Jos vaadittaisiin virallinen diagnoosi, ennen kuin narsistista on lupa keskustella, kertoa vaikka omia kokemuksiaan, niin silloin vaiettaisiin todella tuhoava asia kuoliaaksi. Narsistit itse kun eivät sitä diagnoosia mene hakemaan!
Narsistin
diagnoosi
361123
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Kuka on pätevä tekemään diagnoosin?
Jokainen tunnistaa, kun skitsofreenikon kanssa puhuu vähän aikaa, että tuon ihmisen täytyy olla hullu.
Jokainen, joka on ollut tekemisissä persoonallisuushäiriöisen kanssa ja joutunut sen terrorin ja koukutuksen väliseen jojoon, tietää ja tunnistaa tyypin, kun sellaisen kanssa uudelleen on tekemisissä.
Diagnoosi on aina subjektiivinen. Sen tekee ihminen.
Ja koska kyseessä on subjektiivinen arvio, kuka tahansa voi sen mielessään tehdä. Julkisesti en lähtisi kenellekään sanomaan, että olet sitä tai tätä. Toimintaa sensijaan voisin arvostella tyyliin: 'toi on niin narsistista käyttäytymistä'. En oikein usko niihin 'daignooseihin' joita tehdään piirrelistan kautta - kuten joku jo totesi, se diagnoosi on vain ammattilaisia varten, jotta heillä on käsitys miten potilasta hoidetaan.. mutta ihmisiä ne lekuritkin vain on. Tekee virheitä siinä missä me muutkin.
Joten väitän, että jokainen voi diagnosoida oman parisuhdekumppaninsa tai sukulaisensa miksi haluaa. Tosin kannattaa miettiä sanooko sitä ääneen. Sen sijaan käyttää sitä kuin lääkärit, työvälineenä irtautua epäterveestä suhteesta.
Niin näyttäisi moni tekevän.
TIEDÄN SATA-VARMASTI, MITEN EROTETAAN NARSISTI NS. TERVEESTÄ PUOLISOSTA, SILLÄ TAUSTAA ON 32V. JA SENHÄN EROITTAA VARMASTI JOKAINEN, JOKA ON "KITUNUT" KUTEN MINÄ. (NYT JOKU MIETTII, ETTÄ MIKSET LÄHDE)?
TÄHÄN VASTAAN, LAPSEN JA HÄNEN LAPSIENSA TAKIA UHRAAN ELÄMÄNI ERI HUONEESSA NUKKUMALLA JA OLEMALLA LAPSIEN KANSSA.
TERV. "ANTAKAA KAIKKIEN KUKKIEN KUKKIA", muttei narsistien nenälle hyppiä ja määrätä "kaappina" olemisena!
Paljon on patoutunutta vihaa viestissäsi. En tiedä mistä se tulee, mutta jos olet rehellinen itsellesi, vaihtoehtoja sinulla on. Niitä on aina.
Kysy itseltäsi: mikä on lopulta arvokasta elämässäsi? Onko ideaali ydinperheestä sellainen?
Tosin voi olla, että valintasi on oikea, jos vain kykenet vihasi kantamaan masentumatta. Olisi mielenkiintoista tietää minne kanavoit sen?
Siis miten käsittelet vihasi? Kostamalla?
ilmeisesti ei kukaan ole pätevä tekemään diagnoosia!
Vain narsistit itse ovat päteviä tekemään diagnoosin että heidän uhrikseen itsensä kokevilla on itsellään vikaa päässä!
Näinhän se meni, tätä palstaa jonkun aikaa seuranneena alan jo oppia...
lapsesi turvaan tuollaisesta ilmapiiristä. Tiedätkö mitä he oppivat sinun "uhrautumisesta". Sen, että itseään ei saa puolustaa. Huonoista oloista ei pidä lähteä. Ovatko lapsesi muuten 32v tai jotain? Kun kerroit,että lastesi takia "uhraudut". Jos olet tehnyt lapset 30v sitten, niin he ovat aikuisia, eikä oikein "lasten takia" selitys uppoa.
Jos taas lapsesi ovat nuorempia, alaikäisiä, niin on sulla ollu pitkä matka keksiä tekosyitä "uhrautumiseen"...
Ei toki kaikkia narsisteja tunnista edes ns. ammatti-ihminen. Sehän asian tragedia onkin. Narsisti vaientaa ja pelottelee uhrinsa. Kunnes uhrin mitta on täysi.
