Laajakaistayhteyden jakaminen

Tarkoituksena olisi jakaa ADSL-yhteys naapurin kanssa ja täten jakaa nettikulut. Minkälaisia käytännön rajoituksia tälle on?

Esim. maksimiettäisyys?

10Base2 kaapelilla maksimipituus oli ymmärtääkseni 100m, mutta luin jostain mainintoja että 10Base5 yltäisi jopa 500m välimatkaan. Onko todella näin ja ovatko nämä sikäli samanlaisia rakenteeltaan että myös 10Base5 kaapeliin voitaisiin asentaa RJ45 liittimet? Meillä etäisyyttä olisi reilut 200m joten saakohan tuon toimimaan tosiaan suoraan tuolla ettei tarvitsisi välille mitään vahvistimia tms?

Entä onko 10Mbps riittävä nopeus kun jaetaan laajakaistaa? Mikäli en väärin laskenut niin 10Mbps/8=1,25Mt/s eli näinollen pitäisi riittää vallan mainiosti, vai täytyykö tässä huomioida suurestikkin välimatkan tuoma vaimennus?

Entä jos tuolla ~200m päässä 2 naapurusta haluaisi mukaan, niin riittäisikö heille yksi 10Base5 runkokaapeli, vai tulisiko molemmilta vetää oma kaapelinsa meille?

Onko myöhemässävaiheessa uuden osakkaan lisääminen niinhelppoa, että vetää vain ko. henkilöltä jälleen oman kaapelinsa ja yhdistää kytkimelle/hubille? Tämän teorian mukaan taas yhteistä runkokaapelia ei voi käyttää, eli siinä lienee vastaus itselleni.. Vai voiko yhteistä runkokaapelia käyttää niin, että ko. henkilöillä on kytkin tms. joka osaa jakaa runkokaapelista heille kuuluvan datan omille koneilleen?

Ja riittääkö tähän touhuun siis periaatteessa ADSL modeemi, kytkin/hub ja verkkokortit koneisiin? Entä mitä nämä osat kaapeleineen suunnilleen maksaisivat? Mitä muuta tässä tulisi huomioida mikäli haluaisi samaan lähiverkkoon käyttäjien kanssa?


Jo etukäteen kaikesta tiedosta kiittäen..
144412
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

10Base2 ja 10Base5 ovat koaksiaaleja ja katoavaa kansanperinnettä. Matkat segmenteille ovat 200m ja 500m.

Unohda ne ja jos tarvitset yli 100m vetoja, käytä langatonta linkkiä tai kuitua, olosuhteiden mukaan.

Toisaalta - ilman mitään v*ttuilua - viestistäsi päätellen tekninen osaamisesi on sellainen, että voisi olla aivan hyvä unohtaa koko juttu ja hankkia erilliset ADSL:t. Varsinkin vielä kun jakaminen ei taida olla ehtojen mukaista.

Äänestä
  • Viestistä ei ehkä pitänytkään päätellä teknistä osaamista tai sen puutetta, sillä tarkoituksena oli lähinnä tuoda jotain vaihtoehtoja esille, tyyliin joka on sellainen että näyttääkin melko tietämättömältä => saa mahdollisesti neuvoja siihen tyyliin kun en todellakaan tietäisi asiasta mitään ja täten kenties myös johonkin joka jäänyt huomioimatta..

    Langattomasta verkosta oli juttua myös MikroBitissä jossa oli puhetta yhteyden jakamisesta, eli jos suomen suurin tietokonealan lehti "yllyttää" jakamaan yhteyden kulujen säästämiseksi, niin onko miten kiellettyä? Esim. servereiden pito kielletään myös usein käyttöehdoissa, mutta uusi laki kumoaa nuo säännöt noilta osin.. Miten siis lie jakamisen kanssa.

    Ilman v*ttuilua tai mitään muuta, jos et osaa neuvoa kysyttyyn niin ymmärrä hyvä mies että ei auta jos kehottaa unohtamaan jutun, tai käyttämään langatonta. Auttaa yhtäpaljon kuin linux ongelmissa olevaa neuvottaisiin asentamaan XP! Myönnän että itsellä tosin langaton on ollut kieltämättä yhtenä vaihtoehtona, tosin on hintava ja etäisyys tässäkin mietityttää kun "linnuntietä" on hieman alle 200m ehkä.. Ja toimintavarmuus kun MB:ssä olleessa testissäkin yhteys takkuili ilman syytä vaikka laitteet samassa tilassa, tosin palautui yhteyskin itsestään..

