Toisella palstalla joku kirjoitti:
"Hmm…”Olkaa hedelmälliset.” Ollaanko e-pillereitä syömällä tai kondomeita käärimällä hedelmällisiä?"
Miten selitätte tuon kohdan?
"Hmm…”Olkaa hedelmälliset.” Ollaanko e-pillereitä syömällä tai kondomeita käärimällä hedelmällisiä?"
Miten selitätte tuon kohdan?
Vastaukset 13
Vanhimmat
ja lapsi joka syntyy kun näin ei tedä on hedelmä mutta eivät ne kaikki muut asiat jotka seuraavat tuosta valinnasta.
Luopuminen vastuuliseta vanhemmuudesta ja ennenkaikkea se ettei oteta vastuuta sukupuolielämästä sen seurakuset mukaan lukien johtaa tilanteeseen jossa hedelmät jotka näemme eivät ole hyviä.
Hedelmällisyydestä tässä tehdään asia joka ohitaa kaiken sen mintä Kristus opetti lähimmisen rakkaudesta. Koska on niin että hedelmällisenä oleminen johtaa siihen lähimmäisten kärsimykseen ja laiminlyöntiin.
Mihin tälläisessä ajatelussa jää Kristuksen mieli. Hinnalla millä hyvänsä voidaan lisääntyä. Tai jos ei niin kieltäymyksen kautta ansaita taivasosuutta. Olemme keskellä ansiokristillisyyttä jossa armo tulee ehdon kautta - lisääntykää ja täyttäkää maa.
Ja ehkä meidän tulee ymmärtää että kirjotajana toimii mies joka ei koskaan omassa ruumiisaan joudu kokemaan sanojensa merkitystä. Ja silti katsoo että on oikeutettu puhumaan tällä tavalla yli naisen ruumiin ja sielun.
On ihan sama minkä lain alla ihminen vaeltaa jos hän kuitenkin on lain alla.
on sellaista, jossa
- ei harrasteta esiaviollisia eikä avioliiton ulkopuolisia sukupuolisuhteita,
- seksi perustuu molempien aviopuolisoiden tahtoon,
- ajatellaan toisen hyvää yhtä lailla kuin omaa hyvää,
- yhdyntä on vain toisen rakastamisen ja rakastettuna olemisen täydellistymä eikä pääasia,
- ollaan valmiita ottamaan vastaan seksin seurauksena syntyvät lapset,
- josta ollaan tarvittaessa valmiita myös luopumaan,
- josta Lutherin ohjeen mukaan pidättäydytään, jos arvellaan nainen tai aviopari kokonaisuutena niin sairaaksi, ettei kyettäisi lasten odottamiseen, synnyttämiseen ja hoitamiseen.
Sinun mielestäsi vastuullinen sukupuolielämä on sitä, että annetaan miehelle aina tai ainakin lähes aina tämän halutessa, jottei mies vain menisi vieraisiin, ja käytetään ehkäisyä. Kovin on kapea käsityksesi vastuusta ja kovin kuulostaa ankealle avioelämäsi.
tuollaiseen päätelmään?
=D
kirjoituksia vuosikausia ja jokainenhan kirjoittaa oman kokemuksensa pohjalta. Hyshys kirjoittaa paljon vastuuttomista miehistä, jotka käyttävät vaimoaan vain halujensa tyydyttämiseen. Hyshysin mukaan jos vaimo ei anna, mies juoksee toiseen petiin. Hyshys kuitenkin arvostaa miehiä, jotka vetävät pippelinsä päähän kondomin ennen yhdyntää.
Hyshysin on pakko kirjoittaa kokemuksen syvällä rintaäänellä.
Surullista, että aviopuolisoleireillä ja -kursseilla näkee kaikkein vähiten niitä pariskuntia, jotka ko. tapahtumia eniten tarvitsisivat.
Voit kuinka tekopyhästi heitää tälläisiä komenteja... Mutta se missä tämä vastuulisuus on tuu on se että yhdynnässä ollaan vaikka kaikkin nämä mainitsemasi ehdot eivät täytu eivä ehkä lähimainkaan.
"- josta Lutherin ohjeen mukaan pidättäydytään, jos arvellaan nainen tai aviopari kokonaisuutena niin sairaaksi, ettei kyettäisi lasten odottamiseen, synnyttämiseen ja hoitamiseen."
Onko Luther - enemmän kuin Jumalan sana? Tälläinen ajatus nousee. Toisaalta on nähtävissä ettei pidätäydytä edes silloin kun pitäisi nähdä etteivät mainitsemasi ehdot täyty. Näin ei tapahdu vaan on sitä paremmissakin piireissä hankittu sterilisaatio. - Ja oltu niin kuin ei olisi mitään.
Ettei mies menisi vieraisiin. Niin seksillä kiristäminen näytää olevan melko tavallsita kaikkialla molempien sukupuolien osalta. Ja tuo heittosi osoitaa kuinka vähäarvoisena pidät mihen seksuaalisuutta. Ikään kuin se olisi tarve jonka hyllä pitämisestä tai sieltä pois ottamisesta päätäisi nainen.
