Missä mättää kun nuoret suomalaisjudokat saa järestään pataan ikäluokassaan jääden kauas semareista? Kun tasoero on jo nyt näinkin selvä niin on kai turha kuvitella että Euroopan huippua otetaan kiinni enää A-nuorissa. Kyllä ne nimittäin treenaa ne nämä vastustajatkin.
Nyt pitäisi liittotasolla analysoida vakavasti näiden olympiafestareiden tulosanti, tehdä johtopäätökset ja suunnitelmat, joilla mennään eteenpäin seuraavat pari olympiadia. Pelkästään tätä aihetta käsittelemään pitäisi valmistella ja kutsua kokoon "Varalan Strategiapäivät, Round-2".
Lontoon Olympiaosallistumisesta saati -menestyksestä on aivan liian myöhäistä puhua, mutta samoihin aikoihin sijoittuvilla B-nuorten kansainvälisissä kisoissa voidaan menestystä kenties saavuttaa jos nyt (jälleen kerran) saatuihin selviin signaaleihin halutaan ja kyetään vakavasti reagoimaan.
Nyt pitäisi liittotasolla analysoida vakavasti näiden olympiafestareiden tulosanti, tehdä johtopäätökset ja suunnitelmat, joilla mennään eteenpäin seuraavat pari olympiadia. Pelkästään tätä aihetta käsittelemään pitäisi valmistella ja kutsua kokoon "Varalan Strategiapäivät, Round-2".
Lontoon Olympiaosallistumisesta saati -menestyksestä on aivan liian myöhäistä puhua, mutta samoihin aikoihin sijoittuvilla B-nuorten kansainvälisissä kisoissa voidaan menestystä kenties saavuttaa jos nyt (jälleen kerran) saatuihin selviin signaaleihin halutaan ja kyetään vakavasti reagoimaan.
Vastaukset 81
Vanhimmat
Euroopassa on yli 500 miljoonaa ehkä jopa yli 600 miljoonaa ellei vieläkin enemmän ihmisiä. Suomessa on 5 miljoonaa ihmistä. Revi siitä Einstein!
Ihan tollaiselle Strategia "miehelle" voi sanoa että tutustu ensin matematiikan alkeisiin. (Osta arpa josta joka sadas voi voittaa, ja jos saat "sivuosuman" niin kehtaatko valittaa, jos kehtaat niin do your maths.) Tänää suomalaisista yksi oli semareissa HYVÄ SODANKYLÄ JA KAKOT!. Eli matemaattisesti arvioituna jos suomalaisilla on < 1% mahdollisuus voittaa oma sarjansa ja ja näin yksinkertaisesti arvioituna 4 % mahdolllisuus päästä "semariin" niin pitäisin yhtä "semari" (ah ja voih mikä asiantuntematon termi) paikkaa ok saavutuksena. BytheWay Lontoon olympialaisissa ei taida esiintyä yhtään 2009 EYOF-judokaa. Tai jos jostain maasta lähetetään sellainen niin vanhempien ikäluokkien valmennus on katastrofaalisesti epäonnistunut. Toivottavasti Suomessa osataan valmentaa esim A-junioreita (kuten uskon) paremmin.
EYOF:ssä on 15 painoluokkaa (8 pojat, 7 tytöt) ja jokaisessa on jaossa 4 mitalia: siis jaossa on 60 mitalia. (Joista yksi maa voi saada korkeintaan 15, joten prosenttilaskussa pitäisi oikeaan huomioida myös Euroopan valtioiden määrä, mutta menköön nyt tällä edellisen aloittamalla logiikalla)
Azerbaizanissa on Wikipedian mukaan 7,8 miljoonaa asukasta. Jos edellisen kirjoittajan mukaan Euroopassa oletetaan olevan 500 miljonaa asukasta on se 1,56% Euroopan väkiluvusta. Tällä hetkellä Azerit ovat saaneet EYOF:stä 4 mitalia (2+1+1) ja 8 sarjaa on käyty. Eli he ovat saaneet jaossa olleista 32 mitalista 4 kpl = 12,5 %. Jos azerit siis jatkavat loppuun asti näin vahvasti tuloksena on 7,5 mitalia. Tilastomiehen logiikan mukaan tuloksena olisi pitänyt olla 0,95 mitalia.
Jos Suomi menestyisi yhtä hyvin suheessa väkilukuun (5,3 miljoonaa) kuin Azerbaidzan pitäisi Suomen voittaa 5,1 mitalia. Mitä siis tästä opimme? Urheilu ei ole pelkkää tilastotiedettä. Pienikin maa voi menestyä (esim. Suomi ja keihäänheitto). Jos ollaan sitä mieltä, että tilastot ovat suomalaista judoa vastaan, voidaan lopettaa yrittäminen kokonaan. Montako mitalia muuten olisi kuulunut Suomelle EM-kisoista 1989 (taisi tulla viisi)? Onneksi meiltä löytyy vielä ainakin muutamia ilmeisesti matemaattisesti lahjattomia yksilöitä, jotka uskovat itseensä ja haluavat arvokisamitaleja. Onnea muuten Sodankylään.
Eli mielestäsi siis kaikki on Suomessa judon suhteen absoluuttisen hyvin nyt, mitaleja on luvassa lähivuosina arvokisoissa…. Valitettavasti olet väärässä. Kaikki ymmärtävät sen, sinä itse mukaan lukien. Musta ei väänny valkoiseksi edes noilla sinun yläaste %-laskuillasi.
Pitkäjännitteinen nousujohteinen valmennus tarkoittaa sitä että yksilö on manosansa huipun tuntumassa KAIKISSA ikäsarjoissaaan. Niin on asia kaikissa lajeissa. Et voi oletttaa että yksilö on ”puskassa” D-, C- ja B-junnuna ja sitten yht’äkkiä jonkin suuren valaistuksen saneena kohoaa arvokisamitalille aikuissarjoissa. Ei kukaan voi olla niin naivi että uskoisi moiseen utopiaan.
Mitä menestyminen siis edellyttää? Sen sijaan että satsataan EV-leirityksiin aikuissarjoilla pitäisi siirtyä vakavasti D- ja C-junnujen liittotason EV-ryhmiin. Näihin ryhmiin olisi pääsykriteerit, tarkoin suunnitellut harjoitusohjelmat ja ryhmä kävisi Suomen edusjoukkueena lähialueen kilpailuja ja leirejä lähinnä Baltian maissa ja Venäjällä. Ei maksaisi paljoa ja tulokset olisivat varmuudella todennettavissa myöhemmin aikuissarjoissa. Kun ystäväiseni tutkit tilastoja (esim. Metsola, yms…) niin sinkin aivan ihanana %-laskumestarina huomaat, että se joka on pärjännyt C- ja B-junnuna on pärjännyt myös aikuisena.
Väännän rautalangasta, kun viestini oli epäselvä tai ymmärrys siinä päässä sumea. En tuolla yläasteen laskutaidollani tarkoittanut, että kaikki olisi hyvin. Tarkoitin sillä sitä, että jos täällä aletaan menestymismahdollisuuksia laskemaan tilastomatematiikalla voidaan toiveet menestymisestä heittää. Siksi Azerbaizan oli tuossa esimerkkinä maasta, jonka menestymisen perusteella voidaan pyyhkiä takalistoa noilla laskuillani.
Siis selkokielellä: menestyminen judossa on mahdollista myös suomalaisille. Keinoista voidaan sitten jatkaa keskustelua.
Hmm tässä on se ongelma että jos kaikki olisivat yhtähyviä kuin azerit niin mitalit loppuisivat kesken?
