mistäs sen tietää, ettei emännällä ollut syövän lisäksi myös ihan oikeasti iskias, keliakia ja vaihdevuosioireita? Ja miksei jotain psyykkistä ongelmaakin? Ja että syöpä olikin lopulta ns. sattumalöydös? Meillähän ei ole kuin vain emännän itsensä kertoma tarina. Tunnettuahan on, että maallikoiden mielessä lääketieteelliset asiat helposti sekoittuvat ja sitten tehdään aivan vääränlaisia johtopäätöksiä.

Mihin se tieteellinen tieto nyt unohtu?

Syöpä ei ole sattuman löydös, se valitettavasti kylläkin oireilee. Kyllä oireili minullakin, vaikka monella on käsitys, ettei oireile. Jumalaton uupumus oli, ja kivut. Kun esitin lääkäreille kysymyksen, että entäs jos minulla on useampi sairaus tässä yhtäaikaa kytemässä, niin miksi etsiä vain yhtä mahdollista syytä?

Mutta jotenkin vain tuntui, että se on liikaa lääkärille huomioida, että tosiaan voi olla yhtäaikaa useampia syitä♠.

Mutta keiliakiahan emännällä oli jo tiedossa, ei se mitenkään liity psyykkeen sairauteen enempää kuin iskiaskaan.

Mutta lähdetääs ajattelemaan siltä kantilta, että miten ihmeellä voi tehdä psyykediagnoosin edes tutkimatta asiaa? Sitä diagnoosia heitellään kuin "huvipurtta" oman nahkansa pelastukseksi. Miksi tosiaan on niin ylivoimaista myöntää, että nyt ei riitä minun tietotaitoni? Sellaista en ole julkisen sairaanhoidon piirissä vielä tavannut, mutta yksityissairaalassa kylläkin.

Mm. Dextrassa lääkäri sanoi lapsen kohdalla, että nyt on kyse niin vaikeasta tilanteesta, että vaikka alan asiantuntija olenkin (silloin alan johtavia suomessa), en haluaisi tehdä hätiköityjä päätöksiä, vaan haluaisin useamman kolleegan mielipiteen asiassa, että voisinko viedä tämän asian muidenkin kolleegoiden keskusteltavaksi, miten tässä kannattaisi nyt menetellä.

Ja niin asia eteni, ja hyvä tuli. Mutta julkisella puolella tämäkin lapsen tapaus kuitattiin psyykkisenä sairautena, jota sairaala Dextra ei lainkaan huomannut, että lapsi olisi mukamas psyykkisesti sairas. Hänelle jouduttiin tekemään vaikea leikkaus, joka tarve olisi paljastunut julkisellakin puolella, jos olisi viitsitty edes tutkia, vaan kun ei annettu edes kuvausmääräystä. Yksityisellä sektorilla ei lähdetty arvailemaan, vaan enimmäisenä pistettiin magneettikuvaan, jossa syy näkyi heti ja selvästi.

Tuolla psyykkeen sairaudella lyödään armotta asiakasta, ja toista ihmistä. Onko kyse sitten teidän heikosta itsetunnosta vai mistä? Kykenemättömyydestä käsitellä vaikeita asioita?

saman kokenut kirjoitti:

Juuri tuollaista se on. Aivan saman kokenut, mutta avun sain sitten vuuosien pompottelun jälkeen toisen piirin sairaalasta, jonne oli yksityistietä hakeuduttava, kun oma sairaalapiiri pompotteli juuri noin, kuin kansanradiossakin tuo emäntä kertoi.

Itse asiassa kun oman piirin sairaalasta pääsin pois, menin välittömästi toisen alueen yksiytislääkärille. Oman alueen lääkäreiden mielestä ei vikaa ollut missään muualla, kuin "psyykkeessä" koska kasvot lihoivat vaan toiselle puolelle, kieli jäi jatkuvasti hampaiden väliin, oli ikäänkuin liian suuri suuhun, jatkuva päänsärky, huimaus ja oksettaminen. Juu, nehän ovat psyykkistä perää, aivan tyypillisiä psyykkeen sairauksia, vai mitä?

Ei viitsitty edes päätä tutkia, vaikka oireet olivat päässä. Ja sitten pystytään sanomaan, että psyykkeessä on syy, minua ei vaivaa mikään.

Tuo toisen alueen yksityislääkäri vastaanotollaan totesi että ei teidän järjenjuoksussa ainakaan vikaa ole.
Siinä ei tiennyt, itkeekö vaiko nauraa, kun oman alueen sairaala juuri väitti muutamaa päivää aiemmin, että järjessä on vikaa.

Tämä yksityislääkäri laittoi oitis ultraääneen ja heti saatiin syyllinen kiinni. Toki siitä hän lähetti sairaalaan, siis toisen alueen sairaalaan (silloin ennen sairaanhoitopiirirajoja) jossa asiaa tutkittiin useita viikkoja ja varmistettiin, mistä kasvaimesta on kyse.
Päässä oli siis kasvain toisella puolella, jonka sisälle jäi verisuonia ja näin aivot kärsivät verenkierron häiriöistä ja hapetuksesta, ja oman alueen lääkärit eivät edes sittenkään älynneet, vaikka kasvot olivat silmin nähden suurentuneet vain toiselta puolelta, että tutkimisen paikka olisi.

He vain pilkkasivat, kun sanoin, että miksi kasvot lihovat vain toiselta puolelta, olin kasvoistani selkeästi toispuolinen. Pilkkasivat vain, että onhan se ikävää, jos nuorella naisella on nyt toispuoliset kasvot.
Jumankekka, olin silloin 32 vuotias.
Ikänä en anna lääkäreille anteeksi sitä käytöstä, mitä sain silloin osakseni.

Onneksi nyttemmin lääkäreidenkin käytös on täysin muuttunut.

>väitti muutamaa päivää aiemmin, että järjessä on vikaa.

Tuskin sinä tuollaista diagnoosia olet saanut. katso nyt, mitä paperissa oikeasti lukee.

>Ikänä en anna lääkäreille anteeksi sitä käytöstä..

Teet lähinnä itsellesi hallaa tuolla.

mikä diagnoosi? kirjoitti:

>väitti muutamaa päivää aiemmin, että järjessä on vikaa.

Tuskin sinä tuollaista diagnoosia olet saanut. katso nyt, mitä paperissa oikeasti lukee.

>Ikänä en anna lääkäreille anteeksi sitä käytöstä..

Teet lähinnä itsellesi hallaa tuolla.

Liian neutraalisti sanottu, sillä minullehan ei annettu edes itseeni koskevia tutkimustietoja, koska olin muka heidän mukaan psyykkisesti sairas. Heh heh, ilman tutkimista voidaan tehdä diagnoosi, kun vika on omassa päässä, ei viitsitä ottaa selvää, mikä potilasta todella vaivaa.
Silloin oli tapana, että psyykkisistä syistä mukamas ei anneta asiakkaalle itselleen papereita lainkaan nähtäväksi.

Joten tuo väitteesi on naurettava ja tuulesta temmattu. Eikö olisi viisaampaa pysyä hiljaa, eikä käydä sorkkimaan ihmisten kokemuksia?
Mutta mihin lie kadonnut se psyykkinen häiriintyminen, kun sairaala muuttui toisen piirin sairaalaksi, siellä moista asiaa ei edes tunnistettu?

"Teet lähinnä itsellesi hallaa tuolla."

Mitähän tuo halla mahtaisi tarkoittaa? Ei ainakaan minua millään laillla, vaikka anteeksiantamatonta onkin.

saman kokenut kirjoitti:

Liian neutraalisti sanottu, sillä minullehan ei annettu edes itseeni koskevia tutkimustietoja, koska olin muka heidän mukaan psyykkisesti sairas. Heh heh, ilman tutkimista voidaan tehdä diagnoosi, kun vika on omassa päässä, ei viitsitä ottaa selvää, mikä potilasta todella vaivaa.
Silloin oli tapana, että psyykkisistä syistä mukamas ei anneta asiakkaalle itselleen papereita lainkaan nähtäväksi.

Joten tuo väitteesi on naurettava ja tuulesta temmattu. Eikö olisi viisaampaa pysyä hiljaa, eikä käydä sorkkimaan ihmisten kokemuksia?
Mutta mihin lie kadonnut se psyykkinen häiriintyminen, kun sairaala muuttui toisen piirin sairaalaksi, siellä moista asiaa ei edes tunnistettu?

"Teet lähinnä itsellesi hallaa tuolla."

Mitähän tuo halla mahtaisi tarkoittaa? Ei ainakaan minua millään laillla, vaikka anteeksiantamatonta onkin.

>minullehan ei annettu edes itseeni koskevia tutkimustietoja

Eli käytännössä sinä itse et ole selvillä, mikä diagnoosisi oli. Muistikuviasi saattavat hieman häiritä kokemasi katkeruus. Olisiko kannaltasi parempi, jos pyytäisit omat potilastietosi vaikkapa näin vuosien jälkeen, jotta sinulle selviäsi, mitä todella tapahtui?

hyvä esimerkki kirjoitti:

Tämä on oivallinen esimerkki siitä, miten asiakas jätetään kohtaamatta ja kuuntelematta asiakkaan asiaa. Miten mennään luulojen ja oletusten mukana, edes mitenkään varmistamatta, että pitääkö luulot paikkansa. Tämä siis siitä joka on TIETEELLISESTI TODISTETTU, eikä näin tarvitse alentua asiakkaan tasolle kuuntelemaan asiakasta.

Kuuntelu, se joka on humpuukia. Siihenhän ei tarvitse lääkärin kaikkitietävänä alentua, eikö näin ole?

No on kyllä tosiaan toisenkinlaisia lääkäreitä. Mutta jos huono tuuri käy, niin noin se juuri menee.

Kuinka homma olisi mennyt paremmin jos olisi käytetty vaihtoehto'terapeutteja'?

rauha mielelle kirjoitti:

>minullehan ei annettu edes itseeni koskevia tutkimustietoja

Eli käytännössä sinä itse et ole selvillä, mikä diagnoosisi oli. Muistikuviasi saattavat hieman häiritä kokemasi katkeruus. Olisiko kannaltasi parempi, jos pyytäisit omat potilastietosi vaikkapa näin vuosien jälkeen, jotta sinulle selviäsi, mitä todella tapahtui?

Jaaha, että nettiasiantuntija liikeellä, voi voi sentään.

Minä tiedän tismalleen, mitä tapahtui ja mitä jätettiin tekemättä, ja sen hoiti toinen sairaalapiiri ja alan erikoislääkärit joilla oli sosiaalista kanssakäymisen kykyä aivan eri lailla.

Luuletko että olen niin pöljä, että tänne ripottelisin epikriisejäni, ja vaikka sulle niitä näyttelisinkin, sinä et niistä taitaisi ymmärtää hölkäsen pöläystä.

Katkeruus näyttää kulkevan Sinun viesteissäsi. Minä en ole niin pöljä, että sitä kantaisin mukanani ja siirtäisn sitä taholle, jonne se ei kuulu.

saman kokenut kirjoitti:

Jaaha, että nettiasiantuntija liikeellä, voi voi sentään.

Minä tiedän tismalleen, mitä tapahtui ja mitä jätettiin tekemättä, ja sen hoiti toinen sairaalapiiri ja alan erikoislääkärit joilla oli sosiaalista kanssakäymisen kykyä aivan eri lailla.

Luuletko että olen niin pöljä, että tänne ripottelisin epikriisejäni, ja vaikka sulle niitä näyttelisinkin, sinä et niistä taitaisi ymmärtää hölkäsen pöläystä.

Katkeruus näyttää kulkevan Sinun viesteissäsi. Minä en ole niin pöljä, että sitä kantaisin mukanani ja siirtäisn sitä taholle, jonne se ei kuulu.

Tämmöinen "koskaan en anna anteeksi" resuaminen kertoo, että henkilöllä on oma prosessinsa pahasti kesken.

On siinä terveydenhuollon henkilökunnalla miettiminen, miten kysyä potilaan jaksamisesta, jos reaktio on, että nyt luullaan hulluksi ja järjessä vikaa. Ilmeisesti menee vielä muutama sukupolvi, ennenkuin mentaalipuolen asioista voidaan vastaanotolla keskustella ilman paniikkia.

edes vuosien jälkeen kirjoitti:

Tämmöinen "koskaan en anna anteeksi" resuaminen kertoo, että henkilöllä on oma prosessinsa pahasti kesken.

On siinä terveydenhuollon henkilökunnalla miettiminen, miten kysyä potilaan jaksamisesta, jos reaktio on, että nyt luullaan hulluksi ja järjessä vikaa. Ilmeisesti menee vielä muutama sukupolvi, ennenkuin mentaalipuolen asioista voidaan vastaanotolla keskustella ilman paniikkia.

Kylläpäs sinua ottaakin koville terveydenhuollon epäsosiaaliset käytöstavat ja niiden aiheuttamat virheet. Mikä on, ettei voi reilusti tunnustaa, että mokattu on ja pahasti? On siinä asiakkailla selviämistä, kun terveydenhuollon henkilöstö opettelee sosiaalisia vuorovaikutustaitoja vakavien asioiden kustannuksella. Kuuntelehan se Kansanradion ääninauha uudelleen ja ota opiksesi.

Kaikki on täällä ihan kunnossa. Perustakaa omat hoitofoorumit, jossa hoidatte potilaita ja kohtalontovereitanne paremmin kuin lääkärit. Niinhän minäkin tein, ja ovat monet muutkin tehneet. Ei ole ihme, että noita hoitofoorumeja on noussut kuin sieniä sateella viime vuosina.

Usealla hoitolahkolla on omat foorumit, joihin voi kirjoitella vain oikeauskoiset alan harrastajat. Näissä on tietysti se huono puoli, että uusia asiakkaita on vaikeampi kalastella kuin postaamalla omia tekstimainoksia suomikaksneloselle.

Suhtautumisesi mielenterveyspotilaita kohtaan on hieman kummallinen. Kyllä aika monella suomalaisella on masennusta, työ ei suju ja elämänhallinta pielessä. Näiden kaverien selkäkipu ei parane myöskään si-niveltä niksauttamalla. Jos oireiden taustalla onkin oikeasti psykososiaalinen elementti, niin tästä olisi ihan reilua terveyskeskuksessa keskustella, vaikka potilas siitä loukkaantuisikin.

Palstalla on aika ajoin epäilty yhden kirjoittajan mielen tasapainoa ja kehotettu hakemaan apua. Taustalla ei ole niinkään kaverin kertoilema oireisto vaan teksteistä huokuva henkinen hätä. Jos näkee salaliittoja joka puolella, niin ihan kaikki legot eivät ole järjestyksessä.

"""Ellei tutkimus ja hoitorutiinit tuota tulosta leimataan sairastava ihminen mielenvikaiseksi."""

- Tähän on erittäin hyväkin syy; masennus on nykyään niin yleistä, että se on jo kansantauti. Ja psyykkinen häiriö oireilee erittäin usein somaattisesti, eli kipuina, huonona olona yms. Eli jos yleisimmät oireita aiheuttavat tilat on terveyskeskuksessa suljettu pois, jää jäljelle erittäin merkittävällä todennäköisyydellä psyykkeen häiriö tai jokin harvinaisempi elimellinen vika, jonka tutkimiseksi terveyskeskuksen tutkimusvälineet eivät riitä. Siksi niitä lähetteitä kirjoitetaan eteenpäin yksityisklinikoille ja sairaaloihin, joissa tutkimusvälineitä on enemmän ja kyseiseen terveydentilaan perehtyneitä erikoislääkäreitä, jotta voidaan poissulkea terveyttä akuutisti uhkaavimmat tilat!


"""Tämä yhteinen piirre näkyy täälläkin kirjoittavien kynän jäljessä, jotka pitävät lääketieteen tieteellisiä totuuksia ylitse muiden ja omakohtaiset kokemukset leimataan hullujen höpinöiksi."""

- Ei kaikkien kynän jäljessä, vaan niiden, jotka ovat jollain tavalla perehtyneet käsitteeseen terveys, ja vieläpä tietävät siitä jotain.
Ja länsimaisen lääketieteen totuudet ovat ylitse muiden! Terveydenhuollon saavutukset ja vakavienkin terveydentilan häiriöiden korjaaminen on lääketieteen ansiota, eikä mikään sen rinnalla markkinoitu vaihtoehtoiseen ihmisentoimintateoriaan perustuva menetelmä ole saavuttanut edes mainittavaa kansalaisten terveydentilan kohoamista. Olisimme edelleen täysin 1700-luvun tyylisten kuppauksien, suoneniskentöjen ja energianoituuksien varassa, ellei lääkeTIEDE olisi alkanut kehittymään tieteelliseen metodiin nojaten. Jos yrität puheellasi mitätöidä lääketieteen saavutukset sillä tosiasialla, että inhimillisiä diagnoosivirheitä sattuu ja kaikkia ei voida auttaa, on se osoitus suhteellisuudentajuttoman mielen aiheuttamasta omia bisnesetuja ajavasta asioiden valikoimisesta.


"""Heidän mielestään kaikki on hyvin terveydenhoidossamme ja lääketieteellisillä saavutuksilla rehvastellaan"""

- Terveydenhoidossamme asiat ovat paremmin kuin koskaan aikaisemmin, sekä terveydenhuoltomme kuuluu globaalisti parhaimmistoon, ja kun tähän astikin kestänyt lääketiedettä tukeva tieteellinen tutkimus- ja kehitystyö jatkuu, terveydenhoitomme kehittyy nopeata vauhtia yhä paremmaksi! Tämä antaakin täydet perusteet rehvastella lääketieteen saavutuksilla. Ja jos väität kärjistetysti sanoessasi että "KAIKKI on hyvin terveydenhoidossamme", että lääkärit ja muu hoitohenkilökunta olisi muka sokeita puutteille (kaikkia ei vielä voida auttaa, sivuvaikutukset, kiire) ja että vaihtoehtopuoli näkisi jotenkin erityisellä pätevyydellä lääketieteen puutteet - tämä ei pidä paikkaansa. Lääkärit ovat täysin realistisia ja tietoisia puutteista, ja näitä pyritään jatkuvasti kehittämään ja kritiikistä otetaan oppia! Toisinkuin vaihtoehtopuolella, jossa rakentava kritiikki koetaan sodanjulistuksena.

skepoilija kirjoitti:

"""Ellei tutkimus ja hoitorutiinit tuota tulosta leimataan sairastava ihminen mielenvikaiseksi."""

- Tähän on erittäin hyväkin syy; masennus on nykyään niin yleistä, että se on jo kansantauti. Ja psyykkinen häiriö oireilee erittäin usein somaattisesti, eli kipuina, huonona olona yms. Eli jos yleisimmät oireita aiheuttavat tilat on terveyskeskuksessa suljettu pois, jää jäljelle erittäin merkittävällä todennäköisyydellä psyykkeen häiriö tai jokin harvinaisempi elimellinen vika, jonka tutkimiseksi terveyskeskuksen tutkimusvälineet eivät riitä. Siksi niitä lähetteitä kirjoitetaan eteenpäin yksityisklinikoille ja sairaaloihin, joissa tutkimusvälineitä on enemmän ja kyseiseen terveydentilaan perehtyneitä erikoislääkäreitä, jotta voidaan poissulkea terveyttä akuutisti uhkaavimmat tilat!


"""Tämä yhteinen piirre näkyy täälläkin kirjoittavien kynän jäljessä, jotka pitävät lääketieteen tieteellisiä totuuksia ylitse muiden ja omakohtaiset kokemukset leimataan hullujen höpinöiksi."""

- Ei kaikkien kynän jäljessä, vaan niiden, jotka ovat jollain tavalla perehtyneet käsitteeseen terveys, ja vieläpä tietävät siitä jotain.
Ja länsimaisen lääketieteen totuudet ovat ylitse muiden! Terveydenhuollon saavutukset ja vakavienkin terveydentilan häiriöiden korjaaminen on lääketieteen ansiota, eikä mikään sen rinnalla markkinoitu vaihtoehtoiseen ihmisentoimintateoriaan perustuva menetelmä ole saavuttanut edes mainittavaa kansalaisten terveydentilan kohoamista. Olisimme edelleen täysin 1700-luvun tyylisten kuppauksien, suoneniskentöjen ja energianoituuksien varassa, ellei lääkeTIEDE olisi alkanut kehittymään tieteelliseen metodiin nojaten. Jos yrität puheellasi mitätöidä lääketieteen saavutukset sillä tosiasialla, että inhimillisiä diagnoosivirheitä sattuu ja kaikkia ei voida auttaa, on se osoitus suhteellisuudentajuttoman mielen aiheuttamasta omia bisnesetuja ajavasta asioiden valikoimisesta.


"""Heidän mielestään kaikki on hyvin terveydenhoidossamme ja lääketieteellisillä saavutuksilla rehvastellaan"""

- Terveydenhoidossamme asiat ovat paremmin kuin koskaan aikaisemmin, sekä terveydenhuoltomme kuuluu globaalisti parhaimmistoon, ja kun tähän astikin kestänyt lääketiedettä tukeva tieteellinen tutkimus- ja kehitystyö jatkuu, terveydenhoitomme kehittyy nopeata vauhtia yhä paremmaksi! Tämä antaakin täydet perusteet rehvastella lääketieteen saavutuksilla. Ja jos väität kärjistetysti sanoessasi että "KAIKKI on hyvin terveydenhoidossamme", että lääkärit ja muu hoitohenkilökunta olisi muka sokeita puutteille (kaikkia ei vielä voida auttaa, sivuvaikutukset, kiire) ja että vaihtoehtopuoli näkisi jotenkin erityisellä pätevyydellä lääketieteen puutteet - tämä ei pidä paikkaansa. Lääkärit ovat täysin realistisia ja tietoisia puutteista, ja näitä pyritään jatkuvasti kehittämään ja kritiikistä otetaan oppia! Toisinkuin vaihtoehtopuolella, jossa rakentava kritiikki koetaan sodanjulistuksena.

Elä kirjoita noin pitkiä juttuja, ei jaksa lukea. Kannattaa opetella sanomaan asiansa lyhyesti ja ytimekkäästi.

"Ellei tutkimus ja hoitorutiinit tuota tulosta leimataan sairastava ihminen mielenvikaiseksi. Tämä yhteinen piirre näkyy täälläkin kirjoittavien kynän jäljessä"

Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että ne tänne kirjoittelevat ja hoitoonsa pettyneet todellakin ovat eriasteisesti mielenvikaisia. Säälittävää.

aaargh! kirjoitti:

Elä kirjoita noin pitkiä juttuja, ei jaksa lukea. Kannattaa opetella sanomaan asiansa lyhyesti ja ytimekkäästi.

Jos kolme kappaletta alkaa olla keskittymiskykysi ylärajoilla, voisit alkaa hakemaan apua ongelmiisi. Ilmeisesti sinun kouluaikoina tarkkaavaisuushäiriöihin ei erityisesti paneuduttu.

ihme juttu kirjoitti:

Jos kolme kappaletta alkaa olla keskittymiskykysi ylärajoilla, voisit alkaa hakemaan apua ongelmiisi. Ilmeisesti sinun kouluaikoina tarkkaavaisuushäiriöihin ei erityisesti paneuduttu.

...mutta en sittenkään jaksanut lukea sitä kokonaan läpi. Ei tämä Ritalin oikein tunnu auttavan vaikka olen sitä jo vuosia popsinut...

Mutta sen verran ehdin saada selville, että teksti lienee hienoine termeineen ja asiavirheineen jonkun uraansa aloittelevan lääkärihoitajaopiskelijan paatoksellista sielunpaloa valitsemansa elämänkatsomuksen puolesta. Hieman lisää kyynisyyttä, niin ihan kelpo lääkärihän siitä vielä tulee!

kovasti kirjoitti:

...mutta en sittenkään jaksanut lukea sitä kokonaan läpi. Ei tämä Ritalin oikein tunnu auttavan vaikka olen sitä jo vuosia popsinut...

Mutta sen verran ehdin saada selville, että teksti lienee hienoine termeineen ja asiavirheineen jonkun uraansa aloittelevan lääkärihoitajaopiskelijan paatoksellista sielunpaloa valitsemansa elämänkatsomuksen puolesta. Hieman lisää kyynisyyttä, niin ihan kelpo lääkärihän siitä vielä tulee!

>Ei tämä Ritalin oikein tunnu auttavan vaikka olen sitä jo vuosia popsinut...

Suomessa käytetään lähinnä Concertaa. Sitähän sinä et voinut tietää, koska todellisuudessa tarkkaavaisuushäiriöiden hoito ei sinua kiinnosta ollenkaan. Lääkärisi taisi sittnekin olla oikeassa epäillessään, että sinun oireillasi voisi olla psykososiaalinen komponentti.

palstalla kirjoitti:

"Ellei tutkimus ja hoitorutiinit tuota tulosta leimataan sairastava ihminen mielenvikaiseksi. Tämä yhteinen piirre näkyy täälläkin kirjoittavien kynän jäljessä"

Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että ne tänne kirjoittelevat ja hoitoonsa pettyneet todellakin ovat eriasteisesti mielenvikaisia. Säälittävää.