Moni mies ajatuu vieraisiin siksi että nainen vain ilmoitaa ettei halua seksiaä piste. Ja sitten kerrotaan kuinka paha ja ilkeä ja vikaan joutunut tuo vieraissa käynyt oli . Kun naisessa ei ollut mitään vikaa eikä syytä.
Itselläsi taitaa olla melko kapea käisitys .. Sekä minun kirjoituksita että muutenkin. Mutta mitään uutahan tässä ei ole.
KENELLE Jumala sanoi nuo kehoituksen sanat.
Ensin luomisen yhteydessä, jolloin kokonainen maapallo oli täysin tyhjä ihmisistä, sillä täällä oli vain kaksi ihmistä, Aatami ja Eeva. Jumalan kehoitus oli täysin aiheellinen.
27 Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
28 Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet".
Sitten Jumala tuhosi kaiken maalla elävän sekä ihmiset vedenpaisumuksessa, ja sen jälkeen maapallolla oli KAHDEKSAN ihmistä, Nooa ja perhe.
1. Moos. 9:1
Ja Jumala siunasi Nooan ja hänen poikansa ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa.
1. Piet. 3:20
jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on KAHDEKSAN sielua, pelastuivat veden kautta.
Jokainen ihminen päättää itse omasta elämästään, myös perheestään, ja on tilivelvollinen vain Jumalalle tekemisistään, ei yhdellekkään uskonnollisuutta harrasteleville puuhastelijoille.
Jeesus ei vahvistanut "olkaa hedelmälliset..." -jaetta enää UT:ssa.
Päinvastoin Jeesus kehottaa UT:ssa ennemmin pysymään jopa naimattomana.
1. Kor. 7:8
"Naimattomille ja leskille minä taas sanon: heille on hyvä, jos pysyvät sellaisina kuin minäkin;"
Jeesus jätti lapsiluvun täysin aviopuolisoiden omaan harkintaan.
Tosin jotakin yleisluonteista neuvoa on annettu elämään.
Room. 12:3
"Sillä sen armon kautta, mikä minulle on annettu, minä sanon teille jokaiselle, ettei tule ajatella itsestänsä enempää, kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti, sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut. "
Jeesus paransi UT:ssa niiden vanhempien lapsia joilla oli vain yksi lapsi, eikä mitenkään tuominnut heitä "väärä ulkoisiksi":
Room. 12:3
"Sillä sen armon kautta, mikä minulle on annettu, minä sanon teille jokaiselle, ettei tule ajatella itsestänsä enempää, kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti, sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut. "
Jeesus paransi UT:ssa niiden vanhempien lapsia joilla oli vain yksi lapsi, eikä mitenkään tuominnut heitä "väärä uskoisiksi":
Luuk. 8:42, 52-56
"sillä hänellä oli tytär, ainoa lapsi, noin kaksitoistavuotias, ja se oli kuolemaisillaan. Mutta hänen sinne mennessään väentungos ahdisti häntä. 2 Ja kaikki itkivät ja vaikeroivat tyttöä.
52 Mutta Jeesus sanoi: "Älkää itkekö, sillä hän ei ole kuollut, vaan nukkuu".
53 Niin he nauroivat häntä, tietäen tytön kuolleeksi.
54 Mutta hän tarttui hänen käteensä ja huusi sanoen: "Lapsi, nouse!"
55 Niin hänen henkensä palasi, ja hän nousi heti ylös; ja Jeesus käski antaa hänelle syötävää.
56 Ja hänen vanhempansa hämmästyivät; mutta Jeesus kielsi heitä kenellekään sanomasta, mitä oli tapahtunut."
LuuL. 7:12-16
"12 Kun hän nyt lähestyi kaupungin porttia, katso, silloin kannettiin ulos kuollutta, äitinsä ainokaista poikaa. Ja äiti oli leski, ja hänen kanssaan kulki paljon kaupungin kansaa.
13 Ja hänet nähdessään Herra armahti häntä ja sanoi hänelle: "Älä itke".
14 Ja hän meni ja kosketti paareja; niin kantajat seisahtuivat. Ja hän sanoi: "Nuorukainen, minä sanon sinulle: nouse."
15 Niin kuollut nousi istualleen ja rupesi puhumaan. Ja hän antoi hänet hänen äidillensä.
16 Ja heidät kaikki valtasi pelko, ja he ylistivät Jumalaa sanoen: "Suuri profeetta on noussut meidän keskellemme", ja: "Jumala on katsonut kansansa puoleen"."
Joh. 4:47
Kun hän kuuli Jeesuksen tulleen Juudeasta Galileaan, meni hän hänen luoksensa ja pyysi häntä tulemaan ja parantamaan hänen poikansa; sillä tämä oli kuolemaisillaan.
48 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Ellette näe merkkejä ja ihmeitä, te ette usko".