Etelän maissa vaan kehitytään vähän varhaisemmin.
Yläasteeen %-lasku muuten pätee vielä lukiossa ja yliopistossakin ja mikä parasta myös IRL/AFK = reaalielämässä.
Junioreiden kisamatkojen/leiritysten sponsoroiminen olisi varmaan ihan ok, kunhan vaan rahaa löytyisi jostain (mistä?).
730 miljooonaa israel
lähde Wikipedian taulukko.
Mee matikkapää sanomaa toi talvisodan veteraanille! Se pani haisemaan viime kerralla eikä paljo kyselly. Et onks meit niinkui liia vähä. Ja tulosta tuli!!!!
Taiat itte olla noit käpykaartin poikia?!
onhan niitä puskajussejakin judossa ja muissa lajeissa
esim rhadi ferguson judossa http://www.grapplearts.com/Rhadi-Ferguson.html no okei eihän hän voittanut olympiakultaa, mutta hän jätti judon reenamisen mikä olisi tilanne jos rhadi olisi reenannut tuolla tauolla VARMASTI PAREMPI.
ja varmasti tuollaisia henkilöitä on enemmänkin, jotka ovat hypänneet lajiin myöhään ja päässeet pitkälle...
pitää vain muistaa. että KAIKKI ON MAHDOLLISTA
Ei tatamilla laskennolla pärjää. Kakon tyttöjen taustalla on syrjäinen sijainti ja loistava judon opettaja/valmentaja. B-junnuilla on ollut vastuuvalmentajat liiton puolesta koko ajan. Kysykää Mantalta miksi suksi ei luista? Samoin Romppainen ja Porna on pojista ollut vastuussa, joskin lyhyemmän aikaa. Pekkolan b-pestistäkään ei ole kauaa.
Onko syy valmentajissa, valmennuksessa vai resursseissa, siinäpä kysymys.
Mielenkiinnolla lukisin Kokkosen kootut selitykset liiton moniosaajana.
Lisäajatuksena toisin tähän soppaan sen, kun vähän väliä täällä vaaditaan judolle näkyvyyttä... Mitähän tämänhetken menestyksestä voisi medialle kertoa?
......eli ruvetkaahan rustaamaan selvitystä, miksi menestyttiin näin vaisusti. Varmasti jo ensi viikolla tälläinen kattava selvitys on luettavissa judoliiton www-sivuilta. Kertokaa siinä yhteydessä myöskin, millä perusteilla valinnat tehtiin, miten näiden nuorten urheilijoiden valmistautumista seurattiin ja tuloskuntoa testattiin.
Lisäksi Suomen judoa seuraava yleisö edellyttää teiltä asemanne perusteella asiantuntevat linjaukset ja konkreettiset ohjeet, miten KV menestyminen B-nuorissa lähivuosina saavutetaan tämänkerrtaisten olympiafestereiden mahalaskun sijaan.
Ei tämä ole yhtäään liikaa pyydetty, ja ihme on jos ei vastauksia tipu.
"ihme on jos ei vastauksia tipu."
Älä kuitenkaan pidättele hengitystäsi vastauksia odotellessasi... Ja jos olet seura- tai muuten vain lupauksia herättävän nuoren judokan valmentaja, niin esitä näitä kysymyksiä myös sopivissa f2f-tilaisuuksissa. (f2f: face-to-face, kasvokkain).
että tämäkin asia tulee keskusteluun vain täällä - Judoliiton "open" forumilla ei mitään...
Yksi taho mistä kanssa olisi hyvä saada kommentteja on Etelä-Suomen tehotiimi. Miksi tulosta ei tullut?
Yleisempää analyysiä voisi odottaa kanssa viime syksynä perustetusta judovalmentajat ry:stä.
Kai jollain on idea miksi ollaan näin syvällä ja miten päästään pintaan?
F2F (f*ked to fail ??? )
Kommenttisi edustaa tyypillistä asemapuolustusta: älä kyseenalaista systeemiä, älä kysele, älä arvostele...... vaan tee ja toimi vaan kiltisti niinkuin systeemi on kun sen on nimitäin sinua viisaammat miettineet.....
Kyllä ne juttelut "f2f" on moneen sataan kertaan tehty, ja niillä on tasan paskan kaiku. Sen takiahan sinä koitat niihin ohjata koska tiedät tämän todeksi ja täällä annettu asiallinen kritiikki kirvelee. Mutta ei kaikki judokat ole aivan noin ääliöitä vaikkakin jostain kumman syystä niitä kyllä lajiimme näkyville paikoille on harvinaisen paljon siunaantunut.
Kiistaton tosiasia näiden Olympiafestareiden perusteella kuitenkin on että turpaan meille vaan jatkuvasti tulee niin että tukka pölisee. Nyt nähtiin Suomen kuinka syvällä Suomen junnut oikein kyntää. Näiden tosiasioiden edessä neuvoisin sinuakin hinaamaan ahterisi vaan kiltisti pois asemapuolustuksestasi ja tekemään asialle jotakin konkrettista. Se että Sodankylä pärjää johtuu todennäköisesti paljolti myös siitä että se sijaitsee mahdollisimman kaukana Judoliiton vaikutuspiiristä eikä sen tarvitse kuunnella tai välittää siitä "asiantuntevasta" hölömölöstä, jota nuorten valmennuksen nimissä Judoliiton toimesta jaellaan.
Menestyjät ovat aina olleet oman tiensä kulkijoita !
Kommenttini (minä se siis olin) ei ole lähtöisin kuvaamastasi poterosta, vaan ihan vain realismia: tänne on ihan turha odottaa vastauksia nimeltä mainituilta henkilöiltä tai ylipäätään keltään liiton toimi- tai luottamushenkilöltä. (No, tiedotusvastaavalta on tuoretta yritystä, saa nähdä josko jatkuu...)
Eli sitä kommenttia voi olla mahdollista saada vain ns. naamakkain, jos jossain ylipäätään on. Siis mahdollista.
Toisaalta en kyllä ole sitäkään mieltä, että sisäpiiriläisten ja tekijöiden tänne pitäisikään tulla vastailemaan kaiken maailman nimettömien puskan takaa ampujien kailotuksiin, vaikka liiton oma foorumi onkin kuihtunut siksi mitä se nykyään on.
Jotain kyllä tarttis tehdä, maailma kun vain on muuttunut ja muuttuu yhä interaktiivisemmaksi, läpinäkyvämmäksi ja... no, virtuaalisemmaksi ja yhteisöllisemmäksi.
Voisiko joku nerokas kaivaa tätä edeltävät kisamestykset esiin?
Sama EYOF-menestykset?
MM-kisamenestyksetkin vielä?
Paikatkaa, jos puutteita:
EM (järjestetty 1970-78, 2000 - )
2000 III Ville Hietalahti M90
2000 I Johanna Ylinen N63
EYOF (Järjestetty 1991 -)
1991 I Ismo Mikkonen M50 kg
1991 III: Pasi Luukkainen M55 kg
1999 III Jaana Sundberg N52 kg
2001 II Niina Koivumäki N57 kg
MM (Ensimmäiset järjestetään 2009)
Kunnioitettavia saavutuksia, mutta mikä oli osallistujamäärä tuolloin? Nyt kun noita venäjästä erkaantuneita maita on paljon, on osallistujamääräkin kai nousemaan päin. Tänä vuonna taisi suurimmassa poikien sarjassa olla 33 osallistujaa. Noin suurissa kaavioissa tiedämme miten armoton karsintasysteemi on. Ei mielestäni anna aivan koko kuvaa Suomen tasosta, jos ottelija ei pääse kaaviossa eteenpäin ekan matsin jälkeen. Voittajan kun pitää edetä neljän parhaan joukkoon ennenkun keräilypaikka aukeaa hävinneelle. Armoton systeemi.