Myös elämäänsä pettyneet rutkuttajat haukkuvat nimimerkin takaa hyvää tarkoittavien ihmisten toimia huijarinimikkeellä.
Aivan ulkona, säälittäviä elämässään haaksirikon partaalla hoippuvia mt-tapauksia.

huono yritys kirjoitti:

>Ei tämä Ritalin oikein tunnu auttavan vaikka olen sitä jo vuosia popsinut...

Suomessa käytetään lähinnä Concertaa. Sitähän sinä et voinut tietää, koska todellisuudessa tarkkaavaisuushäiriöiden hoito ei sinua kiinnosta ollenkaan. Lääkärisi taisi sittnekin olla oikeassa epäillessään, että sinun oireillasi voisi olla psykososiaalinen komponentti.

">Ei tämä Ritalin oikein tunnu auttavan vaikka olen sitä jo vuosia popsinut...

Suomessa käytetään lähinnä Concertaa."

On tuo lobbarin valehtelu jo epätoivoista, näin asiantuntija eli psykiatri:

"ADD:ta hoidetaan lääkityksellä ja mm. oppimisterapialla. Suomessa on käytetty lääkkeenä Ritalinia."

http://www.nicehouse.fi/terveys/mieli/add.htm

faktat. kirjoitti:

">Ei tämä Ritalin oikein tunnu auttavan vaikka olen sitä jo vuosia popsinut...

Suomessa käytetään lähinnä Concertaa."

On tuo lobbarin valehtelu jo epätoivoista, näin asiantuntija eli psykiatri:

"ADD:ta hoidetaan lääkityksellä ja mm. oppimisterapialla. Suomessa on käytetty lääkkeenä Ritalinia."

http://www.nicehouse.fi/terveys/mieli/add.htm

Psykiatrillaisi on vanhentunutta tietoa tai sitten koko juttu on jo vanhentunut.

Concertaa käytetään nykyään, koska se on pitkävaikutteisempi kuin Ritalin. Ei tarvitse ottaa kuin yksi päivässä, mikä voi olla ADHD-tapauksessa ratkaiseva ero. Kysypä vaikka joltakin ADHD:lta, jolla on lääkitys.

varma tieto kirjoitti:

Psykiatrillaisi on vanhentunutta tietoa tai sitten koko juttu on jo vanhentunut.

Concertaa käytetään nykyään, koska se on pitkävaikutteisempi kuin Ritalin. Ei tarvitse ottaa kuin yksi päivässä, mikä voi olla ADHD-tapauksessa ratkaiseva ero. Kysypä vaikka joltakin ADHD:lta, jolla on lääkitys.

"Concertaa käytetään nykyään, koska se on pitkävaikutteisempi kuin Ritalin."

Ja muitakin ominaisuuksia löytyy, ei kyllä järin positiivisia:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8299939/38866094

infoa kirjoitti:

"Concertaa käytetään nykyään, koska se on pitkävaikutteisempi kuin Ritalin."

Ja muitakin ominaisuuksia löytyy, ei kyllä järin positiivisia:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8299939/38866094

Nuo "varoitukset" ampuu aina yli, koska amerikkalaiseen tyyliin lääketehtaiden täytyy pyrkiä turvaamaan selustansa lääkkeiden käyttäjien älyttömiä ja perusteettomia korvausvaatimuksia vastaan. Sitä se on se amerikkalainen vapaus.

capt.cöpenick* kirjoitti:

Myös elämäänsä pettyneet rutkuttajat haukkuvat nimimerkin takaa hyvää tarkoittavien ihmisten toimia huijarinimikkeellä.
Aivan ulkona, säälittäviä elämässään haaksirikon partaalla hoippuvia mt-tapauksia.

Joo, samaa olen huomannut minäkin. Jos elämä olisi kunnossa, ei tarvitsis hankkia mielihyvää ja omanarvon tuntoa herjaamalla toisia.

Mutta sehän se, niin monen palstakroonikon elämäntehtävä on, hakea täältä se paremmuuden tunne, kun oikein saa sydämensä kyllyydestä prätkyttää ja pilkata asioista, joihin hänellä ei ole osaa eikä arpaa, saatikka sitten että minkäänlaista kosketuspintaakaan.

Opiskelisivat edes ravintoasioita, millä nosaa omaa mielialaa, niin että elämä maisuisi ilman toisia solvaamattakin.

Mielenkiintoinen lauseke: "MASENNUS Ravinnon Omega-6 öljyjen on todettu kiistattomasti lisäävän masennusta."

Ja noita Omega-6:siahan me saadaan poskettomasti yli tarpeen. Ravinnosta karsitaan rasvat pois, niin että Omega-3:set eivät varmasti tule vahingoissakaan hyödyksemme, ja niinpä tarvitaankin mojova määrä taas mielialalääkkeitä.

Ja tuo matala mieliala näkyy myös näillä palstoilla vallitsevana piirteenä. Kovin vähän on vain positiivisia ihmisiä.

lääke kirjoitti:

Nuo "varoitukset" ampuu aina yli, koska amerikkalaiseen tyyliin lääketehtaiden täytyy pyrkiä turvaamaan selustansa lääkkeiden käyttäjien älyttömiä ja perusteettomia korvausvaatimuksia vastaan. Sitä se on se amerikkalainen vapaus.

"Concerta on jonkun näkökannasta huume ja jonkun lääke. Ajattelipa siitä mitä tahansa niin virallisesti se on Suomessa luokiteltu huumausaineeksi, mutta sitä saa huumausainereseptillä ostaa apteekeista. Lääkkeen luokittelu huumausaineeksi tarkoittaa, ettei kunnallisilta lääkäreiltä yleensä ole toivoa sitä saada. Yksityiset lääkärit määräävät lääkettä rohkeammin.
Concertaa voi väärinkäyttää, jolloin sen vaikutukset vastaavat lähinnä kokaiinia. Väärinkäyttö on kuitenkin erittäin vaarallista."

http://igs.kirjastot.fi/iGS/kysymykset/haku.aspx?word=Tarkkaavaisuus

Lisää Concertasta:

http://www.laakeinfo.fi/\Medicine.aspx?m=10003&d=15953

faktat. kirjoitti:

">Ei tämä Ritalin oikein tunnu auttavan vaikka olen sitä jo vuosia popsinut...

Suomessa käytetään lähinnä Concertaa."

On tuo lobbarin valehtelu jo epätoivoista, näin asiantuntija eli psykiatri:

"ADD:ta hoidetaan lääkityksellä ja mm. oppimisterapialla. Suomessa on käytetty lääkkeenä Ritalinia."

http://www.nicehouse.fi/terveys/mieli/add.htm

>Suomessa on käytetty lääkkeenä Ritalinia

Niin on käytetty. Mutta nykyään käytetään Concertaa. Eli kun seuraavan kerran palstalla esität olevasi tarkkaavaisuushäiriöstä kärsivä ja saavasi siihen lääkehoitoa, niin mitäpä jos kertoisit uudemman lääkkeen.

Näköjään amalgaamine poistaminen ei sitten auttanut sinua ongelmissasi.

taas kerran kirjoitti:

>Suomessa on käytetty lääkkeenä Ritalinia

Niin on käytetty. Mutta nykyään käytetään Concertaa. Eli kun seuraavan kerran palstalla esität olevasi tarkkaavaisuushäiriöstä kärsivä ja saavasi siihen lääkehoitoa, niin mitäpä jos kertoisit uudemman lääkkeen.

Näköjään amalgaamine poistaminen ei sitten auttanut sinua ongelmissasi.

">Suomessa on käytetty lääkkeenä Ritalinia

Niin on käytetty. Mutta nykyään käytetään Concertaa."

Ja molemmat ovat näköjään hyödyttömiä:

"Ritalin- ja Concerta -nimiset lääkkeet näyttävät auttavan aluksi, mutta ne menettävät tehonsa täysin kolmessa vuodessa, osoittaa laaja amerikkalainen seurantatutkimus nimeltään Multimodal Treatment Study of Children with ADHD (MTA). Sitä johti ADHD:hen erikoistunut maailmankuulu psykiatrian professori William Pelham (Buffalon yliopisto). "Pitkällä tähtäimellä lääkityksestä ei ole kerta kaikkiaan mitään hyötyä. Se vain hidastaa lasten pituuskasvua. Tämä asia täytyy saada selvästi vanhempien tietoon, "sanoo professori Pelham Daily Telegraph-lehden haastattelussa 12.11.2007."

http://www.biovita.fi/uusi/articles.php?lang=fi&id=10

taas kerran kirjoitti:

>Suomessa on käytetty lääkkeenä Ritalinia

Niin on käytetty. Mutta nykyään käytetään Concertaa. Eli kun seuraavan kerran palstalla esität olevasi tarkkaavaisuushäiriöstä kärsivä ja saavasi siihen lääkehoitoa, niin mitäpä jos kertoisit uudemman lääkkeen.

Näköjään amalgaamine poistaminen ei sitten auttanut sinua ongelmissasi.

">Suomessa on käytetty lääkkeenä Ritalinia

Niin on käytetty. Mutta nykyään käytetään Concertaa."

On lobbarien rivit täysin hajallaan, toinen diileri kauppaa Ritalinia:

"Ylivilkkaille lapsille sopii paremmin Ritalin lääkkeeksi."
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8299939/38785074

Ja toinen diileri kertoo ettei Ritalinia käytetä vaan Concertaa. Taisi kilpailevien firmojen lobbarit osua samalle palstalle, mutta amfetamiinijohdannaisia tenaville kauppaavat molemmat:

"Ylioppilaiden terveydenhuoltosäätiön YTHS:n johtajapsykiatri Kari Pylkkänen painottaa, että ADHD-lääkkeiden reseptejä ei kirjoiteta laihoin perustein.

– Kyseessä on huumausaine, jota saa vain huumausainereseptilomakkeella."

http://utain.uta.fi/2007s/9/40247.html

palstalla kirjoitti:

"Ellei tutkimus ja hoitorutiinit tuota tulosta leimataan sairastava ihminen mielenvikaiseksi. Tämä yhteinen piirre näkyy täälläkin kirjoittavien kynän jäljessä"

Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että ne tänne kirjoittelevat ja hoitoonsa pettyneet todellakin ovat eriasteisesti mielenvikaisia. Säälittävää.

Hyvä esimerkki palstan vakiokamasta on lääkepalsta. 90 % jutuista koskee psyykenlääkkeitä. Ja lopuista suurin osa tyroksiinia.

Rannikkorasvari kirjoitti:

Hyvä esimerkki palstan vakiokamasta on lääkepalsta. 90 % jutuista koskee psyykenlääkkeitä. Ja lopuista suurin osa tyroksiinia.

Mitä ihmettä siitä tyroksiinista voi saada niin paljon jutun aihetta, vai onko tosiaan kyse siitä psyykkeestä, joka tekee kepposensa?

Satun minäkin tuntemaan henkilön, joka inttää kiven kovaa, että hänellä on kilpirauhasen vajaatoiminta, mutta kun mitään tutkimukset ei sitä osoita, ja kun ei osoita, ei lääkärit anna thyroksiinia. Ja kun eivät anna, sitten käydään kaiken maailmaan "päänsilittäjillä" vuosikaudet, ja itketään, että kun on kilpirauhasen vajaatoiminta. Ja kuinkas ollakkaan, psykkisiä ongelmiahan hänellä on, mm. hän kuulee ääniä, että asuntoon on tunkeutunut sillä aikaa, kun on lenkillä ollut, niin venäläisiä, ja hänen täytyy tarkistaa kaikki komerot, huoneet, ullakot. Ja kun mistään ei venäläisiä löydy, ääniä kuitenkin kuuluu, ei pääse eroon siitä pakkomielteestä, että tänne jonnekkin ne on piiloutuneet.

Ja tämän sorttiset ihmiset kirjoittavat sitten noita thyroksiini - kilpirauhasjuttujaan palstalle, vaikka ko. sairautta ei koskaan olekkaan todettu.

Mulla se ainakin heti tuli kokeissa esille, ja olen syönyt liki 10 vuotta thyroksiinia, ja kaikki hyvin. Silloin tällöin käyn kontrollinäytteet antamassa että annos on kohdallaan. En vaan ymmärrä, miten siitä voisi kehitellä alavariinsa juttuja ja keskusteltavaa?

lääkkeitä kirjoitti:

">Suomessa on käytetty lääkkeenä Ritalinia

Niin on käytetty. Mutta nykyään käytetään Concertaa."

Ja molemmat ovat näköjään hyödyttömiä:

"Ritalin- ja Concerta -nimiset lääkkeet näyttävät auttavan aluksi, mutta ne menettävät tehonsa täysin kolmessa vuodessa, osoittaa laaja amerikkalainen seurantatutkimus nimeltään Multimodal Treatment Study of Children with ADHD (MTA). Sitä johti ADHD:hen erikoistunut maailmankuulu psykiatrian professori William Pelham (Buffalon yliopisto). "Pitkällä tähtäimellä lääkityksestä ei ole kerta kaikkiaan mitään hyötyä. Se vain hidastaa lasten pituuskasvua. Tämä asia täytyy saada selvästi vanhempien tietoon, "sanoo professori Pelham Daily Telegraph-lehden haastattelussa 12.11.2007."

http://www.biovita.fi/uusi/articles.php?lang=fi&id=10

Voisin vaikka lyödä vetoa, että sinä ja Biovitalle Tolosen terveysuutisia kirjoittava kaveri ette ole lukeneet kyseisiä MTA-tutkimuksia ollenkaan ettekä tule
lukemaankaan.

Kyseinen tutkimus on kestänyt pitkään mutta tehty melko pienellä osallistujajoukolla. Tutkijat ovat koko ajan rehellisesti kertoneet, että lähtötilanteessa lääkittävien ryhmään valikoituneet lapset olivat kooltaan isompia kuin vertailuryhmän samanikäiset lapset. Kolmen vuoden seurannan jälkeen kontrolliryhmässä olleet lapset olivat saavuttaneet kasvussa koeryhmäläisiä.

Tutkimus on erittäin laaja ja sen tuloksena on kehitetty suosituksia tarkkaavaisuushäiriöitä kärsivien lasten hoidosta. Et tietenkään ole niistä vilpittömästi kiinnostunut etkä edes osaisi lukea englanninkielistä tekstiä. Voisit silti miettiä, miten vastuullista on kampanjoida palstoilla järkevää terveydenhuoltoa vastaan ja lisäravinnepilsukaupan puolesta. Olisivatko tarkkaavaisuushäiriöitä kärsivät ihmiset tosiaankin paremmassa kunnossa osatamalla Tolosen myymiä kemikaaleja?

Sinä valehtelit palstalla aiemmin olevasi Ritalinkäyttäjä ja esitit että siitä ei ole apua. Narahdit kuitenkin huijauksesta. Mitäpä jos edes hetken häpeäisit vaihtoehtoista moraalitajuasi. Jossain homeopaattien vaalikampanjoissa on kuulemma oikeutettua keksiä ihmetarinoita pedgogisessa mielessä ja valehdella kuluttajille ja äänestäjille, mutta ei sellainen peli ole oikein.

tyroksiinista kirjoitti:

Mitä ihmettä siitä tyroksiinista voi saada niin paljon jutun aihetta, vai onko tosiaan kyse siitä psyykkeestä, joka tekee kepposensa?

Satun minäkin tuntemaan henkilön, joka inttää kiven kovaa, että hänellä on kilpirauhasen vajaatoiminta, mutta kun mitään tutkimukset ei sitä osoita, ja kun ei osoita, ei lääkärit anna thyroksiinia. Ja kun eivät anna, sitten käydään kaiken maailmaan "päänsilittäjillä" vuosikaudet, ja itketään, että kun on kilpirauhasen vajaatoiminta. Ja kuinkas ollakkaan, psykkisiä ongelmiahan hänellä on, mm. hän kuulee ääniä, että asuntoon on tunkeutunut sillä aikaa, kun on lenkillä ollut, niin venäläisiä, ja hänen täytyy tarkistaa kaikki komerot, huoneet, ullakot. Ja kun mistään ei venäläisiä löydy, ääniä kuitenkin kuuluu, ei pääse eroon siitä pakkomielteestä, että tänne jonnekkin ne on piiloutuneet.

Ja tämän sorttiset ihmiset kirjoittavat sitten noita thyroksiini - kilpirauhasjuttujaan palstalle, vaikka ko. sairautta ei koskaan olekkaan todettu.

Mulla se ainakin heti tuli kokeissa esille, ja olen syönyt liki 10 vuotta thyroksiinia, ja kaikki hyvin. Silloin tällöin käyn kontrollinäytteet antamassa että annos on kohdallaan. En vaan ymmärrä, miten siitä voisi kehitellä alavariinsa juttuja ja keskusteltavaa?

On eri asia antaa hormonihoitoa sairaalle kuin terveelle. Nuorelle tarjotut e-pillerit sairastuttavat terveen ihmisen, ja se on toista kuin hoitaa sairasta hormoneilla, joille hän ei ole löytänyt muuta vaihtoehtoa.

Kilpirauhasongelmissa tyydyttävä vastaus saadaan vasta sitten, kun päästään selville, miksi oma tyroksiinituotanto takkuilee. Miksi ihminen sairastuu.

Kurkkukeskuksen (chakran) läpäisykyvyn muuntuessa on mahdollista kuulla ääniä, joita normaalisti ei kuulla. Se on kiusallista ilman, että kuulijaa siitä kiusoitellaan. Apua näissä tilanteissa etsitään ja valitettavaa on, jos ymmärryksen puutteen takia etsijä avun sijaan saakin osakseen pilkkaa.

Terveiden ihmisten lääkitseminen on saanut suuren suosion. Immuunivasteen kuvitellaan kohentuvan rokotteista ja nuoren onnen e-pillereistä. Sairaaloissa kipua lääkitään jo ennen kuin se alkaakaan ja loukkaannutaan, jos potilas kieltäytyy. Toisaalta lehdistä saa lukea, että meillä ei ole tarpeeksi rahaa syöpäsairaiden kivun lievitykseen. Antibioottien käyttö tapahtuu niin ikään yhä enemmän ennaltaestävässä muodossa, vaikka vahingollisten bakteerien yleistyminen on selkeästi liitetty niiden holtittomaan käyttöön.

syy ja seuraus kirjoitti:

On eri asia antaa hormonihoitoa sairaalle kuin terveelle. Nuorelle tarjotut e-pillerit sairastuttavat terveen ihmisen, ja se on toista kuin hoitaa sairasta hormoneilla, joille hän ei ole löytänyt muuta vaihtoehtoa.

Kilpirauhasongelmissa tyydyttävä vastaus saadaan vasta sitten, kun päästään selville, miksi oma tyroksiinituotanto takkuilee. Miksi ihminen sairastuu.

Kurkkukeskuksen (chakran) läpäisykyvyn muuntuessa on mahdollista kuulla ääniä, joita normaalisti ei kuulla. Se on kiusallista ilman, että kuulijaa siitä kiusoitellaan. Apua näissä tilanteissa etsitään ja valitettavaa on, jos ymmärryksen puutteen takia etsijä avun sijaan saakin osakseen pilkkaa.

Terveiden ihmisten lääkitseminen on saanut suuren suosion. Immuunivasteen kuvitellaan kohentuvan rokotteista ja nuoren onnen e-pillereistä. Sairaaloissa kipua lääkitään jo ennen kuin se alkaakaan ja loukkaannutaan, jos potilas kieltäytyy. Toisaalta lehdistä saa lukea, että meillä ei ole tarpeeksi rahaa syöpäsairaiden kivun lievitykseen. Antibioottien käyttö tapahtuu niin ikään yhä enemmän ennaltaestävässä muodossa, vaikka vahingollisten bakteerien yleistyminen on selkeästi liitetty niiden holtittomaan käyttöön.

Charkat my ass aiheuttaa äänien kuulemista. Tämä thyroxiinin "puutostaudista" kärsivä on psykoosissa. ja tod.näk. hänellä on skitsofrenia. Äänien kuulemiseen auttavat antipsykootit. Taitaa olla sairaalareissu hänellä edessä ennemmin tai myöhemmin...

meneillään kirjoitti:

Charkat my ass aiheuttaa äänien kuulemista. Tämä thyroxiinin "puutostaudista" kärsivä on psykoosissa. ja tod.näk. hänellä on skitsofrenia. Äänien kuulemiseen auttavat antipsykootit. Taitaa olla sairaalareissu hänellä edessä ennemmin tai myöhemmin...

Joo, sitäpä minä ihmettelen, että minkä thyroksiinin, mikä se sellainen tyroksiinin puutos on, joka ei edes selviä verinäytteitä ottamalla. Kyllä vaan minulla puutos näkyi oitis verinäytteestä, kun kilpirauhasen toimintakyky hiipui.

Onko oikeasti sittenkään kyse thyroksiinin puutoksesta näillä henkilöillä, jotka väittävät olevan kyseessä kilpirauhasen vajaatoiminnan, mutta kuitenkin verikokeet osoittavat kilpirauhasen normaalia toimintaa?

entä muut väitteet kirjoitti:

Voisin vaikka lyödä vetoa, että sinä ja Biovitalle Tolosen terveysuutisia kirjoittava kaveri ette ole lukeneet kyseisiä MTA-tutkimuksia ollenkaan ettekä tule
lukemaankaan.

Kyseinen tutkimus on kestänyt pitkään mutta tehty melko pienellä osallistujajoukolla. Tutkijat ovat koko ajan rehellisesti kertoneet, että lähtötilanteessa lääkittävien ryhmään valikoituneet lapset olivat kooltaan isompia kuin vertailuryhmän samanikäiset lapset. Kolmen vuoden seurannan jälkeen kontrolliryhmässä olleet lapset olivat saavuttaneet kasvussa koeryhmäläisiä.

Tutkimus on erittäin laaja ja sen tuloksena on kehitetty suosituksia tarkkaavaisuushäiriöitä kärsivien lasten hoidosta. Et tietenkään ole niistä vilpittömästi kiinnostunut etkä edes osaisi lukea englanninkielistä tekstiä. Voisit silti miettiä, miten vastuullista on kampanjoida palstoilla järkevää terveydenhuoltoa vastaan ja lisäravinnepilsukaupan puolesta. Olisivatko tarkkaavaisuushäiriöitä kärsivät ihmiset tosiaankin paremmassa kunnossa osatamalla Tolosen myymiä kemikaaleja?

Sinä valehtelit palstalla aiemmin olevasi Ritalinkäyttäjä ja esitit että siitä ei ole apua. Narahdit kuitenkin huijauksesta. Mitäpä jos edes hetken häpeäisit vaihtoehtoista moraalitajuasi. Jossain homeopaattien vaalikampanjoissa on kuulemma oikeutettua keksiä ihmetarinoita pedgogisessa mielessä ja valehdella kuluttajille ja äänestäjille, mutta ei sellainen peli ole oikein.

"sinä ja Biovitalle Tolosen terveysuutisia kirjoittava kaveri ette ole lukeneet kyseisiä MTA-tutkimuksia ollenkaan ettekä tule
lukemaankaan.

Kyseinen tutkimus on kestänyt pitkään mutta tehty melko pienellä osallistujajoukolla. Tutkijat ovat koko ajan rehellisesti kertoneet, että lähtötilanteessa lääkittävien ryhmään valikoituneet lapset olivat kooltaan isompia kuin vertailuryhmän samanikäiset lapset."

Missä ovat lähteesi ja miksi hössötät Biovitasta, kun lääkelaitoksen matskusta puhutaan:

"Kasvun hidastuminen lapsilla pitkäaikaisen käytön yhteydessä."

http://spc.nam.fi/indox/nam/html/nam/humspc/8/412058.shtml

"Sinä valehtelit palstalla aiemmin olevasi Ritalinkäyttäjä"

Vanha vitsi, palstalla on enemmän kuin kaksi keskustelijaa, en ole väittänyt olevani narkkari, eli Ritalininkäyttäjä.

tyroksiinista kirjoitti:

Joo, sitäpä minä ihmettelen, että minkä thyroksiinin, mikä se sellainen tyroksiinin puutos on, joka ei edes selviä verinäytteitä ottamalla. Kyllä vaan minulla puutos näkyi oitis verinäytteestä, kun kilpirauhasen toimintakyky hiipui.

Onko oikeasti sittenkään kyse thyroksiinin puutoksesta näillä henkilöillä, jotka väittävät olevan kyseessä kilpirauhasen vajaatoiminnan, mutta kuitenkin verikokeet osoittavat kilpirauhasen normaalia toimintaa?

Ilmeisesti samantyylinen kysymys kuin, miksi kilpirauhasen liikatoiminta ei näy verinäytteestä, vaikka rauhasen liikatoiminta on päivänselvää. Siinäpä tieteentekijöillemme pohdittavaa. Kun ymmärtää, että lääketiede ei ole yhtä kuin totuus, hyväksyy myös sen puutteet.

