"Yleisön kysymyksiin olivat vastaamassa Suomen Sisäilmakeskuksen toimitusjohtaja Jukka-Pekka Kärki, Helsingin kaupungin ympäristökeskuksen ympäristötarkastaja Markku Viinikka, asumisterveysoppaan kirjoittant Risto Aurola sekä biokemisti Pekka Nikkola."
Ainoastaan Risto Aurolalla on jonkinlaista tutkimuksellista kokemusta aiheesta. Muiden kohdalla sanoisin että näitä
MUTU-herroja, ei muuta.
MISSÄ OLI TUULA PUTUS?
hänenhän piti olla siellä myöskin.
ASIANTUNTIJOITA EI OLLUT PAIKALLA (paitsi Aurola?!)
Ainoastaan Risto Aurolalla on jonkinlaista tutkimuksellista kokemusta aiheesta. Muiden kohdalla sanoisin että näitä
MUTU-herroja, ei muuta.
MISSÄ OLI TUULA PUTUS?
hänenhän piti olla siellä myöskin.
ASIANTUNTIJOITA EI OLLUT PAIKALLA (paitsi Aurola?!)
Vastaukset 31
Vanhimmat
Jospa hänelle iski kosteusvauriohomeiden aiheuttama astma?
Aurolastakin tuli hetkessä asiantuntija, kun alkoi uskomaan nisuiisua.
varsinainen asiantuntija vaivaudu paikalle tuon tason keskusteluun. Taisi tulla peruutuksia, kun kokoonpano tuli tietoon......
asiantuntija, kun tutki 20 vuotta kansanterveyslaitoksella homeallergiaa.
alkuperäinen kokoonpano olikin vaihtunut eikä tuon tasoisella
paneelilla ole muuta merkitystä kuin JÄLLEEN KERRAN VÄÄRÄN ASENTEEN JA TIEDON VAHVISTAMINEN.
Se ei taasen palvele yhtään niitä jotka taistelevat terveyshaittojensa kanssa kotona,työpaikalla, kouluissa tai päiväkodeissa.
Aurolaakaan en kovin korkealle noteeraa asiantuntijana, taisi muuten jäädä jo muutama vuosi sitten eläkkeellekin,vai?
Putusta.
Aurolalla ei ole lääkärin tms terveyspuolen asiantuntemusta vaan hän on insinööri.
Tuskin hän jaksaa paljoakaan eläkeläisenä paneutua terveysongelmiin,
myötäilemällä pääsee helpommalla.
mikrobiologiaan eli hänellä on sama koulutus kuin nisuiisulla.
Hän on projektitehtävissä STM:ssä ja hänen tehtävänään on laittaa kosteusvaurioasait kuntoon maassamme. Tuli käsky pääministeriltä.
Lääkärit eivät tiedä näistä asioista yhtään mitään. Määrräävät vain summamutikassa astmalääkkeitä. Ovat kohta kusessa kaikki.
nisuiisu hei, tietosi ovat vanhentuneet, hyvä ettei sinulta lipsahtanut että "Aurola koulutus on sama kuin minulla"
Aurola johti aikanaan STM:ssä puljua jonka TEHTÄVÄNÄ OLI KUNTIEN TERVEYSVALVONTA!!!!
ja mehän tiedämme kuinka hyvin tämäkin homma tuli tehtyä,
terveysvalvojat ovat suoranainen kapula rattaissa monellekin homesairaalle.
kynnyksellä eläkkeelle, mutta hän on STM:n erityistehtävissä koskien kosteusvaurioita. Me olemme kamuja, tajuut sä?
Hän on ihan samaa mieltä kuin minäkin eli hän vahvistaa sen, mitä M S-S sanoi eilisessä hesarissa:
Vakavat homesairaudet johtuvat itiöiden sijaan vahvoista myrkyistä.
LAINAUS PÄÄTTYY
Ja lue tarkkaan tämä tärkeä uutinen:
http://yle.fi/alueet/satakunta/2009/07/quothomeitiot_ovat_terveellisiaquot_864321.html
Huomaa sellainen asia, että lääketieteellä tämän asian kanssa ei ole mitään tekemistä. Se on pelkkää biokemiaa ja mikrobiologiaa. Vasta sitten lääketiede astuu kuvaan, kun mikrobimyrkyistä sairastuneelle annetaan gamma-globuliinihoitoa. Jos sairastuneelle määrätään astma-lääkkeitä, niin se ei ole lääketiedettä, vaan raakaa puoskarointia.
