Joopa, taas näkyy uudistettu Civickin saaneen risuja ohjauksesta ainaskin Iltiksessä. Miten niin sen ohjaus on muka edelleen huono? Minusta se on parhaita, mitä tuon luokan autoissa yleensä on. Ihme jauhamista aina siitä,ettei ohjaus muka palauta. Miksi sen pitäisi palauttaa? Eikö ratti ole sitä varten että siitä se kääntyy toiseenkin suuntaan? Mun mielestä hyvä ohjaus, niinkuin Civicissä ei just palauta ollenkaan. Se takaa todellisen ajonautinnon!
Taas Civicille risuja
hmc
485436
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 48
Vanhimmat
vaikka kyllä hieman parani faceliftin yhteydessä! Kyllä civicin ohjaus palauttaa mutta ei tarpeeksi. jää kääntämään ja kun maantiellä ajelee loivia mutkia saa koko ajan olla tekemässä "vastaohjausta". Siitä se sitten mutkittelu ja "aktiivinen" ajaminen alkaa kun koko ajan joutuu olla palauttamassa. Ei kulje suoraan, tosin nastarenkaat pahentavat jo muutenkin kevyttä/tunnotonta ohjausta! onneksi ei ole oma!
Kokemuksesta voin sanoa, että ei vanhempikaan Civic ja paljon ajettu ole mikään toivoton ajettava. Se kyllä ihmetyttää itseänikin, että millaisia reppanoita koeajajat ovat, kun mikään ei ole hyvä? Nyt ajan saksalaisella ja testeissä parhaaksi sanotulla autolla ja en nyt lippua nostaisi salkoon ajettavuuden vuoksi. Ohjaus on kyllä hyvä sitä en kiistä, mutta renkailla on todella suuri merkitys tässäkin autossa ja erityisesti japsiautoissa se korostuu. Rengaspaineita kannattaa seurata.
Yhteenvetona voin sanoa, että Civic on monessa suhteessa parempi ajaa kuin nykyinen "saksalainen": kevyt pyörittää ja hallintalaitteet toimivat kuin ajatus. Kaikki on hyvin hallinnassa ja polkimet ovat kevyitä käyttää. Kun ohjaukseen vielä tottuu, on auto hyvä ajettava, joten kokonaisuus ratkaisee, eikä jokin yksi mukamas huono yksityiskohta, mihin AINA Hondan kohdalla nämä asiantuntijat tarttuvat!
Ps. Aina on haukuttu myös mersun ohjausta, mutta kun auto on mersu, on se niin hieno ja hyvä että ei yksi ohjaus siitä moitittavaa tee...)
Tuntuu siltä, että Honda-kuskien käsitys hyvistä ajo-ominaisuuksista on "kevyt pyörittää, hallintalaitteet toimivat kuin ajatus polkimet ovat kevyitä käyttää".
Siinä pä se ero on. Kaupunkiajossa ja marketin parkkipaikalla tuossa onkin kaikki, mitä tarvitaan, mutta matka-ajossa tilanne on toinen ja siksipä et esim. H:ki - H:linna -välin työmatka ajossa usein Hondaa näe.
Aina on haukuttu myös mersun ohjausta, mutta kun auto on mersu, on se niin hieno ja hyvä että ei yksi ohjaus siitä moitittavaa tee. Tämäkin on totta. Ja, kun Honda ei ole Mersu, niin...
Hondan ohjaus on hyvä. Jos sellaisella moottoriurheilukokemuksella kuin Hondalla on tekee Civicin ohjauksen sellaiseksi kuin se on, niin kyllä se on Hondalla ihan tarkkaan harkittu ratkaisu. Honda on tarkoitettu aktiiviseen ajoon aktiivisille kuskeille, ei kaikenlaisille papparaisille, jotka lässyttävät jostakin ohjauksen palautuksen tärkeydestä.
Varmasti Honda voisi rakentaan sellaisen ohjauksen, joka tuntuisi volkkarimaiselta tai sellaiselta kuin monen urpon kehumassa Focuksessa tai Pösöissä. Honda ei vain sellaisia tankkeja rakenna ja Honda-kuskit ovat täysin tyytyväisiä. Vai oletko ikinä tavannut Honda-kuskia, joka ei olisi tyytyväinen autonsa ajo-ominaisuuksiin?