Nonniin liittopellet........
Onko suojatyöpaikassanne sen verran huonot liksat ettei viitti tai osata käyttää edes tietsikan tekstinkäsittelyohjelmaa?
Olisi luullut teilläkin olevan jonkinlainen ammattiylpeys ja vastuu työnne tuloksista, mutta näyttää valitettavasti siltä että kumpaakaan ei löydy. Ihan missä tahansa ammatissa - esimerkiksi muuttohommissa - nimittäin jos on hoitanut työnsä päin persettä, niin sitä edes jollakin tavoin koittaa paikata tai selittää tai muuten tulloo potkut....
Vai miten asiaa kommentoi Esa Niemi ? Sulla taitaa ymmärtääkseni olla asiasta jonkin sortin kokemusta.
Valmennusjohdon ja liiton sisäisen palaverien lopputulemana on päätetty (ja tämä ei ole provo saati vitsi), että ei kommentoida tätä asiaa millään lailla Suomen noin 15 tuhannelle judoihmiselle koska heidän joukossaan on paljon Suomi24 palstalle kirjoittelevia provokatiivisia henkilöitä, eivätkä muutkaan juuri mitään Suomalaisen judon parhaaksi tehtävästä työstä ymmärräi. Sen sijaan lisätään erilaista kurssitarjontaa niin näyttää siltä että asiaan on reagoitu.
Halleluja !
judo-keskustelualueellakaan mm. kysymyksiin kuvista ja otteluiden online-seurantamahdolliksuuksista.
http://palvelut2.tampere.fi/keskustelu/index.php?action=vtopic&forum=15
Venäjällä oli mukana selvä kakkosjoukkue, niinkuin parilla muullakin kansalla.
Kovimmat kisat ovat vielä käymättä, eli Cadet MM Budapest, Suomi ei taida osallistua. On se hienoa, että Suomi ei edes lähetä joukkuetta ikäluokan MM-kisoihin.
Hyvä Judoliitto
Kenellä Judoliitossa on oikeasti VASTUU (ja valtuudet) nuortemme menestymisestä? Marita Kokkonen on mainittu useaan kertaan, mutta hänkin vaan hymyilee tyttömäisen nätisti telkkarissa ja antaa lausuntoja "kuinka hän pienenä tyttönä halusi nujuta poikien kanssa......" Voi Per..le! Ei näin sotaa käydä!
Kokkosen Mantan on syytä ruveta miettimään uran vaihtoa jos ei ala tuloksia näkymään ! Tähän astisiin saavutuksiin kykenisi kyllä ihan kuka tahansa torilta poimittu mummo. Parannettavaa on paljon paitsi Mantalla niin kokko ns. "liiton nuorten valmentajilla".
Häivähdys satunnaisesta menestyksestä on tosiasiallisesti muutaman hyvin erakoituneen seuran varassa, joissa työtä tekevät asialleen omistautuneet oman tiensä kulkevat valmentajat.
Eli rupeahan Manta rustaamaan selkeitä suunnitelmia, ohjeita, prujuja, toimintamalleja, yhteystitoja mistä voi hankkia valmennusapuja, yms meille seuroille, jotta osaamme toimia ohjaamisesamme ja valmennuksessamme niin että KV kilpailuhin halajavat junnujemme taitotason paranee ja tuloksia alkaa näkymään. Vähemmän lässynlässyä omasta "nujuamisestasi" televisiossa. Kello tikittää.
Turha mutista vain liiton tekemisistä. Kilpailijat tehdään seuroissa. Ensin pitää saada seura toimimaan niin, että saadaan innokkaita junnjukilpailijoita. Näistä pitää sitten saada edes osa jatkamaan pitemmälle ja koventamaan harjoittelua asteittain. Sen jälkeen voi varmaan liittokin alkaa auttamaan, mutta perusharjoittelu tehdään edelleen seuroissa seuravalmentajien ohjauksessa. Tällä palastalla nurisevat seurahenkilöt voisivat siis katsoa peiliin ja kysyä, miksi minun suojattini ei pärjännyt tai miksi minun suojattini ei päässyt edes kisoihin asti.
eiköhän suurin ongelma kuitenkin ole se ettei harrastajia, tai varsinkaan kilpailemiseen tähtääviä harrastajia ole tarpeeksi. Mikäli samasta seurasta löytyisi edes 10 saman painoluokan kaveria niin eiköhän rupeis jo tuloksiakin näkymään
Komppaan blaalaata. Asiaa seuraavana väitän, että Suomessa on tavoitteellisesti valmentautuvia B-junnuja korkeintaan 3-4/painoluokka, monissa painoluokissa ei yhtään. Suurin osa suomalisista B-junnukisaajista kisailee edelleen harrastepohjalla ja myös treenaa enemmän ja vähemmän fiilispohjalla. Näin on asiat myös minun seurassani.
Jos tavoitteellisesti valmentautuvien B-junnujen määrä saataisiin vaikka edes viisinkertaistettua jonnekin sadan huituville, voisi enemmän tulosta jo odottaakin.
Juuri näin. Massaa on liian vähän. Toinen ongelma on se, että suomalaiset joutuvat menemään esim EYOF-kisoihin ihan pystymetsästä: jos katsoo mitä vaan sarjaa niin suurin osa osallistujista on kiertänyt aktiivisesti EJU-cadet-turnauksia tai EJU-topCadet-turnauksia Euroopassa (tämä näkyy siis siitä, että kavereille on kertynyt EJU.net-sivuilla seurattavia ranking-pisteitä) . Ovat jo menneet toisiaan vastaan useasti ja vastustajan kikat tunnetaan. Toiseksi (vai kolmanneksi): sarjat ovat pieniä Suomessa. Kisoissa on aina vastassa samat vastustajat ja opitaan toiset kikat puolin ja toisin. Mikä tähän sitten lääkkeeksi. Se onkin jo vaikeampi kysymys. Raha? Jotta saadaan nuoret kiertämään Euroopan Eju-kisoja. Lisää harjoittelua? Judopainotteisia kouluja? Minne? Aina palataan siihen, että harrastajia on liian vähän ja erilaisia harjottelupareja liian vähän. Kö? Uskon kyllä, että B-nuorten huippummekin ovat tosissaan liikkellä ja harjoittelumotivaatio on korkealla.
Suomessa näyttää olevan niin, että joistain seuroista nousee tiettynä aikoina junnuja maan kärkeen ja jopa kansainvälisille arvokisamitaleille. Sitten hiljenee ja seuran kilpailutoiminta menee lamaan. Tällaisen nousun takaa löytyy yleensä innostunut valmentaja joka tekee "once in a lifetime" projektin ja lopettaa sitten (parhaat esimerkit Halttu/Kajaani tai Kontio/Tikkurila). Tällä hetkellä tällaisen junnuboomin eri vaiheissa näyttäisi olevan ainakin Chikara, Hämeenlinna, Sodankylä, Espoo ja varmaan muutama muukin. Tämä tietysti kertoo siitä, että homma on pitkälti seurojen ja siellä toimivien yksittäisten amatöörivalmentajien käsissä. Jotta tuota tavoitteellisesti harjoittelevien määrää saisi nostettua, täytyy siis seuroihin ja siellä toimiviin yksittäisiin aktiivisiin valmentajiin panostaa. Nämä boomit pitäisi saada muuttumaan jatkuvaksi innostukseksi.
sillä pohjalla on se raadollinen totuus, että n. 90 % junnuryhmien (10-12) vetäjistä on opetustaidoiltaan hyvin puutteellisia. Monet heistä aikuisena mukaan tulleita, oma tekniikkataso hatara, kyky innostaa vajavainen, mukana velvollisuudentunteesta, halu korottaa omaa vyötä? Aikuisena aloittaneistakin voi tulla hyviä teknisesti, mutta vaatii sitten rajusti duunia (omia kovia harjoituksia väh. 2 krt/vko) kyseiseltä henkilöltä.