    Mitä taas tulee "vanhentuneeseen" tekniikkaan niin kerro toki parempi kaapelivaihtoehto. Tarkoituksenmukaista ei ole että edustaa tekniikan kärkeä vaan ajaa asiansa..


    Loppuun muutama linkki joista olen tietoa onkinut.. mikähän niistä syytää niin väärää tietoa...

    http://koti.mbnet.fi/ralatalo/adsl.htm
    http://www.mphelsinki.net/t208833.html
    http://www.mphelsinki.net/t201033.html
    http://www.tml.hut.fi/Studies/Tik-110.350/1997/Essays/ethernet.html
    http://www.internetix.fi/opinnot/opintojaksot/6tekniikkatalous/lahiverkko/

    Miksikö siis kysyn vielä kun näin hyviä oppaita? Koska halusin varmuuden tuohon kaapeliasiaan mitä käyttää. Ensimmäisessä viestissä esitin myös mahdollisuuden "runkokaapelista" jonka mahdollisuuteen en uskonut mutta toki piti varmistaa silti kun en ole asiantuntija ja eräissä verkkoratkaisuissa (automaatiopuolella) käytetään myös runkokaapelia..

    Äänestä

  • bebob kirjoitti:

    Viestistä ei ehkä pitänytkään päätellä teknistä osaamista tai sen puutetta, sillä tarkoituksena oli lähinnä tuoda jotain vaihtoehtoja esille, tyyliin joka on sellainen että näyttääkin melko tietämättömältä => saa mahdollisesti neuvoja siihen tyyliin kun en todellakaan tietäisi asiasta mitään ja täten kenties myös johonkin joka jäänyt huomioimatta..

    Langattomasta verkosta oli juttua myös MikroBitissä jossa oli puhetta yhteyden jakamisesta, eli jos suomen suurin tietokonealan lehti "yllyttää" jakamaan yhteyden kulujen säästämiseksi, niin onko miten kiellettyä? Esim. servereiden pito kielletään myös usein käyttöehdoissa, mutta uusi laki kumoaa nuo säännöt noilta osin.. Miten siis lie jakamisen kanssa.

    Ilman v*ttuilua tai mitään muuta, jos et osaa neuvoa kysyttyyn niin ymmärrä hyvä mies että ei auta jos kehottaa unohtamaan jutun, tai käyttämään langatonta. Auttaa yhtäpaljon kuin linux ongelmissa olevaa neuvottaisiin asentamaan XP! Myönnän että itsellä tosin langaton on ollut kieltämättä yhtenä vaihtoehtona, tosin on hintava ja etäisyys tässäkin mietityttää kun "linnuntietä" on hieman alle 200m ehkä.. Ja toimintavarmuus kun MB:ssä olleessa testissäkin yhteys takkuili ilman syytä vaikka laitteet samassa tilassa, tosin palautui yhteyskin itsestään..

    Mitä taas tulee "vanhentuneeseen" tekniikkaan niin kerro toki parempi kaapelivaihtoehto. Tarkoituksenmukaista ei ole että edustaa tekniikan kärkeä vaan ajaa asiansa..


    Loppuun muutama linkki joista olen tietoa onkinut.. mikähän niistä syytää niin väärää tietoa...

    http://koti.mbnet.fi/ralatalo/adsl.htm
    http://www.mphelsinki.net/t208833.html
    http://www.mphelsinki.net/t201033.html
    http://www.tml.hut.fi/Studies/Tik-110.350/1997/Essays/ethernet.html
    http://www.internetix.fi/opinnot/opintojaksot/6tekniikkatalous/lahiverkko/

    Miksikö siis kysyn vielä kun näin hyviä oppaita? Koska halusin varmuuden tuohon kaapeliasiaan mitä käyttää. Ensimmäisessä viestissä esitin myös mahdollisuuden "runkokaapelista" jonka mahdollisuuteen en uskonut mutta toki piti varmistaa silti kun en ole asiantuntija ja eräissä verkkoratkaisuissa (automaatiopuolella) käytetään myös runkokaapelia..

    Satoja metrejä pitkää kaapelia naapureiden välille ei yleensä voi ihan helposti vetää ilman kaivuutöitä, maanomistajan lupaa, kunnollisia läpivientejä jne. Nämä yleensä muodostavat niin ison osan kok. kustannuksista, että muulla ei sitten ole juuri väliä tai yleensäkin pelkästään parin adsl-käyttäjän tapauksessa kustannukset ovat sellaisia, ettei homma kannata.