Tietysti suurin osa Honda-kuskeista on tyytyväisiä Hondan ajo-ominaisuuksiin. Jos ymmärtäisi paremmasta ei ensinnäkään ostaisi Hondaa ja toisekseen ihmismielen perusominaisuuksiin kuuluu todistella itselleen aiemmin tekemänsä valinnan oikeutta. Tutkimuksissa on mm. havaittu, että ennen auton ostoa ihminen seuraa aktiivisesti kaikenmerkkisten autojen mainontaa, mutta oston jälkeen kiinnostavia ovatkin vain oman merkin mainokset. Hassua.
Se, ettei Honda halua siirtää urheilupuolella hankkimaansa kokemusta kuluttajatuotteisiin on myös hassua, mutta johtunee japanilaisten ja amerikkalaisten kuluttajien omituisesta mausta.
Mm. mainitsemiesi VW:n, Fordin tai Peugeotin ohjaukset ovat huomattavasti lähempänä kilpa- ja urheiluautoissa tavattavia kuin Hondan toteutukset. Juuri Honda sopii kaikenlaisille papparaisille, jotka eivät välitä vähääkään aktiivisesta ajosta.
Musta ei muutu valkoiseksi vaikka niin väittäisitkin.
Perustele, miksi eurotraktoreiden ohjaus on muka lähempänä urheiluautoa!
No, jopas jotakin. Aktiiviseen ajoon, aktiiviselle kuskille? Siis kuvitteletko ihan tosissasi, että se kauppakassi on tarkoitettu olemaan jokin Alfa Romeo tai Bemari?
Ja kuvitteletko tosissasi, että urheilullisessa autossa on tunnoton ohjaus, joka ei keskitä eikä palauta?
Tottakai Honda voisi rakentaa ohjauksen, joka tuntuisi Volkkarilta tai Focukselta. Ilmeisesti ei ole kuitenkaan ollut tarvetta. Huomio on kiinnitetty jonnekin muualle. Nyt puhutaan kuitenkin autoista, joiden hinta ei vielä salli kaikkea hyvää.
Honda voisi jopa rakentaa paremmankin ohjauksen, mutta jos autot on hintansa ja muiden ominaisuuksiensa puolesta segmentoitu sellaiseen luokkaan, jossa karamellimainen ulkonäkö ja pikkupirteät moottorit yhdessä kevyen kytkinpolkimen kanssa ovat tärkeämpiä, niin ruutia poltetaan sitten sinne.
Joo, eihän Civic ole Bemari eikä Alfa, mutta silti se on auto, jolla on taatusti hauskempi ajella kuin jollakin eurooppalaisella traktorimaisella perheautolla. Yksinkertaisesti näiden paljon kehuttujen euroautojen ajo-ominaisuudet ovat aivan yliarvostettuja ja ohjaus on kuin vanhassa Massikassa. Eli tuhottoman raskas ja kampeaa takaisin, kun käännät sitä johonkin suuntaan.
Miksi sen ohjauksen pitäisi palauttaa ja keskittää? En keksi mitään syytä tähän. Ja luulen myös, ettei tietynlaisen ohjauksen rakentaminen ole mikään kustannuskysymys.
Hondassa on juuri sellainen ohjaus, jonka suunnittelijat ja testaajat ovat siihen halunneetkin. Se miellyttänee useimpia ihmisiä, mukaanlukien auton urheilullisuutta arvostavat. Jos haluaa ajaa eurotraktorilla, niin onhan vaihtoehtoja olemassa. Jos taas haluaa ajaa miellyttävästi ja urheilullisesti ja nauttia ajo-omianisuuksista, niin Honda on hyvä vaihtoehto
Traktoreiden ohjaus ei ole todellakaan lähellä urheiluautoa. Traktoreissa on ylikevyt, tunnottomaksi tehostettu (oikeastaan hydrostaattinen) ohjaus, joka ei keskitä eikä palauta. Näin ollen traktorien ohjaus on lähempänä Hondaa kuin urheiluautoa.
Urheiluautojen ohjaus taas tarjoaa hyvän vasteen ja tuntuman, palauttaa ja keskittää. Siten se on lähempänä tyypillisen eurooppalaisen auton ohjausta kuin Hondan tai varsinkaan traktorin.
Tietenkään kaikki eurooppalaiset autot eivät ole urheiluautoja eivätkä edes urheilullisia autoja. Toisaalta Hondakin tekee urheilullisia autoja ja jopa urheiluautoja. Olen vakuuttunut siitä, että niiden ohjaustuntuma on lähempänä eurooppalaista perheautoa kuin Civicciä, traktorista nyt puhumattakaan.
Mieluummin papparainen kuin homo.
varmaan ihmettelet miksi kytkinpoljin palauttaa?
Oletko AIVAN tosissaan sen suhteen että ohjauksen ei tarvitse palauttaa?
