Onnistuukos talon koneen säätö niin että säätää tulot ja poistot näppituntumalla kohdalleen ja mahd.hiljaiseksi.
Sitten vaan mittaa että talo sopivasti alipaineinen esim. paine-eromittarilla.
Ei kai sillä perustalossa ole niin merkitystä tuleeko jostakin räppänästä vähän enemmän vai vähemmän ilmaa kunhan talo on alipaineinen.
Sitten vaan mittaa että talo sopivasti alipaineinen esim. paine-eromittarilla.
Ei kai sillä perustalossa ole niin merkitystä tuleeko jostakin räppänästä vähän enemmän vai vähemmän ilmaa kunhan talo on alipaineinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Niin, ei se niin pilkun päälle säädöis olla, kunhan tosiaan vaan muistaa, niinku sanoit että huoneiston tulee olla hieman alipaineinen... Mutta jos sinulla on kerta paine-ero mittari, niin eikö kannattaisi säätä samalla hiellä tarkaksi...
ihan vaan elvistelläkseen ne säätäjät niitä tuhansien eurojen mittareita ostelevat...
pistät vaan koneen ykköselle ja kaikki venttiilit auki
alipaineiseks suurimmaks osast taloi se jää tolla konstilla, koska poistopuoli yleensä hieman tehokkaampi.
kaikkist kovimmat säätäjät noi hommat tekeekin ilman mittareita......:)
Yleisesti asuntojen säätölaitteissa numero 1 on se pienin teho jota pidetään päällä silloin kun asunnossa ei ole ketään kotona.Asunto rakenteineen,kukkineen,teknisine laitteineen jne aiheuttaa sen verran epäpuhtauksia että ilmanvaihton on syytä olla aina päällä vaikka pienellä teholla.
Niin ja jos kaikki venttiilit laitetaan täysin auki ja varsinki koneiden ollessa sillä 1 teholla niin koneen tehot riittävät vain lähimpinä konetta oleville venttiileille.
Poistopuoli on yleensä hieman tulokanavaa tehokkaampi kun suodattimet on vaihdettu,mutta kun poistuvan ilman mukana suodatimiin kertyy käytössä likaa ja silloin myös koneen imuteho hiljalleen heikkenee niin tullaan siihen vaiheeseen kun huoneisto ei olekkaan enään niin alipaineinen.
Asuntojen ilmanvaihdon säätö suoritetaan yleensä puhdistuksen jälkeen jolloin säädetään venttiilikohtaisesti ilmamäärät poisto-ja tulokanavien osalta .Nämä vaaditut ilmamäärät löytyvät talokohtaisista ilmanvaihtokuvista joten niitä ei ole vedetty hatusta.
Työn tilaajalle jää aina kopiot mittauspöytäkirjoista joista näkee venttiilikohtaiset paineet ja vaaditut sekä säädetyt ilmamäärät.
Että sellaista tällä kertaa ja vaihteeksi tämmöinen suht asiallinen vastaus päänaukomisen sijaan :-)
Kerrankin asiallinen vastaus. Onhan selvää, ettei monikaan tiedä miten tärkeä on ilmastoinnin säätäminen. Sehän kannattaa aina tehddä ja vieläpä niin, että sen tekee sellaien henkilö joka sen todella osaa tehdä oikein. Tv.Jokke
Nykyaikaisessa ilmastointikoneessa on hienosuodatin tulopuolella ...
"kun poistuvan ilman mukana suodatimiin kertyy käytössä likaa ja silloin myös koneen imuteho hiljalleen heikkenee niin tullaan siihen vaiheeseen kun huoneisto ei olekkaan enään niin alipaineinen"
Taitaa olla päinvastoin tuon paineisuuden suhteen, kun tuossa avauksessa oli tulo ja poisto.
meidän vehkees meinaan tuloilma puhaltaa lujempaa ja säätöjä kun olen kattellut niin täällä on pakko olla ylipaineistettu tila.
Mutta juuri eilen järkeilinkin ettei tää näin voi mennä oikein kun se puhaltaakin niin viileetä ilmaa niin sitten vaan hokasin että imuja isommalle ja tuloja pienemmälle niin samalla pitäisi tulojen lämpötilan nousta
On kyllä ihan normisuoritus, että talven mittaan poistosuodattimille kertyy karkeaa vaate- yms. pölyä enemmän kuin tuloilmasuodattimille. Kesällä sitten toisinpäin, kun on kaikenmaailman siivekästä kasvi- ja eläinkunnan edustajaa ilma sakeanaan.