Kaikki mille ei löydy selitystä voidaan toki laittaa sanan skitsofrenia alle, mutta rehellisempää olisi todeta ainoastaan, ettei tiedä, mistä on kysymys. Tämä lähinnä edelliselle ihmettelijälle.

lääke kirjoitti:

Nuo "varoitukset" ampuu aina yli, koska amerikkalaiseen tyyliin lääketehtaiden täytyy pyrkiä turvaamaan selustansa lääkkeiden käyttäjien älyttömiä ja perusteettomia korvausvaatimuksia vastaan. Sitä se on se amerikkalainen vapaus.

"Nuo "varoitukset" ampuu aina yli, koska amerikkalaiseen tyyliin lääketehtaiden täytyy pyrkiä turvaamaan selustansa lääkkeiden käyttäjien älyttömiä ja perusteettomia korvausvaatimuksia vastaan."

Itse lobbari kertoo että lääketehtaat valehtelevat tuotteidensa vaikutuksista. Kun ilmoitetut positiiviset vaikutukset myös "ampuu yli", niin mahtaako olla muuta kuin lumevaikutus mömmöillä.

tyroksiinista kirjoitti:

Joo, sitäpä minä ihmettelen, että minkä thyroksiinin, mikä se sellainen tyroksiinin puutos on, joka ei edes selviä verinäytteitä ottamalla. Kyllä vaan minulla puutos näkyi oitis verinäytteestä, kun kilpirauhasen toimintakyky hiipui.

Onko oikeasti sittenkään kyse thyroksiinin puutoksesta näillä henkilöillä, jotka väittävät olevan kyseessä kilpirauhasen vajaatoiminnan, mutta kuitenkin verikokeet osoittavat kilpirauhasen normaalia toimintaa?

Ihminen, joka kuulee olemattomia ääniä ja kuvittelee asuntoonsa piiloutuneen venäläisiä on kansanomaisesti sanottuna hullu. Ja hulluilla on tavallisesti muitakin omituisia päähänpinttymiä kuten esim. "tyroksiinin puutos" tuttavallasi. Hän tarvitisisi sairaalahoitoa, mutta sinne ei pääse, ellei joku toteuta kansalaisvelvoitettaan ja ilmoita hänestä ja hänen sairaudestaan esim. alueen terveyskeskukseen.

ihmeellistä asiaa kirjoitti:

Ilmeisesti samantyylinen kysymys kuin, miksi kilpirauhasen liikatoiminta ei näy verinäytteestä, vaikka rauhasen liikatoiminta on päivänselvää. Siinäpä tieteentekijöillemme pohdittavaa. Kun ymmärtää, että lääketiede ei ole yhtä kuin totuus, hyväksyy myös sen puutteet.

Kaikki mille ei löydy selitystä voidaan toki laittaa sanan skitsofrenia alle, mutta rehellisempää olisi todeta ainoastaan, ettei tiedä, mistä on kysymys. Tämä lähinnä edelliselle ihmettelijälle.

Nyt sinä puhut ihan höpöjä asioista, josta et näköjään tiedä yhtään mitään. Ei kannattaisi laukoa mielipiteitään vakavista asioista, joita ei tunne tai joista ei ole selvästikään kokemusta.

mukaan kirjoitti:

"Nuo "varoitukset" ampuu aina yli, koska amerikkalaiseen tyyliin lääketehtaiden täytyy pyrkiä turvaamaan selustansa lääkkeiden käyttäjien älyttömiä ja perusteettomia korvausvaatimuksia vastaan."

Itse lobbari kertoo että lääketehtaat valehtelevat tuotteidensa vaikutuksista. Kun ilmoitetut positiiviset vaikutukset myös "ampuu yli", niin mahtaako olla muuta kuin lumevaikutus mömmöillä.

Ei voi muuta todeta kuin että olet harvinnaisen typerä ja ilkeä ihminen. Miten voit elää itsesti kanssa?

tyroksiinista kirjoitti:

Mitä ihmettä siitä tyroksiinista voi saada niin paljon jutun aihetta, vai onko tosiaan kyse siitä psyykkeestä, joka tekee kepposensa?

Satun minäkin tuntemaan henkilön, joka inttää kiven kovaa, että hänellä on kilpirauhasen vajaatoiminta, mutta kun mitään tutkimukset ei sitä osoita, ja kun ei osoita, ei lääkärit anna thyroksiinia. Ja kun eivät anna, sitten käydään kaiken maailmaan "päänsilittäjillä" vuosikaudet, ja itketään, että kun on kilpirauhasen vajaatoiminta. Ja kuinkas ollakkaan, psykkisiä ongelmiahan hänellä on, mm. hän kuulee ääniä, että asuntoon on tunkeutunut sillä aikaa, kun on lenkillä ollut, niin venäläisiä, ja hänen täytyy tarkistaa kaikki komerot, huoneet, ullakot. Ja kun mistään ei venäläisiä löydy, ääniä kuitenkin kuuluu, ei pääse eroon siitä pakkomielteestä, että tänne jonnekkin ne on piiloutuneet.

Ja tämän sorttiset ihmiset kirjoittavat sitten noita thyroksiini - kilpirauhasjuttujaan palstalle, vaikka ko. sairautta ei koskaan olekkaan todettu.

Mulla se ainakin heti tuli kokeissa esille, ja olen syönyt liki 10 vuotta thyroksiinia, ja kaikki hyvin. Silloin tällöin käyn kontrollinäytteet antamassa että annos on kohdallaan. En vaan ymmärrä, miten siitä voisi kehitellä alavariinsa juttuja ja keskusteltavaa?

"Satun minäkin tuntemaan henkilön, joka inttää kiven kovaa, että hänellä on kilpirauhasen vajaatoiminta, mutta kun mitään tutkimukset ei sitä osoita, ja kun ei osoita, ei lääkärit anna thyroksiinia."

Tässä oikeaa tietoa aiheesta:

http://www.luontaisnetti.fi/artikkelit_masennuskilpirauhas_09.html

kehiin kirjoitti:

"Satun minäkin tuntemaan henkilön, joka inttää kiven kovaa, että hänellä on kilpirauhasen vajaatoiminta, mutta kun mitään tutkimukset ei sitä osoita, ja kun ei osoita, ei lääkärit anna thyroksiinia."

Tässä oikeaa tietoa aiheesta:

http://www.luontaisnetti.fi/artikkelit_masennuskilpirauhas_09.html

Kannattaa kiertää kaukaa Luontaisnetin "tietoiskut". On nimittäin sen verran vaarallista ja asiatonta puoskarointia, että täytyy ihan ihmetellä, miksei lailla voida kieltää tuollaisten väärän ja vaarallisen disinformaation levittäminen kaupallisissa tarkoituksissa.

"tietoa" kirjoitti:

Kannattaa kiertää kaukaa Luontaisnetin "tietoiskut". On nimittäin sen verran vaarallista ja asiatonta puoskarointia, että täytyy ihan ihmetellä, miksei lailla voida kieltää tuollaisten väärän ja vaarallisen disinformaation levittäminen kaupallisissa tarkoituksissa.

"Kannattaa kiertää kaukaa Luontaisnetin "tietoiskut". On nimittäin sen verran vaarallista ja asiatonta puoskarointia"

Päinvastoin, näiltä sivuilta löytyy oikeasti terveyttä edistävää matskua:

http://www.luontaisnetti.fi/

"tietoa" kirjoitti:

Kannattaa kiertää kaukaa Luontaisnetin "tietoiskut". On nimittäin sen verran vaarallista ja asiatonta puoskarointia, että täytyy ihan ihmetellä, miksei lailla voida kieltää tuollaisten väärän ja vaarallisen disinformaation levittäminen kaupallisissa tarkoituksissa.

Mitkä ovatkaan ne kilpirauhasen OIKEAT raja-arvot.
Niitäkin kun on erilaisia.

Pitäisiköhän ensiksi selvittää asian tämä puoli, ennenkö ruvetaan varoittelemaan muiden hoitojen vaaroista?

väite kirjoitti:

Ei voi muuta todeta kuin että olet harvinnaisen typerä ja ilkeä ihminen. Miten voit elää itsesti kanssa?

"Ei voi muuta todeta kuin että olet harvinnaisen typerä ja ilkeä ihminen."

Tarkoitatko ettei lääketehtaat sittenkään valehtele tuotteidensa ominaisuuksista. Sittenhän siis mm. nämä sivuvaikutukset ovat todellisia:

"Concerta®-valmisteen tavanomaisten annosten käytön yhteydessä psykoottisia (esim. aistiharhat) tai maanisia oireita on raportoitu potilailla, joilla ei aiemmin ollut esiintynyt psykoottista sairautta tai maniaa. Jos tällaisia oireita ilmenee, niiden mahdollinen yhteys Concerta®-hoitoon on otettava huomioon ja Concerta®-hoidon lopettaminen voi olla asianmukaista"

"Unettomuus, nykimisoireet (tic), aggressiivisuus, ahdistuneisuus, mielialan horjuvuus"

http://spc.nam.fi/indox/nam/html/nam/humspc/8/412058.shtml

osaa... kirjoitti:

Nyt sinä puhut ihan höpöjä asioista, josta et näköjään tiedä yhtään mitään. Ei kannattaisi laukoa mielipiteitään vakavista asioista, joita ei tunne tai joista ei ole selvästikään kokemusta.

Tuota samaa voisi ehdottaa lääketieteen asiantuntijoille, niin katsottaisiin yhdessä, millainen hiljaisuus koittaa. Syntyykö mitään uutta?

Kiitos kannustuksesta. Tällä palstalla on aina mukavaa fiilistellä.

ihmeellistä asiaa kirjoitti:

Ilmeisesti samantyylinen kysymys kuin, miksi kilpirauhasen liikatoiminta ei näy verinäytteestä, vaikka rauhasen liikatoiminta on päivänselvää. Siinäpä tieteentekijöillemme pohdittavaa. Kun ymmärtää, että lääketiede ei ole yhtä kuin totuus, hyväksyy myös sen puutteet.

Kaikki mille ei löydy selitystä voidaan toki laittaa sanan skitsofrenia alle, mutta rehellisempää olisi todeta ainoastaan, ettei tiedä, mistä on kysymys. Tämä lähinnä edelliselle ihmettelijälle.

No millä argumenteilla mielestäsi kyse on kilpirauhasen liikatoiminnasta? Samanlaisia oireita aiheuttavat moni muukin häiriötila.

kyseessä kirjoitti:

Ihminen, joka kuulee olemattomia ääniä ja kuvittelee asuntoonsa piiloutuneen venäläisiä on kansanomaisesti sanottuna hullu. Ja hulluilla on tavallisesti muitakin omituisia päähänpinttymiä kuten esim. "tyroksiinin puutos" tuttavallasi. Hän tarvitisisi sairaalahoitoa, mutta sinne ei pääse, ellei joku toteuta kansalaisvelvoitettaan ja ilmoita hänestä ja hänen sairaudestaan esim. alueen terveyskeskukseen.

Ei onnistu, ellei henkilö töppää jotain. Pelkkien äänien kuuleminen ei riitä ns. pakkohoitoon. Ja kuitenkin hän selviää arkielämästä, käy kaupassa, hoitaa kodin, eikö töpeksi asioittensa hoidossa. Ei pelkkien äänien kuuleminen riitä mihinkään hoitoon viemiseen.

riskitekijä kirjoitti:

"Ei voi muuta todeta kuin että olet harvinnaisen typerä ja ilkeä ihminen."

Tarkoitatko ettei lääketehtaat sittenkään valehtele tuotteidensa ominaisuuksista. Sittenhän siis mm. nämä sivuvaikutukset ovat todellisia:

"Concerta®-valmisteen tavanomaisten annosten käytön yhteydessä psykoottisia (esim. aistiharhat) tai maanisia oireita on raportoitu potilailla, joilla ei aiemmin ollut esiintynyt psykoottista sairautta tai maniaa. Jos tällaisia oireita ilmenee, niiden mahdollinen yhteys Concerta®-hoitoon on otettava huomioon ja Concerta®-hoidon lopettaminen voi olla asianmukaista"

"Unettomuus, nykimisoireet (tic), aggressiivisuus, ahdistuneisuus, mielialan horjuvuus"

http://spc.nam.fi/indox/nam/html/nam/humspc/8/412058.shtml

Parasta tässä on, ettet sinä päätä yhdenkään ihmisen lääkityksen aloittamisesta tai lopettamisesta. Ainoa mitä voit tehdä on laitella tänne keskustelupalstalle epämääräisiä linkkejä ja asiayhteydestään irroittettuja siteerauksia omien vääristelyjesi kera. No, eikä niitä täällä kuitenkaan lue kukaan muu kuin pari skepoa ja sinä itse. Sen verran vähän täällä enää on viestien lukukertoja. Enkä minäkään enää ole aikoihin jaksanut edes klikkailla linkkejäsi saati olisin vaivautunut niitä lukemaan.

mukana. kirjoitti:

Parasta tässä on, ettet sinä päätä yhdenkään ihmisen lääkityksen aloittamisesta tai lopettamisesta. Ainoa mitä voit tehdä on laitella tänne keskustelupalstalle epämääräisiä linkkejä ja asiayhteydestään irroittettuja siteerauksia omien vääristelyjesi kera. No, eikä niitä täällä kuitenkaan lue kukaan muu kuin pari skepoa ja sinä itse. Sen verran vähän täällä enää on viestien lukukertoja. Enkä minäkään enää ole aikoihin jaksanut edes klikkailla linkkejäsi saati olisin vaivautunut niitä lukemaan.

"Ainoa mitä voit tehdä on laitella tänne keskustelupalstalle epämääräisiä linkkejä ja asiayhteydestään irroittettuja siteerauksia omien vääristelyjesi kera."

Suorat lainaukset lääkelaitoksen sivulta epämääräistä vääristelyä? Ehkä voisi lisätä menetettyä uskottavuuttasi, jos lukisit linkit ennen kommentointia. Nyt teit itsestäsi jälleen kerran pellen.

sittenkään kirjoitti:

Ei onnistu, ellei henkilö töppää jotain. Pelkkien äänien kuuleminen ei riitä ns. pakkohoitoon. Ja kuitenkin hän selviää arkielämästä, käy kaupassa, hoitaa kodin, eikö töpeksi asioittensa hoidossa. Ei pelkkien äänien kuuleminen riitä mihinkään hoitoon viemiseen.

Jos ei ole lääkitystä tai on jättänyt ne ottamatta, ja ääniä kuulee, niin kyllä täyttyy ehdot pakkohoitoon.

mukana. kirjoitti:

Parasta tässä on, ettet sinä päätä yhdenkään ihmisen lääkityksen aloittamisesta tai lopettamisesta. Ainoa mitä voit tehdä on laitella tänne keskustelupalstalle epämääräisiä linkkejä ja asiayhteydestään irroittettuja siteerauksia omien vääristelyjesi kera. No, eikä niitä täällä kuitenkaan lue kukaan muu kuin pari skepoa ja sinä itse. Sen verran vähän täällä enää on viestien lukukertoja. Enkä minäkään enää ole aikoihin jaksanut edes klikkailla linkkejäsi saati olisin vaivautunut niitä lukemaan.

"Ainoa mitä voit tehdä on laitella tänne keskustelupalstalle epämääräisiä linkkejä ja asiayhteydestään irroittettuja siteerauksia omien vääristelyjesi kera."

Palstaa seuranneet tietävät että linkittäjällä on näytöt puolellaan, hänellä lähteinä mm. lääkelaitos, käypähoitosuositukset, Yle jne.
Skepolta ei juuri näyttöä löydy, "hörhöllä amalgaamit liikkeellä" ja muuta hermostunutta hihittelyä skepo vääntää, mutta asiakysymyksissä skepolla on paskat housussa, kun faktat ovat skepoa vastaan.
Seuratkaapa palstaa, skepot häiriköi, nimittelee ja esittävät väitteitä, mutta harvoin on mitään näyttöä, eli täysin epäuskottavaa touhua.

riskitekijä kirjoitti:

"Ei voi muuta todeta kuin että olet harvinnaisen typerä ja ilkeä ihminen."

Tarkoitatko ettei lääketehtaat sittenkään valehtele tuotteidensa ominaisuuksista. Sittenhän siis mm. nämä sivuvaikutukset ovat todellisia:

"Concerta®-valmisteen tavanomaisten annosten käytön yhteydessä psykoottisia (esim. aistiharhat) tai maanisia oireita on raportoitu potilailla, joilla ei aiemmin ollut esiintynyt psykoottista sairautta tai maniaa. Jos tällaisia oireita ilmenee, niiden mahdollinen yhteys Concerta®-hoitoon on otettava huomioon ja Concerta®-hoidon lopettaminen voi olla asianmukaista"

"Unettomuus, nykimisoireet (tic), aggressiivisuus, ahdistuneisuus, mielialan horjuvuus"

http://spc.nam.fi/indox/nam/html/nam/humspc/8/412058.shtml

>käytön yhteydessä psykoottisia (esim. aistiharhat) tai maanisia oireita on raportoitu potilailla

Hörhöpetteri ei vieläkään ole tajunnut, että lääkepaketeissa kerrotaan, millaisia oireita lääkkeiden käyttäjillä on ollut riippumatta siitä, ovatko oireet lääkkeiden aiheuttamia. Lääkelaitoksen infon alaviitteessä kerrotaan tämä asia, mutta päätit noudattaa tuttuun tapaasi vaihtoehtoista rehellisyyskäsitystäsi ja jättää tämän kertomatta.

On melko varmaa, että sinun ongelmiesi taustalla eivät ole pelkästään tarkkaavaisuushäiriöt. Keskustelepa lääkärisi kanssa, olisiko pitkäkestoisella psukoterapalla mahdollista selvittää, mikä alunperin meni vikaan ja mitä olisi tehtävissä ongelmisesi korjaamiseksi.

Olet ilmeisesti jo huomannut, että si-nivelen ronklaaminen ja amalgaamien poistaminen eivät oloasi sittenkään helpottaneet.

hidastumisesta kirjoitti:

"sinä ja Biovitalle Tolosen terveysuutisia kirjoittava kaveri ette ole lukeneet kyseisiä MTA-tutkimuksia ollenkaan ettekä tule
lukemaankaan.

Kyseinen tutkimus on kestänyt pitkään mutta tehty melko pienellä osallistujajoukolla. Tutkijat ovat koko ajan rehellisesti kertoneet, että lähtötilanteessa lääkittävien ryhmään valikoituneet lapset olivat kooltaan isompia kuin vertailuryhmän samanikäiset lapset."

Missä ovat lähteesi ja miksi hössötät Biovitasta, kun lääkelaitoksen matskusta puhutaan:

"Kasvun hidastuminen lapsilla pitkäaikaisen käytön yhteydessä."

http://spc.nam.fi/indox/nam/html/nam/humspc/8/412058.shtml

"Sinä valehtelit palstalla aiemmin olevasi Ritalinkäyttäjä"

Vanha vitsi, palstalla on enemmän kuin kaksi keskustelijaa, en ole väittänyt olevani narkkari, eli Ritalininkäyttäjä.

>Missä ovat lähteesi

Pitihän se arvata, että sinä et olekaan oikeasti perehtynyt tarkkaavaisuushäiriöiden hoitoa koskevaan tutkimukseen etkä osaa sitä etsiä, vaikka tutkijan nimi olisi annettu. Tämä kertookin paljon googlaamisesi tasosta.

>ja miksi hössötät Biovitasta, kun lääkelaitoksen matskusta puhutaan

Sinun linkkisi pituuskasvun hidastumisesta osoitti Biovita-yhtiön sivulle eikä Lääkelaitoksen sivulle. Mitäpä jos yrittäisit kerrankin keskittyä postaamisiisi.

>en ole väittänyt olevani narkkari, eli Ritalininkäyttäjä.

Sinun kirjoitustyylisi on liian tunnistettava. Valehtelit, että käytät ritalinia etkä silti saa tekstistä selvää. Et tiennyt, että nykyään annettaisiin eri valmistetta. On muutenkin typerää kutsua tarkkaavaisuusongelmista kärsiviä ihmisiä narkkareiksi. Miksi halveksit niitä ihmisiä, jotka hakevat apua oireisiinsa?

aina roiskuu kirjoitti:

>Missä ovat lähteesi

Pitihän se arvata, että sinä et olekaan oikeasti perehtynyt tarkkaavaisuushäiriöiden hoitoa koskevaan tutkimukseen etkä osaa sitä etsiä, vaikka tutkijan nimi olisi annettu. Tämä kertookin paljon googlaamisesi tasosta.

>ja miksi hössötät Biovitasta, kun lääkelaitoksen matskusta puhutaan

Sinun linkkisi pituuskasvun hidastumisesta osoitti Biovita-yhtiön sivulle eikä Lääkelaitoksen sivulle. Mitäpä jos yrittäisit kerrankin keskittyä postaamisiisi.

>en ole väittänyt olevani narkkari, eli Ritalininkäyttäjä.

Sinun kirjoitustyylisi on liian tunnistettava. Valehtelit, että käytät ritalinia etkä silti saa tekstistä selvää. Et tiennyt, että nykyään annettaisiin eri valmistetta. On muutenkin typerää kutsua tarkkaavaisuusongelmista kärsiviä ihmisiä narkkareiksi. Miksi halveksit niitä ihmisiä, jotka hakevat apua oireisiinsa?

"Pitihän se arvata, että sinä et olekaan oikeasti perehtynyt tarkkaavaisuushäiriöiden hoitoa koskevaan tutkimukseen etkä osaa sitä etsiä, vaikka tutkijan nimi olisi annettu. Tämä kertookin paljon googlaamisesi tasosta."

Eli lobbarilla ei ole näyttöä, taaskaan.

"Sinun linkkisi pituuskasvun hidastumisesta osoitti Biovita-yhtiön sivulle eikä Lääkelaitoksen sivulle."

Olisko noin:

"Kasvun hidastuminen lapsilla pitkäaikaisen käytön yhteydessä."

http://spc.nam.fi/indox/nam/html/nam/humspc/8/412058.shtml

"Sinun kirjoitustyylisi on liian tunnistettava. Valehtelit, että käytät ritalinia etkä silti saa tekstistä selvää."

On härskiä vääristelyä, jonka asianomaiset heti tietävät valheeksi. Lobbarilla tarkoitus pyhittää keinot, jotka lobbarilla ovat paskan puhuminen ilman näyttöjä.

"On muutenkin typerää kutsua tarkkaavaisuusongelmista kärsiviä ihmisiä narkkareiksi. Miksi halveksit niitä ihmisiä, jotka hakevat apua oireisiinsa?"

Ritalin on huume ja huumeiden käyttäjien kansanomainen nimitys on narkkari. Apua oireisiin kannattaa hakea terapiasta tms. mutta huumeet eivät ole ratkaisu.

kuten ennenkin kirjoitti:

>käytön yhteydessä psykoottisia (esim. aistiharhat) tai maanisia oireita on raportoitu potilailla

Hörhöpetteri ei vieläkään ole tajunnut, että lääkepaketeissa kerrotaan, millaisia oireita lääkkeiden käyttäjillä on ollut riippumatta siitä, ovatko oireet lääkkeiden aiheuttamia. Lääkelaitoksen infon alaviitteessä kerrotaan tämä asia, mutta päätit noudattaa tuttuun tapaasi vaihtoehtoista rehellisyyskäsitystäsi ja jättää tämän kertomatta.

On melko varmaa, että sinun ongelmiesi taustalla eivät ole pelkästään tarkkaavaisuushäiriöt. Keskustelepa lääkärisi kanssa, olisiko pitkäkestoisella psukoterapalla mahdollista selvittää, mikä alunperin meni vikaan ja mitä olisi tehtävissä ongelmisesi korjaamiseksi.

Olet ilmeisesti jo huomannut, että si-nivelen ronklaaminen ja amalgaamien poistaminen eivät oloasi sittenkään helpottaneet.

"että lääkepaketeissa kerrotaan, millaisia oireita lääkkeiden käyttäjillä on ollut riippumatta siitä, ovatko oireet lääkkeiden aiheuttamia."

Toi oli hyvä, kyllä lobbarilta välillä ihan hyviä vitsejä lohkeaa.

kunnon hoitoa kirjoitti:

"Pitihän se arvata, että sinä et olekaan oikeasti perehtynyt tarkkaavaisuushäiriöiden hoitoa koskevaan tutkimukseen etkä osaa sitä etsiä, vaikka tutkijan nimi olisi annettu. Tämä kertookin paljon googlaamisesi tasosta."

Eli lobbarilla ei ole näyttöä, taaskaan.

"Sinun linkkisi pituuskasvun hidastumisesta osoitti Biovita-yhtiön sivulle eikä Lääkelaitoksen sivulle."

Olisko noin:

"Kasvun hidastuminen lapsilla pitkäaikaisen käytön yhteydessä."

http://spc.nam.fi/indox/nam/html/nam/humspc/8/412058.shtml

"Sinun kirjoitustyylisi on liian tunnistettava. Valehtelit, että käytät ritalinia etkä silti saa tekstistä selvää."