Niinisalossa (1/88) mulla oli tupakaverina amerikkalaisten autojen suuri ihailija, jonka mielestä amerikanrautojen ajo-ominaisuudet ovat valovuoden edellä eurooppalaisia.
Perusteina oli mm., että kun niissä (jenkeissä) on tunnoton ohjaus, niin eivät epätasaisuudet haittaa. Lisäksi se on hyvä, kun kääntää rattia johonkin, niin se ei palauta itsekseen, vaan auto jää kaartamaan haluttuun suuntaan. Voi veljet, meillä oli hauskaa.
Sulla on varmasti Honda, kun tuota tietoa on ohjauksesta noin ylipaljon.
Pelottaako?
Oot Hondan sivustolla.
Mene omalle sivustolle!!!
Mene kirjoittamaan ajatuksesi omalle sivulle, onkohan se Volvo?
Kaikkihan me armeijan käyneet muistelemme armeija-aikoja.
Jotkut vain väärällä sivustolla, hys muualle.
En tosin sitä usko sellaista bullshittiä päästelet kilpa-autoissa on yleensä nopea ja tarkka ohjaus kuten Hondissa. Lue Tuulilasista se Mitsu Evo VIII testi se autohan on käytännössä N-ryhmän ralliauto. Testaaja kertoo selkeästi ohjauksen olevan, niin nopea ja tarkka että alussa ennenkuin tottui siihen hän mutkitteli suorallakin tiellä. Tästä valittaa suurin osa kuka parjaa Hondan ohjausta.
...mutta varmaankaan ei tunnoton, huonosti keskittävä ja vailla palautusmomenttia, kuten Civicissä, Streamissa, CRV:ssä...
Kannattaa nyt muistaa, että kukaan ei ole tässä moittinut ko. Mitsun ohjausta eikä liioin muidenkaan kilpa-autojen tai urheiluautojen ohjausta.
Kyse on sellaisten pyörillä kulkevien postilaatikkojen ohjauksesta kuten A-Mersu, Honda Civic ja kumppanit. Nämä autot on tehty kaupunkiin ja markettien parkkipaikoille. Aivan turha on odottaakaan niiltä kilpa-automaista ajotuntumaa, mutta aivan käsittämätöntä on myöskään väittää, että niissä sellaista olisi.
Pelotaako?
Oot Hondan sivustolla.
Mene omalle sivustolle!!!
--------------------------
Kas, noin. Nyt se on sanottu.
Sano sinä, miksi sen ohjauksen pitäisi palauttaa? Eikö sitä rattia sitten voi kääntää toiseen suuntaan? Hondassa ainakin kääntyy hyvin kevyen tuntuisesti molempiin suuntiin
No ensinnäkin auto ei jää itsestään kaartamaan mutkan jälkeen ja kulkee sitten SUORAAN.
Parkki paikalla peruustellessa sinun ei tarvitse palauttaa ohjauspyörää kääntämisen jälkeen vaan antaa sen pyöriä käsissä suoraan.
Kokeileppa ajaa sellaisella polkypyörällä jossa on pysty ohjaus tanko. On muuten helpompi ajaa sellaisella pyörällä jossa on palautus(ylleensä kaikissa, paitsi apinoiden sirkus pyörissä)
Näitä Honda-ylistyksiä laulavat ne parikymppiset huoltsikan kahviossa viihtyvät kaverit, joiden lakin lippa on lähes 360 asteen kourulla ja joiden 1,4-litraiset vakio-Civicit kiihtyvät 0-100 km/h alle kaheksan sekkaa, tiätsä. Vertailukohta muihin autoihin on kaverin 1,2-litrainen Kadett -81.
Minun Accordin ohjaus palauttaa ainakin hyvin, jopa kitkarenkailla. Kesärenkailla vielä paremmin. Ei jää kiertämään ympyrää. Ohjaus on lisäksi vain lievästi tehostettu, joten tuntuma on jämäkkä.
En tiedä Civicistä, mutta varmaan ongelma on se, ettei se palauta niin voimakkaasti kuin Euroautoissa.
Mutta pääasia että palauttaa edes vähän. Olisihan ajaminen muuten yhtä tuskaa (jenkit?).
Laitan ajamani autot järjestykseen ohjauksen mukaan.
1. Honda Integra Type-R 1.8i -98
2. Honda Civic sedan 1.5i -90
3. Skoda Octavia TDi 1.9 -98
4. Honda Civic sedan 1.4 -88
5. Volkswagen New Beetle
6. Subaru en muista mallia
7. Volkswagen Golf IV
8. Volkswagen Vento
9. Toyota Corolla FX -86
10. Toyota Corolla DX diesel -86
11. Ford Escort mk1 -7?
12. Fiat Uno -01
Lisäksi on vielä traktoreita, kuorma-autoja, pakettiautoja, joitain jää/peltoautoja ja intti aikana panssariajoneuvoja, joita en laita erityiseen järjestykseen.