49 Kuninkaan virkamies sanoi hänelle: "Herra, tule, ennenkuin minun lapseni kuolee".
50 Jeesus sanoi hänelle: "Mene, sinun poikasi elää". Ja mies uskoi sanan, jonka Jeesus sanoi hänelle, ja meni.
51 Ja jo hänen ollessaan paluumatkalla hänen palvelijansa kohtasivat hänet ja sanoivat, että hänen poikansa eli."
Miten ihmeessä voivat vl-papitkin voivat olla niin tietämättömiä Raamatun tulkinnan perusasioista?
Kyseinen Mooseksen kirjan kohta kuvaa sitä, kun Jumala asetti kaikille eläville olennoille lisääntymisen kyvyn, lisääntymisvietin. Se on luonnollinen vietti, jolle ihminen ei itse voi mitään, se kehittyy yleensä jokaiselle yksilölle. Samantyyppinen kuin nälkä ja jano.
Jumala teki luomistyötään SANALLA. kun hän loi valon, hän lausi. Tulkoon valkeus. Kun hän loi lisääntymiskyvyn, hän sanoi "Olkaa hedelmälliset" ja "Lisääntykää". Mooseksen kirjan luomisketomukseen ei sisälly käskyjä ihmiselle. Käskyt ovat kokonaan erikseen.
Ei pidä sekoittaa käskyjä ja luomiskertomusta.
Joku nimimerkki Herpert käsitteli selvästi asiantuntevalla tavalla Seppo Lohen "alustuksen". Osoitti Lohen opillisen ajattelun ongelmat. Ihan rupesi huimaamaan kun sitä luki!
http://freepathways.wordpress.com/2009/07/15/herpert/
"Kyseinen Mooseksen kirjan kohta kuvaa sitä, kun Jumala asetti kaikille eläville olennoille lisääntymisen kyvyn, lisääntymisvietin."
Kaikkivaltias Jumala kuitenkin epäonnistui sukupuolivietin istuttamisesa ihmiseen ja joutui luomaan sukupuolivietin uudelleen ainakin kahteen otteeseen?
1. Moos. 1:28 Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne. Vallitkaa meren kaloja, taivaan lintuja ja kaikkea, mikä maan päällä elää ja liikkuu."
1. Moos. 9:1 Jumala siunasi Nooan ja hänen poikansa ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa.
1. Moos. 9:7 Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää, lisääntykää ja levitkää yli maan."
Tiedätkö, sinun ei tarvitsisi ottaa järkeäsi vangiksi, kuten vl:ten. Jos joku ominaisuus puuttuu, sitä ei erikseen tarvitse kuolettaa.
omakehu, ottaen huomioon vielä kirjoituksen äärimmäisen matalan tason. Oman arvioni mukaan Herpert hävisi Lohelle 6-0, mutta ei hän sitä itse tule ennen Kristuksen toista tulemista tajuamaan.
"Martin Luther had this to say in regard to Genesis 1:28 "He has created male and female and has blessed them that they might be fruitful." (Luther's Works, vol. 5, p.329)
On this same occasion Luther said, "...fertility was regarded as an extraordinary blessing and a special gift of God, as is clear from Deut. 28:4, where Moses numbers fertility among the blessings. 'There will not be a barren woman among you,' he says (cf.Ex.23:26). We do not regard this so highly today. Although we like and desire it in cattle, yet in the human race there are few who regard a woman's fertility as a blessing. Indeed, there are many who have an aversion for it and regard sterility as a special blessing. Surely this is also contrary to nature. Much less is it pious and saintly. For this affection has been implanted by God in man's nature, so that it desires its increase and multiplication. Accordingly, it is inhuman and godless to have a loathing for offspring. Thus someone recently called his wife a sow, since she gave birth rather often. The good for nothing and impure fellow! The saintly fathers did not feel like this at all; for they acknowledged a fruitful wife as a special blessing of God and, on the other hand, regarded sterility as a curse. And this judgment flowed from the Word of God in Gen. 1:28, where He said: 'Be fruitful and multiply.' From this they understood that children are a gift of God." (Luther's Works, Vol.5, p.325)."
http://www.jesus-passion.com/contraception.htm
--> "yet in the human race there are few who regard a woman's fertility as a blessing. Indeed, there are many who have an aversion for it and regard sterility as a special blessing."
--> "Vielä ihmisrodussa on muutamia, jotka pitävät naisen hedelmällisyyttä siunauksena. Kuitenkin on monia, joilla on vastenmielisyys siihen ja he pitävät steriiliyttä erityisenä siunauksena. Varmasti tämä on myös vastoin luontoa."
Luther-pätkäni suomennoksen. Eipä hätiämitiä, se on vain lisäajan pelaamista. Ennen pitkää virallinen Luther-suomennos ko. kohdasta tulee vl-palstoille. Näyttäisi olevan näköjään sellaista tavaraa, että jotkut tekevät hartiavoimin töitä estääkseen sen levittämisen internetissä...