On härskiä vääristelyä, jonka asianomaiset heti tietävät valheeksi. Lobbarilla tarkoitus pyhittää keinot, jotka lobbarilla ovat paskan puhuminen ilman näyttöjä.

"On muutenkin typerää kutsua tarkkaavaisuusongelmista kärsiviä ihmisiä narkkareiksi. Miksi halveksit niitä ihmisiä, jotka hakevat apua oireisiinsa?"

Ritalin on huume ja huumeiden käyttäjien kansanomainen nimitys on narkkari. Apua oireisiin kannattaa hakea terapiasta tms. mutta huumeet eivät ole ratkaisu.

"Ritalin on huume ja huumeiden käyttäjien kansanomainen nimitys on narkkari. Apua oireisiin kannattaa hakea terapiasta tms. mutta huumeet eivät ole ratkaisu."

Kyllä se vaan on niin, että monet ovat saaneet hyvän avun sekä Ritalinista että Concertasta. Mikä siinä on sinulle niin vaikeaa, ettet voi hyväksyä siitä, että lääkkeillä on mahdollista saada aikaan erinomaisiakin tuloksia muuten toivottomassa tilanteessa?

raja-arvot kirjoitti:

Mitkä ovatkaan ne kilpirauhasen OIKEAT raja-arvot.
Niitäkin kun on erilaisia.

Pitäisiköhän ensiksi selvittää asian tämä puoli, ennenkö ruvetaan varoittelemaan muiden hoitojen vaaroista?

ei ihmistä.

onnistuu kirjoitti:

Jos ei ole lääkitystä tai on jättänyt ne ottamatta, ja ääniä kuulee, niin kyllä täyttyy ehdot pakkohoitoon.

"Jos ei ole lääkitystä tai on jättänyt ne ottamatta, ja ääniä kuulee, niin kyllä täyttyy ehdot pakkohoitoon."

Roskaa, selväkuuloisuus ei ole mikään sairaus, vaan hyödyllinen kyky:

"Selvänäköisyydellä tarkoitetaan, että ihminen, jolla on hallussaan tämä kyky, voi nähdä enemmän, kuin mitä ihminen tavallisilla silmillään näkee. Kuitenkin, vaikka nimityksessä mainitaan vain laajentunut näkökyky, niin sillä melkein aina tarkoitetaan myös selväkuuloisuutta eli kykyä kuulla enemmän kuin tavallisella korvalla."

http://www.teosofia.net/artikkelit/ev-selvanako.htm

Sitten uskovaisten piirissä on paljon ihmisiä jotka kuulevat ääniä ja silti ovat tasapainoisia henkilöitä.

apu. kirjoitti:

"Ritalin on huume ja huumeiden käyttäjien kansanomainen nimitys on narkkari. Apua oireisiin kannattaa hakea terapiasta tms. mutta huumeet eivät ole ratkaisu."

Kyllä se vaan on niin, että monet ovat saaneet hyvän avun sekä Ritalinista että Concertasta. Mikä siinä on sinulle niin vaikeaa, ettet voi hyväksyä siitä, että lääkkeillä on mahdollista saada aikaan erinomaisiakin tuloksia muuten toivottomassa tilanteessa?

"Kyllä se vaan on niin, että monet ovat saaneet hyvän avun sekä Ritalinista että Concertasta. Mikä siinä on sinulle niin vaikeaa, ettet voi hyväksyä siitä, että lääkkeillä on mahdollista saada aikaan erinomaisiakin tuloksia muuten toivottomassa tilanteessa?"

Huumelääkkeiden pitäisi olla se viimeinen keino, kun muu ei auta, mutta vaarattomien hoitojen pitäisi olla etusijalla:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8299939

onnistuu kirjoitti:

Jos ei ole lääkitystä tai on jättänyt ne ottamatta, ja ääniä kuulee, niin kyllä täyttyy ehdot pakkohoitoon.

Heh, jättänyt lääkkeitä ottamatta, kun ei ole niitä lääkkeitä. Ja mihinkä niitä pitäisi olla?

Mitenkäs osoitat ihmisen olevan vaarallinen itselleen tai ympäristölleen, kun ei ole käytöksessä muuta ongelmaa, kuin se äänien kuuleminen (jota hän ei koilota ympäri kyliä vaan sen tietää suppea piiri), joka ei sitten kuitenkaan vaikuta normaaliin elämään. Sen hän pystyy hoitamaan aivan normaalisti.

hoitaa viitearvoja kirjoitti:

ei ihmistä.

Voi hyvänen aika, kun lääkäriä voi vaihtaa, jos ei ole mieleinen.

Tässä muuan henkilö, joka on viimeisen päälle ns. "lääkäriuskovainen" ja tautu vienyt pyörätuoliin, ja hirmuset kivut, ei suostu kokeilemaan ei sitten mitään muuta, kuin mitä lääkäri sanoo.

Mutta ongelana onkin, kuin on niitä lääkäreitä, jotka sanovat erilailla. Ne ovat hyviä lääkäreitä, jotka vastaavat hänen ajatusmaailmaansa, mutta lääkärit, jotka ovat vaatineet kokeilemaan tautiin muitakin keinoja, ne ovat huonoa, ja potilas on kieltäytynyt menemästä jatkossa näille lääkäreille.

Loppujen lopuksi kävikin niin, että asiakas poistettiin keskussairaalan hoidosta ja siirrettiin Terveyskeskuskontrolleihin. Siitäkös asiakas kimpaantui, mutta ei ollut mitään tehtävissä, koska hän oli kieltäytynyt kokeilemasta muitakin vaihtoehtoja, kuin ne perinteiset lääkehoidot, joista ei hänen tapauksessaan ollut mitään apua.

mitä höpeksit kirjoitti:

Heh, jättänyt lääkkeitä ottamatta, kun ei ole niitä lääkkeitä. Ja mihinkä niitä pitäisi olla?

Mitenkäs osoitat ihmisen olevan vaarallinen itselleen tai ympäristölleen, kun ei ole käytöksessä muuta ongelmaa, kuin se äänien kuuleminen (jota hän ei koilota ympäri kyliä vaan sen tietää suppea piiri), joka ei sitten kuitenkaan vaikuta normaaliin elämään. Sen hän pystyy hoitamaan aivan normaalisti.

Jos kuulee olemattomia ääniä ja kuvittelee venäläisten piiloutuneen asuntoonsa, niin sellainen ihminen on psykoosissa ja sellaisen voi lähettää pakkohoitoon. Ei tarvitse olla vaarallinen itselleen tai muille vaan riittää, että on pelko sairauden pahenemisesta, jos sitä ei hoideta asianmukaisesti. Suomessa asuu monia näennäisesti itsekseen toimeentulevia ihmisiä, jotka ovat psyykkisesti vakavasti sairaita ja kärsivät koko ajan tästä sairaudestaan.

Ja mistäs sitäkään tietää, jos vaikka joku päivä ne hänen asuntoonsa piiloutuneet venäläiset pakotavat hänet lyömään sinua kirveellä päähän, kun olet näistä venäläisistä mennyt keskustelupalstoilla kertomaan?

ei sairaus kirjoitti:

"Jos ei ole lääkitystä tai on jättänyt ne ottamatta, ja ääniä kuulee, niin kyllä täyttyy ehdot pakkohoitoon."

Roskaa, selväkuuloisuus ei ole mikään sairaus, vaan hyödyllinen kyky:

"Selvänäköisyydellä tarkoitetaan, että ihminen, jolla on hallussaan tämä kyky, voi nähdä enemmän, kuin mitä ihminen tavallisilla silmillään näkee. Kuitenkin, vaikka nimityksessä mainitaan vain laajentunut näkökyky, niin sillä melkein aina tarkoitetaan myös selväkuuloisuutta eli kykyä kuulla enemmän kuin tavallisella korvalla."

http://www.teosofia.net/artikkelit/ev-selvanako.htm

Sitten uskovaisten piirissä on paljon ihmisiä jotka kuulevat ääniä ja silti ovat tasapainoisia henkilöitä.

Siinäpä se onkin, että monissa varsinkin hurmoksellisissa uskonnollisissa liikkeissä on ennemminkin kyse joukkopsykoosista kuin terveestä uskosta. Vai miten selität esim. sen, että Gyanan pastori Jim Jones onnistui tapattamaan lähes 1000 ihmistä uskonnon avulla?

Ja Suomen mielisairaaloissa on monia skitsofreenikkoja, joiden sairaus ilmenee voimakkaimmin kiihkeänä uskonnollisena julistamisena siitä, mitä "Jumala on hänelle puhunut". Todellisuudessa näiden saarnamiesten ja -naisten kuulema jumalallinen puhe on heidän omien sairaiden aivojensa tuotosta. Se siitä selvännäkemisestä ja -kuulemisesta.

lääkäriä kirjoitti:

Voi hyvänen aika, kun lääkäriä voi vaihtaa, jos ei ole mieleinen.

Tässä muuan henkilö, joka on viimeisen päälle ns. "lääkäriuskovainen" ja tautu vienyt pyörätuoliin, ja hirmuset kivut, ei suostu kokeilemaan ei sitten mitään muuta, kuin mitä lääkäri sanoo.

Mutta ongelana onkin, kuin on niitä lääkäreitä, jotka sanovat erilailla. Ne ovat hyviä lääkäreitä, jotka vastaavat hänen ajatusmaailmaansa, mutta lääkärit, jotka ovat vaatineet kokeilemaan tautiin muitakin keinoja, ne ovat huonoa, ja potilas on kieltäytynyt menemästä jatkossa näille lääkäreille.

Loppujen lopuksi kävikin niin, että asiakas poistettiin keskussairaalan hoidosta ja siirrettiin Terveyskeskuskontrolleihin. Siitäkös asiakas kimpaantui, mutta ei ollut mitään tehtävissä, koska hän oli kieltäytynyt kokeilemasta muitakin vaihtoehtoja, kuin ne perinteiset lääkehoidot, joista ei hänen tapauksessaan ollut mitään apua.

On hyvä, että ehdottomasti edelleenkin suurin osa ihmisestä luottaa lääkäreihin ja lääketieteeseen. Voi olla, ettei mainittu henkilö olisi enää elossakaan, jos häntä ei olisi hoidettu asiantuntijoiden toimesta. Ja tuskin kukaan enää kivusta kärsii, sillä on olemassa niin tehokkaita kipulääkkeitä, ettei kipua yksinkertaisesti voi enää tuntea.

viiva. kirjoitti:

Siinäpä se onkin, että monissa varsinkin hurmoksellisissa uskonnollisissa liikkeissä on ennemminkin kyse joukkopsykoosista kuin terveestä uskosta. Vai miten selität esim. sen, että Gyanan pastori Jim Jones onnistui tapattamaan lähes 1000 ihmistä uskonnon avulla?

Ja Suomen mielisairaaloissa on monia skitsofreenikkoja, joiden sairaus ilmenee voimakkaimmin kiihkeänä uskonnollisena julistamisena siitä, mitä "Jumala on hänelle puhunut". Todellisuudessa näiden saarnamiesten ja -naisten kuulema jumalallinen puhe on heidän omien sairaiden aivojensa tuotosta. Se siitä selvännäkemisestä ja -kuulemisesta.

"Siinäpä se onkin, että monissa varsinkin hurmoksellisissa uskonnollisissa liikkeissä on ennemminkin kyse joukkopsykoosista kuin terveestä uskosta. Vai miten selität esim. sen, että Gyanan pastori Jim Jones onnistui tapattamaan lähes 1000 ihmistä uskonnon avulla?"

Mitens tuo liittyy selväkuuloisuuteen?

"Ja Suomen mielisairaaloissa on monia skitsofreenikkoja, joiden sairaus ilmenee voimakkaimmin kiihkeänä uskonnollisena julistamisena siitä, mitä "Jumala on hänelle puhunut". "

Mielisairaaloiden mömmöillä visiot paukkuu kellä vain, mutta jos mennään selväkuuloisuuteen:


"Osalla ihmisistä aisteja on vähemmän kuin nuo tavalliset viisi. Tulee helposti mieleen ajatus, että tilastollisen normaalijakautuman eli niin sanotun Gaussin käyrän mukaan pitäisi olla myös suunnilleen vastaava määrä ihmisiä, joilla aisteja on enemmän kuin nuo normaaleina pidetyt viisi. Onhan todettu, että monilla luontokappaleilla on olemassa aisteja, jotka ulottuvat laajemmalle kuin ihmisen kyvyt, joten tältä pohjalta voisi olettaa, että maailmankaikkeudessa on olemassa mahdollisuudet periaatteessa minkä tahansa olevan aistimiseen. Siis, kaikki mitä on voidaan myös aistia. Näin ollen ei olisi suurikaan ihme, jos piakkoin vallan "tieteellisesti" todettaisiin esimerkiksi niin sanotun selvänäköisyyden tai selväkuuloisuuden olemassaolo."

http://www.valonkantajat.fi/lehdet/valkleh2.html#ankk9

fakta? kirjoitti:

"Siinäpä se onkin, että monissa varsinkin hurmoksellisissa uskonnollisissa liikkeissä on ennemminkin kyse joukkopsykoosista kuin terveestä uskosta. Vai miten selität esim. sen, että Gyanan pastori Jim Jones onnistui tapattamaan lähes 1000 ihmistä uskonnon avulla?"

Mitens tuo liittyy selväkuuloisuuteen?

"Ja Suomen mielisairaaloissa on monia skitsofreenikkoja, joiden sairaus ilmenee voimakkaimmin kiihkeänä uskonnollisena julistamisena siitä, mitä "Jumala on hänelle puhunut". "

Mielisairaaloiden mömmöillä visiot paukkuu kellä vain, mutta jos mennään selväkuuloisuuteen:


"Osalla ihmisistä aisteja on vähemmän kuin nuo tavalliset viisi. Tulee helposti mieleen ajatus, että tilastollisen normaalijakautuman eli niin sanotun Gaussin käyrän mukaan pitäisi olla myös suunnilleen vastaava määrä ihmisiä, joilla aisteja on enemmän kuin nuo normaaleina pidetyt viisi. Onhan todettu, että monilla luontokappaleilla on olemassa aisteja, jotka ulottuvat laajemmalle kuin ihmisen kyvyt, joten tältä pohjalta voisi olettaa, että maailmankaikkeudessa on olemassa mahdollisuudet periaatteessa minkä tahansa olevan aistimiseen. Siis, kaikki mitä on voidaan myös aistia. Näin ollen ei olisi suurikaan ihme, jos piakkoin vallan "tieteellisesti" todettaisiin esimerkiksi niin sanotun selvänäköisyyden tai selväkuuloisuuden olemassaolo."

http://www.valonkantajat.fi/lehdet/valkleh2.html#ankk9

Aivan hulvatonta pseudotieteellistä jargonia Gaussin käyristä ja muista! En tiedä, pitäisikö itkeä vai nauraa, mutta eihän tuollaisten juttujen kirjoittelijat tosiaan missään terveen kirjoissa itsekään ole. Selväkuuloisuus on huuhaahöhrhöjen oman mielikuvituksen tuotetta - tai sitten sitä skitsofreniaa.

ole! kirjoitti:

Aivan hulvatonta pseudotieteellistä jargonia Gaussin käyristä ja muista! En tiedä, pitäisikö itkeä vai nauraa, mutta eihän tuollaisten juttujen kirjoittelijat tosiaan missään terveen kirjoissa itsekään ole. Selväkuuloisuus on huuhaahöhrhöjen oman mielikuvituksen tuotetta - tai sitten sitä skitsofreniaa.

"Selväkuuloisuus on huuhaahöhrhöjen oman mielikuvituksen tuotetta - tai sitten sitä skitsofreniaa."

Jeesus kuuli ääniä ja historia muistaa hänet sankarina, ei skitsona.

Lääketiedekin vahvistaa että äänien kuuleminen ei ole kuviteltua:

"Hallusinaatio-käsite limittää selvänäön aivotutkimukseen. Sanotaan, että selvänäkijät joko vain luulevat näkevänsä tai pettävät yleisöä tarkoituksella. Miten on? Onko näkeminen luulottelua? 1991 tutkittiin skitsofreniapotilaiden kuulohallusinaatioita ja todettiin potilaan aivojen kuulolohkon sähköinen ja magneettinen vaste äänihallusinaatioiden aikana. Tutkimustulokset viittaavat siihen, että kuuloaistimen kautta vastaanotetut todellisiksi luokitellut äänet ilmenevät aivokuorella samoin kuin harhoina pidetyt äänet. Tutkimusselosteessa kerrotaan, miten vaikeaa oli ollut löytää ääniä kuulevien potilaiden joukosta yhteistyöhön kykeneviä henkilöitä. Helpompaa olisi ollut hakea tutkimuskohde terveiden kirjoissa kulkevien keskuudesta. Äänien kuuleminen on nimittäin aika tavallista."

"Kuitenkin 2-4 % aikuisväestöstä kuulee ääniä. Heistä vain kolmasosa hakee äänien takia ammatillista apua, sanoo Limbergin yliopiston sosiaalipsykiatrian professori Marius Romme Hollannista. Hän on uranuurtaja ääniä kuulevien tutkimuksessa. Rommen mukaan noin 40 % ihmisistä on ainakin kerran elämässään kuullut äänen tai ääniä."

"Kysyessäni professori Riitta Harilta, kuulevatko niin sanotut ääniä kuulevat todella ääniä vai luulevatko he vain kuulevansa, hän vastasi hetken mietittyään: "He kuulevat todella." Kun näin on, selvänäössäkin on kyse todellisesta ilmiöstä, josta luulottelu on kaukana ja jossa pettäminen on samalla tavoin marginaalista kuin muuallakin yhteiskunnassa."

http://www.paranet.fi/paradocs/keskustelua/kervinen2000.html

apu. kirjoitti:

"Ritalin on huume ja huumeiden käyttäjien kansanomainen nimitys on narkkari. Apua oireisiin kannattaa hakea terapiasta tms. mutta huumeet eivät ole ratkaisu."

Kyllä se vaan on niin, että monet ovat saaneet hyvän avun sekä Ritalinista että Concertasta. Mikä siinä on sinulle niin vaikeaa, ettet voi hyväksyä siitä, että lääkkeillä on mahdollista saada aikaan erinomaisiakin tuloksia muuten toivottomassa tilanteessa?

"Kyllä se vaan on niin, että monet ovat saaneet hyvän avun sekä Ritalinista että Concertasta. Mikä siinä on sinulle niin vaikeaa, ettet voi hyväksyä siitä, että lääkkeillä on mahdollista saada aikaan erinomaisiakin tuloksia muuten toivottomassa tilanteessa?"

Oletko niitä hippiporukoita jotka haluavat kannabiksenkin lailliseksi? Konservatiivisempi linja joka suojelee ihmisiä huumeilta lienee järkevämpi.

ääniä kirjoitti:

"Selväkuuloisuus on huuhaahöhrhöjen oman mielikuvituksen tuotetta - tai sitten sitä skitsofreniaa."

Jeesus kuuli ääniä ja historia muistaa hänet sankarina, ei skitsona.

Lääketiedekin vahvistaa että äänien kuuleminen ei ole kuviteltua:

"Hallusinaatio-käsite limittää selvänäön aivotutkimukseen. Sanotaan, että selvänäkijät joko vain luulevat näkevänsä tai pettävät yleisöä tarkoituksella. Miten on? Onko näkeminen luulottelua? 1991 tutkittiin skitsofreniapotilaiden kuulohallusinaatioita ja todettiin potilaan aivojen kuulolohkon sähköinen ja magneettinen vaste äänihallusinaatioiden aikana. Tutkimustulokset viittaavat siihen, että kuuloaistimen kautta vastaanotetut todellisiksi luokitellut äänet ilmenevät aivokuorella samoin kuin harhoina pidetyt äänet. Tutkimusselosteessa kerrotaan, miten vaikeaa oli ollut löytää ääniä kuulevien potilaiden joukosta yhteistyöhön kykeneviä henkilöitä. Helpompaa olisi ollut hakea tutkimuskohde terveiden kirjoissa kulkevien keskuudesta. Äänien kuuleminen on nimittäin aika tavallista."

"Kuitenkin 2-4 % aikuisväestöstä kuulee ääniä. Heistä vain kolmasosa hakee äänien takia ammatillista apua, sanoo Limbergin yliopiston sosiaalipsykiatrian professori Marius Romme Hollannista. Hän on uranuurtaja ääniä kuulevien tutkimuksessa. Rommen mukaan noin 40 % ihmisistä on ainakin kerran elämässään kuullut äänen tai ääniä."

"Kysyessäni professori Riitta Harilta, kuulevatko niin sanotut ääniä kuulevat todella ääniä vai luulevatko he vain kuulevansa, hän vastasi hetken mietittyään: "He kuulevat todella." Kun näin on, selvänäössäkin on kyse todellisesta ilmiöstä, josta luulottelu on kaukana ja jossa pettäminen on samalla tavoin marginaalista kuin muuallakin yhteiskunnassa."

http://www.paranet.fi/paradocs/keskustelua/kervinen2000.html

Tottakai niille, jotka kuulevat ääniä tai näkevät näkyjä, ne ovat todellisia aistimuksia. Ongelma on siinä, että kukaan muu ei kuule tai näe samoja asioita, koska todellisuudessa niitä ei ole vaan ne ovat kokijansa aivojen virheellistä toimintaa.

Jos äänien kuuleminen on jatkuvaa ja se saa aikaan todellisuudentajun vääristymistä, kyseessä on mielisairaus. Näköharhat sen sijaan ovat tavallisesti merkki jostain aivosairaudesta.

On lähes päivänselvää, jos Jeesus todella oli olemassa, että hän oli skitsofreenikko, joka kuuli "jumalan" puhetta ja kuvitteli olevansa jumalan poika. Tuohon aikaan skitsofreenikot päätyivät usein mestattavaksi. Myöhemmin heidät kahlittiin mielisairaalan seiniin (siitä nimitys seinähullu). Nykyään heille annetaan sairaalassa lääkitys ja sen jälkeen päästetään kotiin.

ei sairaus kirjoitti:

"Jos ei ole lääkitystä tai on jättänyt ne ottamatta, ja ääniä kuulee, niin kyllä täyttyy ehdot pakkohoitoon."

Roskaa, selväkuuloisuus ei ole mikään sairaus, vaan hyödyllinen kyky:

"Selvänäköisyydellä tarkoitetaan, että ihminen, jolla on hallussaan tämä kyky, voi nähdä enemmän, kuin mitä ihminen tavallisilla silmillään näkee. Kuitenkin, vaikka nimityksessä mainitaan vain laajentunut näkökyky, niin sillä melkein aina tarkoitetaan myös selväkuuloisuutta eli kykyä kuulla enemmän kuin tavallisella korvalla."

http://www.teosofia.net/artikkelit/ev-selvanako.htm

Sitten uskovaisten piirissä on paljon ihmisiä jotka kuulevat ääniä ja silti ovat tasapainoisia henkilöitä.

Äänien kuuleminen voi olla myös helvetillistä. Tarkoitan nyt tapauksia, joissa kuullut äänet hallitsevat ihmistä niin, ettei hän enää kykene selviytymään normaalista elämästään ja pahimmassa tapauksessa päätyy jopa rikollisiin tekoihin. Lehdistä on saatu lukea, kuinka syytetty, kuulemiensa äänten pakottamana täysin itselleen hallitsemattomassa tilassa, on toteuttanut äänten sanelemia kauhistuttavia tekoja.

Selväkuuloisuus voi olla suuri lahjakin, mutta kuten jo lapsena saimme oppia: älä korva pieni kuule mitä vain, sillä Isä taivainen...

Kurkkuchakran avautuminen johtaa muutokseen. Millaiseen, on monesta tekijästä kiinni. Jos äänten kuuleminen ei luokaan harmoniaa, vaan omaa tuhon ainekset, apua tulee pyytää. Ihminen sekoaa vähemmästäkin kuin jatkuvasta ääniterrorista.

Oikeudenkäynneissä nämä "kuulosepitelmät" tulkitaan yleensä syytetyn pyrkimykseksi näyttää hullummalta kuin onkaan, kehnoksi yritykseksi saada syyntakeisuuttaan alenemaan.

oikeassa kirjoitti:

On hyvä, että ehdottomasti edelleenkin suurin osa ihmisestä luottaa lääkäreihin ja lääketieteeseen. Voi olla, ettei mainittu henkilö olisi enää elossakaan, jos häntä ei olisi hoidettu asiantuntijoiden toimesta. Ja tuskin kukaan enää kivusta kärsii, sillä on olemassa niin tehokkaita kipulääkkeitä, ettei kipua yksinkertaisesti voi enää tuntea.

....> Ja tuskin kukaan enää kivusta kärsii, sillä on olemassa niin tehokkaita kipulääkkeitä, ettei kipua yksinkertaisesti voi enää tuntea.

Onkohan käynyt niin, että tuntemuksesi kivun hoidosta perustuu siihen kovin tavalliseen mu-tu tutkimukseen?