Olen omistanut vain kaksi ylintä ja ylin on vielä mulla käytössä. Minun kokemukseni pohjautuu näihin yritän päästä vielä kokeilemaan muita merkkejä, jotta saan paremman tuntuman ja en ole merkkifanaatikko, vaan ajan autolla, jonka ominaisuuksista pidän autoa valitessa oli lopulta n. 5-6 potentiaalista ehdokasta ehkä vahvin kilpailija oli e36 korinen M3:nen, mutta päädyin lopulta uudempaan ja harvinaisempaan, kun täällä korvessakin pyörii kolme sellaista Bemaria, muttei yhtään Integraa.
Johan se vanha mieskin sanoi automyyjälle uuden Volvon koeajon jälkeen et täähän lähtee melkei ku Honda!
Ainiin toiset tykkäät autoista, jossa ohjaustehostin kääntää vasemmalle, kun itse kääntää oikealle. Minä taas tykkään sellaisesta , jossa ohjaustehostin kääntää samaan suuntaan kuin minäkin ei tarvii otsa hiessä vääntää rattia.
Minusta keskustelu on ollut varsin yleisellä tasolla tarviiko ohjauksen palauttaa vai ei?
Tämäkö riittää siihen että Hondailijaa ottaa nokkiinsa?
Ilmeisesti kehittävämpää keskustelua oli esimerkiksi "WROOOOMM tye-r on tykki ja Honda rules"
Tähän asti on tehostin pysynyt mukan ihan mukavasti, ilman tätä mainitsemaasi tehostimen vastustusta.
Muihin mainitsemiisi asioihin en ota kantaa, koska tulos on ennalta tie.....
Vai että -01 Uno (ja vielä surkeampi ohjaus kuin Hondassa?!?!)
Sekä nykyisen, että edellisen Accordin ohjaus onkin aivan keskivertoa, jos ei jopa hyvää tasoa.
Osaamisesta asia ei ole kiinni, vaan halusta. Joku tuolla sanoi, että tunnokas, keskittävä ohjaus on yhtä edullinen rakentaa kuin huonompikin ratkaisu, mutta asia ei ole aivan niin. Alustarakenteita ja ohjausgeometriaa joudutaan suunnittelemaan monia tarpeita ja ominaisuuksia silmälläpitäen, ja tottakai on helpompaa, kun jättää jonkin asia vähemmälle huomiolle.
Ja ilmeisesti näin on sitten tehty Hondan halvemmissa malleissa ja sellaisissa malleissa, joilta ei kukaan odotakaan huippuluokan ajo-ominaisuuksia (urbaanit city-maasturit).
Civic Type R -03
Prelude -95
Accord - 04
CRX - 90
Accord -97
Civic -95
Civic -90
Civic -88
Alfa 156
BMW 323
ja kolme huonointa
VW Passat
Volvo S60
Opel Vectra
Citroen C5
Täytyy sanoo et rulen vehkeen oot laittanu.
No jopa on lista! Ymmärrän ja uskon, että Hondan kalliissa sporttimallissa on asiallinen ohjaus, mutta joku -88 tai -90-mallinen tavallinen perheCivic on kaikin puolin ajo-ominaisuuksiltaan kaukana saman aikakauden euroautoista.
Tai tuo Volkkarin Vento, jolla toki on pappaimage, mutta ajo-ominaisuuksiltaan ja etenkin ohjaukseltaan auto on täyttä rautaa. Sellaisella on joskus ajeltu, vaikkei omistettukaan. Ja nuo ensimmäiset etuveto-Corollatkin hakkaavat saman aikakauden ja nuoremmatkin Hondat 4-0.
Annatko todella ratin pyöriä käsissä?!?!?!?!
Olet todella vaarallinen kuljettaja!!!!!!!
Toivottavatsi en joudu lähellekään sinua liikenteessä...
Nautin Civicn ohjauksesta, joka on kevyt kääntää ohjaukseen ja oikaista itse molemmat kädet ratissa kiinni, ohjaustuntuman säilyessä koko ajan hyvänä.
Honda ei ole (vielä) räätälöinnyt Civiciä eurooppalaisten makuun vaan se on sama auto jota myydään USA:ssa ja Kauko-Idässä kuin leipää. Omistajat ainakin ovat tyytyväisiä, joten ehkä moitteet johtuvat siitä, että ohjaus tuntuu erilaiselta kun toimittajien omissa autoissa?