Etenkin koululuokissa on tullut nähtyä, miten on pienen (=asuntokäyttöön tarkoitetun) koneen poistopuoli ollut täysin tukossa & luokka ylipaineinen.
Kukaan ei vaan sulle tuu sitä kertomaan.
Tietty jonkun pöytäkirjan rääpäleen tarttet valvontaan, noita saa kun maksaa jollekin pikkasen, voin minäkin sellaisen sulle tempaista jos et keltään muulta saa.
Oleellisin asia koko ilmanvaihdon "säätötyössä" on vain vahtia, että koko talon poisto on pikkasen suurempi kuin tulo.
Huoneiden venttiileitä voit sitten säätää vähän oman maun mukkaan. Seurailet talon käyttöä, kuivuuko kylppäri, riittääkö raitisilma . Näin saat yksilöllisen, talon käyttötarpeisiin sovitetun ilmanvaihto järjestelmän! Ammattiliikkestä sellaista ei saa edes tilaamalla ja jos saisi, niin hinta olisi tähtitieteellinen koska kaikki "yksilöllinen" luokitellaan rakentamiseksi luxukseksi ja hinta on tähtitieteellinen...
Lähdet lähtötilanteesta jossa kaikki venttiilit on saman verran auki:
- jos linja on pitkä, avaat jonkinverran
- jos linja on lyhyt, suljet jonkinverran
Sitten katsot ympärillesi:
- jos huone on pieni, suljet venttiiliä
- jos huone on paljon isompi kuin muut, avaat
Alipaineisuus:
- jos ulko-ovea avatessa kuuluu suhahdus, on paljon alipainetta
- jos lapset ei saa ulko-ovea auki niin sitten on aivan liikaa alipainetta :-)
- jos ilma ei tunnu liikkuvan ulos eikä sisään - on tasapaino, avaa poistoja tasaisesti
- jos poistojen avaaminen ei aiheuta alipainetta kurista kaikkia tuloja tasaisesti
- jos suhahduksia ei saa aikaan niin ilmanpaine tasaantuu jostain muualta. Vaikka keittiökaapin viemäriputken läpiviennistä...paikkoja on satoja
Perusvoimakkuus:
- jos venttiilit suhisee ilmaa yrität siirtää liikaa, laske kierroksia
- jos tuntuu että ilma ei vaihdu tarpeeksi, nosta kierroksia
< repeat until done >
Jos ilmastoinnin toiminnasta tietää tuon verran kannattaa käyttää sormea
mittalaitteena. Pistää sormen suuhun taikka muuhun märkään paikkaan ja
tunnustelee mistä päin tuulee ja mistä haju tulee. Pilatkaa vain talonne
epämääräisillä teorioilla ja teoilla.
Säätöjä ei voi tehdä mutu tuntumalla ottakaa ihmeessä ammattisäätäjä hommiin
niin ei tarvitse katua.
Kannattaa alkamaaan ilmanvaihtosäätäjäksi. mitä jos nämä hatusta vedetyt jutut alkaakin muutaman vuoden jälkeen jälkeen haisemaan homeella. onko sinulla korvausvelvollisuus niin kuin ammattilaisillla?
Sitten kun mulla on itsesäädettynä systeemit suunnilleen sinnepäin, tarkistutan sellaisella jolla on mittaamiseen tarvittavat pelit ja vehkeet.
Katellaan että miten homma toimii 25% 100% ja 200% tehoilla. (200% seutuvilla pari fenttiiliä avautuu kokonaan sähköisesti tai manuaalisesti yms.)
Ja jos virtaa riittää niin mitataan myös keskuspölynimurin, liesituulettimen ja takkakytkimenkin päälläollessa. Jos ei muun niin mielenkiinnon vuoxi. 8)
säädä ilmastointi 10% alipaineiseksi wc 7-10 l/s keittiö 7l/s pesuhuone 10L/s.sauna. l/kuutio/s. vaatehuone3l/a makuuhuone3-5l/s. olohune 3l/henkilö 10-15l/s
koneen säätimen ollessa2. tehostusasennossa ilmamäärän pitää kaksinkertaistua.tai vähintään olla1,5 kertanen .talon kokoilmamäärän pitää vaihtu kerran 2tunnissa säätimen ollessa2. poissaolo asento on1 älä sammuta ilmastointi . muuta kuin yli30asteen pakkasella tarvittaessa
Huh huh, tulipahan tietopaketti!