Syy ja seuraus kirjoitti:

Äänien kuuleminen voi olla myös helvetillistä. Tarkoitan nyt tapauksia, joissa kuullut äänet hallitsevat ihmistä niin, ettei hän enää kykene selviytymään normaalista elämästään ja pahimmassa tapauksessa päätyy jopa rikollisiin tekoihin. Lehdistä on saatu lukea, kuinka syytetty, kuulemiensa äänten pakottamana täysin itselleen hallitsemattomassa tilassa, on toteuttanut äänten sanelemia kauhistuttavia tekoja.

Selväkuuloisuus voi olla suuri lahjakin, mutta kuten jo lapsena saimme oppia: älä korva pieni kuule mitä vain, sillä Isä taivainen...

Kurkkuchakran avautuminen johtaa muutokseen. Millaiseen, on monesta tekijästä kiinni. Jos äänten kuuleminen ei luokaan harmoniaa, vaan omaa tuhon ainekset, apua tulee pyytää. Ihminen sekoaa vähemmästäkin kuin jatkuvasta ääniterrorista.

Oikeudenkäynneissä nämä "kuulosepitelmät" tulkitaan yleensä syytetyn pyrkimykseksi näyttää hullummalta kuin onkaan, kehnoksi yritykseksi saada syyntakeisuuttaan alenemaan.

Eivät varmaan ole mielisairauksia vaan ihan viatonta mielikuvituksen tuotetta, vai mitä?

kivusta? kirjoitti:

....> Ja tuskin kukaan enää kivusta kärsii, sillä on olemassa niin tehokkaita kipulääkkeitä, ettei kipua yksinkertaisesti voi enää tuntea.

Onkohan käynyt niin, että tuntemuksesi kivun hoidosta perustuu siihen kovin tavalliseen mu-tu tutkimukseen?

Opiaatit ovat hyviä kipulääkkeitä. Jos ei kipu niillä lähde niin sitten lähtee henki!

normaalia kirjoitti:

Tottakai niille, jotka kuulevat ääniä tai näkevät näkyjä, ne ovat todellisia aistimuksia. Ongelma on siinä, että kukaan muu ei kuule tai näe samoja asioita, koska todellisuudessa niitä ei ole vaan ne ovat kokijansa aivojen virheellistä toimintaa.

Jos äänien kuuleminen on jatkuvaa ja se saa aikaan todellisuudentajun vääristymistä, kyseessä on mielisairaus. Näköharhat sen sijaan ovat tavallisesti merkki jostain aivosairaudesta.

On lähes päivänselvää, jos Jeesus todella oli olemassa, että hän oli skitsofreenikko, joka kuuli "jumalan" puhetta ja kuvitteli olevansa jumalan poika. Tuohon aikaan skitsofreenikot päätyivät usein mestattavaksi. Myöhemmin heidät kahlittiin mielisairaalan seiniin (siitä nimitys seinähullu). Nykyään heille annetaan sairaalassa lääkitys ja sen jälkeen päästetään kotiin.

"kukaan muu ei kuule tai näe samoja asioita, koska todellisuudessa niitä ei ole vaan ne ovat kokijansa aivojen virheellistä toimintaa."

Pikemminkin kyse on siitä että aivot toimivat oikein ja täysi kapasiteetti on käytössä. Ongelmat syntyvät siitä että ihmiset eivät tiedä mistä tässä kyvyssä on kyse ja sitä hoidetaan jopa sairautena, jolloin lääkitys voi aiheuttaa ongelmia.

Ääniä kuulevia on todella paljon:

"ääniä kuulevia on Suomessa arviolta 200.000."

http://lotta.yle.fi/rswebhml.nsf/sivut/paivan_juttu2004?opendocument&pageid=Content08442750751

oikeassa kirjoitti:

On hyvä, että ehdottomasti edelleenkin suurin osa ihmisestä luottaa lääkäreihin ja lääketieteeseen. Voi olla, ettei mainittu henkilö olisi enää elossakaan, jos häntä ei olisi hoidettu asiantuntijoiden toimesta. Ja tuskin kukaan enää kivusta kärsii, sillä on olemassa niin tehokkaita kipulääkkeitä, ettei kipua yksinkertaisesti voi enää tuntea.

"Ja tuskin kukaan enää kivusta kärsii, sillä on olemassa niin tehokkaita kipulääkkeitä, ettei kipua yksinkertaisesti voi enää tuntea."

Nimeä edes yksikin tuollainen lääke.

ennenpitkää kirjoitti:

Jos kuulee olemattomia ääniä ja kuvittelee venäläisten piiloutuneen asuntoonsa, niin sellainen ihminen on psykoosissa ja sellaisen voi lähettää pakkohoitoon. Ei tarvitse olla vaarallinen itselleen tai muille vaan riittää, että on pelko sairauden pahenemisesta, jos sitä ei hoideta asianmukaisesti. Suomessa asuu monia näennäisesti itsekseen toimeentulevia ihmisiä, jotka ovat psyykkisesti vakavasti sairaita ja kärsivät koko ajan tästä sairaudestaan.

Ja mistäs sitäkään tietää, jos vaikka joku päivä ne hänen asuntoonsa piiloutuneet venäläiset pakotavat hänet lyömään sinua kirveellä päähän, kun olet näistä venäläisistä mennyt keskustelupalstoilla kertomaan?

Jaa että vai sairaalaan, mutta minne sairaalaan, koska sairaalapaikkoja ei ole vaikeimmillekkaan tapauksille. Ja niitä vähiä paikkoja vähennetään entisestäänkin. Kunpa ensin hoidettasi ne kiireellisemmätkin hoitoa tarvitsevat, mutta kun ei ole resursseja eikä hoitopaikkoja, niin hyvästi koko touhusi.

selväkuuloisuus kirjoitti:

Eivät varmaan ole mielisairauksia vaan ihan viatonta mielikuvituksen tuotetta, vai mitä?

Chakrat eivät kiinnosta kaikkia ihmisiä, mikä on aivan luonnollista.

Muutamia vuosia sitten tapasin henkilön, joka kuunteli radiokanavia ilman radiota. Aivan todella. En tiedä, miksi hänet luokiteltaisiin nykytieteessä.

Ihmisen mieli on täynnä kuvitusta, kaikkien ihmisten mieli. Saada mieli tyyntymään, aisoihin, se on se pointti.

ääniä kirjoitti:

"kukaan muu ei kuule tai näe samoja asioita, koska todellisuudessa niitä ei ole vaan ne ovat kokijansa aivojen virheellistä toimintaa."

Pikemminkin kyse on siitä että aivot toimivat oikein ja täysi kapasiteetti on käytössä. Ongelmat syntyvät siitä että ihmiset eivät tiedä mistä tässä kyvyssä on kyse ja sitä hoidetaan jopa sairautena, jolloin lääkitys voi aiheuttaa ongelmia.

Ääniä kuulevia on todella paljon:

"ääniä kuulevia on Suomessa arviolta 200.000."

http://lotta.yle.fi/rswebhml.nsf/sivut/paivan_juttu2004?opendocument&pageid=Content08442750751

Äänien kuuleminen voi edeltää skitsofrenian puhkeamista vaikkakin ääniä voi kuulla myös monissa muissa psykiatrisissa tautitiloissa kuten esim. vakavan masennuksen yhteydessä. Jos äänien kuulemisen lisäksi todellisuudentaju järkkyy ja sairaudentunto katoaa, on kyse silloin jo pakkohoitoa vaativasta psykoosista.

Joka tapauksessa äänien kuulemisessa kyse on sairaudesta, jota kannattaisi hoitaa antipsykooteilla.

normaalia kirjoitti:

Tottakai niille, jotka kuulevat ääniä tai näkevät näkyjä, ne ovat todellisia aistimuksia. Ongelma on siinä, että kukaan muu ei kuule tai näe samoja asioita, koska todellisuudessa niitä ei ole vaan ne ovat kokijansa aivojen virheellistä toimintaa.

Jos äänien kuuleminen on jatkuvaa ja se saa aikaan todellisuudentajun vääristymistä, kyseessä on mielisairaus. Näköharhat sen sijaan ovat tavallisesti merkki jostain aivosairaudesta.

On lähes päivänselvää, jos Jeesus todella oli olemassa, että hän oli skitsofreenikko, joka kuuli "jumalan" puhetta ja kuvitteli olevansa jumalan poika. Tuohon aikaan skitsofreenikot päätyivät usein mestattavaksi. Myöhemmin heidät kahlittiin mielisairaalan seiniin (siitä nimitys seinähullu). Nykyään heille annetaan sairaalassa lääkitys ja sen jälkeen päästetään kotiin.

"Nykyään heille annetaan sairaalassa lääkitys ja sen jälkeen päästetään kotiin."

Ja sitten ovat oman onnensa nojassa, syövät lääkkeitään tai ei, ja usein eivät syö. Kukaan ei vastaa eikä kontrolloi, että lääkehoitoa tosiaan käytetään.

sairaalaan kirjoitti:

Jaa että vai sairaalaan, mutta minne sairaalaan, koska sairaalapaikkoja ei ole vaikeimmillekkaan tapauksille. Ja niitä vähiä paikkoja vähennetään entisestäänkin. Kunpa ensin hoidettasi ne kiireellisemmätkin hoitoa tarvitsevat, mutta kun ei ole resursseja eikä hoitopaikkoja, niin hyvästi koko touhusi.

Jos joku on niin sekaisin, että tarvitsee pakkohoitoa, niin aina järjestyy paikka ja heti. Katsos kun sitten tuupataan toisesta päästä ulos vähemmän kipeitä.

heitetty kirjoitti:

"Nykyään heille annetaan sairaalassa lääkitys ja sen jälkeen päästetään kotiin."

Ja sitten ovat oman onnensa nojassa, syövät lääkkeitään tai ei, ja usein eivät syö. Kukaan ei vastaa eikä kontrolloi, että lääkehoitoa tosiaan käytetään.

Jos on ongelmia lääkkäiden popsimisessa, niin sitten pannaan määräajoin piikki pyllyyn.

aina. kirjoitti:

Jos joku on niin sekaisin, että tarvitsee pakkohoitoa, niin aina järjestyy paikka ja heti. Katsos kun sitten tuupataan toisesta päästä ulos vähemmän kipeitä.

Nyt sekoilet itse, ettet olisi itse hoidon tarpeessa. Eihän kyse nyt ollut "niin sekaisesta" ihmisestä.

Syy ja seuraus kirjoitti:

Chakrat eivät kiinnosta kaikkia ihmisiä, mikä on aivan luonnollista.

Muutamia vuosia sitten tapasin henkilön, joka kuunteli radiokanavia ilman radiota. Aivan todella. En tiedä, miksi hänet luokiteltaisiin nykytieteessä.

Ihmisen mieli on täynnä kuvitusta, kaikkien ihmisten mieli. Saada mieli tyyntymään, aisoihin, se on se pointti.

"Muutamia vuosia sitten tapasin henkilön, joka kuunteli radiokanavia ilman radiota. Aivan todella. En tiedä, miksi hänet luokiteltaisiin nykytieteessä."

Joko kaverilla oli aivan mahtava mielikuvitus tai sitten kyseessä oli ihan tavallinen skitsofreenikko. Veikkaisin jälkimmäistä.

oikeassa kirjoitti:

On hyvä, että ehdottomasti edelleenkin suurin osa ihmisestä luottaa lääkäreihin ja lääketieteeseen. Voi olla, ettei mainittu henkilö olisi enää elossakaan, jos häntä ei olisi hoidettu asiantuntijoiden toimesta. Ja tuskin kukaan enää kivusta kärsii, sillä on olemassa niin tehokkaita kipulääkkeitä, ettei kipua yksinkertaisesti voi enää tuntea.

Silloin on hyvä olla, kun luottamus terveydenhoitoon säilyy ja terveydenhoitomme pystyy vastaamaan huutoonsa. Onko silloin hyvä olla, kun näin ei tapahdu ja ainoa terveydenhoitomme vaihtoehto on kipulääkitys, joka ei poista kivun syytä.

Kipu ei ole itsenäinen sairaus, vaan varoitus siitä, että jotain on elimistössä pahasti vialla. Pitkäaikainenkaan kipulääkitys ei poista yleensä syytä, vaan ainoastaan kivun tunteen, kun lääkitys lopetetaan kivut jälleen palaavat. Kipulääkkeiden rampauttamia hoitaessani terveiden kirjoihin on monta kertaa lääkkeistä eroon pääseminen kovan työn takana niiden vieroitusoireiden vuoksi.

Paljon parempi vaihtoehto on mahdollisimman nopeasti poistaa syy, joka kivun aiheuttaa. Monen kohdalla lääkkeillä turruttaminen ja normaalin elämän pilaaminen on vastuutonta toimintaa terveydenhoidosta vastaavien taholta, jotka haluavat kieltää apua tuovan hoidon ja rummuttavat näitä hoitoja vastaan.

äläppäs kirjoitti:

Nyt sekoilet itse, ettet olisi itse hoidon tarpeessa. Eihän kyse nyt ollut "niin sekaisesta" ihmisestä.

Jos tämä ääniä kuuleva hakeutuu itse lääkärille, joka antaisi lääkettä nähin ääniin niin silloin ei tietenkään tarvita pakkohoitoa vaan voidaan aloittaa lääkitys yhteisymmärryksessä.

Mutta jos naapuri soittaa poliisit, että nyt se seinänaapuri hajottaa paikkoja kun etsii jotain venäläisiä komerostaan, niin silloin voipi olla että seuraava etappi onkin se suljettu osasto.

old_profile_49336 kirjoitti:

Silloin on hyvä olla, kun luottamus terveydenhoitoon säilyy ja terveydenhoitomme pystyy vastaamaan huutoonsa. Onko silloin hyvä olla, kun näin ei tapahdu ja ainoa terveydenhoitomme vaihtoehto on kipulääkitys, joka ei poista kivun syytä.

Kipu ei ole itsenäinen sairaus, vaan varoitus siitä, että jotain on elimistössä pahasti vialla. Pitkäaikainenkaan kipulääkitys ei poista yleensä syytä, vaan ainoastaan kivun tunteen, kun lääkitys lopetetaan kivut jälleen palaavat. Kipulääkkeiden rampauttamia hoitaessani terveiden kirjoihin on monta kertaa lääkkeistä eroon pääseminen kovan työn takana niiden vieroitusoireiden vuoksi.

Paljon parempi vaihtoehto on mahdollisimman nopeasti poistaa syy, joka kivun aiheuttaa. Monen kohdalla lääkkeillä turruttaminen ja normaalin elämän pilaaminen on vastuutonta toimintaa terveydenhoidosta vastaavien taholta, jotka haluavat kieltää apua tuovan hoidon ja rummuttavat näitä hoitoja vastaan.

"Paljon parempi vaihtoehto on mahdollisimman nopeasti poistaa syy, joka kivun aiheuttaa."

No shit? Mutta entäs kun se ei ole mahdollista? Silloin ei jää muuta vaihtoehtoa kuin lääkitä kipua. Ja siihen auttaa parhaiten kipulääkkeet.

oikeassa kirjoitti:

On hyvä, että ehdottomasti edelleenkin suurin osa ihmisestä luottaa lääkäreihin ja lääketieteeseen. Voi olla, ettei mainittu henkilö olisi enää elossakaan, jos häntä ei olisi hoidettu asiantuntijoiden toimesta. Ja tuskin kukaan enää kivusta kärsii, sillä on olemassa niin tehokkaita kipulääkkeitä, ettei kipua yksinkertaisesti voi enää tuntea.

No nythän varsinainen nettitohtori löytyi. Mikä kultakimpale vain näyttöpäätteen takana kyylää, eikä ole hoitamassa kipupotilaita.

"Voi olla, ettei mainittu henkilö olisi enää elossakaan, jos häntä ei olisi hoidettu asiantuntijoiden toimesta."

Olikoha luetun ymmärtämisessä noin suuria vaikeuksia?
Kun asiantuntijat (ei siis yksi vaan useita samassa sairaalassa (polilinikalla), ovat eri mieltä hoidoista, niin mikä sinusta tekee sitten jonkun yhden "asiantuntijan" vain ainoaksi ASIANTUNTIJAKSI ja ne muut asiantuntijat eivät ole mitään?

Tilanne saattaisi olla paljon parempikin, sillä ko. sairautta sairastavat eivät juurikaan mene niin huonoon kuntoon, kuin ko. henkilö on mennyt koska on hyväksynyt vain tiettyjen lääkäreiden hoitonäkemykset mutta ei ole sallinut käytettävän koko skaalaa, mitä ko. sairauteen on tarjolla. Mitä olisivat antaneet hänelle ne muut alan asiantuntijat?

Ja toisekseen. Kirjoituksestasi näkee, että Sinulla ei ole vähäisintäkään kosketuspintaa kipupotilaan sairauksiin. Että kuvittelet, jotta kipua hoidetaan ottamalla vain järein kipulääkeruisku käteen ja siittä vaan.

Mutta entäs, kun sen ihmisen pitää elää vielä kymmeniä vuosia sen jatkuvan kipunsa kanssa, eikö siis kupua hoidettaessa mitään muuta tarvitse ottaa huomioon? Koitappas miettiä, mitä seikkoja tulee huomioida kroonisessa kivunhoidossa?

xxyzx kirjoitti:

"Ja tuskin kukaan enää kivusta kärsii, sillä on olemassa niin tehokkaita kipulääkkeitä, ettei kipua yksinkertaisesti voi enää tuntea."

Nimeä edes yksikin tuollainen lääke.

Morfiini on yksi vanhimmista, mutta kyllä nykyään arsenaalista löytyy vaikka mitä eriasteisiin kipuihin.

sairaus kirjoitti:

Äänien kuuleminen voi edeltää skitsofrenian puhkeamista vaikkakin ääniä voi kuulla myös monissa muissa psykiatrisissa tautitiloissa kuten esim. vakavan masennuksen yhteydessä. Jos äänien kuulemisen lisäksi todellisuudentaju järkkyy ja sairaudentunto katoaa, on kyse silloin jo pakkohoitoa vaativasta psykoosista.

Joka tapauksessa äänien kuulemisessa kyse on sairaudesta, jota kannattaisi hoitaa antipsykooteilla.

"Äänien kuuleminen voi edeltää skitsofrenian puhkeamista"

Äänien kuuleminen on monesti merkki henkisestä kehittyneisyydestä ja sitä on turha pelästyä, vaan parempi ottaa kyky hyötykäyttöön.

Annie Besant on kirjoittanut kirjan "Selvänäkö ja selväkuulo", siitä löytyy asiallista tietoa asiasta.

Selväkuulossa ei ole mitään sairasta tai pelättävää:

"Ihminen kuulee tavallisesti värähtelytaajuudet välillä 20 ja 20 000
värähdystä s. eli Hz. Selväkuuloa käytettäessä ihminen kuulee laajemmalla
sähkömagneettisella värähtelyn alueella, kuin tavallisesti. Silloin voi kuulla muiden eri
tasojen olevaisuuksien aikaansaamia ääniä."

http://keskustelu.plaza.fi/ellit/kristallipallo/keskustelu/t1625508

luulisit? kirjoitti:

"Paljon parempi vaihtoehto on mahdollisimman nopeasti poistaa syy, joka kivun aiheuttaa."

No shit? Mutta entäs kun se ei ole mahdollista? Silloin ei jää muuta vaihtoehtoa kuin lääkitä kipua. Ja siihen auttaa parhaiten kipulääkkeet.

Entäpä sitten kun ei autakkaan?

sanoit kirjoitti:

Morfiini on yksi vanhimmista, mutta kyllä nykyään arsenaalista löytyy vaikka mitä eriasteisiin kipuihin.

Turhaa mielikuvitusta, ei muuten löydy. Miksi sitten sairaala sanoo, ettei voi kipupiikkiä antaa, kun se ei tehoa?

mielikuvitus! kirjoitti:

"Muutamia vuosia sitten tapasin henkilön, joka kuunteli radiokanavia ilman radiota. Aivan todella. En tiedä, miksi hänet luokiteltaisiin nykytieteessä."

Joko kaverilla oli aivan mahtava mielikuvitus tai sitten kyseessä oli ihan tavallinen skitsofreenikko. Veikkaisin jälkimmäistä.

Jos asioita tulkitaan noin, en ihmettele lainkaan, että nykylääketiede on uskottavuuskriisissä. Radio-ohjelmat katsos on helppoa tarkistaa jälkikäteen, mitä niissä on puhuttu.

Meillä on se ero, että jos minä kuulen jostain hämmästyttävästä, haluan ottaa selvää ja tutkia asiaa, enkä käyttää kaikkea energiaani vanhojen uskomusteni vahvistamiseksi. Veikkailut jättäisin alkuunsa pois, sillä tuolta pohjalta ei pitkälle pötkitä.

löytyi kirjoitti:

No nythän varsinainen nettitohtori löytyi. Mikä kultakimpale vain näyttöpäätteen takana kyylää, eikä ole hoitamassa kipupotilaita.

"Voi olla, ettei mainittu henkilö olisi enää elossakaan, jos häntä ei olisi hoidettu asiantuntijoiden toimesta."

Olikoha luetun ymmärtämisessä noin suuria vaikeuksia?
Kun asiantuntijat (ei siis yksi vaan useita samassa sairaalassa (polilinikalla), ovat eri mieltä hoidoista, niin mikä sinusta tekee sitten jonkun yhden "asiantuntijan" vain ainoaksi ASIANTUNTIJAKSI ja ne muut asiantuntijat eivät ole mitään?

Tilanne saattaisi olla paljon parempikin, sillä ko. sairautta sairastavat eivät juurikaan mene niin huonoon kuntoon, kuin ko. henkilö on mennyt koska on hyväksynyt vain tiettyjen lääkäreiden hoitonäkemykset mutta ei ole sallinut käytettävän koko skaalaa, mitä ko. sairauteen on tarjolla. Mitä olisivat antaneet hänelle ne muut alan asiantuntijat?

Ja toisekseen. Kirjoituksestasi näkee, että Sinulla ei ole vähäisintäkään kosketuspintaa kipupotilaan sairauksiin. Että kuvittelet, jotta kipua hoidetaan ottamalla vain järein kipulääkeruisku käteen ja siittä vaan.

Mutta entäs, kun sen ihmisen pitää elää vielä kymmeniä vuosia sen jatkuvan kipunsa kanssa, eikö siis kupua hoidettaessa mitään muuta tarvitse ottaa huomioon? Koitappas miettiä, mitä seikkoja tulee huomioida kroonisessa kivunhoidossa?

Mistäs sinä sen sitten tiedät, mikä on ollut hyvää tai huonoa hoitoa mainitulle henkilölle? Oletko itse kenties lääkäri vai mikä on kompetenssisi? Tiedätkö edes, mistä sairaudesta on kyse?

turhaa. kirjoitti:

Turhaa mielikuvitusta, ei muuten löydy. Miksi sitten sairaala sanoo, ettei voi kipupiikkiä antaa, kun se ei tehoa?

Jaa että mikähän se oli se kipupiikki ja mihin vaivaan?

hoitoon? kirjoitti:

Jos tämä ääniä kuuleva hakeutuu itse lääkärille, joka antaisi lääkettä nähin ääniin niin silloin ei tietenkään tarvita pakkohoitoa vaan voidaan aloittaa lääkitys yhteisymmärryksessä.

Mutta jos naapuri soittaa poliisit, että nyt se seinänaapuri hajottaa paikkoja kun etsii jotain venäläisiä komerostaan, niin silloin voipi olla että seuraava etappi onkin se suljettu osasto.

Vaikka kuinka spekuloisit, niin naapuri kun ei soita, sillä ko. henkilö ei ole sekoilija, ei hajota paikkoja, ei ole väkivaltainen, hoitaa kaikki hommansa, ei itksekele. Mistä aiot syitä, pelkkä kuuleminen ei ole se syy viedä ketään eikä minnekkään.

entäs sitten kirjoitti:

Entäpä sitten kun ei autakkaan?

Voisitko olla hieman täsmällisempi?

piikkiä? kirjoitti:

Jaa että mikähän se oli se kipupiikki ja mihin vaivaan?

Kipuun tietenkin, hirvittävään kipuun, jatkuvaan kipuun. Mihinkäs sitten luulit?

mihin? kirjoitti:

Voisitko olla hieman täsmällisempi?

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8304800/38918839 ei kait hiuksia tartte alkaa halkomaan?

ei huolta kirjoitti:

"Äänien kuuleminen voi edeltää skitsofrenian puhkeamista"

Äänien kuuleminen on monesti merkki henkisestä kehittyneisyydestä ja sitä on turha pelästyä, vaan parempi ottaa kyky hyötykäyttöön.

Annie Besant on kirjoittanut kirjan "Selvänäkö ja selväkuulo", siitä löytyy asiallista tietoa asiasta.

