Katselin tässä joku päivä sitten Kastelli talojen tätä suosikki taloesitettä ja sieltä myös löytyi kiinnostava, mutta mitä nämä oikeasti sisältää siihen pakettiin mukaan pystytys, mitä sisälle ym.. kun ei siitä ihan mulle ihan auennut kaikki...
Kastelli talopaketti
mmm
69
52797
Vastaukset
- Jore
Siinä vaiheessa kun rakentaja saa tavarat tontille , alkaa aueta että tällainen tästä sitten on tulossa.
Moni Kastellin ostaja yllättyy suuresti, kun huomaa kuinka paljon on vielä tehtävää, ja mitä onkaan mennyt ostamaan.- Manu
...Kastellin yksi idea on se että rakentajalla on mahdollisuus tehdä itse halutessaan enemmän ja näin ollen myös säästää. Toimituslaajuutta voidaan kasvattaa vastaamaan haluttua valmiusastetta.
- niin
Manu kirjoitti:
...Kastellin yksi idea on se että rakentajalla on mahdollisuus tehdä itse halutessaan enemmän ja näin ollen myös säästää. Toimituslaajuutta voidaan kasvattaa vastaamaan haluttua valmiusastetta.
Saa varmasti tehdä enemmän, kun joutuu purkamaan kastuneet villat ja ottamaan muovin pois. Mitä pikemmin sen tekee sen parempi! Eli kannattaa ottaa se heti pois kun elementit tulevat!
- tykkään ma
niin kirjoitti:
Saa varmasti tehdä enemmän, kun joutuu purkamaan kastuneet villat ja ottamaan muovin pois. Mitä pikemmin sen tekee sen parempi! Eli kannattaa ottaa se heti pois kun elementit tulevat!
Villat kastuu jos asennat ne liian aikaisin.
Ilman muovia mätänee varmemmin. - ei tarvita
tykkään ma kirjoitti:
Villat kastuu jos asennat ne liian aikaisin.
Ilman muovia mätänee varmemmin.Muovista ei ole kuin haittaa!
Nykyään ollaan palaamassa pelkkään tervapahviin muovin sijasta!
Ja saunan ja pesutilojen seiniin EI SAA edes laittaa muovia! -Eikä mitkään seinät märkäne!
Voi teitä pullotaloihmiset! - kuin
ei tarvita kirjoitti:
Muovista ei ole kuin haittaa!
Nykyään ollaan palaamassa pelkkään tervapahviin muovin sijasta!
Ja saunan ja pesutilojen seiniin EI SAA edes laittaa muovia! -Eikä mitkään seinät märkäne!
Voi teitä pullotaloihmiset!kuin muovikin. Eli se ei hengitä laisinkaan.
- ILMASULUKSI
kuin kirjoitti:
kuin muovikin. Eli se ei hengitä laisinkaan.
Tässä tämä virallinen ohje:
"Jos vaakarunko sijoitetaan pystyrungon sisäpuolelle, ILMANSULKUNA toimiva rakennuspaperi voidaan sijoittaa ulkoseinän pysty- ja vaakarungon väliin"
ILMA SULKU JOKA HENGITTÄÄ! - kaikki
niin kirjoitti:
Saa varmasti tehdä enemmän, kun joutuu purkamaan kastuneet villat ja ottamaan muovin pois. Mitä pikemmin sen tekee sen parempi! Eli kannattaa ottaa se heti pois kun elementit tulevat!
tänne kirjoitta asian tuntijoina.Ei Kastellissa
tule elementtejä.Parakit kasataan elementeistä. - kuin
kuin kirjoitti:
kuin muovikin. Eli se ei hengitä laisinkaan.
Tuolla toisaalla oli juttua että bitumipaperi päästäisi kosteuden lävitseen vaikka bitumi ei päästä.
Aika jännä homma.
Anyway, jos niin on niin sitten myös tervapaperi on ok.
Super hengittäjät ja EKOistit tietenkin käyttävät paperia ilman mitään liäaineita. >8O - rane
ILMASULUKSI kirjoitti:
Tässä tämä virallinen ohje:
"Jos vaakarunko sijoitetaan pystyrungon sisäpuolelle, ILMANSULKUNA toimiva rakennuspaperi voidaan sijoittaa ulkoseinän pysty- ja vaakarungon väliin"
ILMA SULKU JOKA HENGITTÄÄ!rakentaja rane sano telkkariohjelmassaan kerran että EI OLE olemassa termiä hengittävä rakenne että se siitä "hengittävästä" talosta
- nm hm
ILMASULUKSI kirjoitti:
Tässä tämä virallinen ohje:
"Jos vaakarunko sijoitetaan pystyrungon sisäpuolelle, ILMANSULKUNA toimiva rakennuspaperi voidaan sijoittaa ulkoseinän pysty- ja vaakarungon väliin"
ILMA SULKU JOKA HENGITTÄÄ!Hengittävä seinä tarkoittaa hengitystä vain ja ainoastaan sisään päin. Eli että sisäseinä pystyy sitomaan kosteutta ja luovuttamaan sitä takaisin SISÄilmaan, ja näin tasaamaan kosteuden vaihteluita.
Se ei tarkoita että kosteutta siirtyisi seinän läpi sisä- ja ulkoilman välillä. Jotkut rakenteet päästävät kosteutta läpi jonkun verran, toiset sitten eivät, mutta tästä kosteuden siirtymisestä ei ikinä ole hyötyä, vaan pikemminkin se on välttämätön paha (esim. homehduttaa tiilitalon villat jos laittaa ulkoverhouksen tuuletusraot umpeen) niissä rakenteissa joissa sitä esiintyy.
Ilmansulku vs. höyrynsulku on sitten ihan eri juttu kuin hengittävyys. Höyrynsulku on huono siinä tilanteessa, jossa sisäilma on kylmempää kuin ulkoilma, koska silloin höyrynsulun *ulkopintaan* voi teoriassa tiivistyä kosteutta. Erityisesti höyrynsulku on huono jos rakennus on osan aikaa kylmänä (esim. kesämökki), koska silloin tulee useinkin tilanteita joissa ulkoilma on lämpimämpää kuin sisäilma (aina kun lauhtuu). Mutta tavallisessa talossa höyrynsulku on parempi kuin ilmansulku, koska sisäilman kosteutta ei todellakaan haluta "hengittää" sen ulkopuoliseen eristeeseen.
- rauhassa
Palkkaa ihan ensimmäisenä kokemuksen omaava vastaava mestari niin sen kanssa kannattaa käydä sisältö läpi. Tiedätpähän sitten mitä olet ostamassa eikä tule yllätyksenä niinkuin monelle tämän palstan kirjoittajalle... Mikä tuntuu sinänsä uskomattomalta.
Kyllä se siitä lähtee. - sss
Täältä on ihan turha yrittää saada mitään asiallista vastausta. Varsinkaan jos kysymyksen aiheena on Kastelli. Kysäise vaikkapa joltain Kastellimyyjältä eri asennusvaihtoehdoista.
- Neuvo
Esite valmiista kodista ei välttämättä ole se, minkä perusteella kannatta tehdä toimittajapäätös.
Ota kastellin esitteestä halumasi malli ja pyydä samanlaisesta tarjous joltai talopakettitehtaalta.
Saat kunnnon erittelyn jonka perusteela voit osaavan ammattilaisen kanssa arvioida muut kustannukset. Ota aikataulu ja kaikki asiaan liittyvät sovitut asiat kirjallisena ja pidätä itsellesi oikeus vähentää tai olla maksamatta sanktion suuruinen summa sopimuksesta poikkeavissa tilanteissa. Tiedän että tämä toimii.
Älä milloinkaan tee hätiköityjä päätöksiä vaan pidätä itsellesi riittävä aikaa ottaa asioista selvää.
En neuvoisti päätymään kastellintapaiseen seinäratkaisuun. Kosteussulkumuovit pitää aina laittaa mineraali- tai lasivillan sisäpuolelle. Jos et usko nyt, tiedät muutaman vuoden jälkeen mitä tarkoitin viestilläni jos päädyt sellaiseen ratkaisuun.- hyvä
Kun toi muovi on mörkö!
Kastepiste on jutun ydin.Ota energia paketti niin
on vielä varmempi. - muovi
Kumpaakohan uskoisi ennemmin tuossa kosteussulkumuovi asiassa, nimettömänä Suomi24 kirjoittelevaa neuvojaa vai VTT:tä?
Minä valitsen VTT:n. - Pasi
muovi kirjoitti:
Kumpaakohan uskoisi ennemmin tuossa kosteussulkumuovi asiassa, nimettömänä Suomi24 kirjoittelevaa neuvojaa vai VTT:tä?
Minä valitsen VTT:n.Mitähän se VTT on tukinut Kastellista?
Kysykää Kastellin myyjältä tutkimustuloksia.
Itse olen sellaisen nähnyt ja olennaista on, ettei höyrynsulun paikkaa ulkoseinässä ole tutkittu. Kaikkea muuta kylläkin.
Silti Kastelli mainostaa VTT:n tutkimat rakenteet?
Osittain on tutkitut, mutta osittain taas ei.
Jokainen voi vetää omat johtopäätöksensä. - Jorma
Pasi kirjoitti:
Mitähän se VTT on tukinut Kastellista?
Kysykää Kastellin myyjältä tutkimustuloksia.
Itse olen sellaisen nähnyt ja olennaista on, ettei höyrynsulun paikkaa ulkoseinässä ole tutkittu. Kaikkea muuta kylläkin.
Silti Kastelli mainostaa VTT:n tutkimat rakenteet?
Osittain on tutkitut, mutta osittain taas ei.
Jokainen voi vetää omat johtopäätöksensä.Kastelli ollut kymmenen vuotta Suomen myydyin talopakettivalmistaja. Kun lasketaan montako taloa on kymmenen vuoden aikana noussut pystyyn niin tulee aika iso talojen määrä. Ei Kastellilla yksinkertaisesti riittäisi valuuttaa maksaa kaikkia asiakkaitaan hiljaiseksi jos talossa olisi jotain rakenteellista vikaa.
Eipä Kastellista pahemmin mitään negatiivista kantaudu korviin muualla kuin täällä netissä peitenimillä kirjoittelivien toimesta. Ei näy Kastellin asiakkaita liioin kuluttaja-asiamiehen listoilla. Monen muun talopakettivalmistajan asiakkaita kylläkin.