Minä pakenin! Lapset jäivät isänsä henkiseen tuskaan ja eivät aluksi tienneet mitä uskoa.
Äitinä olo oli hirvittävä lasten kärsimysten takia koska olin vuosikausia shokissa. Nyt lapset ovat saaneet etäisyyttä päästessään opiskelemaan toisille paikkakunnille ja minulle helpotus oli niin suuri, että vasta nyt monien kärsimysten vuosien ja suuren helpotuksen jälkeen pystyn hoitamaan itseäni. Edessä on vielä kivikkoinen tie, mutta henkilö jonka kanssa keskustelen on ammatti-ihminen ja tekee työtä sydämellään. Aion eheytyä hinnalla millä hyvänsä itseni ja lasteni tähden.
Lapset pitävät suhteet sekä isäänsä että äitiinsä, koska ex-mieheni osaa manipuloinnin taidon ja rahankäytön ja olen tyytyväinen että suhteet molempiin säilyvät, koska pojat tarvitsevat isän mallia, joka on kyllä monin tavoin kieroutunut, mutta toisten ihmisten läsnäollessa miellyttävä ja auttavainen. Yleensä narsistit (toinen ääripää) ovat yliseksuaalisia, älykkäitä monissa asioissa, osaavat vaihtaa väriä kameleontin tavoin ja yllätys yllätys:erittäin sosiaalisia ja hauskuttajia, kuten minun tapauksessani. MUTTA heidän valtava tuhovoimansa uhrin paettua on karmean sairas! Auktoriteetteja narsisti ei kunnioita, paitsi jos heistä on narsistille hyötyä; sama pätee muihinkin ihmissuhteisiin. Empatiankin narsisti "oppii matkimalla terveitä ihmisiä", koska luonnostaan hänellä ei ole empatiankykyä eikä tervettä omaatuntoa.
Mun narsisti pani koko sukuni, viranomaiset ja terveydenhoitohlökunnan laidasta laitaan ja koko kaupungin tietoiseksi että olen päästäni sekaisin, huora ja narkkari. Hyvin arka, alistettu, tilanneahdistuksista kärsivä ja neuroottinenkin olen aina ollut, mutta en päästäni sekaisin. Exä oli ensimmäinen ja ainoa seksikumppani avioeroon asti (seksuaalista hyväksikäyttöä lukuunottamatta josta tein rikosilmoituksen).
Eihän syy voinut olla exässä, koska hän oli menestyvä liikemaailmassa.. Myöhemmin asia on selvinnyt monille, mutta oman hovin exä on taitavasti koonnut ympärilleen, koska hän ei kykene elämään ilman "hoviansa". Hän elää hovin kautta. Kulissit on oltava kunnossa. Ensimmäiset hovinkeräämisyritykset epäonnistuivat, mutta toivottavasti nykyinen hovi pysyy kasassa.
Ilmeisesti exä ei tervehdy koskaan, koska "eihän hän ole sairas". Lapsuuden vakavat traumat (laps.kodin henkinen väkivalta, isättömyys ja äidittömyys) jäänevät häneltä ikuisesti käsittelemättä mikä on todella surullinen asia. Eivät myöskään yhteiset lapsemme ole jääneet vaille traumoja, jotka jossakin eämänvaiheessa tulevat pinnalle ja silloin ja jo nyt rukoilen heille viisaita ihmisiä ympärille!
Mielestäni on kuitenkin hyvä, että voidaan keskustella nimenomaan narsistin kanssa olemisen vaikeuksista, vaikkei virallista diagnoosia olisikaan mutta narsistisen persoonallisuushäiriön piirteet täyttyvät, koska on ihan eri asia keskustella tällaisesta kuin esim. "normaaleista" parisuhteen vaikeuksista, vaikeuksista suhteissa, joissa toinen on esim. mielenterveyspotilas tai vammainen tai muuten vain itsekäs paskiainen ym ym. Narsismi kai ei ole mielenterveysongelma vaan tunne-elämän ongelma.
ovat epäkypsiä suhteeseen tai itsekkäitä paskiaisia tai....
potilas on itse mennyt hakemaan apua,koska kerro omin sanoin
Ihan omin sanoin kerrottuna mulla on ainakin sellainen käsitys, että hyvin monet mielenterveyspotilaat menevät ihan itse hakemaan apua. Mutta narsistit eivät mene.