Selväkuulossa ei ole mitään sairasta tai pelättävää:

"Ihminen kuulee tavallisesti värähtelytaajuudet välillä 20 ja 20 000
värähdystä s. eli Hz. Selväkuuloa käytettäessä ihminen kuulee laajemmalla
sähkömagneettisella värähtelyn alueella, kuin tavallisesti. Silloin voi kuulla muiden eri
tasojen olevaisuuksien aikaansaamia ääniä."

http://keskustelu.plaza.fi/ellit/kristallipallo/keskustelu/t1625508

Jos selväkuuloisuudella tarkoitetaan äänien kuulemista yli tai ali normaalin kuuloalueen, niin fysikaalisesti tämä on mahdotonta, koska ihmisen korvan rakenne ei mahdollista tätä edes teoriassa. Sitäpaitsi tuo kirjan kirjoittaja on pihalla aiheestaan kuin lumiukko: ääniaallot eivät nimittäin ole sähkömagneettista säteilyä vaan mekaanista värähtelyä. Selväkuuloisuus on huuhaata, m.o.t.

sanomaan? kirjoitti:

Mistäs sinä sen sitten tiedät, mikä on ollut hyvää tai huonoa hoitoa mainitulle henkilölle? Oletko itse kenties lääkäri vai mikä on kompetenssisi? Tiedätkö edes, mistä sairaudesta on kyse?

Satunpa tietämään liiankin hyvin.

Syy ja seuraus kirjoitti:

Jos asioita tulkitaan noin, en ihmettele lainkaan, että nykylääketiede on uskottavuuskriisissä. Radio-ohjelmat katsos on helppoa tarkistaa jälkikäteen, mitä niissä on puhuttu.

Meillä on se ero, että jos minä kuulen jostain hämmästyttävästä, haluan ottaa selvää ja tutkia asiaa, enkä käyttää kaikkea energiaani vanhojen uskomusteni vahvistamiseksi. Veikkailut jättäisin alkuunsa pois, sillä tuolta pohjalta ei pitkälle pötkitä.

Jos tosissaan väität, että joku voi kuulla radio-ohjelmia ilman radiota, niin joko sinua on huijattu tai sinä yrität nyt itse huijata muita. Tai sitten sinä olet muuten vain sekaisin.

spekuloit kirjoitti:

Vaikka kuinka spekuloisit, niin naapuri kun ei soita, sillä ko. henkilö ei ole sekoilija, ei hajota paikkoja, ei ole väkivaltainen, hoitaa kaikki hommansa, ei itksekele. Mistä aiot syitä, pelkkä kuuleminen ei ole se syy viedä ketään eikä minnekkään.

Mutta henkilöllähän uskoi venäläisten piilottelevan asunnossaan? Eikö se ole todellisuudentajun hämärtymistä? Sellainen ihminen on psykoosissa ja voitaisiin toimittaa pakkohoitoon, jos joku vaan tekisi hänestä ilmoituksen. Mikset vaikka sinä, jos yhtään välität hänestä?

liiankin kirjoitti:

Satunpa tietämään liiankin hyvin.

Jos pidät asian vain omana tietonasi.

luonnollista kirjoitti:

Jos selväkuuloisuudella tarkoitetaan äänien kuulemista yli tai ali normaalin kuuloalueen, niin fysikaalisesti tämä on mahdotonta, koska ihmisen korvan rakenne ei mahdollista tätä edes teoriassa. Sitäpaitsi tuo kirjan kirjoittaja on pihalla aiheestaan kuin lumiukko: ääniaallot eivät nimittäin ole sähkömagneettista säteilyä vaan mekaanista värähtelyä. Selväkuuloisuus on huuhaata, m.o.t.

"Selväkuuloisuus on huuhaata"

Ei ole huuhaata, vaan kyky jonka kuka vaan henkisestä kehityksestä kiinnostunut voi oppia:

http://www.tutkimuskeskus.net/4

hiukset halki kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8304800/38918839 ei kait hiuksia tartte alkaa halkomaan?

Jäätiin kuule looppiin.

xxxxz kirjoitti:

"Selväkuuloisuus on huuhaata"

Ei ole huuhaata, vaan kyky jonka kuka vaan henkisestä kehityksestä kiinnostunut voi oppia:

http://www.tutkimuskeskus.net/4

Tulihan se sieltä, linkki johon aivan käsittämättömälle parapsykologasivustolle! Voi jeesus teidän pölhöjen kanssa :D Tutkimuskeskus my ass....ja vielä kehtaavat mainostaa tuollaisia kursseja ja tuollaiseen hintaan. Pitääpä laittaa ylläpidolle poistopyyntö edellisestä viestistä. Harmi, että tämä häviää samalla...

herranen aika kirjoitti:

Kipuun tietenkin, hirvittävään kipuun, jatkuvaan kipuun. Mihinkäs sitten luulit?

Voi voi, kun on vieläkin kovin epämääräistä. Etkö yhtään osaa olla tarkempi vai oletko tämänkin jutun vain keksinyt omasta päästäsi?

huijattu kirjoitti:

Jos tosissaan väität, että joku voi kuulla radio-ohjelmia ilman radiota, niin joko sinua on huijattu tai sinä yrität nyt itse huijata muita. Tai sitten sinä olet muuten vain sekaisin.

Minua ei ole huijattu, enkä myöskään nauti toisten huijaamisesta. Muuten vain en mene sekaisin. Miten on sinun laitasi? Esität monensorttista vaihtoehtoa, jotta voisit päästä pälkähästä. Ei onnistu. On sinun aikasi muuttua. Hyvää matkaa.

Syy ja seuraus kirjoitti:

Minua ei ole huijattu, enkä myöskään nauti toisten huijaamisesta. Muuten vain en mene sekaisin. Miten on sinun laitasi? Esität monensorttista vaihtoehtoa, jotta voisit päästä pälkähästä. Ei onnistu. On sinun aikasi muuttua. Hyvää matkaa.

Ainakin tekstisi muuttui sen verran sekavaksi sisällöltään, että eiköhän ole aika sanoa hyvää yötä....

luulisit? kirjoitti:

"Paljon parempi vaihtoehto on mahdollisimman nopeasti poistaa syy, joka kivun aiheuttaa."

No shit? Mutta entäs kun se ei ole mahdollista? Silloin ei jää muuta vaihtoehtoa kuin lääkitä kipua. Ja siihen auttaa parhaiten kipulääkkeet.

On toki monia sairauksia ja vammoja, jotka vaativa kipulääkitystä kärsimyksiä lievittämään, mutta suurin osa on sellaisia, joiden syyn elimistö voi korjata saatuaan hieman apua elimistöä tukevasta hoidosta. Näitä luonnonmukaisia hoitoja ei haluta käyttää, vaan ne mieluummin kielletään ja aiheutetaan näin turhia sairastumisia esimerkiksi selkäsairauksien osalta.

vitsi! kirjoitti:

Tulihan se sieltä, linkki johon aivan käsittämättömälle parapsykologasivustolle! Voi jeesus teidän pölhöjen kanssa :D Tutkimuskeskus my ass....ja vielä kehtaavat mainostaa tuollaisia kursseja ja tuollaiseen hintaan. Pitääpä laittaa ylläpidolle poistopyyntö edellisestä viestistä. Harmi, että tämä häviää samalla...

"Tulihan se sieltä, linkki johon aivan käsittämättömälle parapsykologasivustolle!"

Hyvä kun reilusti myönsit ettet käsitä keskustelun aiheesta mitään.

Yliluonnollisia kokemuksia on ihmisillä paljon, ne ovat normaalia elämää:

http://www.mtv3.fi/helmi/kuudesaisti/artikkeli.shtml/858156?kuudesaisti-tarua_vai_totta

tyrehtyy kirjoitti:

Jos pidät asian vain omana tietonasi.

Ettei vaan olisi ollut kyse sellaisesta vaihtoehtoilijoiden suosimasta fiktiivisestä potilastapauksesta "pedagogista" tarkoitusta varten?

old_profile_49336 kirjoitti:

On toki monia sairauksia ja vammoja, jotka vaativa kipulääkitystä kärsimyksiä lievittämään, mutta suurin osa on sellaisia, joiden syyn elimistö voi korjata saatuaan hieman apua elimistöä tukevasta hoidosta. Näitä luonnonmukaisia hoitoja ei haluta käyttää, vaan ne mieluummin kielletään ja aiheutetaan näin turhia sairastumisia esimerkiksi selkäsairauksien osalta.

"Näitä luonnonmukaisia hoitoja ei haluta käyttää, vaan ne mieluummin kielletään ja aiheutetaan näin turhia sairastumisia esimerkiksi selkäsairauksien osalta."

Miksi muka haluttaisiin kieltää, jos ne kerran auttavat? Vai olisiko totuus kuitenkin se, että ne eivät todellisuudessa auta sen enempää kuin jos ei tehtäisi mitään?

pihalla. kirjoitti:

"Tulihan se sieltä, linkki johon aivan käsittämättömälle parapsykologasivustolle!"

Hyvä kun reilusti myönsit ettet käsitä keskustelun aiheesta mitään.

Yliluonnollisia kokemuksia on ihmisillä paljon, ne ovat normaalia elämää:

http://www.mtv3.fi/helmi/kuudesaisti/artikkeli.shtml/858156?kuudesaisti-tarua_vai_totta

Kuuntelepa linkin radiojuttu, niin tiedät miksi on niin paljon vielä taikauskoa:

http://www.yle.fi/radiosoitin/mp3.php?url=http://www.yleradio1.fi/mp3/audio/1247056602-7667.mp3

kysymys. kirjoitti:

Kuuntelepa linkin radiojuttu, niin tiedät miksi on niin paljon vielä taikauskoa:

http://www.yle.fi/radiosoitin/mp3.php?url=http://www.yleradio1.fi/mp3/audio/1247056602-7667.mp3

"Kuuntelepa linkin radiojuttu, niin tiedät miksi on niin paljon vielä taikauskoa"

Vai taikauskoa, jopa ilmavoimat myöntävät avoimesti paranormaalien ilmiöiden olemassaolon:

http://www.youtube.com/watch?v=Gb37hgu85Gc

old_profile_49336 kirjoitti:

Silloin on hyvä olla, kun luottamus terveydenhoitoon säilyy ja terveydenhoitomme pystyy vastaamaan huutoonsa. Onko silloin hyvä olla, kun näin ei tapahdu ja ainoa terveydenhoitomme vaihtoehto on kipulääkitys, joka ei poista kivun syytä.

Kipu ei ole itsenäinen sairaus, vaan varoitus siitä, että jotain on elimistössä pahasti vialla. Pitkäaikainenkaan kipulääkitys ei poista yleensä syytä, vaan ainoastaan kivun tunteen, kun lääkitys lopetetaan kivut jälleen palaavat. Kipulääkkeiden rampauttamia hoitaessani terveiden kirjoihin on monta kertaa lääkkeistä eroon pääseminen kovan työn takana niiden vieroitusoireiden vuoksi.

Paljon parempi vaihtoehto on mahdollisimman nopeasti poistaa syy, joka kivun aiheuttaa. Monen kohdalla lääkkeillä turruttaminen ja normaalin elämän pilaaminen on vastuutonta toimintaa terveydenhoidosta vastaavien taholta, jotka haluavat kieltää apua tuovan hoidon ja rummuttavat näitä hoitoja vastaan.

....> Kipu ei ole itsenäinen sairaus, vaan varoitus siitä, että jotain on elimistössä pahasti vialla....

Näinhän aiheesta ennen vanhaan kerrottiin.
Mutta tiede tutkii ja korjaa vanhoja käsityksiään.

Uusimman tiedon mukaan kipu on sairaus, jota hoidetaan, lääkitään kipulääkkeillä.
Aiheesta kertoi lääkäri noin vuosi sitten alan tilaisuudessa.

sairaus? kirjoitti:

....> Kipu ei ole itsenäinen sairaus, vaan varoitus siitä, että jotain on elimistössä pahasti vialla....

Näinhän aiheesta ennen vanhaan kerrottiin.
Mutta tiede tutkii ja korjaa vanhoja käsityksiään.

Uusimman tiedon mukaan kipu on sairaus, jota hoidetaan, lääkitään kipulääkkeillä.
Aiheesta kertoi lääkäri noin vuosi sitten alan tilaisuudessa.

"Uusimman tiedon mukaan kipu on sairaus, jota hoidetaan, lääkitään kipulääkkeillä."

Heh, lekurien diagnoosin teko helpottuu kun voi diagnoosiksi kirjoittaa kipu, samoin sairaslomalappuun. Eikä tarvi potilaan edes mennä lääkärille, kun tietää muutenkin että on kipuja. Kipulääkkeet ovat turruttavaa huumelääkitystä, joka ei poista kivun syytä, eli sen kanssa on hyvä olla varovainen.

kieltää? kirjoitti:

"Näitä luonnonmukaisia hoitoja ei haluta käyttää, vaan ne mieluummin kielletään ja aiheutetaan näin turhia sairastumisia esimerkiksi selkäsairauksien osalta."

Miksi muka haluttaisiin kieltää, jos ne kerran auttavat? Vai olisiko totuus kuitenkin se, että ne eivät todellisuudessa auta sen enempää kuin jos ei tehtäisi mitään?

Skepo vetoisen terveydenhoidon uskottavuus saa pahan kolauksen, jos totuus energiahoidon toimivuudesta elimistön korjausmekanismin tukena tunnustetaan. Silloin käy niin, että pohja skepoilulta putoaa kokonaan pois. Tämä on yksi syy taistella kynsin hampain luonnonmukaisia hoitoja vastaan. Toinen yhtä merkittävä on lääketehtaiden pillerikauppa, joka on varsin tuottoisaa bisnestä. Soppaa sekoittamassa on lisäksi ahneus, arvostus, yhteisön kunnioitus, jne., jotka sekoittavat todellisuuden ja luovat kapea-alaisen katsannon elävään elämään, jota ajaa eteenpäin oma pyrky ura- ja elintasohississä. Kun hissille on asetettu tiukat rajat ja rajojen yli menijöiden hissi pysähtyy lopullisesti on ymmärrettävää ettei monikaan halua jäädä kyydistä pois.

Kromatut pyörät pyörivät ja kukin taaplaa tyylillään, mutta energiahoidon voimin moni pääsee vaivoistaan ja taas liikkumaan normaalisti.

old_profile_49336 kirjoitti:

Skepo vetoisen terveydenhoidon uskottavuus saa pahan kolauksen, jos totuus energiahoidon toimivuudesta elimistön korjausmekanismin tukena tunnustetaan. Silloin käy niin, että pohja skepoilulta putoaa kokonaan pois. Tämä on yksi syy taistella kynsin hampain luonnonmukaisia hoitoja vastaan. Toinen yhtä merkittävä on lääketehtaiden pillerikauppa, joka on varsin tuottoisaa bisnestä. Soppaa sekoittamassa on lisäksi ahneus, arvostus, yhteisön kunnioitus, jne., jotka sekoittavat todellisuuden ja luovat kapea-alaisen katsannon elävään elämään, jota ajaa eteenpäin oma pyrky ura- ja elintasohississä. Kun hissille on asetettu tiukat rajat ja rajojen yli menijöiden hissi pysähtyy lopullisesti on ymmärrettävää ettei monikaan halua jäädä kyydistä pois.

Kromatut pyörät pyörivät ja kukin taaplaa tyylillään, mutta energiahoidon voimin moni pääsee vaivoistaan ja taas liikkumaan normaalisti.

Olisi hienoa, jos energiahoidoilla voitaisiin hoitaa kaikkia, mutta kun sillä ei saada hyviä tuloksia kuin hyvin pienellä osalla ihmisiä, jotka itse uskovat energiahoidon toimivuuteen. Myös potilaskunta on hyvin rajattu. Epäilemättä krooniesesta kivusta kuten selkävaivoista kärsivät olisivat otollisinta asiakaskuntaa, mutta ei kaikikille voi tarjota energiahoitoa. Siinä käy nimittäin niin, että ihmiset pettyvät hoidon tehoon ja energiahoidot menettävät maineensa. Puhumattakaan resurssien tuhlaamisesta, jos se olisi osa lääketieteellistä hoitoa. Nyt se sentään on olemassa vaihtoehtona, joka saattaa ihan oikeasti jotain auttaakin.

vitsi kirjoitti:

"Uusimman tiedon mukaan kipu on sairaus, jota hoidetaan, lääkitään kipulääkkeillä."

Heh, lekurien diagnoosin teko helpottuu kun voi diagnoosiksi kirjoittaa kipu, samoin sairaslomalappuun. Eikä tarvi potilaan edes mennä lääkärille, kun tietää muutenkin että on kipuja. Kipulääkkeet ovat turruttavaa huumelääkitystä, joka ei poista kivun syytä, eli sen kanssa on hyvä olla varovainen.

Kyllä esim. selkäkipu merkataan sairauslomalappuihin ihan selkäkipuna aiheuttajasta riippumatta, koska täsmällistä aiheuttajaa ei voida useinkaan tarkkaan tietää ilman täydellisiä selvittelyjä eikä silloinkaan välttämättä voida olla 100% varmoja. Se ei siis kannata, koska kuitenkin suurimmalla osalla selkäkipu menee itsestään ohi palatakseen taas jonkun ajan kuluttua (allekirjoittanut mukaan lukien).

Mutta sitten on ne jotkut onnettomat, joiden kipu vaan jatkuu ja jatkuu eivätkä he hoida kipuaan riittävästi esim. lääkekielteisyyden takia. Siinä pääse käymään sitten niin, että kipu kroonistuu ja hermoyhteydet muokkautuvat siten, että ne erikoistuvat nimenomaan kivun välittämiseen. Ja vaikka nyt alkuperäinen kivun aiheuttaja poistettaisiin, jää kipu itsenäisenä sairautena vaivaamaan ihmistä em. syistä johtuen. Kipu kannattaa siis aina hoitaa kunnolla vaikka sitten lääkkein.

taikauskoa kirjoitti:

"Kuuntelepa linkin radiojuttu, niin tiedät miksi on niin paljon vielä taikauskoa"

Vai taikauskoa, jopa ilmavoimat myöntävät avoimesti paranormaalien ilmiöiden olemassaolon:

http://www.youtube.com/watch?v=Gb37hgu85Gc

Huijui! Onnistuit aukottomasti todistamana avaruusolentojen olemassaolon sekä taikauskon todellisuuden ja tieteen uskonnonomaisen luonteen. Tämä youtube-video muutti maailmankuvani täysin! Miten olenkaan voinut olla niin väärässä! ;-)

monenlaisia kirjoitti:

Voi voi, kun on vieläkin kovin epämääräistä. Etkö yhtään osaa olla tarkempi vai oletko tämänkin jutun vain keksinyt omasta päästäsi?

Mikäs kaikkivaltias sinä kuvittelet olevasi? Kuvitteletko, että olet nettipalstojen haltija, että kykenet ratkaisemaan ongelmat, joita lääketieteen hoitoyksiköt eivät kykene ratkaisemaan, ei siis ole keinoja, joilla kiputilannetta hallitaan.
Taitaa olla pikkusen yläliitoa sinulla?

vitsi! kirjoitti:

Tulihan se sieltä, linkki johon aivan käsittämättömälle parapsykologasivustolle! Voi jeesus teidän pölhöjen kanssa :D Tutkimuskeskus my ass....ja vielä kehtaavat mainostaa tuollaisia kursseja ja tuollaiseen hintaan. Pitääpä laittaa ylläpidolle poistopyyntö edellisestä viestistä. Harmi, että tämä häviää samalla...

Heh, luuletko kykeneväsi sanelemaan politiikan, mikä poistetaan, mikä ei. Ja sinun viestisikö on ainutlaatuisen huippuhyvä, että sen pitäisi säilyä? On teilläkin skeppanahörhöillä olettamukset korkealla omasta itsestänne.

todiste! kirjoitti:

Huijui! Onnistuit aukottomasti todistamana avaruusolentojen olemassaolon sekä taikauskon todellisuuden ja tieteen uskonnonomaisen luonteen. Tämä youtube-video muutti maailmankuvani täysin! Miten olenkaan voinut olla niin väärässä! ;-)

Eiköhän tämä ollut tässä. Humanoidit vierailevat maapallolla. Si-nivelen virheasento aiheuttaa kaikki sairaudet. Niin ja lisäski myös kaikkien sairauksien syynä ovat miasmat ja ovatpa samanaikaisesti myös amalgaamit aina sairauksia aiheuttamassa. Ja tietysti kaikki johtuu vielä karmallisuudesta.

Hörhön maailmankuva on kyllä vahva osoitus siitä, mitä tapahtuu, kun psykiatriapalveluja leikataan.

kevytliitoako? kirjoitti:

Mikäs kaikkivaltias sinä kuvittelet olevasi? Kuvitteletko, että olet nettipalstojen haltija, että kykenet ratkaisemaan ongelmat, joita lääketieteen hoitoyksiköt eivät kykene ratkaisemaan, ei siis ole keinoja, joilla kiputilannetta hallitaan.
Taitaa olla pikkusen yläliitoa sinulla?

Hei, ulkona on ainakin täällä päin tosi hyvä ilma! Mennään kuule porukalla vähän ulos tuulettumaan! Kyllä se siitä...

sanelemaan kirjoitti:

Heh, luuletko kykeneväsi sanelemaan politiikan, mikä poistetaan, mikä ei. Ja sinun viestisikö on ainutlaatuisen huippuhyvä, että sen pitäisi säilyä? On teilläkin skeppanahörhöillä olettamukset korkealla omasta itsestänne.

Suomi24.fi:n säännöissä kielletään keskustelupalstoilla mainostaminen, ja siitähän tuossa viestissä oli kysymys. Siis täysin aiheellinen poisto.

kaikilla kirjoitti:

Olisi hienoa, jos energiahoidoilla voitaisiin hoitaa kaikkia, mutta kun sillä ei saada hyviä tuloksia kuin hyvin pienellä osalla ihmisiä, jotka itse uskovat energiahoidon toimivuuteen. Myös potilaskunta on hyvin rajattu. Epäilemättä krooniesesta kivusta kuten selkävaivoista kärsivät olisivat otollisinta asiakaskuntaa, mutta ei kaikikille voi tarjota energiahoitoa. Siinä käy nimittäin niin, että ihmiset pettyvät hoidon tehoon ja energiahoidot menettävät maineensa. Puhumattakaan resurssien tuhlaamisesta, jos se olisi osa lääketieteellistä hoitoa. Nyt se sentään on olemassa vaihtoehtona, joka saattaa ihan oikeasti jotain auttaakin.

Oma kokemukseni energiahoidon kyvystä auttaa elimistöä korjaamaan erilaisia vaurioita on noin 80 % luokkaa ja tukihoitona nopeuttamaan paranemista muiden hoitojen kanssa lähes 100 %. Ei mitenkään merkityksettömiä ottaen huomioon sen, ettei näihin tapauksiin terveydenhoidollamme ole ollut monessa tapauksessa muuta tarjota kuin kipulääke, joka on lyhytaikaisesti käytettynä hyvä, mutta pitkäaikaisesti käytettynä elimistölle varsin haitallinen.

Selkäsairauksien tehtailuun, jota terveydenhoitomme erikoisesti harrastaa selittämällä ensimmäisten varoitusmerkkien ilmaannuttua sen menevän ohi muutamassa viikossa. Kyllä se meneekin, mutta ei jälkiä jättämättä ja seuraava varoitus tulee ehkä vuosien päästä hieman pahempana jne., kunnes tapahtuu totaalinen selkäkipujen paheneminen. Tämä on monen selkäkipuisen tie sairaseläkkeelle kipuja vastaan taistellen, joka olisi voitu välttää hoitamalla syntyneet muutokset heti ensimmäisen oireen ilmaannuttua ja voidaan hoitaa useammassa tapauksessa pitemmänkaavan mukaan myös eläkeikäisenä.

yksinkertaista kirjoitti:

Kyllä esim. selkäkipu merkataan sairauslomalappuihin ihan selkäkipuna aiheuttajasta riippumatta, koska täsmällistä aiheuttajaa ei voida useinkaan tarkkaan tietää ilman täydellisiä selvittelyjä eikä silloinkaan välttämättä voida olla 100% varmoja. Se ei siis kannata, koska kuitenkin suurimmalla osalla selkäkipu menee itsestään ohi palatakseen taas jonkun ajan kuluttua (allekirjoittanut mukaan lukien).

Mutta sitten on ne jotkut onnettomat, joiden kipu vaan jatkuu ja jatkuu eivätkä he hoida kipuaan riittävästi esim. lääkekielteisyyden takia. Siinä pääse käymään sitten niin, että kipu kroonistuu ja hermoyhteydet muokkautuvat siten, että ne erikoistuvat nimenomaan kivun välittämiseen. Ja vaikka nyt alkuperäinen kivun aiheuttaja poistettaisiin, jää kipu itsenäisenä sairautena vaivaamaan ihmistä em. syistä johtuen. Kipu kannattaa siis aina hoitaa kunnolla vaikka sitten lääkkein.

Jos tuo kivun hoito olisi todella noin helppoa, miksi sitä ei tehdä?
Hitto, vuosikymmeniä aina vaan kipua, kipua ja kipua. Otitko huomioon, että kivun lääkityksessä on otettava huomioon monen monta seikkaa, mitkä rajoittavat kipulääkitysvalikoimia? Et näyttänyt kykenevän sitä seikkaa huomioimaan.