Tätä jatkuvaa Kastellin mustamaalaamista tällä palstalla seuranneena ei voi kuin olettaa että tuota mustamaalaamista harrastaa jonkun kilpailevan tuotteen myyjä jota nyppii kun Kastelli vie jakuvasti asiakkaita nenän edestä. - RT-k
Jorma kirjoitti:
Kastelli ollut kymmenen vuotta Suomen myydyin talopakettivalmistaja. Kun lasketaan montako taloa on kymmenen vuoden aikana noussut pystyyn niin tulee aika iso talojen määrä. Ei Kastellilla yksinkertaisesti riittäisi valuuttaa maksaa kaikkia asiakkaitaan hiljaiseksi jos talossa olisi jotain rakenteellista vikaa.
Eipä Kastellista pahemmin mitään negatiivista kantaudu korviin muualla kuin täällä netissä peitenimillä kirjoittelivien toimesta. Ei näy Kastellin asiakkaita liioin kuluttaja-asiamiehen listoilla. Monen muun talopakettivalmistajan asiakkaita kylläkin.
Tätä jatkuvaa Kastellin mustamaalaamista tällä palstalla seuranneena ei voi kuin olettaa että tuota mustamaalaamista harrastaa jonkun kilpailevan tuotteen myyjä jota nyppii kun Kastelli vie jakuvasti asiakkaita nenän edestä.Katso RT-kortisto 82-10560.
Ja kohta 9.2 Ristirunkojärjestelmä.
Siellä seuraava teksti:
Jos vaakarunko sijoitetaan pystyrungon sisäpuolelle, ILMANSULKUNA toimiva rakennuspaperi voidaan sijoittaa ulkoseinän pysty- ja vaakarungon väliin, mikä mahdollistaa sähköputkituksen ja -rasioiden upottamisen sisäpuoliseen eristekerrokseen ilmansulkua puhkomatta.
Mikäli ilmansulun sijasta käytetään HÖYRYNSULKUMUOVIA on suositeltavinta asentaa muovi koko lämmöneristekerroksen sisäpintaan, jotta vältetään mahdollinen kosteuden tiivistyminen eristekerroksien väliin. - tutkija
RT-k kirjoitti:
Katso RT-kortisto 82-10560.
Ja kohta 9.2 Ristirunkojärjestelmä.
Siellä seuraava teksti:
Jos vaakarunko sijoitetaan pystyrungon sisäpuolelle, ILMANSULKUNA toimiva rakennuspaperi voidaan sijoittaa ulkoseinän pysty- ja vaakarungon väliin, mikä mahdollistaa sähköputkituksen ja -rasioiden upottamisen sisäpuoliseen eristekerrokseen ilmansulkua puhkomatta.
Mikäli ilmansulun sijasta käytetään HÖYRYNSULKUMUOVIA on suositeltavinta asentaa muovi koko lämmöneristekerroksen sisäpintaan, jotta vältetään mahdollinen kosteuden tiivistyminen eristekerroksien väliin.Yhtään valmista kastellia ei ole homehtunut muovin takia, huhujen mukaan yksi olisi kärsinut puutavaran tummumisesta asennuksesta 5 kk:n jälkeen ja rakentaja yrittää sitäkin todistaa kastellin virheeksi, vaikka rakentaja oli itse ottanut osan asennuksesta (vesikatto, tuulensuojat ja villat) hoitaakseen.
- SELVÄÄ TEKSTIÄ!
RT-k kirjoitti:
Katso RT-kortisto 82-10560.
Ja kohta 9.2 Ristirunkojärjestelmä.
Siellä seuraava teksti:
Jos vaakarunko sijoitetaan pystyrungon sisäpuolelle, ILMANSULKUNA toimiva rakennuspaperi voidaan sijoittaa ulkoseinän pysty- ja vaakarungon väliin, mikä mahdollistaa sähköputkituksen ja -rasioiden upottamisen sisäpuoliseen eristekerrokseen ilmansulkua puhkomatta.
Mikäli ilmansulun sijasta käytetään HÖYRYNSULKUMUOVIA on suositeltavinta asentaa muovi koko lämmöneristekerroksen sisäpintaan, jotta vältetään mahdollinen kosteuden tiivistyminen eristekerroksien väliin.Nyt voidaan lopullisesti jättää Kastelli
"homehtumaan". On tuo niin selvää tekstiä
ettei kukaan enää mahda erehtyä Kastellin
taloja rakentelemaan! - nyt
tutkija kirjoitti:
Yhtään valmista kastellia ei ole homehtunut muovin takia, huhujen mukaan yksi olisi kärsinut puutavaran tummumisesta asennuksesta 5 kk:n jälkeen ja rakentaja yrittää sitäkin todistaa kastellin virheeksi, vaikka rakentaja oli itse ottanut osan asennuksesta (vesikatto, tuulensuojat ja villat) hoitaakseen.
Hohhoh!
Ei ole pitkääkään aikaa, kun tälläkin keskustelupalstalla oli pitkä kertomus minkälaisen murheenkryynin Kastelli-talon
ostaja oli saanut väärään paikkaan laitetun kosteussulun takia. Varmaan löydät jutun kun vähän viitsit etsiä.
Tais mennä senkin kaverin talo uusiin puihin... - tarkoitit
nyt kirjoitti:
Hohhoh!
Ei ole pitkääkään aikaa, kun tälläkin keskustelupalstalla oli pitkä kertomus minkälaisen murheenkryynin Kastelli-talon
ostaja oli saanut väärään paikkaan laitetun kosteussulun takia. Varmaan löydät jutun kun vähän viitsit etsiä.
Tais mennä senkin kaverin talo uusiin puihin...tarkoitit sitä joka yritti villoittaa höyrynsulun sisäpuolelle kun rakenteet ei olleet vielä kuivia?
- sen
Jorma kirjoitti:
Kastelli ollut kymmenen vuotta Suomen myydyin talopakettivalmistaja. Kun lasketaan montako taloa on kymmenen vuoden aikana noussut pystyyn niin tulee aika iso talojen määrä. Ei Kastellilla yksinkertaisesti riittäisi valuuttaa maksaa kaikkia asiakkaitaan hiljaiseksi jos talossa olisi jotain rakenteellista vikaa.
Eipä Kastellista pahemmin mitään negatiivista kantaudu korviin muualla kuin täällä netissä peitenimillä kirjoittelivien toimesta. Ei näy Kastellin asiakkaita liioin kuluttaja-asiamiehen listoilla. Monen muun talopakettivalmistajan asiakkaita kylläkin.
Tätä jatkuvaa Kastellin mustamaalaamista tällä palstalla seuranneena ei voi kuin olettaa että tuota mustamaalaamista harrastaa jonkun kilpailevan tuotteen myyjä jota nyppii kun Kastelli vie jakuvasti asiakkaita nenän edestä.sen luulis olevan suurin syy.
Sama niitten IVT:n pumppujen kanssa ruotsissa. - touhua
tarkoitit kirjoitti:
tarkoitit sitä joka yritti villoittaa höyrynsulun sisäpuolelle kun rakenteet ei olleet vielä kuivia?
Rakenteet kuivia?
Onko tosiaan Kastellin rakenteet uusinakin jo märkiä? Huhhuijaa! Ei voi muuta kuin nauraa!
He he he ....voi voi.. Anna mun kaikki kestää! - vahinkoja
sen kirjoitti:
sen luulis olevan suurin syy.
Sama niitten IVT:n pumppujen kanssa ruotsissa.Et pääse luikertelemaan pakoon
Kastellin rakenteen virheellisyydestä.
-Vaikka kuinka yrität kääntää huomiota Ruotsin pumppuihin. Tossa edellä on ristikoolauksen oikeaoppinen eristäminen kerrottu selvästi ja ytimekkäästi! Meneekö ymmärrykseen vai...? - edellinen
vahinkoja kirjoitti:
Et pääse luikertelemaan pakoon
Kastellin rakenteen virheellisyydestä.
-Vaikka kuinka yrität kääntää huomiota Ruotsin pumppuihin. Tossa edellä on ristikoolauksen oikeaoppinen eristäminen kerrottu selvästi ja ytimekkäästi! Meneekö ymmärrykseen vai...?Kastellin seinärakenteen muovin paikan virheellistyydestä asumisaikana ei ole mitään näyttöä. Tyytyväisiä & terveitä asukkaita on paljon.
Rakennusvirheet (liian suuri kosteus villoitettaessa) tai huonolaatuinen erä puutavaraa on vahinkoja joita sattuu ja tapahtuu kaikille firmoille.
Huonon puutavaran esimerkki ohessa: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000010&posting=22000000002519250
Ja myöskin käytön aikana voi tehdä virheitä ja sattua vahinkoja jotka pilaavat talon ilman että rakenne alunperin olisi ollut virheellinen.
Onko sinulla antaa viitteitä esimerkkitapauksista joissa Kastelli talo olisi homehtunut/mädäntynyt pystyyn asumisaikana? - Outoa
tutkija kirjoitti:
Yhtään valmista kastellia ei ole homehtunut muovin takia, huhujen mukaan yksi olisi kärsinut puutavaran tummumisesta asennuksesta 5 kk:n jälkeen ja rakentaja yrittää sitäkin todistaa kastellin virheeksi, vaikka rakentaja oli itse ottanut osan asennuksesta (vesikatto, tuulensuojat ja villat) hoitaakseen.
En ole ennen kuullut että homeehtuneesta kastellitalosta pitäisi ilmoittaa VTT:lle.
Tiedän kyllä useita taloja jotka ovat homehtuneet juuri tuon muovin väärän paikan takia.
Käypä huvin vuoksi katsomassa ja haistelemassa muutamia vuosia vanhoja kastellitaloja jotka jostain kumman syystä ovat myynnissä. Näin tein itse ja astmaatikkona en todellakaan viihtynyt niissä kämpissä montaa minuuttia. Taloissa oli ilmastointilaitteet täysillä päällä ja monissa vielä ikkunat auki.
Kyllä täällä kirjooittaa näköjään monen sorttista vipeltäjää nimimerkillä tutkija.
Olen itse tutkinut näitä asioita vuosia ja kiinnostaisi tietää mikä tutkija oikein olet. - lattiaan
touhua kirjoitti:
Rakenteet kuivia?
Onko tosiaan Kastellin rakenteet uusinakin jo märkiä? Huhhuijaa! Ei voi muuta kuin nauraa!
He he he ....voi voi.. Anna mun kaikki kestää!Ei hölmöläisenpää. Ei asia sitten jos haluaa lahoavana myös lattian.
- Rakennusaika
edellinen kirjoitti:
Kastellin seinärakenteen muovin paikan virheellistyydestä asumisaikana ei ole mitään näyttöä. Tyytyväisiä & terveitä asukkaita on paljon.
Rakennusvirheet (liian suuri kosteus villoitettaessa) tai huonolaatuinen erä puutavaraa on vahinkoja joita sattuu ja tapahtuu kaikille firmoille.
Huonon puutavaran esimerkki ohessa: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000010&posting=22000000002519250
Ja myöskin käytön aikana voi tehdä virheitä ja sattua vahinkoja jotka pilaavat talon ilman että rakenne alunperin olisi ollut virheellinen.
Onko sinulla antaa viitteitä esimerkkitapauksista joissa Kastelli talo olisi homehtunut/mädäntynyt pystyyn asumisaikana?Jaha. Tässä taitaa taas ola valpas kastellimyyjä asialla. Sinnikästä porukkaa.
Ja nyt kierellään tätä kysymystä puhumalla pelkästään asumisajasta. Jokainen joka on rakentanut taloa ja varsinkin ne jotka ovat valanneet sisälattiota sen jälkeen kun seinät on pysytetty tietää kuinka valtava määrrä kondenssia tiivistyy seinille. Toiset taas puolustautuvat sillä, ettei kastellia saisi rakentaa talvisaikaan.
Voi näitä Kastellin myyjiä-parkoja jotka epätoivoisesti yrittävät puolustaa vääräoppisia rakenneratkaisuja. Myyjät pääsevät kuitenkin helpolla. Ne jotka rakennuttavat ja joutuvat asumaan tuollaisissa taloissa, jossa kosteus muhii "sisävilloissa", ovat sitten huonommassa asemassa. Saattavat viela maksaa talovelkaakin vuosikymmeniä.
Kysyn vaan miksi suomessa lasketaan noin 15 % kansasta sairastavan astmaa. Olisiko tällä mahdollisesti jokin yhteys virheelisiin talorakenneratkaisuihin. - henkilö?
Outoa kirjoitti:
En ole ennen kuullut että homeehtuneesta kastellitalosta pitäisi ilmoittaa VTT:lle.
Tiedän kyllä useita taloja jotka ovat homehtuneet juuri tuon muovin väärän paikan takia.
Käypä huvin vuoksi katsomassa ja haistelemassa muutamia vuosia vanhoja kastellitaloja jotka jostain kumman syystä ovat myynnissä. Näin tein itse ja astmaatikkona en todellakaan viihtynyt niissä kämpissä montaa minuuttia. Taloissa oli ilmastointilaitteet täysillä päällä ja monissa vielä ikkunat auki.
Kyllä täällä kirjooittaa näköjään monen sorttista vipeltäjää nimimerkillä tutkija.
Olen itse tutkinut näitä asioita vuosia ja kiinnostaisi tietää mikä tutkija oikein olet.Joka kävi nuuskuttamassa kivitalot ja ne kaikki haisi muoville.
- niin
lattiaan kirjoitti:
Ei hölmöläisenpää. Ei asia sitten jos haluaa lahoavana myös lattian.
Eli Kastellin seinät imee kosteuden koska se muovi olikin vika paikassa....
Samoin käy jos luuttuat lattioita tai hikoilet,
niin Kastellin seinissä on Kastetta! - vahinkoja
edellinen kirjoitti:
Kastellin seinärakenteen muovin paikan virheellistyydestä asumisaikana ei ole mitään näyttöä. Tyytyväisiä & terveitä asukkaita on paljon.
Rakennusvirheet (liian suuri kosteus villoitettaessa) tai huonolaatuinen erä puutavaraa on vahinkoja joita sattuu ja tapahtuu kaikille firmoille.
Huonon puutavaran esimerkki ohessa: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000010&posting=22000000002519250
Ja myöskin käytön aikana voi tehdä virheitä ja sattua vahinkoja jotka pilaavat talon ilman että rakenne alunperin olisi ollut virheellinen.
Onko sinulla antaa viitteitä esimerkkitapauksista joissa Kastelli talo olisi homehtunut/mädäntynyt pystyyn asumisaikana?"Jos vaakarunko sijoitetaan pystyrungon sisäpuolelle, ILMANSULKUNA toimiva rakennuspaperi voidaan sijoittaa ulkoseinän pysty- ja vaakarungon väliin, mikä mahdollistaa sähköputkituksen ja -rasioiden upottamisen sisäpuoliseen eristekerrokseen ilmansulkua puhkomatta.
Mikäli ilmansulun sijasta käytetään HÖYRYNSULKUMUOVIA on suositeltavinta asentaa muovi koko lämmöneristekerroksen sisäpintaan, jotta vältetään mahdollinen kosteuden tiivistyminen eristekerroksien väliin."
Tehkää "päähänne reikiä" ja pistäkää se muovi niin kuin lystäätte.
Mutta elkää enää puhuko että "vahinkoja sattuu"! - kyllä
Pasi kirjoitti:
Mitähän se VTT on tukinut Kastellista?
Kysykää Kastellin myyjältä tutkimustuloksia.
Itse olen sellaisen nähnyt ja olennaista on, ettei höyrynsulun paikkaa ulkoseinässä ole tutkittu. Kaikkea muuta kylläkin.
Silti Kastelli mainostaa VTT:n tutkimat rakenteet?
Osittain on tutkitut, mutta osittain taas ei.
Jokainen voi vetää omat johtopäätöksensä.että nimen omaan sitä muovinkin paikkaa on tutkittu.
- myyjä
henkilö? kirjoitti:
Joka kävi nuuskuttamassa kivitalot ja ne kaikki haisi muoville.
En ymmärrä mitä tarkoitat. Jos olet lukenut jonkin sellaisen viestin niin se on jonkun toisen henkilön kirjoittama.
Olin joitakin vuosia sitten hakemassa perheellemme omakotitaloa ja silloin törmäsin jostain syystä muutamaan kastellitaloon. Olimme joutuneet muuttamaan rivitaloasunnosta jossa oli vesivahinko. Sairastuin silloin homeastmaan.
Ajattelin että ostamme ensimmäisen siedettävän terveen talon jonka löydämme.
Näissä Kastellitaloissa, jotka silloin oli myynnissä, oli kaikissa outo haju ja henkeä rupesi ahdistamaan. Jonkin ajan kuluttua rupesi ääni käheytymään (Homealtistuman seuraus).
Silloin en tiennyt mitään Kastellitalojen rakenteista.
Koska emme löytäneet tervettä taloa ryhdyin selvittämään omakotitalon rakentamisvaihtoehtoa. Törmäsin erääseen opettajaan joka silloin opetti Tampereen Teknillisen korkeakoulun Porin oppilaitoksen Rakennuslinjalla. Hän oli erikoistunut kosteusvaurioituneiden rakennusten saneerauksiin ja perehtynyt tällaisiin ongelmiin. Sain valtavasti tietoa häneltä ja lisäksi todellisia esimerkkejä saneeratuista kohteista. Samalla sain yhteystiedot moniin tutkijoihin ja tietäjiin. Selvitykseni johti yllätys yllätys sellaiseen lopputulokseen että pilaantuneissa asunnoissa puuttui kosteussulku tai se oli asennettu virheellisesti eristeiden väliin.
Testasin rakennetapaa kesämökillämme ja pilasin näin ollen pienen mökin. Opin tämän asian kantapään kautta. Oli kalliit oppirahat. Mainittakoon että minulla olin lämpö päällä vuoden ympäri tuossa mökissä. Nyt se on piloilla.
Kirjoitan tätä vastausta koska esitit tuon ivallisen kysymyksen. Oletan että olet kastellin myyjä tai edustat Kastellia.
Minua todella harmittaa se, että jotkut tahot kinastelevat tällaisesta päivän selvästä asiasta.
Toisilla on koko elämän säästöt valtavasti velkarahaa kiinni talossa tai taloprojektissa ja täällä vaan jotkut tietämättömät yrittää väen väkisin johtaa hyväuskoisia ihmisiä harhaan.
Harmittaa etteivät rakennusvalvontaviranomaiset ole vielä ymmärtäneet puuttua tällaiseen asiaan. Toisilla paikkakunnilla eivät enää hyväksyy ulkoverhousta josta puuttuu tuuletusrako. Ovat määränneet valmiita talo-elementtejä purettavaksi, ja nämäkin rakenteen ovat tulleet pohjoissuomalaisesta tehtaasta. Talopakettitehdas oli vastannut rakennustarkastajan vaatimukseen että "Näin me ollaan aina tehty". Selvitin myöhemmin että ovat muuttaneet näitä rakenteita oikea-oppisiksi.
Kastelli ei varmaankaan koskaan usko ja muuta rakennesuosituksiaan, koska heidän mielestä tämä varmaankaan ei ole uskonasia. Voisivat joutua korvausvastuuseen jos myöntäisivät virheensä. - kosteuden tiivistyminen
vahinkoja kirjoitti:
"Jos vaakarunko sijoitetaan pystyrungon sisäpuolelle, ILMANSULKUNA toimiva rakennuspaperi voidaan sijoittaa ulkoseinän pysty- ja vaakarungon väliin, mikä mahdollistaa sähköputkituksen ja -rasioiden upottamisen sisäpuoliseen eristekerrokseen ilmansulkua puhkomatta.
Mikäli ilmansulun sijasta käytetään HÖYRYNSULKUMUOVIA on suositeltavinta asentaa muovi koko lämmöneristekerroksen sisäpintaan, jotta vältetään mahdollinen kosteuden tiivistyminen eristekerroksien väliin."
Tehkää "päähänne reikiä" ja pistäkää se muovi niin kuin lystäätte.
Mutta elkää enää puhuko että "vahinkoja sattuu"!"Mikäli ilmansulun sijasta käytetään HÖYRYNSULKUMUOVIA on suositeltavinta asentaa muovi koko lämmöneristekerroksen sisäpintaan, jotta vältetään mahdollinen kosteuden tiivistyminen eristekerroksien väliin."
On matemaattisesti (ja fysikaalisesti) helppo laskea ja kokein todistaa milloin kosteus alkaa tiivistyä sinne muoviin. Se ei normaalissa asumisoloissa pitäisi sinne tiivistyä.
Jos varman päälle haluaa asua niin pitäisi seurata lämpötiloja sekä huoneilman kosteusprosenttia.
Koska ystäväpiirissäni on vain onnellisia Kastellissa asujia, tarvitaan vielä tieteellisenpää todistusta ennen kuin uskon että kastellin seinärakenne on susi.
(itse en Kastellia diggaa mutta mustamaalaaminen mutu periaatteella ärsyttää) - käteen
niin kirjoitti:
Eli Kastellin seinät imee kosteuden koska se muovi olikin vika paikassa....
Samoin käy jos luuttuat lattioita tai hikoilet,
niin Kastellin seinissä on Kastetta!Kosteusprosentti ratkaisee.
Jos luututessasi kaadat 10 litran ämpärin lattialle ja jätät sen veden siihen, silloin ehkä kosteus nousee niin korkealle että kaste menee kastellin seinään haitallisesti. Noirmaalit ihmiset ei noin tee.
Lattiavalussa taloon tuodaan satoja litroja vettä lattialle. Jos silloin on villat seinissä niin VARMANA MÄTÄNEE!
Koeta jo tajuta please. - lisää
käteen kirjoitti:
Kosteusprosentti ratkaisee.
Jos luututessasi kaadat 10 litran ämpärin lattialle ja jätät sen veden siihen, silloin ehkä kosteus nousee niin korkealle että kaste menee kastellin seinään haitallisesti. Noirmaalit ihmiset ei noin tee.
Lattiavalussa taloon tuodaan satoja litroja vettä lattialle. Jos silloin on villat seinissä niin VARMANA MÄTÄNEE!
Koeta jo tajuta please.Tuotani noin...
Itse rakensin elementtitaloni jo 70 - 80 luvun vaihteessa ja valoin lattiat kun seinät oli jo paikallaan, ja siihen aikaan käytettiin vielä lastulevyä, ja jonka alla on muovi. Ei mitään kosteusongelmia. Oli kesä ja kuuma ja lattiaa piti vielä kastella kuivumisen hidastamiseksi.
Ei niin pienintäkään kosteusongelmaa rakennusaikaisesta "läträämisestä"!
Voi vain kuvitella mitä tapahtuisi jos muovi olisikin villojen välissä ja vettä sienen lailla imevä kipsilevy seinässä!?! -Huhhuh! Mitenkähän nykyään voidaan edes valaa lattioita kun on kipsilevyt seinissä?!!! - hyvästä kirjoituksesta
myyjä kirjoitti:
En ymmärrä mitä tarkoitat. Jos olet lukenut jonkin sellaisen viestin niin se on jonkun toisen henkilön kirjoittama.
Olin joitakin vuosia sitten hakemassa perheellemme omakotitaloa ja silloin törmäsin jostain syystä muutamaan kastellitaloon. Olimme joutuneet muuttamaan rivitaloasunnosta jossa oli vesivahinko. Sairastuin silloin homeastmaan.
Ajattelin että ostamme ensimmäisen siedettävän terveen talon jonka löydämme.
Näissä Kastellitaloissa, jotka silloin oli myynnissä, oli kaikissa outo haju ja henkeä rupesi ahdistamaan. Jonkin ajan kuluttua rupesi ääni käheytymään (Homealtistuman seuraus).
Silloin en tiennyt mitään Kastellitalojen rakenteista.
Koska emme löytäneet tervettä taloa ryhdyin selvittämään omakotitalon rakentamisvaihtoehtoa. Törmäsin erääseen opettajaan joka silloin opetti Tampereen Teknillisen korkeakoulun Porin oppilaitoksen Rakennuslinjalla. Hän oli erikoistunut kosteusvaurioituneiden rakennusten saneerauksiin ja perehtynyt tällaisiin ongelmiin. Sain valtavasti tietoa häneltä ja lisäksi todellisia esimerkkejä saneeratuista kohteista. Samalla sain yhteystiedot moniin tutkijoihin ja tietäjiin. Selvitykseni johti yllätys yllätys sellaiseen lopputulokseen että pilaantuneissa asunnoissa puuttui kosteussulku tai se oli asennettu virheellisesti eristeiden väliin.
Testasin rakennetapaa kesämökillämme ja pilasin näin ollen pienen mökin. Opin tämän asian kantapään kautta. Oli kalliit oppirahat. Mainittakoon että minulla olin lämpö päällä vuoden ympäri tuossa mökissä. Nyt se on piloilla.
Kirjoitan tätä vastausta koska esitit tuon ivallisen kysymyksen. Oletan että olet kastellin myyjä tai edustat Kastellia.
Minua todella harmittaa se, että jotkut tahot kinastelevat tällaisesta päivän selvästä asiasta.
Toisilla on koko elämän säästöt valtavasti velkarahaa kiinni talossa tai taloprojektissa ja täällä vaan jotkut tietämättömät yrittää väen väkisin johtaa hyväuskoisia ihmisiä harhaan.
Harmittaa etteivät rakennusvalvontaviranomaiset ole vielä ymmärtäneet puuttua tällaiseen asiaan. Toisilla paikkakunnilla eivät enää hyväksyy ulkoverhousta josta puuttuu tuuletusrako. Ovat määränneet valmiita talo-elementtejä purettavaksi, ja nämäkin rakenteen ovat tulleet pohjoissuomalaisesta tehtaasta. Talopakettitehdas oli vastannut rakennustarkastajan vaatimukseen että "Näin me ollaan aina tehty". Selvitin myöhemmin että ovat muuttaneet näitä rakenteita oikea-oppisiksi.
Kastelli ei varmaankaan koskaan usko ja muuta rakennesuosituksiaan, koska heidän mielestä tämä varmaankaan ei ole uskonasia. Voisivat joutua korvausvastuuseen jos myöntäisivät virheensä.Tohon asialliseen ja fiksuun kirjoitukseen voi sanoa aamenta!
- juupa joopa
lisää kirjoitti:
Tuotani noin...
Itse rakensin elementtitaloni jo 70 - 80 luvun vaihteessa ja valoin lattiat kun seinät oli jo paikallaan, ja siihen aikaan käytettiin vielä lastulevyä, ja jonka alla on muovi. Ei mitään kosteusongelmia. Oli kesä ja kuuma ja lattiaa piti vielä kastella kuivumisen hidastamiseksi.
Ei niin pienintäkään kosteusongelmaa rakennusaikaisesta "läträämisestä"!
Voi vain kuvitella mitä tapahtuisi jos muovi olisikin villojen välissä ja vettä sienen lailla imevä kipsilevy seinässä!?! -Huhhuh! Mitenkähän nykyään voidaan edes valaa lattioita kun on kipsilevyt seinissä?!!!eiku siinä siinä kipsilevyssä muuta kuin paperi.
Se tosiaan on varmaa että jos kosteusprosentti lähentelee sataa niin kosteus tiivistyy jo miltei mihin vaan.
*************
Seurailin tuossa hirsitalorojektia jossa tuli hirren sisäpuolelle 2x50mm eristettä.
Lattia valettiin heinäkuussa, katto päälle elo-syyskuussa ja seinille laitettiin lisäeristeet marraskuussa ja lämmöt samalla päälle.
Sisältä päin katsottuna ensimmäisen 50mm lasivillan taakse, seuraavan lasivillan pintaan alkoi kertyä kuuraa ja jäätä.
Isäntä purki villat pois ja laittoi vain 50mm.
(muutoinhan se vesi sulaessaan olisi lurahtanut perslankun päälle)
Loput 50mm hän lisäsi parin viikon päästä.
Toivoa sopii että kun se kosteus sitten meni seuraavaksi sinne hirren pintaan että se poistuukin sieltä asiallisesti... - ihmeessä?
juupa joopa kirjoitti:
eiku siinä siinä kipsilevyssä muuta kuin paperi.
Se tosiaan on varmaa että jos kosteusprosentti lähentelee sataa niin kosteus tiivistyy jo miltei mihin vaan.
*************
Seurailin tuossa hirsitalorojektia jossa tuli hirren sisäpuolelle 2x50mm eristettä.
Lattia valettiin heinäkuussa, katto päälle elo-syyskuussa ja seinille laitettiin lisäeristeet marraskuussa ja lämmöt samalla päälle.
Sisältä päin katsottuna ensimmäisen 50mm lasivillan taakse, seuraavan lasivillan pintaan alkoi kertyä kuuraa ja jäätä.
Isäntä purki villat pois ja laittoi vain 50mm.
(muutoinhan se vesi sulaessaan olisi lurahtanut perslankun päälle)
Loput 50mm hän lisäsi parin viikon päästä.
Toivoa sopii että kun se kosteus sitten meni seuraavaksi sinne hirren pintaan että se poistuukin sieltä asiallisesti...Mökissä lämmöt päällä ja villat hirsiseinän sisäpuolella jäässä?
Miten mahdollista? Luulis nyt villoissa olevan huoneen lämmöstä riippuen noin 10 / 20 astetta!?
Pitää olla kyllä erittäin harva hirsiseinä ja ulkona reipas pakkanen...?
Mistä se kosteus oli peräisin. Tuliko se ulkoa päin vai muodostuiko se siinä sisäilman ja ulkoilman - kohdatessa?
Milloin laitettiin muovi vai laitettiinko? - on tärkeää
edellinen kirjoitti:
Kastellin seinärakenteen muovin paikan virheellistyydestä asumisaikana ei ole mitään näyttöä. Tyytyväisiä & terveitä asukkaita on paljon.
Rakennusvirheet (liian suuri kosteus villoitettaessa) tai huonolaatuinen erä puutavaraa on vahinkoja joita sattuu ja tapahtuu kaikille firmoille.
Huonon puutavaran esimerkki ohessa: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000010&posting=22000000002519250
Ja myöskin käytön aikana voi tehdä virheitä ja sattua vahinkoja jotka pilaavat talon ilman että rakenne alunperin olisi ollut virheellinen.
Onko sinulla antaa viitteitä esimerkkitapauksista joissa Kastelli talo olisi homehtunut/mädäntynyt pystyyn asumisaikana?Tuo puutteellinen/olematon ilmanvaihto aiheuttaa myös ongelmia, ei pelkästään seinärakenne. Suositeltavaa on "muovipussitalossa" käyttää koneellista ilmanvaihtoa tuloilmalle ja poistoilmalle. Mielellään hieman alipaineisena.
- Numero
kyllä kirjoitti:
että nimen omaan sitä muovinkin paikkaa on tutkittu.
Kerrot virheellisesti että kastellin määrittelemä muovin paikkaa olisi tutkittu. Siinä mielessä olet oikeassa, että muovin paikkaa on tutkittu ja tulos kuuluu, että muovin pitää ehdottomasti olla eristeen sisäpuolella.
En usko että sellaista testiä voisi edes olla olemassa joka kertoisi oikeaksi rakennerataisuksi sellaisen, jossa kosteutta päästäisiin eristeisiin. Se, mitä on tutkittu Kastelli-ratkaisun ympärillä on tietääkseni vain se kysymys, että muododtuuko kastepiste muoviin tai muovin sisäpuolella olevaan villaan silloin, kun olosuhteet ovat ne mitä valmiissa huolella tehdyssä talossa on vallalla kun siinä asutaan.
Testissä todettiin, että kastepiste voi muodostua niihin paikkoihin missä esiintyy kylmäsiltoja ja myös talon nurkiin.
Tutkimus ei ota kantaa sihen mitä tapahtuu sille kosteudelle joka sirtyy seinä-eriseteisiin jotka ovat muovin sisäpuolella. Jos sinulla on tiedossa joku tutkimus joka puuoltaa villojen asentamista muovin sisäpuolelle niin kerropa senkin tutkimuksen numero minulle niin tutustun aiheeseen. Voin tehdä siitä yhteenvedon tälle palstalle. En kuitenkaan usko että on mitään muuta järkevää selitystä näin virheelliselle tavalle eristää kun se vanha huono vitsi niistä sähkörasioista. Tuo muovin teippauksen vaiva, mikä sisäpuolisten muovien sähkörasiareijistä koituu, on kuin tippa meressä talon pilaamisen rinnalla.
Ymmärrän kyllä, että suuri joukko kastelli-myyjiä ja kastellitalon omistajia vänkäävät tuosta muovin paikasta maailman tappiin asti. Se ei kuitenkaan muuta sitä tilanneta miksikään.
Abraham Lincoln lausui kerran seuraavan viisausden kun oli väittely tämäntyypisestä asiasta. Hän kysyi: montako jalkaa lehmällä on? Vastaus kuului että neljä. AL sanoi että oikein! Sitten hän sanoi, että jos kutsumme myös lehmän hännän jalaksi niin montako jalkaa lehmällä silloin on? Vastattiin että viisi. AL sanoi että VÄÄRIN! Kustumalla lehmämn häntää jalaksi ei tee siitä jalkaa!
Tämän Kastellin kosteussulkumuovin kanssa on aivan samanlainen tilanne. Vaikka kuina moni tahaansa väittää paikan olevan oikean, se ei oikeaksi siitä muutu. Että jatkakaa vain tätä virheellisen kosteussulun paikan puolutelua.
Tulee väkiisinkin mieleen Veikko Sinisalon sanat; että "suomalainen on sellainen, että se vastaa silloin kun ei kysytä" "ja on hiljaa kun kysytään ja pitäisi vastata".
Jollain tavalla käy teitä säälisi kun teillä on tuo pakonomainen tarve toistuvasti uskotella itsellenne että "väärin" onkin "oiken". - juupa jojoba
ihmeessä? kirjoitti:
Mökissä lämmöt päällä ja villat hirsiseinän sisäpuolella jäässä?
Miten mahdollista? Luulis nyt villoissa olevan huoneen lämmöstä riippuen noin 10 / 20 astetta!?
Pitää olla kyllä erittäin harva hirsiseinä ja ulkona reipas pakkanen...?
Mistä se kosteus oli peräisin. Tuliko se ulkoa päin vai muodostuiko se siinä sisäilman ja ulkoilman - kohdatessa?
Milloin laitettiin muovi vai laitettiinko?Siis ei ollut kuuraa enään.
Kosteus oli ilmeisesti betonilaatasta kuivumatta jäänyttä kosteutta.
Hirret oli nyt kostean nihkeät villan takana.
Perslankkua en huomannut tutkia.
Muovia ei tule. Ilmansulku paperi tulee. Kesä kuivattanee hirret... - HALOO hei
on tärkeää kirjoitti:
Tuo puutteellinen/olematon ilmanvaihto aiheuttaa myös ongelmia, ei pelkästään seinärakenne. Suositeltavaa on "muovipussitalossa" käyttää koneellista ilmanvaihtoa tuloilmalle ja poistoilmalle. Mielellään hieman alipaineisena.
ei ilmansulkupaperi toimi ilmastointina
- Aito Asiakas
Jorma kirjoitti:
Kastelli ollut kymmenen vuotta Suomen myydyin talopakettivalmistaja. Kun lasketaan montako taloa on kymmenen vuoden aikana noussut pystyyn niin tulee aika iso talojen määrä. Ei Kastellilla yksinkertaisesti riittäisi valuuttaa maksaa kaikkia asiakkaitaan hiljaiseksi jos talossa olisi jotain rakenteellista vikaa.
Eipä Kastellista pahemmin mitään negatiivista kantaudu korviin muualla kuin täällä netissä peitenimillä kirjoittelivien toimesta. Ei näy Kastellin asiakkaita liioin kuluttaja-asiamiehen listoilla. Monen muun talopakettivalmistajan asiakkaita kylläkin.
Tätä jatkuvaa Kastellin mustamaalaamista tällä palstalla seuranneena ei voi kuin olettaa että tuota mustamaalaamista harrastaa jonkun kilpailevan tuotteen myyjä jota nyppii kun Kastelli vie jakuvasti asiakkaita nenän edestä.Olen kuule aito K:n asiakas ja todella pettynyt Kastellin lapselliseen tapaan kiistää vastaavien mestareiden ja rakentajien Kastellille esittämät reklamaatiot. Kastelli on tainnut kouluttaa henkilöstönsä satusepiksi eikä kirvesmiehiksi.
Kuinka suuri osa Kastellin kirvesmieshistä on ollut E-Suomen alueella alle vuoden töissä? Millainen perehdyutys on annettu twehtäviin ennen työmaalle tuloa? Löytyykö oikea kirvesmieskoulutus kuinka monelta prosentilta Kastellin kirbvesmiehistä vai ollaanko niin kuin ellun kanat eli ihan omatekoisesti perseestä vaan revittyjä?
Kysyy työmailla täsmäavaintoja tehnyt.... - Miksi?
Pasi kirjoitti:
Mitähän se VTT on tukinut Kastellista?
Kysykää Kastellin myyjältä tutkimustuloksia.
Itse olen sellaisen nähnyt ja olennaista on, ettei höyrynsulun paikkaa ulkoseinässä ole tutkittu. Kaikkea muuta kylläkin.
Silti Kastelli mainostaa VTT:n tutkimat rakenteet?
Osittain on tutkitut, mutta osittain taas ei.
Jokainen voi vetää omat johtopäätöksensä.Miksi talotehtailu ei voi olla vilpitöntä ja rehellistä toimintaa?
Missä ovat perusarvot?
Näitä pettyneiden asiakkaiden viestejä lukiessa voi päätellä, että Kastellilla pätkii aika moni asia.
Miksi hankkiutua vaikeuksiin ja asiakkuuteen tällaisten yritysten kanssa? - jokeri35
Aito Asiakas kirjoitti:
Olen kuule aito K:n asiakas ja todella pettynyt Kastellin lapselliseen tapaan kiistää vastaavien mestareiden ja rakentajien Kastellille esittämät reklamaatiot. Kastelli on tainnut kouluttaa henkilöstönsä satusepiksi eikä kirvesmiehiksi.
Kuinka suuri osa Kastellin kirvesmieshistä on ollut E-Suomen alueella alle vuoden töissä? Millainen perehdyutys on annettu twehtäviin ennen työmaalle tuloa? Löytyykö oikea kirvesmieskoulutus kuinka monelta prosentilta Kastellin kirbvesmiehistä vai ollaanko niin kuin ellun kanat eli ihan omatekoisesti perseestä vaan revittyjä?
Kysyy työmailla täsmäavaintoja tehnyt....Kyllä varmaan suurinosa asentajista on erittäin ammattitaitoisia toki on varmasti päässyt muutama ei ammattilainen jostain livahtaan sekaan. itse yli 100 kastellitaloa pystyttänyt ja ilman reklamaatioita ja oikein tyytyväisillä asiakkailla on edelleen hyvä asua omassa kastellitalossa. niinkuin minullakin .
- Talon rakentanut
myyjä kirjoitti:
En ymmärrä mitä tarkoitat. Jos olet lukenut jonkin sellaisen viestin niin se on jonkun toisen henkilön kirjoittama.
Olin joitakin vuosia sitten hakemassa perheellemme omakotitaloa ja silloin törmäsin jostain syystä muutamaan kastellitaloon. Olimme joutuneet muuttamaan rivitaloasunnosta jossa oli vesivahinko. Sairastuin silloin homeastmaan.
Ajattelin että ostamme ensimmäisen siedettävän terveen talon jonka löydämme.
Näissä Kastellitaloissa, jotka silloin oli myynnissä, oli kaikissa outo haju ja henkeä rupesi ahdistamaan. Jonkin ajan kuluttua rupesi ääni käheytymään (Homealtistuman seuraus).
Silloin en tiennyt mitään Kastellitalojen rakenteista.
Koska emme löytäneet tervettä taloa ryhdyin selvittämään omakotitalon rakentamisvaihtoehtoa. Törmäsin erääseen opettajaan joka silloin opetti Tampereen Teknillisen korkeakoulun Porin oppilaitoksen Rakennuslinjalla. Hän oli erikoistunut kosteusvaurioituneiden rakennusten saneerauksiin ja perehtynyt tällaisiin ongelmiin. Sain valtavasti tietoa häneltä ja lisäksi todellisia esimerkkejä saneeratuista kohteista. Samalla sain yhteystiedot moniin tutkijoihin ja tietäjiin. Selvitykseni johti yllätys yllätys sellaiseen lopputulokseen että pilaantuneissa asunnoissa puuttui kosteussulku tai se oli asennettu virheellisesti eristeiden väliin.
Testasin rakennetapaa kesämökillämme ja pilasin näin ollen pienen mökin. Opin tämän asian kantapään kautta. Oli kalliit oppirahat. Mainittakoon että minulla olin lämpö päällä vuoden ympäri tuossa mökissä. Nyt se on piloilla.
Kirjoitan tätä vastausta koska esitit tuon ivallisen kysymyksen. Oletan että olet kastellin myyjä tai edustat Kastellia.
Minua todella harmittaa se, että jotkut tahot kinastelevat tällaisesta päivän selvästä asiasta.
Toisilla on koko elämän säästöt valtavasti velkarahaa kiinni talossa tai taloprojektissa ja täällä vaan jotkut tietämättömät yrittää väen väkisin johtaa hyväuskoisia ihmisiä harhaan.
Harmittaa etteivät rakennusvalvontaviranomaiset ole vielä ymmärtäneet puuttua tällaiseen asiaan. Toisilla paikkakunnilla eivät enää hyväksyy ulkoverhousta josta puuttuu tuuletusrako. Ovat määränneet valmiita talo-elementtejä purettavaksi, ja nämäkin rakenteen ovat tulleet pohjoissuomalaisesta tehtaasta. Talopakettitehdas oli vastannut rakennustarkastajan vaatimukseen että "Näin me ollaan aina tehty". Selvitin myöhemmin että ovat muuttaneet näitä rakenteita oikea-oppisiksi.
Kastelli ei varmaankaan koskaan usko ja muuta rakennesuosituksiaan, koska heidän mielestä tämä varmaankaan ei ole uskonasia. Voisivat joutua korvausvastuuseen jos myöntäisivät virheensä.Joo onko Kastelli jonkun mielestä talopaketti, minun silmillä katsottuna naapuriin toivat rekkalastin irtolautoja ja lankkuja plus muuta rakennus tarviketta, itse olin kyseisen talven sairaslomalla joten kävin sellaisina päivinä jolloin en ollut sairaalassa katsomassa timpurin ahertamista. Seinärakenteen koostumus aika erikoinen sisältäpäin alkaen gyprok 5cm villa muovi 15cm villaa gyprok tuulensuojana tuuletusväli ja ulkolaudoitus. Timpuri asensi huhtikuussa keittiön kalusteita, joutui irroitamaan sinästä neliön verran sisälevyä,satuin paikalle hän näytti minulle 5cm villan alla olevassa muovissa kosteus oli tiivistynyt pisaroiksi joita oli kämmenenkokoisella alueella kymmeniä. Tulipahan mieleeni mahtavatko kuivaa koskaan pois kun ei siellä ole tuuletusta.
- kiinnostunut
Miten Kastellitaloissa tehdään pesu ja saunatilojen seinärakenteet? Minkälainen on esimerkiksi seinärakenne pesuhuoneesta ulospäin? Onko kosteuden eriste tiiliseinä tuuletusväli ja sitten puurunko? Onko puurungossa vielä höyrynsulku?
Miten Kastellin detaljit ohjeistaa saunan yläpuolisen rakenteiden tekemisen?
Kai sinne tulee kuumuuden kestävä höyrynsulku eikä muoveja ?
(vois kait sertifioitu höyrynsulkumuovikin kestää vaikka raksamuovi ei kestä...)
Entä onko myös kodinhoitohuoneen kohdalla (missä huoneen suhteellinen kosteus monesti nousee jopa yli 80:n) höyrynsulun sisäpuolinen villa?
Käytetäänkö Kastellitaloissa kyllästettyä puutavaraa perslankkuna sokkelin päällä?- tulee tehdä
Ei mitään höyrysulkuja pesuhuoneeseen
muuta kuin tiili tai kipsilevy joka kunnolla vesieristetään ja kaakeloidaan.
Ei muuta kuin villat ja tuulensuojalevy ulospäin.
Lattialämpö on ehdoton edellytys ja mieluiten suihkukaappikin käyttöön. - Haukansilmät
...sillä osut aika moneen Kastellin arkaan paikkaan viestissäsi.
- rakentaja rane
otapa selvää toimiiko takuut ja muut vastaavat(ei mestarit),ite olen kuullut muutamia kommentteja ettei oikein toimis
- Minun kommenttini
Tosiaan, yhdyn jo aikaisemminkin esitettyihin mielipiteisiin vaikken olekkaan mikään asiantuntija...
Kannattaa tosiaan ottaa yhteyttä talopaketin tms. tarjoajaan ja kysy tarkemmin mitä tämä paketti/tarjous sisältää. Kannattaa myös tehdä selkeä(t) lista mitä todellisuudessa tarvii ja sen pohjalta päättää mitä ottaa. Näiden pohjalta voi tiedustella muiltakin tarjoajilta mitä he tarjoaisivat vastaavassa tilantessa. Ja kannattaa tosiaankin kysyä asiantuntijalta (rakennusmestarit yms. rakentajat).
Täällä on esitetty kritiikkiä mm. kosteiden tilojen (pesuhuoneet yms.) kosteuseristyksestä. Tosiaan en ole asiantuntija, enkä siis tiedä pitääkö seinään lyödä tervapaperia vaiko jotain muovin tapaista, mutta putkien ja johtojen läpiviennissä tiivistys on mielestäni kaikkein tärkeintä. Nimittäin jos joku taho on unohtanut esim. suihkun putkista tiivisteet, on vääjäämättä seurauksena seinään ilmestyvä home- ja kosteusvaurio.- pintaan
Itse laitatin viimeksi pesuhuoneessa vesiputket näkyviin. Ei tosiaan kannata asentaa suihkun tuloputkea tulemaan seinän sisältä.
Kaikki vesiputket näkyville ja katonrajaan.
Kunnon kosteuseristykset pesuhuoneen seiniin!
Huom laattojen saumat ei pidä vettä!!!!!!!!!
SUIHKUKAAPPI ja siitä poistoputki suoraan lattiakaivoon! Ja lattialämmitys pesuhuoneeseen!!!!!!!!!!!
Ei ole halpaa tehdä remppaa ja varsinkaan jos ei saa vesivahinkoa vakuutukseen rakennusvirheen takia! USKOKAA MINUA!
- hkpo
Höyrysulun paikka
Tällä kysy/ vastaamme palstalla on ainakin kolme kertaa lyhyessä ajassa käsitelty ulkoseinän höyrysulun paikaa. Yhteistyökumppaninne Kastellitalot käyttää ulkoseinärakenteessa 5 cm:n villaa ennen höyrysulkua. Yksinkertaistettuna tuon rakenteen voi laskea lämmöneristyksien ja höyrysulun osalta niin, että sisäpuolella on tiivis pahvi, 50 mm villaa, muovi höyrysulkuna ja ulkopuolella 160 mm villaa ( tuulensulku ja ulkovuori muutettu villaksi). Tämä on todella yksinkertaistus rakenteesta. Jos lasken tuon rakenteen talviolosuhteissa, en mitenkään saa aikaan ratkaisua, etteikö tuossa höyrynsulussa jossain tilanteessa syntyisi kastepistettä.
Ajatellaan tapausta sisällä lämpötila 22 oC, suhteellinen kosteus 55 % ja ulkona – 20 oC, suhteellinen kosteus 80 %. Lämpötila esittämässäni homogeenisessa eristeessä muuttuu tasaisesti eli höyrysulun pinnassa on lämpötila n. 10,5 oC. Kipsilevyn pahvit toimii jonkunlaisena ilmasulkuna, mutta kaksi päivää esittämääni ilmaa riittää siihen, että kosteus on kulkenut pahvien läpi. Tästä syystä pahvien aiheuttama kosteuden alenema on korkeintaan 5 %-yksikköä. Ulkoilman suhteellinen kosteus ei tässä vaikuta. Näillä lähtöolettamuksilla höyrysulkuun syntyy kastepiste. Siis 22 oC, 50 % ja tästä 100 % kosteus vastaa 11 oC. Ulkoapäin laskettuna höyrysulun ulkopuolella on kosteus 12 % ( -20 oC, 80 % ja 10,5 oC, 12 %, melkoinen höyrypaine-ero siis höyrysulun eri puolilla. Muovi ei ole höyrytiivis. Siksi muovin läpi pääsee höyryä ja paljon mahdollista, että höyrysulun ulkopuolella kosteus nousee ja on n. 20 %. Kun tämä kosteus siirtyy jälleen ulospäin syntyy uusi kastepiste – 16 oC kohdalla, eli siis juuri ennen tuulisuojaa. Tilanteet voivat olla hetkellisiä tai pitkäaikaisia. Eri prosenteilla ja lämpötiloilla näitä saa aikaan miljoonan. Ja kuten totesin, yksinkertaistukseni on suoralinjainen, kokonaisrakenteen huomioiminen muuttaa vielä tilannetta.
Siksi tämä on vain yksi esimerkki. Minä en edusta kilpailijaa. Yritän vain itselleni muodostaa kuvaa rakenteenne varmuudesta käyttäen hyväkseni netissä olevaa ilman kosteuslaskuria. Ymmärrän myös hyvän tarkoituksenne höyrysulun asentamisessa, eli sähköasennuksilla ei rikota höyrysulkua, mutta kun toisaalta kuitenkin aiheutatte rakenteelle kuormituksen. Miten perustelette?
SJukka
Kysymys on teoreettinen. Asiaa on kuitenkin jo aiemminkin palstallamme käsitelty, joten vastaan tähän vain tämän kerran. Tästä asiasta ei kirjoittelua jatketa. On kuitenkin hyvä käydä asia vielä kerran läpi. Kysymys on pitkä, vastaus on pitkä. Laskekaa hyvät asiakkaat, miten arvokasta on selvitellä asiaa ilmaisella palstalla.
Ongelmana tällaisissa yksinkertaistetuissa diffuusiolaskelmissa on usein se, että alkuarvot valitaan karkeilla oletuksilla tai tulosten analysoinnissa jää jotain tärkeitä asioita huomioimatta. Ko. lähtöarvo-oletukset ovat kyllä erikseen tarkasteltuina ihan normaaleja arvoja, mutta sellaista tilannetta että ko. arvot olisivat sisällä ja ulkona yhtäaikaisesti voimassa ei varmaankaan käytännössä pääse syntymään.
Mainitsemassasi tapauksessa sisäpuolella lämpötila 22 oC, suhteellinen kosteus 55 % ja ulkona – 20 oC, suhteellinen kosteus 80 %. Tällaisilla lähtöarvoilla saadaan että 50 mm päässä seinän sisässä sijaitsevan höyrynsulun sisäpinnan suhteelliseksi kosteudeksi tulee jonkin verran yli 100 %, eli tiivistymistä tapahtuu. Kuitenkin jos suhteelliset kosteudet muutetaan absoluuttisiksi kosteuksiksi, saadaan että kosteutta ulkopuolella on vulko=0,9 g/m3 ja vsisä=10,8 g/m3. Tämä tarkoittaisi siis sitä että rakennuksen sisällä pitäisi olla kosteulähteitä niin paljon että ulkopuoliseen ilmaan vulko olisi lisättävä 10,8-0,9 g/m3= 9,9 g/m3 jotta sisäilmassa olisi kosteutta 10,8 g/m3. Toisin sanoen rakennuksen sisäpuolinen kosteuslisä olisi 9,9 g/m3. Rakennusaikana laatan valu tuottaa kyllä reilusti kosteutta, tämä pitää taas huomioida talvirakentamisessa riittävällä tuuletuksella ja kuivatuksella. Sen sijaan kosteuslisät asumisaikana ovat paljon pienempiä, yleensä kosteuslaskelmissa kosteuslisäksi oletetaan 3…4 g/m3.
Vaikka sisäilman suhteellisen kosteuden suositusarvoina pidetään yleensä 40…55 %, niin kovilla pakkasilla kun ulkoilma on kuivaa (absoluuttinen kosteus pieni), myös sisäpuolinen kosteus jää käytännössä suositusarvojen alapuolelle.
Höyrynsulun sijoittamista eristeen sisäpuolelle on tutkittu paitsi talotehtaiden sisällä, myös useiden arvovaltaisten tutkimuslaitosten taholta. Yleiseksi ohjeeksi on vakiintunut se, että jos höyrynsulun ulkopuolella on kolminkertainen määrä eristettä verrattuna sisäpuoleen, niin rakenne on toimiva.
Mitä tulee kysymykseesi höyrynsulun ulkopuolisen osan kosteusolosuhteista, niin jos muovi on limitetty ja teipattu huolellisesti, sisältä höyrynsulun ulkopuolelle diffusoituvan kosteuden määrä on mitätön. Jos seinärakenteen ulkopuolella olevan tuulensuojalevyn vesihöyrynläpäisevyys on normaaleissa rajoissa (esim. kipsilevy, ei tiivistä muovia seinän ulkopuolella tms.), noudattavat tuulensuojalevyn lämpö- ja kosteusolosuhteet melko tarkasti ulkoilman arvoja. Talven pakkasilla ulkoilman suhteellinen kosteus on suuri (mutta siis absoluuttinen kosteus pieni), jolloin myös tuulensuojalevyn suhteellinen kosteus on suuri. Mutta vaikka tuulensuojalevyn kosteus olisi 80% tai ylikin, ei biologisia vaurioita voi tapahtua koska levyn lämpötila on samanaikaisesti niin alhainen. Yleisohjeena tuulensuojalevylle on että sen vesihöyrynläpäisevyyden tulisi olla vähintään viisinkertainen sisäpuoliseen vesihöyrynläpäisevyyteen verrattuna, eli tuulensuojalevyn läpäisevyys tulisi olla viisinkertainen hs-muoviin verrattuna. Muovin tiiveys kipsilevyyn verrattuna on monisatakertainen. Eli vanha ohje, rakenteen tulee harveta ulospäin mentäessä.
Seinän kosteusteknisen toiminnan kannalta on tärkeää että seinän sisäpuolella on riittävän vesihöyrynvastuksen omaava ilmansulku ja talossa pieni alipaine. Näin varmistetaan ettei kostea sisäilma pääse virtaamaan rakenteeseen ja tiivistymään. Tilanteessa jossa ilmansulkuun on tehty läpivientejä, ja niitä ei ole jälkeenpäin huolellisesti tiivistetty, on riskinä että kosteus pääsee rakenteeseen ja ehkäpä tiivistyy tuulensuojalevyn sisäpintaan.- RI tre
Aika hyvin laskettu..olen joskus itsekkin tuota laskeskellut mutta vahat muistiinpanot tekun rakennustekniikan linjalta ovat päässeet hukkumaan.Täytyypä ihan tehdä kenttätutkimukset omassa kastellitalossa joko ottamalla sisäverhouslevy irti jai poraamalla johonkin nurkkaan sisäverhouslevyyn pienet reijät ja esim vaisala-mittarilla mitata kosteuksia.Nukkuupahan yönsä sitten ehkä paremmin.Jos siellä nyt paljastuu jotain järkyttävää niin niin täytyypä laittaa oikeusprosessi liikkeelle.
Aika vähän on mielestäni mietitty yleensäkkin keskustelussa koneellisen ilmanvaihdon alipaineen vaikutuksesta lämpövirtoihin ja sitä kautta kastepisteen muodostumiseen.
Toisaalta olen tuossa kiinnittäessäni kaikenlaisia verhotankoja,tauluja,kännykkätelineitä,seinäkaappeja raanuja sun muita ankkureilla seiniin ajatellut millainen reikäjuusto se höyrynsulku on jos heti kipsilevyn takana...toisaalta voisi kuvitella että siinäkin koneellinen ilmanvaihto pitää huolen että virtaukset ulkoa sisäänpäin
- Onnellinen?
2 vuotta asuttu Kaastellissa ja ei vielä ole kaduttanut. Saunan kosteuseristeissä pyysimme varmistuksen suunnittelijalta ja esitimme eriävän mielipiteen mikä on kirjattu ylös. Rakensimme kuitenkin suunnittelijan ohjeiden mukaan( saattoi olla kylläkin ns. makuasia ).
- tulevaisuudessakin
Tarkoittaako tuo kysymysmerkki nimimerkisi onnellinen? perässä, että olet epävarma? Aika näyttää. Kaksi vuotta on vielä lyhyt aika. Se hyvä puoli tässä kuitenkin on, että tietää mistä etsiä syitä sitten jos ilmenee ongelmia.
- eikös
Detsku ole oikein varman päälle?
- Toimittaja
Annanpa oman mielipiteeni tälle keskustelulle.
Olen osana sitä alihankkijoiden ja tavarantoimittajien ketjua joiden tuotteista
teidän, hyvät asiakkaat, talonne koostuu.
Kaikki tuntemani talotehtaat, ja valmistalotoimittajat tutkivat rakenteita
ja eri, joskus täysin uusia materiaaleja ja rakentamisvaihtoehtoja kokoajan
Myös minä osallistun tähän kehitystyöhön osaltani.
Osana tätä työtä tulee rakenteita tutkittua myös lomalla ja muutoinkin reissatessa
ja voin luvata että pohjoismainen rakentaminen on tällähetkellä maailman huippua
Meillä tehdään ehdottomasti maailman parhaat talot, siis näihin olosuhteisiin näin joutuvat kaikki euroopassa
ja esim. pohjois amerikassa kiertäneet tunnustamaan.
Se höyrynsulku on varmasti niin oikeassa kohdassa kuin olla ja voi. - pystyttäjä
Kastellipaketti on irtotavaraa, eli muihin talovalmistajiin ero on selvä, siitä on etunsa ja haittansa, jos on hyvä asennusryhmä ja aurinkoiset kasauspäivät niin kaikki on ok. mutta riskit on suuremmat,,,asentajia on monenlaisia, ja suomen ilmastokin pistää joskus kampoihin,,,
monimuotoisessa talossa kastellin idea on hyvä, mutta yksinkertaisessa suosittelen suurelementtiratkaisua, sillä saadaan kriittinen kasausvaihe aluskatteeseen asti jopa päivässä. - kastelli talopaketti
niin olette alkanut toimitta home taloja.onko teidän toimittamissa taloissa takuu asiat kunnossa.että kun teiltä ostaa paketin kannataa olla lakimies mukana.ettei saa paskaa tontin täyteen.talon tekeminen kahteen kertaan on aika kallista puhaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- Rampo
...nää ulukomailta? On nimittäin toivotonta tuo sun suomen kielen kirjoittaminen. Pisteet missä sattuu. Pienet kirjaimet välimerkkien jälkeen. Jne,jne
- Koostaja
Samoja havaintoja ollaan tehty. Kerro lisää tapauksestasi.
- voi voi
suo huolestutti mun kirjoitaminen.mitä on pahvi merkitystä missä pilku on jos kastelli tekee paskoja taloja.sä osaat kirjoitaa.mutta kun täytyy pesukoneen vesiletku litää.soitan kaverille mä en osaa äiti ei neuvonut.taitaa äidinkielen kirja tulla perseestä ulos.osaatko muutet ihan ite kävellä
- Ei enää ikinä Kastellia!
Ei Kastelli osaa laadukasta ja siistiä rakentaa eikä kanna vastuuta mistään tekemisistään, kun ongelmia ja virheitä heidän töistään löytyy.
Kastellin laatu on yksittäisen kirvesmiehn laatua, jota kukaan Kastellissa ei oikeasti ajantasaisesti valvo. Onkohan Kastellilla edes työmaan johtajia alueilla, ei heitä ainakaan koskaan siellä juuri nähdä. Siinä sitä on sitten kirvesmiesten kiireessä ja ahneuksissan hyvä höseltää mitä sattuu asiakkaiden työmailla. Pääasia, että laskutus juoksee, laadusta viis.
Säästäkää itseänne ja rahojanne ja valitkaa ennemmin onnellinen elämä ja omat suoraan palkatut kirvesmiehet tai jokin täysvalmistalo. Tai pysykää osakehuoneistossa.- Rakentaja 07
Ensinnäkin tiedoksi että tiedän mistä puhun, aloitin kastelli talon rakentamisen -07 ja talo valmistui -08.
Ja täytyy sanoa että oli takuuvarmasti viimeinen kastelli talo.
Ensinnäkin tavaraa ei osattu toimittaa oikeaan paikkaan.Lähes poikkeuksetta tavaran perään sai soitella viikkotolkulla.Juu tiedetään että tavaraa tulee monelta eri firmalta ja monelta eri kuljetusyhtiöltä. Mutta voisin väittää 100% varmuudella että vika on kastellissa, koska kastelli toimitti kuljetusfirmoille jonkinlaisesta karttapalvelusta kartan jossa talon sijainti oli merkitty noin 10km väärään paikkaan. Okei, inhimillisiä erehdyksiä sattuu. Mutta mielestäni olisi kohteliasta päivittää karttaan oikea sijainti. No kaikille toimittajille siis koko rakennusajan kastelli ilmoitti väärän toimitusosoitteen.
...ja rakennusprojekti etenee.
Kastellin timpuri porukka tulee tekemään rakennuspaikalle katselmuksen sokkelin mittojen pitävyydestä.
Ristimitassa oli vain 3mm heitto. Muuten tulikin vain kehuja että harvoin pääsee tämmöiselle sokkelille rakentamaan.
Mutta sitten asentajan mielestä terassin 3:sta pilarista 1 oli kuulemma 20 cm väärässä paikassa.
Asiaa sen kummemmin tarkistelematta, pilarin anturaa siirrettiin asentajan osoittamaan paikkaan. Myöhemmässä vaiheessa rakennusprojektia selvisi että antura oli alunperin oikeassa paikassa, nyt 20 cm väärässä. Liian monimutkainen kuva ilmeisesti. Muuten päätimpuri vaikutti erittäin asialliselta nuorelta kaverilta.
Ja sitten alkoi he*v*t*i
Nämä niin sanotut "Kirvesmiehet" Pilasivat käytöksellään ja haista v*ttu asenteellaan ainakin 2kk elämästäni. Ei ole mukavaa rakentaa uutta taloa jonka ammattimiehet nostivat peltikatto päälle vaiheeseen, suuri osa rakennusajasta meni näiden ammattimiesten jälkien korjaukseen.
Työn laadusta kertoo hyvin mielestäni esimerkiksi se että Pystytolpan päälle tulevaan palkkiin tolppa oli ammuttu kiinni n30. naulalla- näistä 5 oli osunut pystyyn.
Muutenkin näin tämäön runkovaiheen aikana enempi ohiammuttuja nauloja kuin koko elämäni aikana aikaisemmin, ja työskentelen kuitenkin rakennusalalla.
Perslankkuun (painekyllästetty) pystytolpat ammuttiin kiinni tavallisilla nauloilla. ***vetin monen puhelun jälkeen timpurit suostuivat ampumaan rst naulat.
Eikä näitä "timpureita" tuntunut haittaavan 5cm heitto räystäslautojen pituudessakaan.
Peltikaton kiinnityksessä (eli ruuvausjärjestys) ei noudatettu valmistajan ohjeita, eikä myöskään ensimmäinen ruode ollut valmistajan ohjeiden mukainen.
Harjatiivisteet roikkuivat ja muutenkin katto näiden sankareiden jälkeen oli täynnä lommoja ja nirhaumia joista maali lähtenyt pois.
Esim. otsalautoja timpurit eivät halunneet laittaa kuvien mukaan, vaan niinku he ovat ennenkin tehneet. Kastellin ns työnjohtaja kävi 2 kertaa paikanpäällä ja silloinkin pyynnöstä. Täysin tyhjänpäiväinen ukko. Virheistä ei saanut sanoa, käski vaan antaa timpureille työrauhan. Mahto sekin äijä olla jonkun toisen sielunveli.
Vierekkäiset ikkunat joissa vaan lankku välissä on 1,5cm eri korkeudella. Lisäksi kaikki ikkunat enempi tai vähempi väärässä kohdassa syvyys suunnassa.
Ainiin, talossa ei ole yhtään suoraa seinää. Ei tainnut timpurin metrin stanley olla enää iskussa. Mukava oli koolata kaikki ulkoseinät, u:n mallinen keittiö on mukava asentaa jos seinä heittää 2,5m matkalla n3cm.
Rännejäkään ei tahtanut saada paikalleen kun räystäät niin kierot ettei pitkälle sivulle tahtonut lasku riittää.
Tuulensuojalevyt pysyivät kiinni pyhällä hengellä, niin moni naula oli pystyihin osunut.
Ja esim ulkoverhouspaneeli oli täysin ala-arvoista. Tavaraa kyllä tuli uutta kun sitä aikansa kinusi
Ja näitä vikoja vois luetella vaikka kuinka kauan. Timpureiden vastaanottotarkastukseenkin nimen laitoin vain koska halusin jo päästä niistä eroon. Ja kastellia ei kiinnosta kuunnella reklamointia. Aina löytyy joku tyhjänpäiväinen lupaus tai joku mainoslahja millä mieli saadaan muka paremmaksi.
ELÄMÄNI HUONOIN SIJOITUS.
ELKÄÄ HYVÄT IHMISET TEHKÖ NIINKUIN MINÄ TEIN. - rakennushenkilö -09
Rakentaja 07 kirjoitti:
Ensinnäkin tiedoksi että tiedän mistä puhun, aloitin kastelli talon rakentamisen -07 ja talo valmistui -08.
Ja täytyy sanoa että oli takuuvarmasti viimeinen kastelli talo.
Ensinnäkin tavaraa ei osattu toimittaa oikeaan paikkaan.Lähes poikkeuksetta tavaran perään sai soitella viikkotolkulla.Juu tiedetään että tavaraa tulee monelta eri firmalta ja monelta eri kuljetusyhtiöltä. Mutta voisin väittää 100% varmuudella että vika on kastellissa, koska kastelli toimitti kuljetusfirmoille jonkinlaisesta karttapalvelusta kartan jossa talon sijainti oli merkitty noin 10km väärään paikkaan. Okei, inhimillisiä erehdyksiä sattuu. Mutta mielestäni olisi kohteliasta päivittää karttaan oikea sijainti. No kaikille toimittajille siis koko rakennusajan kastelli ilmoitti väärän toimitusosoitteen.
...ja rakennusprojekti etenee.
Kastellin timpuri porukka tulee tekemään rakennuspaikalle katselmuksen sokkelin mittojen pitävyydestä.
Ristimitassa oli vain 3mm heitto. Muuten tulikin vain kehuja että harvoin pääsee tämmöiselle sokkelille rakentamaan.
Mutta sitten asentajan mielestä terassin 3:sta pilarista 1 oli kuulemma 20 cm väärässä paikassa.
Asiaa sen kummemmin tarkistelematta, pilarin anturaa siirrettiin asentajan osoittamaan paikkaan. Myöhemmässä vaiheessa rakennusprojektia selvisi että antura oli alunperin oikeassa paikassa, nyt 20 cm väärässä. Liian monimutkainen kuva ilmeisesti. Muuten päätimpuri vaikutti erittäin asialliselta nuorelta kaverilta.
Ja sitten alkoi he*v*t*i
Nämä niin sanotut "Kirvesmiehet" Pilasivat käytöksellään ja haista v*ttu asenteellaan ainakin 2kk elämästäni. Ei ole mukavaa rakentaa uutta taloa jonka ammattimiehet nostivat peltikatto päälle vaiheeseen, suuri osa rakennusajasta meni näiden ammattimiesten jälkien korjaukseen.
Työn laadusta kertoo hyvin mielestäni esimerkiksi se että Pystytolpan päälle tulevaan palkkiin tolppa oli ammuttu kiinni n30. naulalla- näistä 5 oli osunut pystyyn.
Muutenkin näin tämäön runkovaiheen aikana enempi ohiammuttuja nauloja kuin koko elämäni aikana aikaisemmin, ja työskentelen kuitenkin rakennusalalla.
Perslankkuun (painekyllästetty) pystytolpat ammuttiin kiinni tavallisilla nauloilla. ***vetin monen puhelun jälkeen timpurit suostuivat ampumaan rst naulat.
Eikä näitä "timpureita" tuntunut haittaavan 5cm heitto räystäslautojen pituudessakaan.
Peltikaton kiinnityksessä (eli ruuvausjärjestys) ei noudatettu valmistajan ohjeita, eikä myöskään ensimmäinen ruode ollut valmistajan ohjeiden mukainen.
Harjatiivisteet roikkuivat ja muutenkin katto näiden sankareiden jälkeen oli täynnä lommoja ja nirhaumia joista maali lähtenyt pois.
Esim. otsalautoja timpurit eivät halunneet laittaa kuvien mukaan, vaan niinku he ovat ennenkin tehneet. Kastellin ns työnjohtaja kävi 2 kertaa paikanpäällä ja silloinkin pyynnöstä. Täysin tyhjänpäiväinen ukko. Virheistä ei saanut sanoa, käski vaan antaa timpureille työrauhan. Mahto sekin äijä olla jonkun toisen sielunveli.
Vierekkäiset ikkunat joissa vaan lankku välissä on 1,5cm eri korkeudella. Lisäksi kaikki ikkunat enempi tai vähempi väärässä kohdassa syvyys suunnassa.
Ainiin, talossa ei ole yhtään suoraa seinää. Ei tainnut timpurin metrin stanley olla enää iskussa. Mukava oli koolata kaikki ulkoseinät, u:n mallinen keittiö on mukava asentaa jos seinä heittää 2,5m matkalla n3cm.
Rännejäkään ei tahtanut saada paikalleen kun räystäät niin kierot ettei pitkälle sivulle tahtonut lasku riittää.
Tuulensuojalevyt pysyivät kiinni pyhällä hengellä, niin moni naula oli pystyihin osunut.
Ja esim ulkoverhouspaneeli oli täysin ala-arvoista. Tavaraa kyllä tuli uutta kun sitä aikansa kinusi
Ja näitä vikoja vois luetella vaikka kuinka kauan. Timpureiden vastaanottotarkastukseenkin nimen laitoin vain koska halusin jo päästä niistä eroon. Ja kastellia ei kiinnosta kuunnella reklamointia. Aina löytyy joku tyhjänpäiväinen lupaus tai joku mainoslahja millä mieli saadaan muka paremmaksi.
ELÄMÄNI HUONOIN SIJOITUS.
ELKÄÄ HYVÄT IHMISET TEHKÖ NIINKUIN MINÄ TEIN.Samantapainen on minunkin kokemukseni Kastellista. Ala-arvoista toimintaa. Kuulin, että johtuu siitä, että eivät maksa alihankkijoille ja työntekijöilleen edes säällistä korvausta työstä. Tiedä sitten pitääkö paikkaansa, mutta ne kokemukset, mitä oman Kastelli-projektin kohdalla toteutuivat, niin voisin allekirjoittaa tämän väitteen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hengenvaaralliset kiihdytysajot päättyivät karmealla tavalla, kilpailija kuoli
Onnettomuudesta on aloitettu selvitys. Tapahtuma keskeytettiin onnettomuuteen. Tapahtumaa tutkitaan paikan päällä yhtei833739Ajattelen sinua iltaisin, aamulla, päivittäin
Ehkä siinä jo pientä vinkkiä. Oot jäänyt pahasti mieleen. Sun katse on niin syvä ja oot niin lempeä. Hyvä olla sun kanss1071802- 1071114
- 991085
- 60933
Priden osallistujamäärä suuri pettymys!
Ei lähellekään sataatuhatta, vaikka mukaan on värvätty kaikki aktivistit jopa homot katolta heittelevä islamistinen aate165865- 42846
IS Viikonloppu 28.-29.6.2025
3- merkitty Kovis Erkki Vuokilalta. Oikean reunan (kuvituksellinen) pääkuva on hauska, mutta siitä johdetun sanan merkit57801Joku kysyy
Missä on syy? Jossainhan se syy täytyy olla persujen kannatuksen alenemiseen. Kannatuksen alneminen ei näy pelkästään g61780Kannan sinua mukanani
Aina sydämessäni ❤️ Niin kauan kun henki pihisee ja veri virtaa suonissani, niin olet osa minua tavalla, josta olen kii28745