    Tuolla matkalla langaton on hyvin todennäköisesti paljon halvempi toteuttaa kuin mikään kaapeliratkaisu (jos ei ole kaapelia jo tyhjän panttina olemassa ja maasto-olot langattoman sallivat).

    Jos nuo naapurit ovat saman puhelinverkon talojakamon alueella (esim. iso rivariyhtiö), fiksu tekniikka voisi olla PNA (en muista mitä sanoo pituudesta); jos relevantti niin tsekkaa.

    Todennäköisesti Sinun kannattaa joka tapauksessa unohtaa 10Base-tekniikat (ongelmat: elinkaaren loppupuolella oleva tekniikka, laitteiden saannit jatkossa, tekniikan vikaherkkyys jne). Jos haluat kaapelit asentaa niin laita sitten samalla vaivalla valokuitua ja sitä samalla kuopankaivuulla (?) "riittävästi".

    Ja vastauksia niihin alkuperäisiin kysymyksiin:
    -- Jos jaat vaikkapa 1 Mbps ADSL niin 10 Mbps tekniikka on riittävän nopea. Tämä riippumatta käyttäjien määrästä.
    -- 10Base2 ja 10Base5 kaapeleihin ei voi laittaa RJ45-liittimiä. Tarvitaan sopivat "mediamuuntimet" molempiin päihin. 10Base5 verkossa vielä ns. ruuvattava Tranceiver AUI-kaapeli.

    Stetson menetelmällä heittäisin, että kaapeli tarvittavat aktiivilaitteet ovat n. 1.5 -2 kertaa hinnakkaammat kuin WLAN ratkaisun laitteet.

    Äänestä

  • kotiverkottaja kirjoitti:

    Satoja metrejä pitkää kaapelia naapureiden välille ei yleensä voi ihan helposti vetää ilman kaivuutöitä, maanomistajan lupaa, kunnollisia läpivientejä jne. Nämä yleensä muodostavat niin ison osan kok. kustannuksista, että muulla ei sitten ole juuri väliä tai yleensäkin pelkästään parin adsl-käyttäjän tapauksessa kustannukset ovat sellaisia, ettei homma kannata.

    Tuolla matkalla langaton on hyvin todennäköisesti paljon halvempi toteuttaa kuin mikään kaapeliratkaisu (jos ei ole kaapelia jo tyhjän panttina olemassa ja maasto-olot langattoman sallivat).

    Jos nuo naapurit ovat saman puhelinverkon talojakamon alueella (esim. iso rivariyhtiö), fiksu tekniikka voisi olla PNA (en muista mitä sanoo pituudesta); jos relevantti niin tsekkaa.

    Todennäköisesti Sinun kannattaa joka tapauksessa unohtaa 10Base-tekniikat (ongelmat: elinkaaren loppupuolella oleva tekniikka, laitteiden saannit jatkossa, tekniikan vikaherkkyys jne). Jos haluat kaapelit asentaa niin laita sitten samalla vaivalla valokuitua ja sitä samalla kuopankaivuulla (?) "riittävästi".

    Ja vastauksia niihin alkuperäisiin kysymyksiin:
    -- Jos jaat vaikkapa 1 Mbps ADSL niin 10 Mbps tekniikka on riittävän nopea. Tämä riippumatta käyttäjien määrästä.
    -- 10Base2 ja 10Base5 kaapeleihin ei voi laittaa RJ45-liittimiä. Tarvitaan sopivat "mediamuuntimet" molempiin päihin. 10Base5 verkossa vielä ns. ruuvattava Tranceiver AUI-kaapeli.

    Stetson menetelmällä heittäisin, että kaapeli tarvittavat aktiivilaitteet ovat n. 1.5 -2 kertaa hinnakkaammat kuin WLAN ratkaisun laitteet.

    Maa-alue ei ole ongelma, kun maanomistaja toinen osapuoli.. Mukaan ois tarkotus saada lopulta vähintään 3 liittyjää. Kaapeliratkaisussa harkinnassa oli lähinnä ilmateitse kuljettam inen, kun seudun infrasrtuktuuri sen sallii ja tekisi kätevimmäksi, eli kyseessä' ei mikään kaupunkialue jossa tiukkoina säädösten kanssa oltava. Kyllähän tuo WLAN helpoin on kieltämättä toteuttaa, pitänee kaiketi hommata omaan talouteen tuo härpäke, niin onpahan sittewn valmiina kun tulee lisää koneita itsellekkin. Ja sitten roudata kone tuonne naapuriin ja testata toimiiko tuolla välimatkalla, ellei joku todella osaa sanoa että WLAN toimii ~200m matkallqa "kevyesti"..