On otettava huomioon myös elimistön reagoinnit (eli sietokyky) kipulääkitykseen, mm. keratiiniarvo joka on hyvin rajoittava tekijä, joka kertoo, miten elimistö mitäkin lääkitystä sietää. Samon virtsan veri ja valkuainen, jossa monasti myös häiriöitä lääkityksestä johtuen.

Nämä seikat tuntuvat jäävän teiltä täysin pimentoon, teillä ikävä kyllä ei näytä olevan mitään todellista kontaktia tosi vaikeisiin kroonisiin kipua aiheuttaviin sairauksiin, mutta kovin tietävää silti pyritte esittämään.

Pitkään jatkunut kiputulehdussairaus ikävä kyllä helposti saa aikaan myös sydänsairautta, ja on otettava huomioon myös sydämen tila kipulääkityksessä. Tätäkään ette tulleet ajatelleeksi, tai ette edes tienneet.

Kannattaisi syventyä asioihin enemmän, ennenkuin laukoo olettamiaan totuuksia ainutkertaisina totuuksinaan:

http://www.reumaliitto.fi/sivut/lehti/reumasairaan_vatsa_ja.html

"Tulehduskipulääkehoito altistaa myös mahahaavan syntymiselle. Vuosittain noin tuhat suomalaista tarvitsee sairaalahoitoa tulehduskipulääkkeiden aiheuttamien mahahaavojen ja niiden komplikaatioiden takia ja arvioiden mukaan 300 suomalaista menehtyy vuosittain näihin haittoihin. Tulehduskipulääkkeet aiheuttavatkin kaikista lääkeaineista eniten sairaalahoitoa vaativia haittoja käyttäjilleen. Tulehduskipulääkkeet ovat ensisijainen sairaalahoitoa aiheuttava lääkeryhmä."

"Mahahaavan syntymisen riskin taustalla on tulehduskipulääkkeiden vaikutusmekanismi"

"Mahakipu voi johtua myös tulehduskipulääkkeen ruoansulatuskanavan kuljetustoiminnan häiriöstä. Varsin usein tulehduskipulääkkeen käyttäjä kärsii myös närästyksestä, rintalastan alaisesta poltteesta ja jopa happaman noususta suuhun."

"Erilaiset mahavaivat ovat kuitenkin yleisimpiä. Niitä ilmaantuu lähes puolelle kaikista tulehduskipulääkkeiden käyttäjistä ja jopa neljännes käyttäjistä altistuu mahahaavan riskille. Kaikista tulehduskipulääkehoitoon liittyvistä haittavaikutuksista 2/3 osaa kohdistuu ruuansulatuskanavaan."
http://www.vatsaonline.fi/513086/

http://www.tekonivel.net/laakkeet.htm

"Lääkkeiden haittavaikutukset
Tulehduskipulääkkeet lisäävät maha-suolikanavan vuotojen riskiä,
kaliumkloridi voi aiheuttaa ohutsuolivaurioita, tiatsididiureetit haimatulehdusta,
opioidit sappi- ja haimahäiriöitä sekä antikolinergit,
opioidit."
http://www.medicina.fi/fato/63.pdf

"Kliinisten tutkimusten ja epidemiologisen tiedon perusteella joidenkin tulehduskipulääkkeiden käyttöön (erityisesti suuria annoksia käytettäessä) saattaa liittyä hieman kohonnut valtimotukosten (kuten sydäninfarktin tai aivohalvauksen) riski."
http://fi.sanofi-aventis.com/tuotteet/Orudis_capsel_spc.pdf

http://yle.fi/akuutti/arkisto2006/240106_a.htm

"ketoprofeeni voi heikentää munuaistoimintaa, aiheuttaa turvotusten lisääntymistä ja sydämen vajaatoiminnan pahenemista"
http://spcam.orion.fi/laakeluettelo/hakuhtml/pdfframe.jsp?pdf=PIL(648544732479861464).pdf

http://www.geocities.com/gallisto1/suomenlyme.html Borrelioosi, joka on äärimmäisen tuskallinen ja kivulias sairaus, kenellä antibiootit eivät pure ja paranna tautia.

http://www.suomenkipu.com/
On äärettömän suuri joukko kroonista kipua ylläpitäiviä sairauksia, joihin lääketieteellä ei ole ratkaisua. Kipua vuosia, vuosikymmeniä, eikä kyse ole mistään lääkekielteisyydestä. Se on hyvin pieni markginaalinen ryhmä, ja todellisissa ankarissa kivuissa lääkekielteisyyskin katoaa.

hermot? kirjoitti:

Hei, ulkona on ainakin täällä päin tosi hyvä ilma! Mennään kuule porukalla vähän ulos tuulettumaan! Kyllä se siitä...

Perehdy asioihin vähän paremmin
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8304800/38923652

ei-hoidetu kirjoitti:

Eiköhän tämä ollut tässä. Humanoidit vierailevat maapallolla. Si-nivelen virheasento aiheuttaa kaikki sairaudet. Niin ja lisäski myös kaikkien sairauksien syynä ovat miasmat ja ovatpa samanaikaisesti myös amalgaamit aina sairauksia aiheuttamassa. Ja tietysti kaikki johtuu vielä karmallisuudesta.

Hörhön maailmankuva on kyllä vahva osoitus siitä, mitä tapahtuu, kun psykiatriapalveluja leikataan.

Mihin unohdit kuona-aineet? Nehän aiheuttavat myös kaikki sairaudet ja parannetaan kuona-aineiden häädöllä.

sääntökä kirjoitti:

Suomi24.fi:n säännöissä kielletään keskustelupalstoilla mainostaminen, ja siitähän tuossa viestissä oli kysymys. Siis täysin aiheellinen poisto.

ja säännöissä kieleetään myös lähettämästä loukkaavia viestejä, kykenetkö noudatattamaan sitä? Heh, palsta täynnä nimityksiä ja loukkauksia.

juttua kirjoitti:

Ainakin tekstisi muuttui sen verran sekavaksi sisällöltään, että eiköhän ole aika sanoa hyvää yötä....

et sitten ottanut huomioon, että kirjoittaja on vaihtunut?

noin heloppoa kirjoitti:

Jos tuo kivun hoito olisi todella noin helppoa, miksi sitä ei tehdä?
Hitto, vuosikymmeniä aina vaan kipua, kipua ja kipua. Otitko huomioon, että kivun lääkityksessä on otettava huomioon monen monta seikkaa, mitkä rajoittavat kipulääkitysvalikoimia? Et näyttänyt kykenevän sitä seikkaa huomioimaan.

On otettava huomioon myös elimistön reagoinnit (eli sietokyky) kipulääkitykseen, mm. keratiiniarvo joka on hyvin rajoittava tekijä, joka kertoo, miten elimistö mitäkin lääkitystä sietää. Samon virtsan veri ja valkuainen, jossa monasti myös häiriöitä lääkityksestä johtuen.

Nämä seikat tuntuvat jäävän teiltä täysin pimentoon, teillä ikävä kyllä ei näytä olevan mitään todellista kontaktia tosi vaikeisiin kroonisiin kipua aiheuttaviin sairauksiin, mutta kovin tietävää silti pyritte esittämään.

Pitkään jatkunut kiputulehdussairaus ikävä kyllä helposti saa aikaan myös sydänsairautta, ja on otettava huomioon myös sydämen tila kipulääkityksessä. Tätäkään ette tulleet ajatelleeksi, tai ette edes tienneet.

Kannattaisi syventyä asioihin enemmän, ennenkuin laukoo olettamiaan totuuksia ainutkertaisina totuuksinaan:

http://www.reumaliitto.fi/sivut/lehti/reumasairaan_vatsa_ja.html

"Tulehduskipulääkehoito altistaa myös mahahaavan syntymiselle. Vuosittain noin tuhat suomalaista tarvitsee sairaalahoitoa tulehduskipulääkkeiden aiheuttamien mahahaavojen ja niiden komplikaatioiden takia ja arvioiden mukaan 300 suomalaista menehtyy vuosittain näihin haittoihin. Tulehduskipulääkkeet aiheuttavatkin kaikista lääkeaineista eniten sairaalahoitoa vaativia haittoja käyttäjilleen. Tulehduskipulääkkeet ovat ensisijainen sairaalahoitoa aiheuttava lääkeryhmä."

"Mahahaavan syntymisen riskin taustalla on tulehduskipulääkkeiden vaikutusmekanismi"

"Mahakipu voi johtua myös tulehduskipulääkkeen ruoansulatuskanavan kuljetustoiminnan häiriöstä. Varsin usein tulehduskipulääkkeen käyttäjä kärsii myös närästyksestä, rintalastan alaisesta poltteesta ja jopa happaman noususta suuhun."

"Erilaiset mahavaivat ovat kuitenkin yleisimpiä. Niitä ilmaantuu lähes puolelle kaikista tulehduskipulääkkeiden käyttäjistä ja jopa neljännes käyttäjistä altistuu mahahaavan riskille. Kaikista tulehduskipulääkehoitoon liittyvistä haittavaikutuksista 2/3 osaa kohdistuu ruuansulatuskanavaan."
http://www.vatsaonline.fi/513086/

http://www.tekonivel.net/laakkeet.htm

"Lääkkeiden haittavaikutukset
Tulehduskipulääkkeet lisäävät maha-suolikanavan vuotojen riskiä,
kaliumkloridi voi aiheuttaa ohutsuolivaurioita, tiatsididiureetit haimatulehdusta,
opioidit sappi- ja haimahäiriöitä sekä antikolinergit,
opioidit."
http://www.medicina.fi/fato/63.pdf

"Kliinisten tutkimusten ja epidemiologisen tiedon perusteella joidenkin tulehduskipulääkkeiden käyttöön (erityisesti suuria annoksia käytettäessä) saattaa liittyä hieman kohonnut valtimotukosten (kuten sydäninfarktin tai aivohalvauksen) riski."
http://fi.sanofi-aventis.com/tuotteet/Orudis_capsel_spc.pdf

http://yle.fi/akuutti/arkisto2006/240106_a.htm

"ketoprofeeni voi heikentää munuaistoimintaa, aiheuttaa turvotusten lisääntymistä ja sydämen vajaatoiminnan pahenemista"
http://spcam.orion.fi/laakeluettelo/hakuhtml/pdfframe.jsp?pdf=PIL(648544732479861464).pdf

http://www.geocities.com/gallisto1/suomenlyme.html Borrelioosi, joka on äärimmäisen tuskallinen ja kivulias sairaus, kenellä antibiootit eivät pure ja paranna tautia.

http://www.suomenkipu.com/
On äärettömän suuri joukko kroonista kipua ylläpitäiviä sairauksia, joihin lääketieteellä ei ole ratkaisua. Kipua vuosia, vuosikymmeniä, eikä kyse ole mistään lääkekielteisyydestä. Se on hyvin pieni markginaalinen ryhmä, ja todellisissa ankarissa kivuissa lääkekielteisyyskin katoaa.

>On äärettömän suuri joukko kroonista kipua ylläpitäiviä sairauksia, joihin lääketieteellä ei ole ratkaisua.

Ninpä. Tässä onkin palstalla odoteltu, onko hörhöillä ratkaisua esimerkiksi borrelioosin hoitamiseen tai onko heillä mitään ideaa, millä tulehduskipulääkkeet korvattaisiin. Aika hiljaista on ollut. Tosin viime aikoina Aritta ja hörhöpetteri ovat alkaneet postata palstoille skientologia-aiheisia linkkejä, joten mielenkiinnolla odotellaan, mitä tuleman pitää.

tyrehtyy kirjoitti:

Jos pidät asian vain omana tietonasi.

Kyseessä on vaihtoehtoinen todellisuuskäsitys, jossa henkilö ei kykene erottamaan ulkomaailmaa ja omia mielteitään toisistaan. Tämmöinen vaikeuttaa aika paljon arkipäivän toimintoja ja kommunikaatio ei onnistu.

Pidemmän päälle sairastuneen fantasiat menevät aina vaan pahemmiksi. Hän saattaa alkaa kuulla ääniä, uskoa henkiin ja humanoideihin. Aika raskasta läheisille.

old_profile_49336 kirjoitti:

Oma kokemukseni energiahoidon kyvystä auttaa elimistöä korjaamaan erilaisia vaurioita on noin 80 % luokkaa ja tukihoitona nopeuttamaan paranemista muiden hoitojen kanssa lähes 100 %. Ei mitenkään merkityksettömiä ottaen huomioon sen, ettei näihin tapauksiin terveydenhoidollamme ole ollut monessa tapauksessa muuta tarjota kuin kipulääke, joka on lyhytaikaisesti käytettynä hyvä, mutta pitkäaikaisesti käytettynä elimistölle varsin haitallinen.

Selkäsairauksien tehtailuun, jota terveydenhoitomme erikoisesti harrastaa selittämällä ensimmäisten varoitusmerkkien ilmaannuttua sen menevän ohi muutamassa viikossa. Kyllä se meneekin, mutta ei jälkiä jättämättä ja seuraava varoitus tulee ehkä vuosien päästä hieman pahempana jne., kunnes tapahtuu totaalinen selkäkipujen paheneminen. Tämä on monen selkäkipuisen tie sairaseläkkeelle kipuja vastaan taistellen, joka olisi voitu välttää hoitamalla syntyneet muutokset heti ensimmäisen oireen ilmaannuttua ja voidaan hoitaa useammassa tapauksessa pitemmänkaavan mukaan myös eläkeikäisenä.

itsestään muutamassa viikossa ilman energiahoitojakin. Energiahoitajan ainoa rooli on ottaa rahat pois hyväuskoisiltä hölmöiltä.

paranee kirjoitti:

itsestään muutamassa viikossa ilman energiahoitojakin. Energiahoitajan ainoa rooli on ottaa rahat pois hyväuskoisiltä hölmöiltä.

Vakavampien selkäsairauksien syntymistä edeltää kehitysvaihe, jossa kivut tulevat ja häviävät muutamassa viikossa. Tätä kipujen häviämistä lääketiede kutsuu paranemiseksi, mitä se ei ole, vaan selkäsairauden kehittyminen jatkuu, ellei tehdä jotain muutosta tähän kehityskulkuun. Kun 80% selkäsairauksista johtuu vääränlaisesta ravinnosta ja liikunnasta tai pikemminkin liikkumattomuudesta. Muuttamalla ravinto ja liikuntatottumuksia elimistöä kuntouttavaan suuntaan voidaan useammassa tapauksessa selkäongelmat välttää.

Monelle muutoksen tekeminen on liian vaikeaa ja esimerkiksi tupakoinnin lopettaminen on liian kova pala vaikka tupakointi on turhake, joka mitä suurimmassa määrin heikentää terveyttä. Energiahoito on taas elimistöä kuntouttavana vaakakupin tervehdyttävällä puolella ja auttaa elimistöä korjaamaan jo syntyneitä vaurioita. Solujen kimmoisuus palautuu ja ’rautakanki’ selästä häviää, niska hartiaseudun kivut ja ’naula lapojen alta poistuu, aamu ’köpyttely’ helpottuu ym. positiivisia muutoksia. Selän osalta rappeuma hidastuu kuin myös välilevyjen madaltuminen ja niiden toiminta pysyy pitempään normaalina.

Missä tahansa elämänvaiheessa on energiahoito elimistön apuna paikallaan ja mitä nuorempana aloittaa sitä terveempänä voi täällä elämänsä taivaltaa ja omahoitona aina saatavilla, kuin myös jäsenkorjaus päivän päätteeksi venyttämään kiristyneitä lihaksia.

old_profile_49336 kirjoitti:

Vakavampien selkäsairauksien syntymistä edeltää kehitysvaihe, jossa kivut tulevat ja häviävät muutamassa viikossa. Tätä kipujen häviämistä lääketiede kutsuu paranemiseksi, mitä se ei ole, vaan selkäsairauden kehittyminen jatkuu, ellei tehdä jotain muutosta tähän kehityskulkuun. Kun 80% selkäsairauksista johtuu vääränlaisesta ravinnosta ja liikunnasta tai pikemminkin liikkumattomuudesta. Muuttamalla ravinto ja liikuntatottumuksia elimistöä kuntouttavaan suuntaan voidaan useammassa tapauksessa selkäongelmat välttää.

Monelle muutoksen tekeminen on liian vaikeaa ja esimerkiksi tupakoinnin lopettaminen on liian kova pala vaikka tupakointi on turhake, joka mitä suurimmassa määrin heikentää terveyttä. Energiahoito on taas elimistöä kuntouttavana vaakakupin tervehdyttävällä puolella ja auttaa elimistöä korjaamaan jo syntyneitä vaurioita. Solujen kimmoisuus palautuu ja ’rautakanki’ selästä häviää, niska hartiaseudun kivut ja ’naula lapojen alta poistuu, aamu ’köpyttely’ helpottuu ym. positiivisia muutoksia. Selän osalta rappeuma hidastuu kuin myös välilevyjen madaltuminen ja niiden toiminta pysyy pitempään normaalina.

Missä tahansa elämänvaiheessa on energiahoito elimistön apuna paikallaan ja mitä nuorempana aloittaa sitä terveempänä voi täällä elämänsä taivaltaa ja omahoitona aina saatavilla, kuin myös jäsenkorjaus päivän päätteeksi venyttämään kiristyneitä lihaksia.

" Solujen kimmoisuus palautuu"

Niin siis mitä tämä oikein tarkoittaa? Minkä solujen ja mikä kimmoisuus?

ei kommunikoi kirjoitti:

Kyseessä on vaihtoehtoinen todellisuuskäsitys, jossa henkilö ei kykene erottamaan ulkomaailmaa ja omia mielteitään toisistaan. Tämmöinen vaikeuttaa aika paljon arkipäivän toimintoja ja kommunikaatio ei onnistu.

Pidemmän päälle sairastuneen fantasiat menevät aina vaan pahemmiksi. Hän saattaa alkaa kuulla ääniä, uskoa henkiin ja humanoideihin. Aika raskasta läheisille.

Jostain syystä kiinnostus kuitenkin suuntautuu jälleen vain psyykkiselle puolelle.

Koskahan löytyy asiantuntijoita joiden mielenkiinnon kohde olisi useimpien ongelmien alkulähteillä, fyysisellä puolella?

ei kommunikoi kirjoitti:

Kyseessä on vaihtoehtoinen todellisuuskäsitys, jossa henkilö ei kykene erottamaan ulkomaailmaa ja omia mielteitään toisistaan. Tämmöinen vaikeuttaa aika paljon arkipäivän toimintoja ja kommunikaatio ei onnistu.

Pidemmän päälle sairastuneen fantasiat menevät aina vaan pahemmiksi. Hän saattaa alkaa kuulla ääniä, uskoa henkiin ja humanoideihin. Aika raskasta läheisille.

"Hän saattaa alkaa kuulla ääniä, uskoa henkiin ja humanoideihin."

Tämä uskomuskaveri täällä taas sekoilee. Henkiä ja humanoideja joko on tai ei, tai sitten asiasta ei ole tarpeeksi tietoa, jolloin sitä tietoa pitää saada lisää. Tiedeuskovainen taas kokee kaiken uskonnollisena ristiretkenä ja taistelee kaikkea vastaan, mikä voisi uhata hänen lahkonsa dogmeja.

Jos asioita tarkastellaan tieteellisesti ja järkevästi voidaan todeta että henkien ja humanoidien olemassaolo on erittäin todennäköistä ja asian kieltäminen kertoo vain tiedeuskovaisen suppeasta maailmankuvasta ja siihen pakonomaisesta tarttumisesta, joka johtunee pelosta ja turvattomuuden tunteesta, eli tiedeuskovainen turvaa uskoonsa, eikä ole valmis päivittämään maailmankuvaansa, kun uutta tietoa löytyy, eli pseudotieteilijä ja omanlaisensa hihhuli tämä tiedeuskovainen on.

johan pomppasi kirjoitti:

" Solujen kimmoisuus palautuu"

Niin siis mitä tämä oikein tarkoittaa? Minkä solujen ja mikä kimmoisuus?

http://www.ukkinstituutti.fi/fi/liikunnanvaikutukset/825

Täältä tietoa, ehkä ymmärrät sitten mitä tarkoitan.

todiste! kirjoitti:

Huijui! Onnistuit aukottomasti todistamana avaruusolentojen olemassaolon sekä taikauskon todellisuuden ja tieteen uskonnonomaisen luonteen. Tämä youtube-video muutti maailmankuvani täysin! Miten olenkaan voinut olla niin väärässä! ;-)

"Tämä youtube-video muutti maailmankuvani täysin"

Kyseinen "video" näytettiin maikkarilla -92, eli valtakunnallisesta TV-lähetyksestä on kyse. Tässä koko dokumentti:

Osa 1:
http://www.youtube.com/watch?v=Gb37hgu85Gc

Osa 2:
http://www.youtube.com/watch?v=e-evHF0X2po&feature=related

Osa 3:
http://www.youtube.com/watch?v=c5Iqo4AHtMI&feature=related

Osa 4:
http://www.youtube.com/watch?v=aNdjLA3eAoc&feature=related

Osa 5:
http://www.youtube.com/watch?v=d-0ZGwRpB3w&feature=related

Osa 6:
http://www.youtube.com/watch?v=cuQ3HzKl8vA&feature=related

ei-hoidetu kirjoitti:

Eiköhän tämä ollut tässä. Humanoidit vierailevat maapallolla. Si-nivelen virheasento aiheuttaa kaikki sairaudet. Niin ja lisäski myös kaikkien sairauksien syynä ovat miasmat ja ovatpa samanaikaisesti myös amalgaamit aina sairauksia aiheuttamassa. Ja tietysti kaikki johtuu vielä karmallisuudesta.

Hörhön maailmankuva on kyllä vahva osoitus siitä, mitä tapahtuu, kun psykiatriapalveluja leikataan.

"Humanoidit vierailevat maapallolla."

No niin näkyy, mitä sitten?:

http://www.mtv3.fi/helmi/kuudesaisti/artikkeli.shtml/847889?kuudesaisti-tarua_vai_totta

sanomaan? kirjoitti:

Mistäs sinä sen sitten tiedät, mikä on ollut hyvää tai huonoa hoitoa mainitulle henkilölle? Oletko itse kenties lääkäri vai mikä on kompetenssisi? Tiedätkö edes, mistä sairaudesta on kyse?

Voihan venäjä, varjele näiltä hyvää tarkoittavilta NETTIHÖRHÖILTÄ, jotka eivät edes ymmärrä lukemaansakkaan. Tai eivät edes ehdi lukemaan kun on kiire postata hölyn pölyä palstalle.

ei kommunikoi kirjoitti:

Kyseessä on vaihtoehtoinen todellisuuskäsitys, jossa henkilö ei kykene erottamaan ulkomaailmaa ja omia mielteitään toisistaan. Tämmöinen vaikeuttaa aika paljon arkipäivän toimintoja ja kommunikaatio ei onnistu.

Pidemmän päälle sairastuneen fantasiat menevät aina vaan pahemmiksi. Hän saattaa alkaa kuulla ääniä, uskoa henkiin ja humanoideihin. Aika raskasta läheisille.

Kyllä on sinun fantasiasi mennyt jo aikoja sitten sekaisin. Eipä ihme, että höröttely on niin omaksi koettu sanonta, kun se koskee niin kirjoittajaa itseään.

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8304800/38923652

old_profile_49336 kirjoitti:

http://www.ukkinstituutti.fi/fi/liikunnanvaikutukset/825

Täältä tietoa, ehkä ymmärrät sitten mitä tarkoitan.

Jäi vähän epäselväksiksi, mitä tarkoitat solujen kimmoisuudella ja mistä soluista ylipäätään on kyse. Ukk-instituutin sivulla ei tällaista kakkendaalia tietenkään ole. Taisit vain höpöttää omiasi eikä sinulla liene selkeää käsitystä, mitä solut ovat. Eikö niin?

löytyi kirjoitti:

Jostain syystä kiinnostus kuitenkin suuntautuu jälleen vain psyykkiselle puolelle.

Koskahan löytyy asiantuntijoita joiden mielenkiinnon kohde olisi useimpien ongelmien alkulähteillä, fyysisellä puolella?

>Koskahan löytyy asiantuntijoita joiden mielenkiinnon kohde olisi useimpien ongelmien alkulähteillä, fyysisellä puolella?

Jos olet sitä mieltä, että humanoidien ja henkien olemassaolo on melko todennäköistä, niin herää ajatus, että se sinun si-nivelesi ei sittenkään ole ihan fyysistä laatua.

missä lie kirjoitti:

>Koskahan löytyy asiantuntijoita joiden mielenkiinnon kohde olisi useimpien ongelmien alkulähteillä, fyysisellä puolella?

Jos olet sitä mieltä, että humanoidien ja henkien olemassaolo on melko todennäköistä, niin herää ajatus, että se sinun si-nivelesi ei sittenkään ole ihan fyysistä laatua.