Autot ovat tottakai erilaisia. Ja Honda on aina ottanut huomioon omistajien palautteen. Jos Civicin ohjaus olisi huono, sadattuhannet jenkit olisivat jo valittaneet ja vaatineet parannuksia.
Näinhän se menee. Kyse on enemmänkin tottumuksesta. Kun tottuu Hondan ohjaukseen (tarkka, kevyt, nopea), se tuntuu hyvältä. Sen jälkeen kun hyppää satunnaisesti euro-autoon, euron ohjaus tuntuu todella omituiselta ja epätarkalta.
Hondan ohjaus on niin hyvä verrattuna muihin, ettei kukaan muu ymmärrä sitä kuin Hondan omistaja?
Varmasti perus jenkin täysin tunnottamaksi tehostetun ohjauksen jälkeen Honda ohjaus tuntuu tarkalta ja tunnokkaalta.
No mitäpä näistä kiistelemään jokainen kun on kulkupeliinsä tyytyväinen niin se riittänee.
Tuskin puhut ainakaan CR-V:stä sillä sen ohjaus ei ole tarkka eikä nopea eikä edes kevyt. Se on itse asiassa mielestäni huonoin ominaisuus koko autossa. Toinen, joka harmittaa jatkuvasti, on surkea alakierrosalueen vääntö (0-2000 rpm), Olisi pitänyt ottaa automaatti. Tämä siis 21 tkm:n kokemuksella.
Kyllä täytyy olla puupää jätkä.
Ostaa toisen samanlaisen josta ei tykkää.
Näin on, toimittajat ajelevat euroilla ja kovasti niistä tykkäävät, kun eivät paremmasta tiedä. Eipä ihme, että sitten Honda tuntuu oudolta.
Kumma kyllä, että meillä autoilun kehitysmaassa mollataan Hondan ajo-ominaisuuksia, mutta USA:ssa, joka on monesta oikein autoilun kotimaa, niin Hondaa pidetään ajajan autona, monesti parempana kuin suomalaisten kuolaamia bemuja ja Audeja sun muita euroihmeitä
Jess! Eikä se Hondan tartte olla mikään type-r, aivan perusmallit tarjoo ihan erilaista ajonautintoo kuin jotkut voortit, volvot ja volkkarit.
Luultavasti ei nuo eurooppalaisilla suhaavat ole edes koskaan ajaneet millään Hondaan verrattavalla
On ne vaa niin ruleja vehkeitä. Mut Hondan kans pitäiskin olla sellanen systeemi, ettei niitä myytäis kuin sellasille jotka ymmärtää autoista ja osaa ajaa Köyhille pappixille vaan Voortit alle ja HONDA MIES menee ohi: WROOOOOOOOOOOOOOOOOM!
Tarkkailla jos vaikka marketin liukuportaissa kuluuu WROOOOOM niin tietää että Honda mies meni ohi.
Paras vaan katella liikenne valoisa kun Honda menee susta ohi. Just ehdit ton äänen kuulla mutta näät vaan vilauksen ja typen taka valot on jo seuraavissa valosa odottamassa. helvetinkaukana edessä. Hajoo siihen.
taitaa olla joku toinen joka hajoo siihen. 8)
sun traktoris. Buahhhahhhhhahhhhhahhhhahhhaaaaaa. Hondat rulaa!
sinä olen autooni(autoihini) tyytyväinen joten sinun tasollesi ei tarvitse alentua.
Civic on halvanoloinen hyppyheikki ja ruostepesä. Ei siinä voikaan odottaa olevan kunnollista ohjausta.
Mitä valopää täällä maleksii, onko aikomuksena ostaa Civic??
Mitä yleisiä vikoja civicissä on kuin ohjaus ja ruoste?
Itsellänikin on tuollainen japanilainen ja en kyllä pidä sen ohjauksesta,
aikomus on vaihtaa joko saksalaiseen tai sitten vaikka mihin tahansa muuhun.
Nyt kun autoa alkaa tarvitsemaan yllättäen oikeaan ajoon eikä vain esittelyyn, niin huomasin kaipaavani vanhaa pököttiänikin.
Onhan civicillä kiva ajaa aina välillä kun rallittelee, mutta ei.. ei siitä kunnon ajotuntumaa saa.
Lisäksi ne sähköviat..., eipä tee enää toistakertaa viedä huoltoon kun yhden ainoan merkkivalon sytyttäminen maksoi 200 euroa!!