    Äänestä

  • bebob kirjoitti:

    Maa-alue ei ole ongelma, kun maanomistaja toinen osapuoli.. Mukaan ois tarkotus saada lopulta vähintään 3 liittyjää. Kaapeliratkaisussa harkinnassa oli lähinnä ilmateitse kuljettam inen, kun seudun infrasrtuktuuri sen sallii ja tekisi kätevimmäksi, eli kyseessä' ei mikään kaupunkialue jossa tiukkoina säädösten kanssa oltava. Kyllähän tuo WLAN helpoin on kieltämättä toteuttaa, pitänee kaiketi hommata omaan talouteen tuo härpäke, niin onpahan sittewn valmiina kun tulee lisää koneita itsellekkin. Ja sitten roudata kone tuonne naapuriin ja testata toimiiko tuolla välimatkalla, ellei joku todella osaa sanoa että WLAN toimii ~200m matkallqa "kevyesti"..

    http://keskus.hut.fi/opetus/s38118/s00/tyot/41/

    Tuon mukaan suotuisissa olosuhteissa 1,5 Km

    Äänestä

En ole näitä mitkiä runoja vaivautunut edes lukemaan mutta tässä on hieman FAKTAA.

Yhteyden jakaminen kolmannelle osapuolelle ilman yhteyden toimittajan suostumusta on RANKAISTAVA teko.

Äänestä
  • On niitäkin firmoja joiden kautta hommattua laajakaistaa saa jakaa samalla systeemillä kuin taloliittymissäkin. Näitä keskusteluja kaivelemalla niitä löytyy.

    Äänestä

  • -a- kirjoitti:

    On niitäkin firmoja joiden kautta hommattua laajakaistaa saa jakaa samalla systeemillä kuin taloliittymissäkin. Näitä keskusteluja kaivelemalla niitä löytyy.

    kolmannelle-neljännelle ja jne.

    Kerro vaan rohkeasti yhteyden tarjoajan nimi sillä itseänikin kiinnostaa tuo kovasti.

    Äänestä

  • Epson kirjoitti:

    kolmannelle-neljännelle ja jne.

    Kerro vaan rohkeasti yhteyden tarjoajan nimi sillä itseänikin kiinnostaa tuo kovasti.

    Katso www.netsonic.fi(vai com), www.fonet.fi (vai com?), www.nebula.fi y.m., y.m. Nämä myyvät nimenomaan jaettavia yhteyksiä!

    Äänestä

  • spe kirjoitti:

    Katso www.netsonic.fi(vai com), www.fonet.fi (vai com?), www.nebula.fi y.m., y.m. Nämä myyvät nimenomaan jaettavia yhteyksiä!

    Jaettu yhteys on aivan eri asia kuin yhteyden jakaminen kolmannelle osapuolelle.
    Toki saan omanikin ihan laillisesti jaettua viidelle käyttäjälle,mutta tästä mökistä sitä ei saa viedä minnekkään.Piste

    Äänestä

  • Epson kirjoitti:

    Jaettu yhteys on aivan eri asia kuin yhteyden jakaminen kolmannelle osapuolelle.
    Toki saan omanikin ihan laillisesti jaettua viidelle käyttäjälle,mutta tästä mökistä sitä ei saa viedä minnekkään.Piste

    Suomen suurimmassa tietokonealan lehdessä MikroBitissä, tavallaan "yllytettiin" jakamaan nettiyhteys kaverin kanssa ja jakamaan täten kulut. Oletko sitä mieltä että he yllyttivät rikoksen tekemiseen?

    Entä onko sinun koneellasi yhtään ainoaa ohjelmaa joka ei ole ostettu kaupasta, vaan imuroitu netistä laittomasti.. Tai laillistahan tuo imurointi lienee kunhan ei jaa.. Käyttö sit lienee eri asia.. Anyway pointti on se että jos niin pilkunpäälle elät ettet voi jakaa kaveris kanssa nettiyhteyttä niin turha itkeä täällä.. Ok hyvähän tuo on tuoda ilmi niille joille tuo laillisuuskin tärkeää että miten asia on..