"Jos olet sitä mieltä, että humanoidien ja henkien olemassaolo on melko todennäköistä"

Astronautit ovat huippukoulutettuja ammattilaisia, joten sano yksikin järkevä syy, miksei heidän havaintonsa olisi uskottavia:

"Apollo 14 -lennolla ollut ja kuussa kävellyt astronautti Edgar Mitchell väittää, että ufot ovat ottaneet ihmisiin yhteyttä monta kertaa. Hänen mukaansa hallitukset ovat salailleet totuutta yli 60 vuoden ajan, kertoo Daily Mail.

Mitchell sanoo olleensa tietoinen avaruusolioiden vierailusta maassa jo astronauttiuransa aikana, mutta kertoo NASAn piilottaneen kaiken."

http://www.uusisuomi.fi/viihde/30354-astronautti-ufot-ovat-totta

Ja miksei myös sotilaiden ja poliisien ufohavaintoja voisi ottaa vakavasti, varsinkin kun tästä linkistä löytyy myös videomateriaalia:

"Britteinsaarilla on nähty 13 ufon eli tunnistamattoman lentävän kohteen joukko. Asiasta kertoo The Sun -lehti.

Ufon havaitsivat brittiläiset sotilaat maan länsiosassa lähellä Shropshiressa sijaitsevaa Market Draytonia.

Yksi ufon havainneista sotilaista kuvasi havaintonsa kännykkäkameralla."

"Ufoja on nähty viime aikoina enemmänkin. The Sunin mukaan kaksi tuntia sotilaspartion havainnon jälkeen helikopterilla lentäneet poliisit kertoivat kohdanneensa valtavan aluksen. Tapaus sattui 80 mailin päässä sotilaskasarmista, kun poliisit olivat laskeutumassa Cardiffiin."

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1548732

Tässä Nasan ufovideoita:

http://www.youtube.com/watch?v=WlLN_Jcg1pc

old_profile_49336 kirjoitti:

Vakavampien selkäsairauksien syntymistä edeltää kehitysvaihe, jossa kivut tulevat ja häviävät muutamassa viikossa. Tätä kipujen häviämistä lääketiede kutsuu paranemiseksi, mitä se ei ole, vaan selkäsairauden kehittyminen jatkuu, ellei tehdä jotain muutosta tähän kehityskulkuun. Kun 80% selkäsairauksista johtuu vääränlaisesta ravinnosta ja liikunnasta tai pikemminkin liikkumattomuudesta. Muuttamalla ravinto ja liikuntatottumuksia elimistöä kuntouttavaan suuntaan voidaan useammassa tapauksessa selkäongelmat välttää.

Monelle muutoksen tekeminen on liian vaikeaa ja esimerkiksi tupakoinnin lopettaminen on liian kova pala vaikka tupakointi on turhake, joka mitä suurimmassa määrin heikentää terveyttä. Energiahoito on taas elimistöä kuntouttavana vaakakupin tervehdyttävällä puolella ja auttaa elimistöä korjaamaan jo syntyneitä vaurioita. Solujen kimmoisuus palautuu ja ’rautakanki’ selästä häviää, niska hartiaseudun kivut ja ’naula lapojen alta poistuu, aamu ’köpyttely’ helpottuu ym. positiivisia muutoksia. Selän osalta rappeuma hidastuu kuin myös välilevyjen madaltuminen ja niiden toiminta pysyy pitempään normaalina.

Missä tahansa elämänvaiheessa on energiahoito elimistön apuna paikallaan ja mitä nuorempana aloittaa sitä terveempänä voi täällä elämänsä taivaltaa ja omahoitona aina saatavilla, kuin myös jäsenkorjaus päivän päätteeksi venyttämään kiristyneitä lihaksia.

Jos vaan jätät höpöttelyn energiahoidoista, niin muutoin olet hyvin asian ytimessä.

mitä yrität sanoa kirjoitti:

Jäi vähän epäselväksiksi, mitä tarkoitat solujen kimmoisuudella ja mistä soluista ylipäätään on kyse. Ukk-instituutin sivulla ei tällaista kakkendaalia tietenkään ole. Taisit vain höpöttää omiasi eikä sinulla liene selkeää käsitystä, mitä solut ovat. Eikö niin?

EKP varmaan tarkoitti välilevyjen kimmoisuutta.

todellisiksi kirjoitti:

"Jos olet sitä mieltä, että humanoidien ja henkien olemassaolo on melko todennäköistä"

Astronautit ovat huippukoulutettuja ammattilaisia, joten sano yksikin järkevä syy, miksei heidän havaintonsa olisi uskottavia:

"Apollo 14 -lennolla ollut ja kuussa kävellyt astronautti Edgar Mitchell väittää, että ufot ovat ottaneet ihmisiin yhteyttä monta kertaa. Hänen mukaansa hallitukset ovat salailleet totuutta yli 60 vuoden ajan, kertoo Daily Mail.

Mitchell sanoo olleensa tietoinen avaruusolioiden vierailusta maassa jo astronauttiuransa aikana, mutta kertoo NASAn piilottaneen kaiken."

http://www.uusisuomi.fi/viihde/30354-astronautti-ufot-ovat-totta

Ja miksei myös sotilaiden ja poliisien ufohavaintoja voisi ottaa vakavasti, varsinkin kun tästä linkistä löytyy myös videomateriaalia:

"Britteinsaarilla on nähty 13 ufon eli tunnistamattoman lentävän kohteen joukko. Asiasta kertoo The Sun -lehti.

Ufon havaitsivat brittiläiset sotilaat maan länsiosassa lähellä Shropshiressa sijaitsevaa Market Draytonia.

Yksi ufon havainneista sotilaista kuvasi havaintonsa kännykkäkameralla."

"Ufoja on nähty viime aikoina enemmänkin. The Sunin mukaan kaksi tuntia sotilaspartion havainnon jälkeen helikopterilla lentäneet poliisit kertoivat kohdanneensa valtavan aluksen. Tapaus sattui 80 mailin päässä sotilaskasarmista, kun poliisit olivat laskeutumassa Cardiffiin."

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1548732

Tässä Nasan ufovideoita:

http://www.youtube.com/watch?v=WlLN_Jcg1pc

Asialle on yksinkertainen ja luonnollinen selitys: Mitchell on hullu. Jo tilastotieteen sääntöjenkin mukaan NASAn avaruusohjelmassa täytyy olla useampi skitsofrteenikko (entisenä) astronauttina. Yrittihän se yksikin aktiivipalveluksessa oleva mimmi murhaa mustasukkaisuuksissaan.

mielitautiin kirjoitti:

Asialle on yksinkertainen ja luonnollinen selitys: Mitchell on hullu. Jo tilastotieteen sääntöjenkin mukaan NASAn avaruusohjelmassa täytyy olla useampi skitsofrteenikko (entisenä) astronauttina. Yrittihän se yksikin aktiivipalveluksessa oleva mimmi murhaa mustasukkaisuuksissaan.

"Asialle on yksinkertainen ja luonnollinen selitys: Mitchell on hullu."

Tuo hullunleima on lapsellinen klisee, jolla pyritään estämään asiallinen keskustelu paranormaaleista ilmiöistä. Onko mielestäsi esim. kaikki nämä ihmiset hulluja:

"- Se liikkui kohti Stephenvilleä hurjaa vauhtia - noin 5000 kilometriä tunnissa, arvioisin.

Allenin mukaan jossain vaiheessa valot muuttuivat palaviksi valkoisiksi lieskoiksi ja siitä kahden sekunnin kuluttua ilmiö katosi kokonaan.

Miehet pohtivat kuumeisesti selitystä ilmiölle, kunnes kymmenen minuutin kuluttua "esine" palasi. Tällä kertaa sitä seurasivat myös kaksi armeijan hävittäjää.

30 vuotta lentäjänä toiminut Allen kutsuu ilmiötä ufoksi."

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1476202

"Tampereen valopallo oli aito ufo (Unidentified Flying Object), uskoo ufotutkija Reijo Hamari.

Tampereen taivaalla toukokuussa havaittu outo valoilmiö oli ihan selvä ufo. Tätä mieltä on ufoja yli 40 vuotta tutkinut ufoasiantuntija, Suomen Ufotutkijat ry:n tutkimuspäällikkö Reijo Hamari.

- Kyllä se aito on. Tässä kuvat ja video vielä vahvistavat havainnon, toteaa Hamari.

Kuvaa ei hänen mielestään olisi mitenkään pystynyt lavastamaan.

- Tämä havainto oli ihan tyypillinen tapaus. Yleensä nähdään pallomainen, valoa hohtava lentävä esine, joka saattaa myös muuttaa muotoaan, kuvailee Hamari.

Ääntä ufot eivät Hamarin mukaan pidä, mutta liikkuvat notkeasti jopa 90 asteen kulmissa."

"Hamari ottaa vastaan yhdistykseen saapuvat ufo-havainnot. Niiden määrä on kasvanut huimasti. Ufoliikenne ei välttämättä ole lisääntynyt, mutta ihmiset ilmoittavat havainnoistaan herkemmin. Kynnys alenee, kun nähdyn vakuudeksi on osoittaa esimerkiksi kännykkäkameran kuvaa.

- Viime vuoden aikana ilmoituksia tuli lähes kolmesataa, ja tänä vuonna syntyy varmasti ennätystulos, laskeskelee Hamari.

Hän arvioi, että melkein toinen mokoma havainnoista jää kuitenkin ilmoittamatta."

http://www.aamulehti.fi/teema/tampereenufo/ufotutkija-tampereen-havainnosta-se-oli-ihan-selva-ufo/87526

Suomessa kirjoitti:

"Asialle on yksinkertainen ja luonnollinen selitys: Mitchell on hullu."

Tuo hullunleima on lapsellinen klisee, jolla pyritään estämään asiallinen keskustelu paranormaaleista ilmiöistä. Onko mielestäsi esim. kaikki nämä ihmiset hulluja:

"- Se liikkui kohti Stephenvilleä hurjaa vauhtia - noin 5000 kilometriä tunnissa, arvioisin.

Allenin mukaan jossain vaiheessa valot muuttuivat palaviksi valkoisiksi lieskoiksi ja siitä kahden sekunnin kuluttua ilmiö katosi kokonaan.

Miehet pohtivat kuumeisesti selitystä ilmiölle, kunnes kymmenen minuutin kuluttua "esine" palasi. Tällä kertaa sitä seurasivat myös kaksi armeijan hävittäjää.

30 vuotta lentäjänä toiminut Allen kutsuu ilmiötä ufoksi."

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1476202

"Tampereen valopallo oli aito ufo (Unidentified Flying Object), uskoo ufotutkija Reijo Hamari.

Tampereen taivaalla toukokuussa havaittu outo valoilmiö oli ihan selvä ufo. Tätä mieltä on ufoja yli 40 vuotta tutkinut ufoasiantuntija, Suomen Ufotutkijat ry:n tutkimuspäällikkö Reijo Hamari.

- Kyllä se aito on. Tässä kuvat ja video vielä vahvistavat havainnon, toteaa Hamari.

Kuvaa ei hänen mielestään olisi mitenkään pystynyt lavastamaan.

- Tämä havainto oli ihan tyypillinen tapaus. Yleensä nähdään pallomainen, valoa hohtava lentävä esine, joka saattaa myös muuttaa muotoaan, kuvailee Hamari.

Ääntä ufot eivät Hamarin mukaan pidä, mutta liikkuvat notkeasti jopa 90 asteen kulmissa."

"Hamari ottaa vastaan yhdistykseen saapuvat ufo-havainnot. Niiden määrä on kasvanut huimasti. Ufoliikenne ei välttämättä ole lisääntynyt, mutta ihmiset ilmoittavat havainnoistaan herkemmin. Kynnys alenee, kun nähdyn vakuudeksi on osoittaa esimerkiksi kännykkäkameran kuvaa.

- Viime vuoden aikana ilmoituksia tuli lähes kolmesataa, ja tänä vuonna syntyy varmasti ennätystulos, laskeskelee Hamari.

Hän arvioi, että melkein toinen mokoma havainnoista jää kuitenkin ilmoittamatta."

http://www.aamulehti.fi/teema/tampereenufo/ufotutkija-tampereen-havainnosta-se-oli-ihan-selva-ufo/87526

Myös suomessa on paljon kaikenlaisia hulluja vapaalla jalalla kuten skitsofreenikkoja ja muita harhaluuloisia. Suurin osa kuitenkin vaan ihan harmittomia kylähulluja ja "kansanparantajia".

varjele sentään kirjoitti:

Voihan venäjä, varjele näiltä hyvää tarkoittavilta NETTIHÖRHÖILTÄ, jotka eivät edes ymmärrä lukemaansakkaan. Tai eivät edes ehdi lukemaan kun on kiire postata hölyn pölyä palstalle.

siis sinulta;-)

mitä yrität sanoa kirjoitti:

Jäi vähän epäselväksiksi, mitä tarkoitat solujen kimmoisuudella ja mistä soluista ylipäätään on kyse. Ukk-instituutin sivulla ei tällaista kakkendaalia tietenkään ole. Taisit vain höpöttää omiasi eikä sinulla liene selkeää käsitystä, mitä solut ovat. Eikö niin?

Näin maallikkona ei ole muuta tietoa kuin mitä on tullut lueskeltua (ei opiskeltua) mielenkiinnosta mitä kenties elimistössä tapahtuu energiahoidon aikana. Joskus pääsee sammakoita suusta, eikä ilmaukset mene lääketieteellisesti oikein, mutta sillä ei kai ole suurta merkitystä muille kuin skepoilijoille ja ainahan on vara korjata virhe. Siispä odotetaan kansanomaista selitystä mitä energiahoidon aikana tapahtuu niin ei jää asia epäselväksi.

Tämä solujen kimmoisuus on jäänyt mieleen selkäkipujen vuoksi energiahoidoissani käyneen lääkärin kanssa käydyistä keskusteluista energiahoidon vaikutusmekanismista, josta ei löydy selkeää tutkittua tietoa. Lääketieteelliset tutkimukset pyrkivät osoittamaan ettei mitään käsilläparantamista ole, eikä tutkimaan mitä energiahoidossa todella tapahtuu.

Tänäänkin kahden hoidossani olleen kävi aivan samoin kuin vuosia sitten hoitaessani lääkärin selkää energiahoidolla kuntoon. Ennen energiahoitoa selän taivuttaminen, istuminen, nukkuminen ja aamuisin ylösnousu oli kummallakin kipujen vuoksi varsin tuskallista. Kahdella edellisellä hoitokerralla lihaskireydet ja kivut helpottuivat pariksi kolmeksi päiväksi ja selän liikkuvuus parani myös huomattavasti huonontuen jälleen.

Nyt kolmannella hoitokerralla kivut häipyivät hoidon aikana ja hoidon lopulla kumpikin pystyi taivuttamaan suorin jaloin sormenpäät lattiaan. Kumpikaan heistä ei ole nuoruusvuosinaankaan ollut kovin notkea eivätkä ole pystyneet taivuttamaan vuosikausiin polventasoa alemmaksi. Hoidot jatkuvat ja parempia päiviä tulee yhä enemmän kunnes selkäkipu on historiaa ja elämä jatkuu paljon notkeampana.

Näin tapahtui myös lääkärin kanssa ja pohdinnat aiheesta päätyivät solutasolla tapahtuvaan muutokseen, koska mitään mekaanista venytystä ei energiahoidon aikana tapahdu. Tätä notkeuden lisäystä ei selitä tavanomainen sidekudosten ja jänteiden elastisuus, johon vaikuttavat perintötekijät ja erilaiset kimmoisuutta lisäävät harjoitukset. Eikä kukaan voi tulla yhtä äkkiä notkeaksi ei varsinkaan selkäkipuinen, ellei jotain muutosta elimistössä tapahdu.

UKK-instituutin sivut laitoin itse asian vuoksi mistä kirjoitin, eli terveyden vaaliminen koko eliniän on parasta sairauksien ja vammojen ennaltaehkäisyä.

Aiheesta keskustelu, edes yrittäminenkin on kovin vaikeaa. Ettei suorastaan mahdotonta.

Syitä ja vikoja ei todellakaan löydy kuin sieltä apua hakevan taholta.

mielitautiin kirjoitti:

Asialle on yksinkertainen ja luonnollinen selitys: Mitchell on hullu. Jo tilastotieteen sääntöjenkin mukaan NASAn avaruusohjelmassa täytyy olla useampi skitsofrteenikko (entisenä) astronauttina. Yrittihän se yksikin aktiivipalveluksessa oleva mimmi murhaa mustasukkaisuuksissaan.

"Asialle on yksinkertainen ja luonnollinen selitys: Mitchell on hullu."

Tuosta huomaa miten epäuskottavia uskomushörhöjä skepolahkolaiset ovat. Ei ole väliä tieteellisellä tiedolla, vain oman suppean maailmankuvan valheellinen puolustus on tärkeää. Todellisuudessa kaikkien kuulentojen miehistöt näkivät ufoja ja niitä myös dokumentoitiin. Tästä oli viimeksi telkkarissa 21.7. jolloin TV1 näytti dokumentin "Apollo11 - Vaaran hetket". Ufojen olemassaolo on kiistaton tosiasia, ei skepokaan niin paksua valhetta viitsi yrittää, että kaikki astronautit olisivat hulluja.

old_profile_49336 kirjoitti:

Näin maallikkona ei ole muuta tietoa kuin mitä on tullut lueskeltua (ei opiskeltua) mielenkiinnosta mitä kenties elimistössä tapahtuu energiahoidon aikana. Joskus pääsee sammakoita suusta, eikä ilmaukset mene lääketieteellisesti oikein, mutta sillä ei kai ole suurta merkitystä muille kuin skepoilijoille ja ainahan on vara korjata virhe. Siispä odotetaan kansanomaista selitystä mitä energiahoidon aikana tapahtuu niin ei jää asia epäselväksi.

Tämä solujen kimmoisuus on jäänyt mieleen selkäkipujen vuoksi energiahoidoissani käyneen lääkärin kanssa käydyistä keskusteluista energiahoidon vaikutusmekanismista, josta ei löydy selkeää tutkittua tietoa. Lääketieteelliset tutkimukset pyrkivät osoittamaan ettei mitään käsilläparantamista ole, eikä tutkimaan mitä energiahoidossa todella tapahtuu.

Tänäänkin kahden hoidossani olleen kävi aivan samoin kuin vuosia sitten hoitaessani lääkärin selkää energiahoidolla kuntoon. Ennen energiahoitoa selän taivuttaminen, istuminen, nukkuminen ja aamuisin ylösnousu oli kummallakin kipujen vuoksi varsin tuskallista. Kahdella edellisellä hoitokerralla lihaskireydet ja kivut helpottuivat pariksi kolmeksi päiväksi ja selän liikkuvuus parani myös huomattavasti huonontuen jälleen.

Nyt kolmannella hoitokerralla kivut häipyivät hoidon aikana ja hoidon lopulla kumpikin pystyi taivuttamaan suorin jaloin sormenpäät lattiaan. Kumpikaan heistä ei ole nuoruusvuosinaankaan ollut kovin notkea eivätkä ole pystyneet taivuttamaan vuosikausiin polventasoa alemmaksi. Hoidot jatkuvat ja parempia päiviä tulee yhä enemmän kunnes selkäkipu on historiaa ja elämä jatkuu paljon notkeampana.

Näin tapahtui myös lääkärin kanssa ja pohdinnat aiheesta päätyivät solutasolla tapahtuvaan muutokseen, koska mitään mekaanista venytystä ei energiahoidon aikana tapahdu. Tätä notkeuden lisäystä ei selitä tavanomainen sidekudosten ja jänteiden elastisuus, johon vaikuttavat perintötekijät ja erilaiset kimmoisuutta lisäävät harjoitukset. Eikä kukaan voi tulla yhtä äkkiä notkeaksi ei varsinkaan selkäkipuinen, ellei jotain muutosta elimistössä tapahdu.

UKK-instituutin sivut laitoin itse asian vuoksi mistä kirjoitin, eli terveyden vaaliminen koko eliniän on parasta sairauksien ja vammojen ennaltaehkäisyä.

Eilen kävi toinen selkäkivuista kärsinyt neljännen kerran hoidossa, notkeus oli säilynyt ja sormet yltivät kivuitta lattiaan. Issiaksen vaivaama jalka oli vielä ’pökkelö’ hoitoon tullessa, mutta hoidon aika hermottaminen lähti toimimaan normaalisti ja puutumisoireet hävisivät, ’läpsyvä’ ja ’tökkivä’ jalkaterä toimi aivan normaalisti energiahoidon jälkeen. Mikä parasta, vuosia vaivanneet kivut olivat pysyneet poissa edellisen käyntikerran jälkeen ja särkylääkkeitä ei olut tarvinnut ottaa. Nyt näyttääkin siltä, ettei hänen tarvitse pitämästään työstä luopua ja vaihtaa työpaikkaa, kun pystyy tekemään selän puolesta aivan normaalisti ja kivuitta hommia.

old_profile_49336 kirjoitti:

Eilen kävi toinen selkäkivuista kärsinyt neljännen kerran hoidossa, notkeus oli säilynyt ja sormet yltivät kivuitta lattiaan. Issiaksen vaivaama jalka oli vielä ’pökkelö’ hoitoon tullessa, mutta hoidon aika hermottaminen lähti toimimaan normaalisti ja puutumisoireet hävisivät, ’läpsyvä’ ja ’tökkivä’ jalkaterä toimi aivan normaalisti energiahoidon jälkeen. Mikä parasta, vuosia vaivanneet kivut olivat pysyneet poissa edellisen käyntikerran jälkeen ja särkylääkkeitä ei olut tarvinnut ottaa. Nyt näyttääkin siltä, ettei hänen tarvitse pitämästään työstä luopua ja vaihtaa työpaikkaa, kun pystyy tekemään selän puolesta aivan normaalisti ja kivuitta hommia.

lobbarin näkemystä aiheesta!

old_profile_49336 kirjoitti:

Näin maallikkona ei ole muuta tietoa kuin mitä on tullut lueskeltua (ei opiskeltua) mielenkiinnosta mitä kenties elimistössä tapahtuu energiahoidon aikana. Joskus pääsee sammakoita suusta, eikä ilmaukset mene lääketieteellisesti oikein, mutta sillä ei kai ole suurta merkitystä muille kuin skepoilijoille ja ainahan on vara korjata virhe. Siispä odotetaan kansanomaista selitystä mitä energiahoidon aikana tapahtuu niin ei jää asia epäselväksi.

Tämä solujen kimmoisuus on jäänyt mieleen selkäkipujen vuoksi energiahoidoissani käyneen lääkärin kanssa käydyistä keskusteluista energiahoidon vaikutusmekanismista, josta ei löydy selkeää tutkittua tietoa. Lääketieteelliset tutkimukset pyrkivät osoittamaan ettei mitään käsilläparantamista ole, eikä tutkimaan mitä energiahoidossa todella tapahtuu.

Tänäänkin kahden hoidossani olleen kävi aivan samoin kuin vuosia sitten hoitaessani lääkärin selkää energiahoidolla kuntoon. Ennen energiahoitoa selän taivuttaminen, istuminen, nukkuminen ja aamuisin ylösnousu oli kummallakin kipujen vuoksi varsin tuskallista. Kahdella edellisellä hoitokerralla lihaskireydet ja kivut helpottuivat pariksi kolmeksi päiväksi ja selän liikkuvuus parani myös huomattavasti huonontuen jälleen.

Nyt kolmannella hoitokerralla kivut häipyivät hoidon aikana ja hoidon lopulla kumpikin pystyi taivuttamaan suorin jaloin sormenpäät lattiaan. Kumpikaan heistä ei ole nuoruusvuosinaankaan ollut kovin notkea eivätkä ole pystyneet taivuttamaan vuosikausiin polventasoa alemmaksi. Hoidot jatkuvat ja parempia päiviä tulee yhä enemmän kunnes selkäkipu on historiaa ja elämä jatkuu paljon notkeampana.

Näin tapahtui myös lääkärin kanssa ja pohdinnat aiheesta päätyivät solutasolla tapahtuvaan muutokseen, koska mitään mekaanista venytystä ei energiahoidon aikana tapahdu. Tätä notkeuden lisäystä ei selitä tavanomainen sidekudosten ja jänteiden elastisuus, johon vaikuttavat perintötekijät ja erilaiset kimmoisuutta lisäävät harjoitukset. Eikä kukaan voi tulla yhtä äkkiä notkeaksi ei varsinkaan selkäkipuinen, ellei jotain muutosta elimistössä tapahdu.

UKK-instituutin sivut laitoin itse asian vuoksi mistä kirjoitin, eli terveyden vaaliminen koko eliniän on parasta sairauksien ja vammojen ennaltaehkäisyä.

Tuli viesti lomareissulta kaamasen tieltä: 3-4 km lenkkejä kävelty olo on kuin morsiamella, kevyt ja onnellinen perun maanantain hoidon palataan parinviikon päästä asiaan.

Tämänsisältöinen tekstiviesti tuli äsken toiselta edellä esitetyltä henkilöltä, joka ei vielä kaksi viikkoa sitten pystynyt muutamaa kymmentä metriä pitempään yhtäjaksoiseen kävelyyn selkäkipujen vuoksi.