Aurola lisäsi nyt muuten tämän vuoden alussa ilmestyneeseen Asumisterveysoppaaseen Streptomycesin ja Bacillus bakteerien tuottamat myrkyt. Eli juuri ne mikrobit, jotka lähinnä sairastuttavat suomalaisessa kosteusvauriossa.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
" STM erityistehtävissä", laitahan nyt sitten linkkiä niistä "erityistehtävistä" ja
Aurola jäi jo muutama vuosi sitten eläkkeelle, soitin itse hänelle viimeisiä puheluita ennen kuin jäi, kyllä minä tämän tiedän.
Vaikka hän olisi insinöörinä kanssasi samaa mieltä, ei se mitään teorioita vahvista
eikä M S-S sanonut muuten noinkaan kuten kirjoitat "Vakavat homesairaudet johtuvat itiöiden sijaan vahvoista myrkyistä."
OLET JÄLLEEN SEKAISESSA PÄÄSSÄSI TEHNYT OMIA JOHTOPÄÄTÖKSIÄ, joilla
ei ole mitään tekemistä M S-S tai Aurolan kanssa, jälleen kerran yrität laittaa sanoja toisten suuhun ja viet tämän pikkupääsi tuotoksen siitäkin pidemmälle väittäen sitä totuudeksi.
USKO NYT ETTÄ SINÄ ET TIEDÄ TOTUUDESTA MITÄÄN KUN OLET VALEHTELIJAKLUBIN JÄSEN NRO 1.
aivan yhtä tyhjän kanssa koko tilaisuus, paitsi että Nisuiisu
munasi itsensä fanaattisuudellaan.
Kertokaapa hyviä nimiä asiantuntijoista. On se ihme, että täällä haukutaan kaikkia.
Onko asiantuntija sellainen henkilö, joka on MINUN kanssani samaa mieltä? Vai voisiko olla jopa muitakin asiantuntijoita?
esimerkiksi tutkijoita, jotka ovat tehneet väitöskirjoja tai muita tutkimuksia, jotka on julkaistu arvovaltaisissa tiedejulkaisuissa. Suomessa on niitä lukuisia tällä alalla.
TTL:n Henrik Nordmania tai iho- ja allergiasairaalan Tari Haahtelaa?
Hehän kertoivat jo vuonna 1993 ilmestyneessä kirjassaan "Sisäilma ja Terveys", että kosteusvaurio aiheuttaa "allergisen alveoliitin kaltaisen toksisen reaktion", jonka nyt ovat tieteellisesti näyttäneet toteen TTL:n patologi Henrik Wolff ja nykyinen lääninlääkäri, entinen sisäilmapoliklinikan johtaja, Helena Mussalo-Rauhamaa. Tosin aikamoisella viiveellä, koska BAL-näytteet olivat yli 10 vuotta vanhoja.
No entäs KTL:n Aino Nevalainen tai Maija-Riitta Hirvonen? Hehän saivat jo vuonna 1993 selville, että aktinobakteerit eli "sädesienet" tuottavat kasvaessaan suomalaisessa kosteusvaurioympäristössä näitä myrkkyjä, jotka aiheuttavat tuon allergisen alveoliitin kaltaisen toksisen reaktion.
Huomatkaa, että Henrik Nordman ja Tari Haahtela käyttävät ilmaisua "allergisen alveoliitin kaltainen". Tämä siksi, että nyt ei olekaan kyse suuresta määrästä valkosoluja, vaan melko pienestä määrästä. MikrobiTOKSIINIT ovat nimittäin tuhonneet suurimman osan keuhkoja puolustavista valkosoluista. Normaalissa allergisessa alveoliitissa on puolestaan hirvittävä määrä valkosoluja keuhkoissa. Jopa niin paljon, että ne aiheuttavat haitallisia tapahtumia keuhkoissa.
Tuula Putuksella oli ihan aiheellinen syy olla pois tuosta tilaisuudesta.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
kun et itse tippaakaan täytä asiantuntijakriteereitä tällä alalla, vaikka niiiiiiiiin kovasti haluaisit???
asiantuntijat paikalla (kansan mielestä) kun on lääkäreitä paikalla.Ihmiset sokeasti uskoo kaiken mitä lääkäri sanoo.
Itse olen kääntänyt kelkkani Enää kun en usko lääkäreihin olen paljon terveempi. Antti Heikkilä ja antioksidanttilääkärit ei kuulu tähän joukkoon.
Turhaan te tuota Nikkolaa aina mollaatte,taitaa kuitenkin mies olla "jäljillä".Kannattaisi ehkä jokaisen kuunnella tosissaan eikä ilkkua.Varsinkin sellaisten joilla todellakaan tauti ei ole astma.
TIESITTEKÖ TÄMÄN (10)
nisuiisu / 15.3.05 / klo 09:07
Forssan Saksankadun koulutilojen homekiistan poliisitutkimus on loppusuoralla. Rikospoliisi saa tutkinnan valmiiksi maaliskuun puolivälissä 2005, minkä jälkeen juttu on menossa Kankaanpään kihlakunnan syyttäjälle, joka on erikoistunut ympäristörikoksiin.
Rikosilmoituksen Forssan ammatti-instituutin tilojen home-epäilystä teki vuonna 2001 yksi oppilas ja yksi opettaja.
Koulutilat on sittemmin korjattu asianmukaisesti.
Edellä olevan uutisen olen poiminut YLE:n Hämeen alueradion internet-sivulta. Minä olen se opettaja, joka teki tämän rikosilmoituksen ja se todella johti rikostutkintaan.
Suosittelen teitä kaikkia, jotka olette sairastuneet työpaikkanne homeista, tekemään rikosilmoitus. Se kannattaa, vaikka saatat joutua tekemään sen useasti. Tiettävästi Valkeakoskella on myös menossa oikeuteen työpaikastaan sairastuneen tapaus.
Terveisin
Pekka Nikkola
VASTAUS TÄNÄÄN 12.07.2009
Eräs aikuisopiskelija teki sen
nisuiisu / Tänään / klo 13:55
En minä! Minä vain sitten jatkoin sitä, koska Forssan poliisi ei olisi tutkinut koko asiaa. Nyt muuten Forssan poliisi on evakossa, koska niin monet poliisisedät alkoivat sairastella rakennuksestaan.
Minun ainoa allerginen alveolliiti diagnosoittiin maaliskuussa 2002 TTL:lla Ritva Piiparin ja Henrik Wolffin toimesta. Piipari teki sen pakosta, Wolff vapaaehtoisesti.
PN
Ihmiset sokeasti uskoo kaiken mitä lääkäri sanoo.
ainakin väärän astma-diagnoosin omaavan kannalta, mutta ne asiat eivät olleet MITÄTTÖMIÄ, mitä me kerroimme.
Onko esim. tästä löytyvä tieto mitätöntä:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8307629/38839193
Kuka tahansa täysjärkinen tajuaa, että nuo tuossa kertomani EI-MITTÖMIEN henkilöiden kertomat tiedot ovat JÄRISYTTÄVIÄ ja oikeita.
On todella ilahduttavaa, että STM:n erikoisprojektissa työskentelevä Risto Aurola, on samaa mieltä TOKSIINIEN osuudesta sairauden synnyssä:
http://yle.fi/alueet/satakunta/2009/07/quothomeitiot_ovat_terveellisiaquot_864321.html
Kyllähän mitätönkin ihminen voi kertoa tärkeää tietoa. Mutta kerro nyt sinäkin edes joskus ei-mitätöntä tietoa. En minä ole kosteusvaurio-ongelma. Keskity siihen, eikä minuun.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
FM (biokemia), laboratorioalan opettaja, erikoiskoulutus mikrobimyrkkyihin, jotka sairastuttavat kosteusvauriossa
Ilmeisesti varsinaisten asiantuntijoiden puute keskustelusta aiheutti sen, että se ei saanut edes mitään uutisarvoa (muuta kuin paikallisradion pikkujuttu).
Muista saman päivän Suomi-Areenan keskustelusessioista oli paljon juttuja eri medioissa.
lähetti tilaisuudesta 10 min reportaasin, joka oli hieman erilainen kuin tuo netti-artikkeli. Myös radio Nova lähetti 10 min. raportin.
Pitää pitää myös mielessä, että kosteusvaurioasia on ollut tabu aina nähin päiviin asti. Vasta n. 9 kuukautta on puhuttu oieasta asiasta eli toksiineista.
Tämä on muuten tärkeä uutinen meidän kosteusvauriossa sairastuneiden kannalta. Kaiken lisäksi Risto Aurola totesi minulle, että asia on juurii niin kuin minä sanon (toksiinit):
http://yle.fi/alueet/satakunta/2009/07/quothomeitiot_ovat_terveellisiaquot_864321.html
Tämä uutinen on vielä tänäänkin tuon sivuston luetuimpien uutisten joukossa.
PN
Siinäkö se asian saama julkisuus?? Ei kovin hääviä ole, mutta itsestään selvää, kun mukana ei ole alan asiantuntijoita.
tutkii asian vierestä pari vuosikymmentä, vaikka tietää, että kosteusvauriossa voi sairastuttaa vain mikrobimyrkyt?
Näitähän on pitkä jono, kuten Aino Nevalainen ja hänen kolleegansa KTL:lla.
Pekka Nikkola
näitä nimityksiä käytit itsestäsi, mutta nyt on tittelivirta suorastaan räjähtänyt kohdallasi, mikähän olet seuraavaksi???
HUOM! homeallergikko????
kuinka voit olla homeallergikko kun homeista ei mielestäsi sairastu eikä saa edes allergiaa?
yle satakunta ei ole mikään valtakunnan verkko.
jaa että vasta 9 kk on puhuttu oikeasta asiasta?!
on sulla otsaa jatkaa valehtelun linjaasi ja mitä Aurolaan tulee, HÄNELLÄ EI OLE MITÄÄN TERVEYSALAN KOULUTUSTA joten hänen kannanottonsa ovat tuhkana tuulessa kun puhutaan mikä aiheuttaa homesairauksia, jos kerran VASTA NYT
Salkinoja- Salonenkin alkaa asiaa tutkia niin kuinka Aurola olisi muka paremmin jäljillä.
Sitä paitsi hän on jo eläkkeellä ja ulkona kuvioista.
kyllä sua varmasti nyt harmittaa kun täällä ei kumarrella ja leikitä leikkiä että oisit asiantuntija.
Ei siinä suomiareenan keskustelussa ollut yhtään asiantuntijaa, vaikka
kuinka yrität asian muuksi muuttaa.
Aino Nevalaisen johtamaan tyhjäntoimittajien joukkoon?
Jos näin oli, niin oli hyvä, ettei hän ollut sotkemassa asioita Porissa.
Tällä erää (vain) insinöörikoulutuksen omaava henkilö onkin asiantuntija!
Välillä haukut täällä toisia, jotka ovat saaneet (vain) esim. merkonomikoulutuksen, etteivät he ole mitään asiantuntijoita vaikka omakohtaisesti ovat tekemisissä homeongelman tuottaman sairauden kanssa.
Pitääkö tästä johtaa niin, että vain ne ovat asiantuntijoita, jotka vain ja ainoastaan nisuiisu hyväksyy oman kummallisen "taulukon" mukaan ja pitäisikö tästä edelleen tulkita niin, että ne jotka hyväksyvät (?) tällä erää nisuiisun omat päätelmät, ovat niitä kuuluisia asiantuntijoita.
Edelleen jää kummastuttamaan tuo takin kääntö, jota tässä on tapahtunut.
Ennen parjattiin Haahtelaa ja Nordmania, nyt he kuulema tiesivät jo vuosia sitten mistä on kysymys.
Mitenhän tämä oikein todellisuudessa on, onko totuus aivan näin niinkuin sitä nyt ajetaan kuin käärmettä pyssyyn.
Olisikohan nyt pieni tuulettamisen ja miettimisen paikka kohdallaan.
Ja tietenkin pieni oppitunti käyttäytymisessä.
Tasan tarkkaan jokainen tietää, että sinä nasu-setä olet tuonkin viestin takana.
Ettei kenellekään olisi jäänyt epäselväksi, niin nisuiisu oli tilaisuudessa läsnä HOMESAIRAAN ROOLISSA - ei todellakaan minään asiantuntijana.
pöly laskeutui, immeiset avasivat silmänsä ja tajusivat että hupiveikko paikalla
leikkien asiantuntijaa.