Näillä mennään...
Millä laitteella mittaan itse suunnitelman ilmamäärät ja kuinka se tapahtuu?
Minulla on Fluke 922 ja sihen lisäosat.
Mikä tahansa mikromanometri käy. Sitten tarvitset taskulaskimen, sillä virtausmäärä vaihtelee kanavan seinämän etäisyyden suhteen siten, että keskellä puhaltaa paremmin. Otat kiltisti keskiarvon eri mittapisteistä.
Alkuun pääsee noin 500 euron laitteilla. HiFistely maksaa enemmän.
ei ainakaan kerrostalossa voi itse säädellä ilmastointia, ja asentaja laittaa oikeaan kohtaan poistoilmaventiilin, mutta jotkin asukkaat itse niitä säätelee..mitenkähn se sotkee koko talon ilmastointia..
Vastata en osaa, mutta kysyisin osaavilta, miten iv-vaihto toimii kerrostalossa, jossa on merkitä TK1 TF1 tuloilma 1230 dm3/s - TK1 PF1 poistoilma - 1370 dm3/s. Ilmanvaihtokone TK1, kone käy aina samalla asetuksella 1/1 teho. Talossa 48 asuntoa. Liesikuvuissa ei ole tehoa (ei moottoria), vain hivenen, kun ikkunaa tai parvekkeenovea pitää auki. Yöajan iv-vaihto ei tunnu toimivan lainkaan.
Miten+toimii?+Huonosti.+Tuloilmamäärät+on+alimitoitettu.+Jos+kaikki+asunnot+ovat+yksiöitä,+niin+tuloilmaa+pitäisi+rakennusmääräyskokoelman+(Osa+D2+(2012)+Liite+1+Taulukko+1)+mukaan+olla+vähintään+33+dm3/s,+jos+keittiön+(liesikupu)+ilmavirtaa+ei+voi+asuntokohtaisesti+tehostaa+(36+l/s,+jos+WC+ei+myöskään+ole+erikseen+tehostettavissa).+48x33+=+1584+eli+1230+on+reilusti+alimitoitettu+jo+pelkästään+asuntojen+osalta,+saati+sitten,+jos+samalla+koneella+hoidetaan+myös+yhteistilat+(esim.+portaikot).++Ja+jokaista+kaksiota+kohti+tarvitaan+6+dm3/s+lisää,+12+l/s+kolmiolle+jne.+Yleensä+hyväksyttävät+poikkeamat+ovat+järjestelmäkohtaisesti+10%+ja+huoneistokohtaisesti+20%...+1230+on+alle+78%+1584:stä.+Lisäksi+nämä+poikkeamat+tarkoittavat+mitattujen+arvojen+eroa+suunnitelluista,+tässähän+mitoitus+on+jo+lähtökohtaisesti+persiillään.++++
>+2018+voimaan+tuleva+Ympäristöministeriön+asetus+aiheesta+määrää+suunnittelemaan+ilmavirrat+pääsääntöisesti+tasapainoon.+
Onko jollain tietoa, miksi D2 mitoitus lasketaan neliöistä ei kuutioista
Kalusteiden ja ihmisten määrä & näiden tuottamat epäpuhtaudet ovat enempi sidoksissa neliöihin kuin kuutioihin.
Ei ole kovin mielekästä mitoittaa samaa ilmanvaihtokerrointa 2,5 ja 3,5 m korkeaan tilaa, jos näissä on sama määrä ihmisiä.
Tietty pienissäkin, alle 40 m² vai mikäsekeskikokonytolikaan, asunnoissakin tuppaa olemaa vähintää 1 asukas ts. pienissä asunnoissa henkilötiheys on suurempi, mutta tämäkin on huomioitu. Nämä KPH ohjearvot ja/tai suositus mitoittaa ilmanvaihtokerroin suuremmaksi (jos sillä mennään) hoitavat homman.
Ei kai sillä nyt niin väliä ole, vaikka räppänät heittää tehostuksella sepposen selälleen.