Olisko nykyinen periaate palkita treenien veto automaattisesti vyöarvon korotuksella myös osasyyllinen tilanteeseen ? Eikä tartte sitte kommentoida, että harjoittelevat kovaa vyökokeeseen jne. Niin, just sen 1-2 kuukautta, ilman todellista monipuolista käsitystä edes omasta tokuiwazastaan. Jos sitä on.
Tosiaankin tulisi satsata tosissaan valmentajantyöhön suhtautuviin, opettaa ja innostaa heitä jatkuvasti. Tavallaan tämäntyyppistä opetustyötä tekee mm. judon tuki, kiitokset heille. Voisiko esim. liitto/alue organisoida seuravalmentajille vedettävät tekniikkatreenit ? Jokaiselle saisi edes jotenkin toimivan tokuiwazan, jonka pohjalta voi sitten opettaa.
Kukas se olikaan taasen koulutus ja nuorisopäällikkö?
Liiton nykyisellä koulutusjärjestelmä on ihan sieltä ja syvältä.
Ainoa tapa saada valmennus kuntoon on siirtää koulutus seura tasolle. Suomessa on todellisia senseitä, pitääkö luoda liiton ulkopuolinen järjestelmä koulutuksista joissa he opettaisivat ajatuksiaan muille.
Lisäksi Judossa vääristyneesti ihannoidaan pelkästään omaa osaamista tatamilla. Missä ovat suomalaiset tekniikkaopettajat, siis he jotka ymmärtävät liikefysiologiaa , kinetiikkaa ja ottelutaktiikkaa, tähtäimenä osata korjata muiden virheitä . Ei siinä tarvita omaa tokuiwazaa? Ja vielä tärkeämpää, missä on heidän koulutusjärjestelmänsä!!???!!!??
Tällä hetkellä liittoa kiinnostaa toimistotyöllä leikkiminen ja asioiden byrokratisointi, leikitään vain kavereiden kanssa ja viime vuodet on keskitytty ensin savustamaan eitoivotut henkilöt ulos ja nyt hoetaan mantrana "kaikki on paremmin kuin ennen".
Syyskokousta odotellessa, Suomen judo nousuun uusien lisenssimaksunkorotusten myötä.
Ilmoitetaankohan ne taas vasta elokuun 31. pvä jälkeen, jotta niistä ei voi kysellä?
Missä on Judoliiton A-nuorten ryhmä?! Kuulin, että se lopetettiin. Miksi? Miten A-nuoret nyt pärjäävät?
Ei A-nuorten ryhmää ole lopetettu eikä sitä tietääkseni olla lopettamassakaan. A-pojat ovat tästä vuodesta saakka leireilleet EV-leirit yhdessä miesten kanssa, jotta he saisivat kovempaa vastusta ja harjoitusryhmät olisivat sopivamman kokoisia. Koska kokeilu oli onnistunut, jatkuu sama myös seuraavana vuonna.
A-nuorilla on kuitenkin oma kalenterinsa ja heillä on myös EV-leireillä omia harjoituksiaan, riippuen kaudesta ja painotuksesta.
"Sopivamman kokoiset ryhmät". Eikö A-nuorista saada kasaan omaa leiriä? Onko niitä niin vähän?
A-nuorille pitää järjestää myös omia leirejä. tosin heitä on vähän, harmi. Liitto ajattelee tietysti voittoa leireistä;)
Tavoitteena on olla huipulla 25-30 vuotiaana, joten ehkä ryhmät laitettava uusiksi. Esim . viimistä vuotta B-nuorissa ja ekavuotta A- nuorissa samaan ryhmään ja myös "ei niin hyvät A-nuoret, jotka haluavat vielä kokeilla onko heistä huipulle"? Noissa iässä kehittyminen tapahtuu eriaikoihin , mikäli liikaa C/B-nuorissa panostetaan ja vaaditaan, niin aikusissa heitä ei näy kun on poltettu loppuun. Tosin olen 1 kyu ja seuravalmentaja .
se on ihan turha jankuttaa että seurat on täynnä huonosti koulutettuja treeninvetäjiä.
se on ihan sama millanen jeesus treenejä vetää niin aasista ei tule kisahevosta. on totta et järjestelmällisellä työllä saavutetaan hyviä urheilijoita, mutta suurin puute on tällä hetkellä se että nuorten vanhemmat eivät tajua kilpailemisesta tai urheiluelämästä yhtään mitään. tämä heijastuu suorassa suhteessa siihen minkä verran perhe tukee urheilu-uraa ja panostaa taloudellisesti. tämän maan kansalaisissa kun on hyvin pitkälle se vika, että kaikki pitäisi saada ilmaiseksi tai jonkun toisen piikkiin.
jos noita muiden maiden "huippu"-valmentajia katselee niin ei ne kaverit kummosia ole. ne on ite treenannu aikanaan paljon ja sen myötä oppinu eri juttuja. sen lisäksi joku toinen kaiffari kertoo miten lihas tarttuu ja miten kunto kasvaa. sitten ne tärkeimmät asiat noissa maissa sujuu eli treenaaminen 10-15 treeniä viikkoon ja riittävästi fyrkkaa kisojen ja leirien kiertämiseen.
En sanokaan että syy olisi kokonaan valmennuksen puolella, ei tietenkään. Mutta jotain menee pieleen, kun 10-12 vuotiaiden 15 sakista sulaa vuoden aikana juuri ne 5 parasta, alussa innokasta junnua pois. Kesän aikana lopettaa 5 muuta (uudet harrastukset jne), liian pitkä treenitauko? Jäljellä alkavana syksynä 5 nassikkaa. Plus ne uudet peruskurssilta tulevat.
Joten väitän, että jotain tehdään myös valmennuksellisesti väärin tuossa vaiheessa. Luettelen vain niitä syitä, joihin valmentaja pystyy vaikuttamaan: Innoituksen puuttuminen, puisevat treenit, liiallinen/liian vähäinen kamppailullisuus, kehno opetus, huono kilpailumenestys, ryhmän yhteishenki.
Hyvin harva jatkaa edes oranssiin vyöhön.
Tästä ikäryhmästä pitäisi saada sitä sakkia innostettua varsinaisiin kilpatreeniryhmiin, mutta käteen ei jää montaa. Tuntuu siltä, että juuri ne lupaavat lopettavat. Vanhemmat päinvastoin oman kokemuksen mukaan kaikin keinoin tukevat lapsensa harrastusta. Heitä on aivan turha syyllistää tästä tilanteesta.
Sodankylän menestys
johtuu juuri siitä mistä sanoit. Kakko vetää pohjoisessa reenejä hyvällä hengellä vanhat 80 metodit käytössä eikä tietookaa NuoriSuomi mädätyksestä eikä muustakaan "etelää vaivaasta pahasta hengestä". Sanosin että lamamme on pitkälti henkistä laatua. Joloa lainatakseni judoyhteisöä vaivaa
VÄÄRÄ ASENNE !!!
Kun toi väärä asenne iskostetaan junnuihin peruskurssilta lähtien ei ihmekään että kaikki lahjakkuudet lopettaa eikä reeni maistu niille lopuillekaan.
Sodankylän menestys
johtuu juuri siitä mistä sanoit. Kakko vetää pohjoisessa reenejä hyvällä hengellä vanhat 80 metodit käytössä eikä tietookaa NuoriSuomi mädätyksestä eikä muustakaan "etelää vaivaasta pahasta hengestä". Sanosin että lamamme on pitkälti henkistä laatua. Joloa lainatakseni judoyhteisöä vaivaa
VÄÄRÄ ASENNE !!!
Kun toi väärä asenne iskostetaan junnuihin peruskurssilta lähtien ei ihmekään että kaikki lahjakkuudet lopettaa eikä reeni maistu niille lopuillekaan.
.. luuletteko tosissaan, että täällä rutkuttamalla asiat paranee?
Kaikille valittajille 2 neuvoa:
1. Ryhtykää itse hommiin ja näyttäkää mihin pystytte (liiton avulla tai ilman)
2. Jos haluatte liiton hommiin muutoksia, menkää kertomaan ne liiton järjestämiin tilaisuuksiin, esim. http://www.judoliitto.fi/?x108816=872447
vastaukset,
Kohta 1: Kiitos, vedän jo treenejä
Kohta 2: Kiitos taas, olen ollut ja menen vielä uudestaan.
Voisiko edellinen kirjoittaja kertoa, minkälaisia treenejä Kakko siellä pohjoisessa vetää? Oikeasti haluaisin tietää millä reseptillä hän saa ne toimimaan?
han hyviä ehdotuksia. Vilpittömästi nuorten parasta ajatellen.
Oikein hirvittää ajatella, että suoraan B-nuorista miesten leirille. niinhän tehtiin aikanaan Kikke Jovisen aikana. Sitten Letku Leinonen ja Kekke-Ruusi alkoivat ensimmäisiksi A-nuorten avlmentajiksi 80-luvun lopulla. Tulostakin tuli. Joka tapauksessa A-nuorten ryhmän perustamista pidettiin aikanaan merkittävänä edistysaskeleena. Nyt askel taaksepäin.
Kyllä A-nuorten EV-leirit pitäisi saada sellaisiksi, että niihin A-nuoret kokisivat mielekkääksi osallistua. Rahastastetaan alkuun jostain muualata!. Että näkisivät sen kannattavan ja auttamaan voittoihin myöhemmin. Sillä lailla ne leirit voisi polkaista uudestaan käyntiin.
...että mitä se Kakko nyt muka on saanut enemmän toimimaan kun muut.
Mitä ne 80-luvun metodit oikein on ? Ei kait nyt sentään päätä patteriin, patteri on se joka antaa jossain vaiheessa periksi...
Haluan oikeasti tietää, miten 80-luvulla treenattiin ? Oliko ryhmät isompia, leirejä paljon, vyöpolitiikka tiukempi, kilpailtiinko enemmän, senseiltiinkö enemmän, jne ... ?
Nyt joku asiantunteva tehköön aikamatkan 80- luvun alkuun ja kertoo mitä silloin seuroissa tehtiin eri lailla.
Aikakone käynnistyy ...
se että missä se sodankylän jatkuvuus on? nyt on vasta ensimäinen ikäryhmä puolivälissä eli katellaan sitä sodankylän jatkuvuutta siinä vaiheessa kun tulee a-nuorten ja aikuisten arvokisa-debyyttejä.
...onko siellä Sodankylässä yhtään poikajudokaa? Tätäkään ei saisi sanoa ääneen (vrt. Keisarin uudet vaatteet), mutta.....tyttöjen ja naisesten taso nyt vaan on NIIN paljon heikompi. Suomessa, Euroopassa......... no nyt se tuli sanottua.
kun tulee menestystä kiitos henkilökohtaisten valmentajien ja seurojen, mutta kun menee huonosti niin "kiitos" meneekin liittovalmentajiin ja liittoon.
Ihmeellistä, ei pohdita mitä voitais tehdä vaan kenen syy. Onko se sitä judohenkeä....
Ens viikolla taas on valmentajien mahdollisuus opiskella valmentamista matolla meinaan Hki Campilla, mutta taitaapa jälleen käydä niin, että suuta soitetaan katsomossa. Jos edes sinne vaivaudutaan!
paljon, mutta saitpahan sanottua!
miesten ja naisten leirejä ei saatas kasaan ilman a-junnuja. Ei liitto ev leireillä tiliä tee vaan Varala.
Eikös ole hienoa, että kilpailumenestys/ -menestymättömyys herättää tällaisen tunteilun keskellä kesää. Eiköhän me kaikki tänne kirjoittajat seuraavaksi suunnata kaikki tarmomme uuden judosukupolven kasvattamiseen tekemällä sen eteen paljain jaloin työtä maan eri dojoilla heti uuden kauden startatessa. Ai niin: judomenestys vaatii ympärivuotista ohjelmoitua treenaamista...
Siellä näkyy niiden seurojen henkilöitä, jotka menestyy. Jollei välttämättä judosa, niin kaikissa muissa lajeissa kuitenkin. Ja näkyy siellä HYVIN harvoin muutamia judokoitakin. Mutta ne siellä kesällä viihtyvät judokat ovatkin niiden menestyvien joukoissa. Muut ns. "kisaajat" ja "valmentajat" vaan piereskelee ja syö makkaraa ja mansikoita PK-kaudella. Näinhän Suomen Judo saadaankin nousuun !
Millä tavoin muuten judoliitto tiedotti olympiafestareiden valintaperusteista (kuka tiedotti ja milloin, oliskiko pitänyt tiedottaa, entäpä antaa ohjeita etukäten valinta perusteista......)? Ainoa joka Judoliitosta on kyennyt viimeaikoina hieman edes tiedottamaan on Niemen Esa. Siitä pisteet hänelle, mutta kyvykäskin mies uupuu jos joutuu yksin toimimaan. Eli vastauksia kehiin kädettömät!
Valmentajana minä ainakin olisin valmistautunut ja ohjelmoinut potentiaalisten junnujen treenit täysin eri tavoin jo n. 12 kk ennen tätä KV-tapahtumaa, jos vaan olisin siitä tiedon saanut. Kieltämättä vituttaa lukea liiton sivuilta yllätyksenä, keitä on näinkin suuren tapahtumaan tulleet valituksi. Kukan ei kysynyt multa mitään.
..... ja nyt tietenkin liiton besservisserit ja niiden (ja/tai DAN korotuksia kärkkyvät dankollegion perseen nuolijat) kuittaa tähän, että asiansa osaavat valmentajat kyllä ovat tietoisia näistä asioista 24 kk etukäteen.
Seuraavan kerran 2011 EYOF Turkissa. EM-kisat järjestetään joka vuosi.
Eli mitä-missä-milloin-miten näihin seuraaviin kisoihin valmistaudutan ja valitaan nuoret urheilijat, eli:
- liitttotason valmennusstrategia ja sen jalkauttaminen seuroille?
- karsintakilpailut /näytöt /valintakriteerit?
- joukkueen koko?
- asetetut tavoitteet?
- yms
Nämä tietenkin on jo asiansa osaavan katto-organisaatiomme toimesta luonnollisesti mietitty, päätetty ja dokumentoitu. Eli mistä voin seuravalmentaja käydä kopioimassa nämä dokumentit tietokoneelleni, jotta pystyn toimimaan niin johdonmukaisesti, että valmennettavani paitsi nousee kisakoneseen niin myös saavuttaa asetetun tavoitteen?
.....toivottavasti ei meillä sentään ole niin tolvanaa nuorten valmennuksesta vastavaa liittoporukkaa että näitä edellä mainittuja aivan keskeisiä asioita olisi jätetty valmistelematta enää vain 12 kk ennen kisoja - eihän?
Jos kerran valmennushommat noin paljon kiinnostaa, niin kannattaisi varmaan lueskella liiton sivujen valmennusosiota... Sieltä näitä tietoja löytää, tietenkin tieto tulee paremmin perille, kun hoitaa junnun valmennusryhmään, jolloin tieto tulee suoraan kisaajalle.
Kahdessa minuutissa löysi liiton sivulta tämän tiedon EYOF-valinnoista, ilman että tarvitsi etsiä:
"Valinnat EYOF -kilpailuun tehdään B-nuorten rankingin, ulkomaan kilpailumenestyksen ja Samurai Cuppien perusteella."
"Kieltämättä vituttaa lukea liiton sivuilta yllätyksenä, keitä on näinkin suuren tapahtumaan tulleet valituksi. Kukan ei kysynyt multa mitään."
Näin kirjoitat nimimerkki "Niin minäkin olen mennyt".
--------
Ennaltatiedotetun mukaisesti rankingin ykkösmiehet menivät EYOFiin ja kakkosmiehet niin halutessaan EM-kisoihin (käsittääkseni EM-kisoihin mentiin omalla/seuran kustannuksella--ei liiton, oikaiskaa jos olen väärässä). Valinta oli varsin selkeä ja yksiselitteinen ja näin tapahtui. Rankingiin kuuluvat kisat ilmoitettiin hyvissä ajoin.
------------------
Nyt jääkin enää kiinnostamaan mihin sarjaan ja minkäniminen kilpailija sinulla olikaan laittaa "kisakoneeseen", joka olisi ollut parempi kun minkään sarjan rankingykkönen tai -kakkonen. Seurasin rankingiin kuuluvia kisoja koko kevään paikan päällä, eipä tule itselle nyt ketään mieleen. Siitä, mikä on Suomen taso ja mikä on euroopan taso on mielenkiintoista keskustella, mutta eipä näissä edustajien valinnoissa mitään epäselvää ollut.
http://www.judoliitto.fi/valmennus/materiaalit/
A-nuoret ei tarvii omaa ryhmää pojat vain miesten kanssa samaan ryhmään ja tytöt naisten kanssa. Tämä on oikea ratkaisu kaikkien kannalta ei ole sellaista sopuilu hommaa jota a-b nuoret pitkälti harrastaa varalan leireillä ei kaikki mutta aika moni pitää sitä pelleily paikkana.kovuus tulee kun aikuiset ei pelleile leireillä ja nuoret joutuvat harjoittelemaan jos leireille menee .osa voi lopettaa nykyisistä ev -leiriläisistä kun harjoittelu kovenee aikuisten kanssa. EYOF nuoria hakkuneille tiedoksi ,että turha valittaa jos ei oman seuran junnut selvinneet koko kisoihin niin kannattaako sitä hakkua näitä parempia judokoita jotka sentää kisa paikkansa ansaitsivat mm. samurai cup ,PM, BUDO NORD menestyksen johdosta. osa näistä judokoista pärjää suomen a-nuorille kilpailuissa SM ,samurai cup, muissakin kansallisissa kisoissa.parhaat judokat otteli EYOF kilpailuissa tampereella paikalla olleena tiedän ,että osaa jännitti ekat matsit kisoissa ja ehkä ei saanut parasta virettä päälle otteluun.paikalla olleet kyllä näki suomalaisista hyviäkin otteluita 21.7 Santeri Lepistökin otteli todella hienosti ja voittikin ekan ottelunsa muissa otteluissa yritystä oli kyllä mutta kaverit oli vaan niin kovia.Karoliina Rantanen otteli myös ihan hyvin samana päivänä eka ottelu ei kyllä ollut parasta Karoliinaa,toinen ottelu oli jo voitollinen hyvällä vasta heitolla.kolmas ottelu tappio vastustaja teki rohkeampia yrityksiä ja voitto hänelle.Fayekin yritti parhaansa mutta muut oli parempia.samoin laura kakko jolla oli ennen kisoja selkä vaivoja ,kuten karoliinallakin .kisojen suomalaisista paras oli Katri Kakko joka venyi kolmeen ottelu voittoon ja oli viides sarjassaan.
ei se nyt niin huono ollut kisojen menestys mitä jotkut parjaa.
Ei ne aikuisetkaan pärjää aina kyllä ne vaan aika monesti ekasta suihkuun joutuu nekin varsinkin miesten puolella.
no olisi kaveri voinut tulla kentältä pois ,että olisi ollut sen verran selvillä miten ja millä perustella EYOF valinnat tehdään.
kyllä valmentajana pitäisi sen verran olla kiinostunut asioista.
kyllä kannattaisi olla kisoissa mukana jossa annetaan näyttöjä kilpailuihin
ei ne kenenkää kotisalille tule katsomaan jos ei kilpaile ei tietenkään valita ei ne harrastelijoita valitse.ja on olemassa ranking listoja josta voi katsoa EYOF kilpailuissa olleiden pisteitä kyllä ne on vaan kärjessä omissa sarjoissaan eli parhaat oli mukana piste.siinä kyllä olet oikeassa että sivussa voi harrastaa muutakin urheilua se on aina kaikin puolin kehittävää.
Otettiinko sopurandoria A-nuorten edustusvalmennusleireillä? Ja se on ollut peruste lakkauttaa koko ryhmä?
Todella erikoista. Parempi ratkaisu on vaihtaa valmentajia tai junioreita; veikkaan että ensin mainittu olisi ollut parempi vaihtoehto. Sitten vaan kovalla asenteella uusia A-nuorten leirejä! Jo alkaa A-nuoria harjoittelu kiinnostaa, kun tulosta on odotettavissa!
heipä vaan
Olisihan se hyvä jos noita Ev-leirejä ja muitakin leirejä järjestettäisiin enemmän a- ja b-junnuille, MUTTA ongelma on se että ei siellä leireillä käy kun tietyt naamat ja satunnaisesti jotain judokoita. Jos on valittu ns. ev ryhmään musta silloin pitäis myös sitoutua siihen ja käydä niillä leireillä. Myös kesäleireihin osallistumista odotetaan ryhmään kuuluvilta ja jos nyt teistä joku oli helsingin leirillä niin montako esim A-nuori tyttöä ja poikaa sielä oli? Okei osa oli Berliinissä ja Prahassa, mutta siihen porukkaan kuului noin 15 eli aika moni puuttui leiriltä.. Ja toinen, kuinka monta naista oli helsingissä? Eipä kauhean moni..
Nuoriin pitäisi panostaa, mutta vaikka yritetään panostaa niin nuorten oma panostus puuttuu kokonaan. Kun leirejä järjestetään niin niissä voisi myös käydä. Ja jos leirejä lisättäisiin nii kyllä se porukka vähenis entisestään ja tässä vuosien varrella on sen huomannu että kun siirrytään a-nuori ikään niin monet lopettaa. Treenien määrän on pakko nousta b-nuori iästä siirtyessään a-nuoreksi jos haluaa menestyä ja se on suurelle osalle liikaa..
Nyt on Niemen Esa avannut vastaavan ketjun liiton foorumilla. Jos jollain on oikeasti joitain ehdotuksia tulevaisuudelle, niin sinne voisi kirjoittaa.
Jos siellä kritiikki koskee liiton koulutusta, valmennusta tai hallintoa, niin asianosaisten luulisi vastaavan. Kokeilematta ei tiedä.
Meni kunnia ketjun avaamisesta väärälle Esalle. Pahoittelen, oikean Esan löytää täältä http://openforum.judoliitto.fi/index.php?PHPSESSID=sbv766pgs1mr2oe8389kv6ooi0&topic=620.msg2358;topicseen#msg2358
en ole nähny kenenkään vaativan henkiläkohtaisten valmentajien erottamista, miten niitä voiskaan erottaa, sen enempää kuin nuorten mollaamistakaan. Mollaamista ei ole todeta nuorten kyntävän syvällä. Se on fakta jonka voi tulosliuskoista jokainen tarkistaa. Sen sijaan hallitusta ja toiminnanjohtajaa täällä on syytelty. Kummaa että Esa K jättää nuo syytökset kokonaan mainitsematta.
No vastaa ihmeessä Esan viestiin, jos kerran asiasi on mielestäsi kertomisen arvoinen.
NÖSSÖ!
Tämä Esahan yritti siirtää tätä ketjua "open" forumille, eli Lehdeksen kontrolliin. Näin ollen ei ole nössöä palauttaa ketjua sinne missä sitä käydään. Avuton yritys.
Tämä keskustelu taas on täysin turhaa. Liiton forumilla on edes mahdollisuus saada vastauksia. Pelkkä parjaus on aivan turhaa eikä johda mihinkään. Haluaisin nähdä kriittisen ketjun forumilla, jotta selviäisi, että sellainen on Lehdeksen toimesta sensuroitu. Näinhän täällä väitetään, mutta itse en ole ikinä huomannut.
Melko asiallista keskusteluahan tässä ketjussa on käyty, suurin osa vieteistä on ihan korrektia. Toki on vähän raukkamaista heitellä liiton toimihenkilöiden nimiä puskista, mutta mielestäni junnukisaajia tässä ei kukaan ole moittinut, vain sitä mistä johtuu, että suomalaiset eivät yllä Euroopan kisoissa korkeimmille sijoituksille.
Ja ainakin minulla on tietoa asiallistenkin viestien poistosta sekä vanhan että uuden formumin ajoilta. On aika selvää, ettei uudesta open forumista ole suomalaisen judon keskustelupalstaksi, ainoastaan epäviralliseksi tiedotuskanavaksi ja kirpputoriksi. Uudistuksella oli kai aikanaan tarkoitus saada siivota keskustelua ja saada liiton tietoon kirjoittajat. Nyt on sitten turha mutista, kun kesksutelu käydään ihan muualla kuin liiton suojissa. Vain Kiinan resurssit riittävät netin kontroloinnin yrittämiseen.
Alkuaikana oli tosiaan siivoamista, koska silloin oli tiukka linja kirjoittamisen suhteen. Tilanne voisi olla aivan toinen, kun nyt yrittäisi. Totta on, että tämän hetkisellä keskustelun tasolla suuria ei tapahdu, mutta ajatukseni on seuraava:
Vaikka täällä kirjoitusta onkin enemmän, se ei tee "keskustelusta" arvokkaampaa. Kirjoittajat eivät ole tiedossa, eli kuka tahansa voi kirjoittaa mitä tahansa ja vielä itse kannattaa ajatustaan. Täällä esitetty kommentti, miten hyvä tahansa, on vain Suomi24-palstan heitto. Liiton sivulla, nimimerkki alla sama kommentti saa ihan eri merkityksen ja mielestäni vähintään tiedotuksesta vastaavan ja toiminnanjohtajan on velvollisuuksiin kuuluu vastaaminen.
Viestien siivoamiseen voi käyttää nettiä, eli saman viestin voi laittaa sekä liittoon että tänne, jolloin asiallisen kritiikin poistaminen kääntyy itseään vastaan.
Onko kritiikki otettavissa vakavasti, jos sen esittäjä ei uskalla kertoa nimeään?
"Onko kritiikki otettavissa vakavasti, jos sen esittäjä ei uskalla kertoa nimeään?"
-Pitäisi olla. Kun asiaa laitetaan nimimerkin takaa , huomio keskittyy itse asiaan, eikä siihen kuka asiasta kirjoittaa.
Kautta aikain kaikilla asioista päättävillä tahoilla on ollut alter egot, nimimerkit , joilla he ovat voineet tuoda esille ajatuksiaan itseä mietityttävistä asioista.
Lisäksi joidenkin asioiden taustoja nähneet tahot voivat tuoda esille yleisellä tasolla ongelmia , vaikka asianosaiset itse eivät niin kehtaa tai muun julkitulemisen pelossa voi tehdä. Esimerkiksi työpaikkakiusaaminen ja siitä kertominen.
Liiton sivujen kaltaisessa foorumissa tuo olisi mahdotonta. Nimellä kirjoittaminen liiton sivuilla aiheuttaa eri asteisia vainoja ja negatiivista suosimista.
Laitoin kommentin liiton sivuille siksi, että siellä olisi mielestäni syytä avata näitä asioita. En usko että kaikki judokat ovat näillä sivuilla. Nuorten menestys ei ollut mairittelevaa ko. kisoissa se on fakta, MUTTA nuoria on vähän tyhmää tässä osoitella sormella. Valmennuksen ja treenamisen taso on Suomessa vielä liian vaatimatonta verrattuna muihin maihin. Liitossakin olisi syytä herätä tähän tilanteeseen. Tämän takia halusin keskustelun siirtyvän myös sinne. Sensuroinnista en sitten tiedä, tapahtuuko sitä? Jos niin on niin sääli. Kaikesta pitäisi voida keskustella ja kritiikkiäkin pitää olla. Minusta se vaan oli turhaa nuorten kohdalla, kyllä he varmaan itsekin tuntevat sisällään menikö kisat hyvin vai ei. Pitäisi olla enemmän tekemisen meininkiä ja vähemmän tätä "turhaa" läppää.
Uskon kyllä että b-nuorten tasolla harjoittelumäärätkin maan huipulla olevilla nuorilla alkaa jo olla melkoisia, mutta yksi asia on varmaan se, että meidän nuoremme eivät pääse kiertämään Euroopan EJU-turnauksia. Kun EYOF-tasoisiin kisoihin joutuu menemään niin, että pahimmillaan ei ole koskaan otellut ketään ottelukaaviossa olevaa kisakumppania vastaan. Varmaan jotain etua saavat ne kisaajat, jotka ovat pystyneet kiertelemään koko vuoden ympäri Eurooppaa näitä kisoja ja saaneet tuntumaan samassa sarjassa pyöriviin kavereihin. En väitä, että tämä selittää kaikkea. Mutta esim Tanska ja Viro lähettivät samoja kisaajiaan juuri käytäviin B-nuorten MM-kisoihin Unkariin, jotka EIVÄT OLLEET menestyneet EYOFssa ja olivat juuri jääneet esim yhteen ottelutappioon. Uusi yritys ja ehkä ottelukaavio on suotuisampi ja saattaa saada useamman ottelun, lisää kokemusta, tuntumaa useampaan vastustajaan, lisää itsetuntoa ja uskoa omaan matsaamiseen. Voi olla, että ei riitä, että tutkii ja opiskelee vastustajien tekniikoita netistä videolta. Sitä en tosiaan osaa sanoa, että mistä ne rahat sitten otetaan, että näitä nuoria olisi varaa kierrättää pitkin vuotta pitkin Eurooppaa kisaamassa kun nyt jo em-kisoihinkin mennään omalla kustannuksella.
>> Uskon kyllä että b-nuorten tasolla harjoittelumäärätkin maan huipulla olevilla nuorilla alkaa jo olla melkoisia
ei ne oo. tai parilla poikkeuksella on mutta suurin osa ei tosiaankaan harjoittele riittävästi puhumattakaan sitä määrää mitä huipulle pääsy vaatii. se just on tärkein syy miksei menestystä tule eikä voikaan tulla. PRIMÄÄRI ongelma ei ole kisaamisen vähyys, väärä valmennus, taktiikka- tai tekniikkavirheet tmv. vaan se ettei harjoitella tarpeeksi eikä riittävän kovalla asenteella. riittävä treenimäärä on lähtökohta, vasta sitten muut asiat.
miksi näin? yksinkertainen vastaus jota aina tähän kysymykseen lauletaan on jotain tyyliin "mut ku nykynuoriso on nii velttoo ja laiskaa ja pelaa vaan nintendoo ym. ym. ym."
joo, onhan ne jos niistä sellaisia tehdään
mutta kukas niistä sitten sellaisia tekee? ettei vaan oltas me aikuiset valmentajat, muut harjoittelijat jotka emme vaadi mitään, emme itse tee mitään ja henkikin on täysin kadoksissa. odota siinä sitten junnujen omaksuvan TAISTELIJAN asenteen ja oppivan pistämään itsensä likoon. asenne lähtee ihan jo sieltä alkeiskurssilta.
perse nenään ja päätä patteriin...
hei haloo noi on niin eilispäivää! nykyään ollaan kato jo vähän fiksumpia...
vai ollaanko?
se että junnut ei viitsi tai halua harjoitella kovaa ja sitoutua EI OLE lähtöisin junnuista itsestään vaan aikuisista, niistä valmentajista ja muista aikuistreenareista jotka luo sen VELTTOUDEN ja ylettömän PEHMOILUN ilmapiirin
jos lähdettäis kerrankin liikkeelle rehelliseltä pohjalta, katsottais ihan ITSE peiliin ja myönnettä missä se vika todellisuudessa on niin jotain vois joskus muuttuakin.
en väitä että kaikki muuttuu hallitusta tai toiminnanjohtaa vaihtamalla mutta jotain oikeasti konkreettista ja perustavanlaatuista muutosta judoyhteisössä on tapahduttava ja sen on tapahdutta ihan ensimmäiseksi HENKISELLÄ PUOLELLA.
tietää mikä on eri "asiantuntijoiden" mielestä riittävä viikkotreenin määrä? Itse tiedän b-junnuja jotka vetää 5-7 treeniä viikossa talvikaudella ja kesällä, kun koulut ei ole esteenä treenien määrää lisätään. Mielestäni tuosta on vaikea nostaa, kun tiedetään palautumisen merkitys. Treenimäärien nostaminen tuosta vaatisi judopuolellekin saman suhtautumisen dopingiin kuin yleisurheilussa ja voimailupuolellakin on. Sitten pystyttäisiin treenaamaan vielä enemmän vähemmällä palautumisella. Toinen asia on kuinka moni vanhempi on valmis panostamaan lapsensa urheiluun näin paljon.
Eikös tilanne ole yhtä (epä)edullinen kummallekin, jos eivät ole aiemmin otelleet keskenään? Ei ole mikään syy tappiolle, ettei ole aiemmin otellut vastustajansa kanssa. Vai onko vain vastustaja otellut suomalaisen kanssa, mutta suomalainen ei ;)
Totta muuten tuokin nyt kun asiaa ajattelen tuolta kannalta. Olet oikeassa. Mutta ehkä lähinnä tarkoitin myös sitä, mikä on jo moneen kertaan sanottukin, että kokemusta tarvitaan erilaisista ottelijoista ja vastustajista.
5-7 treeniä viikkoon ei riitä mitenkään pärjäämiseen. venäjän maassa otetaan pelkästään 6 voimaa viikkoon eli aika turhauttavaa lähteä viidellä treenillä muuta kuin samurai cuppiin. 10 treeniä alkaa olemaan nipin napin riittävä yläasteikäiselle ja sitten a-nuorissa 1-3 lisää riippuen kaudesta.
B-nuorena urheilijan tulisi treenata määrällisesti eniten koko uransa aikana. Seuraavissa ikäluokissa määrät hiljalleen laskee mutta laatu ja tehot nousee. B nuorelle ei ole mitenkään tavatonta kolmekin treeniä päivässä. 2 nyt ainakin eli kyllä se 10 treeniä viikkoon on ihan minimi huipulle pyrkivällä B-ikäisellä. Tää on aikakausi kun kroppaa totutetaan kovaan harjoitteluun, kestämään rääkkiä ja samalla talolle rakennetaan perusta. B-ikäisellä ei ole aivan pilkun tarkkaa että kaikki asiat tehdään tieteellisesti vimpan päälle kunhan nyt mitään aivan perustavanlaatuisia virheitä ei tehtäisi, mutta määrät on oltava korkealla ja treenin oltava monipuolista ja muutakin kuin judoa tai lajinomaista treeniä.
ja hyvin palaudutaan. Höpö, höpö. Korkeintaan silloin, jos viitataan kintaalla ADT:lle.
B-junnuilla jyllää kehossa luonnon ihan omat dopet.
Siihenhän ne B-ikäisten korkeat harjoitusmäärät perustuu. B-ikäisen kehoa voidaan rasittaa määrällisesti erityisen paljon koska palautumiskyky on huipussaan.Se tietysti edellyttää että pohjat on kunnossa jo sieltä D- ja C-junnuajoilta.
Tuossa taitaa olla lueteltuna oikeita määriä. Veikkaan, että aina kaikki ei sielläkään ole aivan täysiä koko ajan.
eli meillä protestanttisen työmoraalin Suomessa ei tarvitse nyt epätpivoisesti alkaa puristaa.
Tuollaiset määrät peruskuntokaudella ovat mielestän (junnun oma tilanne tietysti huomioiden) hyviä, kunhan muistetaan harjoittaa monipuolisesti kaikkia osa-alueita (mikä klisee!). Vaihtelevin harjoituksin keho pystyy ottamaan paremmin vastaan erilaisia ärsykkeitä ja myös palautumaan niistä. Eli suht' kovaa ainakin noilla määrillä.
Edellisen lisäksi tai ohella tai sijaan kannattaa sekaan ripotella aika paljon kevyitä harjoituksia, jotka ovat nekin äärimmäisen täkreitä, vaikka niitä ei niska limassa tehdäkään.
Esimerkkejä:
tekniikka- ja ketteryysahrjoitukset sekä venyttelyharjoitukset (niin aivan: 1,5 h pelkkää venyttelyä tosissaan!).
taktiikkaharjoitus eroaa tekniikkaharjoituksesta ja on syytä ottaa huomioon valmennuksessa.
Lisäksi erilaiset tiettyä (usein heikoksi koettua osa-aluetta kehittämään räätälöidyt harjoitukset voivat perustellusta syystä ottaa ohjelmaan, esimerkkeinä nyrkkeilyharjoitukset, jopa tanssiharjoitukset (?) (monelle isohkolle kaverille tekisi hyvää; jalat saisivat ketteryyttä;-)