    Äänestä

  • ..noin.. kirjoitti:

    Suomen suurimmassa tietokonealan lehdessä MikroBitissä, tavallaan "yllytettiin" jakamaan nettiyhteys kaverin kanssa ja jakamaan täten kulut. Oletko sitä mieltä että he yllyttivät rikoksen tekemiseen?

    Entä onko sinun koneellasi yhtään ainoaa ohjelmaa joka ei ole ostettu kaupasta, vaan imuroitu netistä laittomasti.. Tai laillistahan tuo imurointi lienee kunhan ei jaa.. Käyttö sit lienee eri asia.. Anyway pointti on se että jos niin pilkunpäälle elät ettet voi jakaa kaveris kanssa nettiyhteyttä niin turha itkeä täällä.. Ok hyvähän tuo on tuoda ilmi niille joille tuo laillisuuskin tärkeää että miten asia on..

    Alkuperäinen tarkoitukseni ei ollut kieltää ketään jakamasta nettiyhteyttä,minulle se on aivan se ja sama.
    Kysymys oli enemmänkin siitä onko se sallittu palveluntarjoajan puolelta,ja mahdollisen kiinnijäämisen sattuessa tiedetään mikä tilanne on.

    Se onko minulla laittomia ohjelmia on tietääkseni oma asiani mutta jos se mielenrauhaasi häiritsee niin voin kertoa että ei ole,ja näillä näkymin ei myöskään tule.

    Äänestä

  • Faktaa on myös se,että luen parasta aikaa erästä jaetun liittymän sopimusta. Siteeraan 2 :ta peräkkäistä lausetta: "Liittymä on tarkoitettu kiinteistöliittymäksi ja jaettavaksi taloyhtiössä. Liittymän jälleenmyynti on myös sallittu".
    Toimittaja siis sallii kysymättä jälleenmyynnin.

    Äänestä

  • spe kirjoitti:

    Faktaa on myös se,että luen parasta aikaa erästä jaetun liittymän sopimusta. Siteeraan 2 :ta peräkkäistä lausetta: "Liittymä on tarkoitettu kiinteistöliittymäksi ja jaettavaksi taloyhtiössä. Liittymän jälleenmyynti on myös sallittu".
    Toimittaja siis sallii kysymättä jälleenmyynnin.

    http://www.ficora.fi/suomi/document/laajakaista.pdf

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


bebob kirjoitti:

Tarkoituksena olisi jakaa ADSL-yhteys naapurin kanssa ja täten jakaa nettikulut. Minkälaisia käytännön rajoituksia tälle on?

Esim. maksimiettäisyys?

10Base2 kaapelilla maksimipituus oli ymmärtääkseni 100m, mutta luin jostain mainintoja että 10Base5 yltäisi jopa 500m välimatkaan. Onko todella näin ja ovatko nämä sikäli samanlaisia rakenteeltaan että myös 10Base5 kaapeliin voitaisiin asentaa RJ45 liittimet? Meillä etäisyyttä olisi reilut 200m joten saakohan tuon toimimaan tosiaan suoraan tuolla ettei tarvitsisi välille mitään vahvistimia tms?

Entä onko 10Mbps riittävä nopeus kun jaetaan laajakaistaa? Mikäli en väärin laskenut niin 10Mbps/8=1,25Mt/s eli näinollen pitäisi riittää vallan mainiosti, vai täytyykö tässä huomioida suurestikkin välimatkan tuoma vaimennus?

Entä jos tuolla ~200m päässä 2 naapurusta haluaisi mukaan, niin riittäisikö heille yksi 10Base5 runkokaapeli, vai tulisiko molemmilta vetää oma kaapelinsa meille?

Onko myöhemässävaiheessa uuden osakkaan lisääminen niinhelppoa, että vetää vain ko. henkilöltä jälleen oman kaapelinsa ja yhdistää kytkimelle/hubille? Tämän teorian mukaan taas yhteistä runkokaapelia ei voi käyttää, eli siinä lienee vastaus itselleni.. Vai voiko yhteistä runkokaapelia käyttää niin, että ko. henkilöillä on kytkin tms. joka osaa jakaa runkokaapelista heille kuuluvan datan omille koneilleen?

Ja riittääkö tähän touhuun siis periaatteessa ADSL modeemi, kytkin/hub ja verkkokortit koneisiin? Entä mitä nämä osat kaapeleineen suunnilleen maksaisivat? Mitä muuta tässä tulisi huomioida mikäli haluaisi samaan lähiverkkoon käyttäjien kanssa?


Jo etukäteen kaikesta tiedosta kiittäen..

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu