ilmanvaihdon säätö

Yleisesti asuntojen säätölaitteissa numero 1 on se pienin teho jota pidetään päällä silloin kun asunnossa ei ole ketään kotona.Asunto rakenteineen,kukkineen,teknisine laitteineen jne aiheuttaa sen verran epäpuhtauksia että ilmanvaihton on syytä olla aina päällä vaikka pienellä teholla.
Niin ja jos kaikki venttiilit laitetaan täysin auki ja varsinki koneiden ollessa sillä 1 teholla niin koneen tehot riittävät vain lähimpinä konetta oleville venttiileille.
Poistopuoli on yleensä hieman tulokanavaa tehokkaampi kun suodattimet on vaihdettu,mutta kun poistuvan ilman mukana suodatimiin kertyy käytössä likaa ja silloin myös koneen imuteho hiljalleen heikkenee niin tullaan siihen vaiheeseen kun huoneisto ei olekkaan enään niin alipaineinen.
Asuntojen ilmanvaihdon säätö suoritetaan yleensä puhdistuksen jälkeen jolloin säädetään venttiilikohtaisesti ilmamäärät poisto-ja tulokanavien osalta .Nämä vaaditut ilmamäärät löytyvät talokohtaisista ilmanvaihtokuvista joten niitä ei ole vedetty hatusta.
Työn tilaajalle jää aina kopiot mittauspöytäkirjoista joista näkee venttiilikohtaiset paineet ja vaaditut sekä säädetyt ilmamäärät.
Että sellaista tällä kertaa ja vaihteeksi tämmöinen suht asiallinen vastaus päänaukomisen sijaan :-)

En kerro..! kirjoitti:

Yleisesti asuntojen säätölaitteissa numero 1 on se pienin teho jota pidetään päällä silloin kun asunnossa ei ole ketään kotona.Asunto rakenteineen,kukkineen,teknisine laitteineen jne aiheuttaa sen verran epäpuhtauksia että ilmanvaihton on syytä olla aina päällä vaikka pienellä teholla.
Niin ja jos kaikki venttiilit laitetaan täysin auki ja varsinki koneiden ollessa sillä 1 teholla niin koneen tehot riittävät vain lähimpinä konetta oleville venttiileille.
Poistopuoli on yleensä hieman tulokanavaa tehokkaampi kun suodattimet on vaihdettu,mutta kun poistuvan ilman mukana suodatimiin kertyy käytössä likaa ja silloin myös koneen imuteho hiljalleen heikkenee niin tullaan siihen vaiheeseen kun huoneisto ei olekkaan enään niin alipaineinen.
Asuntojen ilmanvaihdon säätö suoritetaan yleensä puhdistuksen jälkeen jolloin säädetään venttiilikohtaisesti ilmamäärät poisto-ja tulokanavien osalta .Nämä vaaditut ilmamäärät löytyvät talokohtaisista ilmanvaihtokuvista joten niitä ei ole vedetty hatusta.
Työn tilaajalle jää aina kopiot mittauspöytäkirjoista joista näkee venttiilikohtaiset paineet ja vaaditut sekä säädetyt ilmamäärät.
Että sellaista tällä kertaa ja vaihteeksi tämmöinen suht asiallinen vastaus päänaukomisen sijaan :-)

Lue lisää

Kerrankin asiallinen vastaus. Onhan selvää, ettei monikaan tiedä miten tärkeä on ilmastoinnin säätäminen. Sehän kannattaa aina tehddä ja vieläpä niin, että sen tekee sellaien henkilö joka sen todella osaa tehdä oikein. Tv.Jokke

En kerro..! kirjoitti:

Yleisesti asuntojen säätölaitteissa numero 1 on se pienin teho jota pidetään päällä silloin kun asunnossa ei ole ketään kotona.Asunto rakenteineen,kukkineen,teknisine laitteineen jne aiheuttaa sen verran epäpuhtauksia että ilmanvaihton on syytä olla aina päällä vaikka pienellä teholla.
Niin ja jos kaikki venttiilit laitetaan täysin auki ja varsinki koneiden ollessa sillä 1 teholla niin koneen tehot riittävät vain lähimpinä konetta oleville venttiileille.
Poistopuoli on yleensä hieman tulokanavaa tehokkaampi kun suodattimet on vaihdettu,mutta kun poistuvan ilman mukana suodatimiin kertyy käytössä likaa ja silloin myös koneen imuteho hiljalleen heikkenee niin tullaan siihen vaiheeseen kun huoneisto ei olekkaan enään niin alipaineinen.
Asuntojen ilmanvaihdon säätö suoritetaan yleensä puhdistuksen jälkeen jolloin säädetään venttiilikohtaisesti ilmamäärät poisto-ja tulokanavien osalta .Nämä vaaditut ilmamäärät löytyvät talokohtaisista ilmanvaihtokuvista joten niitä ei ole vedetty hatusta.
Työn tilaajalle jää aina kopiot mittauspöytäkirjoista joista näkee venttiilikohtaiset paineet ja vaaditut sekä säädetyt ilmamäärät.
Että sellaista tällä kertaa ja vaihteeksi tämmöinen suht asiallinen vastaus päänaukomisen sijaan :-)

Lue lisää

Nykyaikaisessa ilmastointikoneessa on hienosuodatin tulopuolella ...
"kun poistuvan ilman mukana suodatimiin kertyy käytössä likaa ja silloin myös koneen imuteho hiljalleen heikkenee niin tullaan siihen vaiheeseen kun huoneisto ei olekkaan enään niin alipaineinen"

Taitaa olla päinvastoin tuon paineisuuden suhteen, kun tuossa avauksessa oli tulo ja poisto.

meidän vehkees meinaan tuloilma puhaltaa lujempaa ja säätöjä kun olen kattellut niin täällä on pakko olla ylipaineistettu tila.

Mutta juuri eilen järkeilinkin ettei tää näin voi mennä oikein kun se puhaltaakin niin viileetä ilmaa niin sitten vaan hokasin että imuja isommalle ja tuloja pienemmälle niin samalla pitäisi tulojen lämpötilan nousta

Suodattimista kirjoitti:

Nykyaikaisessa ilmastointikoneessa on hienosuodatin tulopuolella ...
"kun poistuvan ilman mukana suodatimiin kertyy käytössä likaa ja silloin myös koneen imuteho hiljalleen heikkenee niin tullaan siihen vaiheeseen kun huoneisto ei olekkaan enään niin alipaineinen"

Taitaa olla päinvastoin tuon paineisuuden suhteen, kun tuossa avauksessa oli tulo ja poisto.

Lue lisää

On kyllä ihan normisuoritus, että talven mittaan poistosuodattimille kertyy karkeaa vaate- yms. pölyä enemmän kuin tuloilmasuodattimille. Kesällä sitten toisinpäin, kun on kaikenmaailman siivekästä kasvi- ja eläinkunnan edustajaa ilma sakeanaan.

Etenkin koululuokissa on tullut nähtyä, miten on pienen (=asuntokäyttöön tarkoitetun) koneen poistopuoli ollut täysin tukossa & luokka ylipaineinen.

Lähdet lähtötilanteesta jossa kaikki venttiilit on saman verran auki:

- jos linja on pitkä, avaat jonkinverran
- jos linja on lyhyt, suljet jonkinverran

Sitten katsot ympärillesi:

- jos huone on pieni, suljet venttiiliä
- jos huone on paljon isompi kuin muut, avaat

Alipaineisuus:

- jos ulko-ovea avatessa kuuluu suhahdus, on paljon alipainetta
- jos lapset ei saa ulko-ovea auki niin sitten on aivan liikaa alipainetta :-)
- jos ilma ei tunnu liikkuvan ulos eikä sisään - on tasapaino, avaa poistoja tasaisesti
- jos poistojen avaaminen ei aiheuta alipainetta kurista kaikkia tuloja tasaisesti
- jos suhahduksia ei saa aikaan niin ilmanpaine tasaantuu jostain muualta. Vaikka keittiökaapin viemäriputken läpiviennistä...paikkoja on satoja

Perusvoimakkuus:

- jos venttiilit suhisee ilmaa yrität siirtää liikaa, laske kierroksia
- jos tuntuu että ilma ei vaihdu tarpeeksi, nosta kierroksia

< repeat until done >

kt1978 kirjoitti:

Lähdet lähtötilanteesta jossa kaikki venttiilit on saman verran auki:

- jos linja on pitkä, avaat jonkinverran
- jos linja on lyhyt, suljet jonkinverran

Sitten katsot ympärillesi:

- jos huone on pieni, suljet venttiiliä
- jos huone on paljon isompi kuin muut, avaat

Alipaineisuus:

- jos ulko-ovea avatessa kuuluu suhahdus, on paljon alipainetta
- jos lapset ei saa ulko-ovea auki niin sitten on aivan liikaa alipainetta :-)
- jos ilma ei tunnu liikkuvan ulos eikä sisään - on tasapaino, avaa poistoja tasaisesti
- jos poistojen avaaminen ei aiheuta alipainetta kurista kaikkia tuloja tasaisesti
- jos suhahduksia ei saa aikaan niin ilmanpaine tasaantuu jostain muualta. Vaikka keittiökaapin viemäriputken läpiviennistä...paikkoja on satoja

Perusvoimakkuus:

- jos venttiilit suhisee ilmaa yrität siirtää liikaa, laske kierroksia
- jos tuntuu että ilma ei vaihdu tarpeeksi, nosta kierroksia

< repeat until done >

Lue lisää

Jos ilmastoinnin toiminnasta tietää tuon verran kannattaa käyttää sormea
mittalaitteena. Pistää sormen suuhun taikka muuhun märkään paikkaan ja
tunnustelee mistä päin tuulee ja mistä haju tulee. Pilatkaa vain talonne
epämääräisillä teorioilla ja teoilla.

Säätöjä ei voi tehdä mutu tuntumalla ottakaa ihmeessä ammattisäätäjä hommiin
niin ei tarvitse katua.

kt1978 kirjoitti:

Lähdet lähtötilanteesta jossa kaikki venttiilit on saman verran auki:

- jos linja on pitkä, avaat jonkinverran
- jos linja on lyhyt, suljet jonkinverran

Sitten katsot ympärillesi:

- jos huone on pieni, suljet venttiiliä
- jos huone on paljon isompi kuin muut, avaat

Alipaineisuus:

- jos ulko-ovea avatessa kuuluu suhahdus, on paljon alipainetta
- jos lapset ei saa ulko-ovea auki niin sitten on aivan liikaa alipainetta :-)
- jos ilma ei tunnu liikkuvan ulos eikä sisään - on tasapaino, avaa poistoja tasaisesti
- jos poistojen avaaminen ei aiheuta alipainetta kurista kaikkia tuloja tasaisesti
- jos suhahduksia ei saa aikaan niin ilmanpaine tasaantuu jostain muualta. Vaikka keittiökaapin viemäriputken läpiviennistä...paikkoja on satoja

Perusvoimakkuus:

- jos venttiilit suhisee ilmaa yrität siirtää liikaa, laske kierroksia
- jos tuntuu että ilma ei vaihdu tarpeeksi, nosta kierroksia

< repeat until done >

Lue lisää

Kannattaa alkamaaan ilmanvaihtosäätäjäksi. mitä jos nämä hatusta vedetyt jutut alkaakin muutaman vuoden jälkeen jälkeen haisemaan homeella. onko sinulla korvausvelvollisuus niin kuin ammattilaisillla?

Huh huh, tulipahan tietopaketti!
Näillä mennään...

Minulla on Fluke 922 ja sihen lisäosat.

Mikä tahansa mikromanometri käy. Sitten tarvitset taskulaskimen, sillä virtausmäärä vaihtelee kanavan seinämän etäisyyden suhteen siten, että keskellä puhaltaa paremmin. Otat kiltisti keskiarvon eri mittapisteistä.

Alkuun pääsee noin 500 euron laitteilla. HiFistely maksaa enemmän.

Miten toimii? Huonosti. Tuloilmamäärät on alimitoitettu. Jos kaikki asunnot ovat yksiöitä, niin tuloilmaa pitäisi rakennusmääräyskokoelman (Osa D2 (2012) Liite 1 Taulukko 1) mukaan olla vähintään 33 dm3/s, jos keittiön (liesikupu) ilmavirtaa ei voi asuntokohtaisesti tehostaa (36 l/s, jos WC ei myöskään ole erikseen tehostettavissa). 48x33 = 1584 eli 1230 on reilusti alimitoitettu jo pelkästään asuntojen osalta, saati sitten, jos samalla koneella hoidetaan myös yhteistilat (esim. portaikot). Ja jokaista kaksiota kohti tarvitaan 6 dm3/s lisää, 12 l/s kolmiolle jne. Yleensä hyväksyttävät poikkeamat ovat järjestelmäkohtaisesti 10% ja huoneistokohtaisesti 20%... 1230 on alle 78% 1584:stä. Lisäksi nämä poikkeamat tarkoittavat mitattujen arvojen eroa suunnitelluista, tässähän mitoitus on jo lähtökohtaisesti persiillään.

Tulo ja poistoilman suhde asettuu lähelle 10%:n alipainetta eli painesuhteet ovat sinänsä nykymääräysten yleistä tulkintaa hipovia. 2018 voimaan tuleva Ympäristöministeriön asetus aiheesta määrää suunnittelemaan ilmavirrat pääsääntöisesti tasapainoon.

> 2018 voimaan tuleva Ympäristöministeriön asetus aiheesta määrää suunnittelemaan ilmavirrat pääsääntöisesti tasapainoon.

Jätit sitten mainitsematta, että tässä asetuksessa huoneiston minimi-ilmavirraksi määrätään 18 l/s.

Tarkoittaa, että jatkossa on tarkoitus mitoittaa pieniin asuntoihin pienemmät ilmavirrat. Nyt on ollut kahdenlaista käytäntöä (eri aikoina ja eri alueiden rakennusvalvonnoilla)

a) on mitoitettu orjallisesti huonekohtaisten suositusarvojen mukaan, esim. keittiö -20, KPH -15, millä on saatu pieneen yksiöönkin 35 l/s ilmavirta ja ilmanvaihtokerroin yli 1

Myös pienissä saunalla ja ehkä vaatehuoneellakin varustetuissa kaksiossa ilmanvaihtokerroin nousee isoksi, jos mennään sokeasti taulukoihin luottaen (mitä monessa kunnassa on tosiaan vaadittu).

b) on mitoitettu raa'asti ilmanvaihtokertoimen mukaan, tinkien tilakohtaisista (poisto)ilmavirroista, siis tyyliin KPH 8 l/s ja keittiö 12.

Pienissä asunnoissa tilakohd. ohjearvoilla tulee tosiaan tolkuttoman iso ilmanvaihtokerroin, joten paras ratkaisu olisi varustaa asunto tehostusmahdollisuudella, jolloin vakioilmavirran voisi mitoittaa pieneksi. Hyvin vahvastihan tätä tehostusmahdollisuutta tyrkytetään jo nykyisessä D2:ssa

> Tulo ja poistoilman suhde asettuu lähelle 10%:n alipainetta eli painesuhteet ovat sinänsä nykymääräysten yleistä tulkintaa hipovia.

Just, ensin yksi hauki on kala -suunnittelija mitoittaa poiston 10 % suuremmaksi ja sitten säädön tekee urakoitsija, joka "tietää", että poisto pitää säätää max. 10 % suunniteltua suuremmaksi, mutta tuloilmavirta voi hyvin olla 90 % suunnitellusta.

Kukaan näistä talipäistä ei siis ole tajunnut, mitä tarkoittaa tasapaino. Nääs rakennusten ilmatiiveys on parantunut niin hyväksi, että turhan kova alipaine syntyy näillä keinoin. Ja sitten kun on sisällä reipas alipaine, tulee sitä ilmavuotoa, mistä haluttiin eroon, paremmasta tiiveydestä huolimatta. Eli "perinnetietoiset" iv-tietäjät tekivät työn tyhjäksi.

Kalusteiden ja ihmisten määrä & näiden tuottamat epäpuhtaudet ovat enempi sidoksissa neliöihin kuin kuutioihin.

Ei ole kovin mielekästä mitoittaa samaa ilmanvaihtokerrointa 2,5 ja 3,5 m korkeaan tilaa, jos näissä on sama määrä ihmisiä.

Tietty pienissäkin, alle 40 m² vai mikäsekeskikokonytolikaan, asunnoissakin tuppaa olemaa vähintää 1 asukas ts. pienissä asunnoissa henkilötiheys on suurempi, mutta tämäkin on huomioitu. Nämä KPH ohjearvot ja/tai suositus mitoittaa ilmanvaihtokerroin suuremmaksi (jos sillä mennään) hoitavat homman.