Narsistit hyvin harvoi itse hakeutuvat hoitoon,vikahan ei ole koskaan heissä vaan muissa,näin ne luulevat.Olin itse toista vuotta narsistisen miehen kanssa,niin tiedän kyllä.Meinasipa sattua viel keväällä uusi kaveri samanlainen,mutta hänet jätin alta aikayksikön.Sitä on viisastunut,nyt näkee ja tunnistaa melkeinpä kättelyssä nämä narskut.Oma terveys on vaarassa ja henkinen hyvinvointi,kun niiden kelkkaan joutuu..
Itse asiassa, parisuhde narsistin kanssa on vielä valintakysymys.
Mutta kun elää narsistivanhempien lapsena. Niin suhde on elinikäinen. Ja päättyy vasta heidän luonnollisen poistuman kautta. Lapsihan sopeutuu pienenä tälläisen järjettömän mielivallan alle. Kun ei tiedä normaali elämästä mitään.
Yleensä tämä perheen sisäinen *helvetti* selviää hänelle vasta sitten, kun alkaa tulla vertailukohteita elämässä ilmi. Että miten epänormaalia lapsuutta/elämää sitä onkaan tullut oikein vietettyä.
ottaa pannuun, kun äiti (tai isä) ei vie lapsiaan terveempään ilmapiiriin. Muka uhrautuu, kun ei viitsi lähteä.
Juuri lapset kertovat täällä, että he eivät ole voineet valita... He eivät ole voineet vannoa vihkivaloja, joissa sanotaan "tahdon". He eivät ole saaneet valita vanhempiaan. Kyllä jokainen aikuinen on itse kumppaninsa valinnut. Ihan turhaa hurskastelua nuo selitykset.
Jaksamista vaan niillle lapsille, jotka täälläkin suruissaan kertovat mitä heille on tapahtunut...
Lapset ovatkin sitten seuraava syypää jäädä "uhriksi". Joopa joo.
tarkoitin "uhrivanhempaa", joka nyt jo pistää lastensa harteille syyn tuskaansa. Aika paljon vaadittu lasten pienille olkapäille.
Taitavaa manipulointia. Tyypillistä narsistille.
"joutuu" niiden kelkkaan. Itse ihminen seuransa valitsee ja kenen porukoihin lähtee.
Tuntuu, että "uhri" on koko elämänsä ajan "joutunut" johonkin.
Kukaan ei varmaan ole täällä vaatinut diagnoosia ennen kuin voi _keskustella_omista_kokemuksistaan. Mutta yleistämisen voisitte lakata, kun narsistisista häiriöistä kärsiviä so. "narsisteja" on niin paljon muitakin kuin nuo teidän kuvailemanne ja sättimänne "narsistit".
No, alan jo ymmärtää, että tämä on turha toivo, joten lakkaan vain itse lukemasta tätä palstaa ja tuomasta esiin toisenlaisia näkökulmia aiheeseen. Eipä siihen ehkä muutenkaan olisi aikaa ja voimia. Mutta varsinkaan ei ole mukava lukea jatkuvia perättömiä yleistyksiä "narsistista", kun itse kärsii tietynlaisista narsistisiksi luokiteltavista ongelmista. Tämän palstan lukeminen on siten itse asiassa aivan kuin kuuntelisi jatkuvaa syyttelyä ja mollaamista. Eli juuri sellaista kuin nämä narsistien uhreiksi ilmoittautuvat kirjoittelijat kertovat oman elämänsä olleen! :D Enpä jaksa lukea moista, en edes sittenkään, vaikka tiedän, että syytökset eivät todellisuudessa kohdistu itseeni eivätkä kaikkiin narsistisista häiriöistä kärsiviin.
Narsismi on yleinen haukkumasana, ja aiheen suhteen on näköjään ihan turha toivoa mitään maltillisempaan ajatteluun tai tieteellisyyteen pohjaavaa lähestymistä
Pitäkää hauskaa, joukossa mielipiteet kasvavat ja vankistuvat vai miten se menikään...! ;P No, kesän jatkoa!
"Kukaan ei varmaan ole täällä vaatinut diagnoosia ennen kuin voi _keskustella_omista_kokemuksistaan. Mutta yleistämisen voisitte lakata, kun narsistisista häiriöistä kärsiviä so. "narsisteja" on niin paljon muitakin kuin nuo teidän kuvailemanne ja sättimänne "narsistit"."
"Tämän palstan lukeminen on siten itse asiassa aivan kuin kuuntelisi jatkuvaa syyttelyä ja mollaamista. Eli juuri sellaista kuin nämä narsistien uhreiksi ilmoittautuvat kirjoittelijat kertovat oman elämänsä olleen!"
Narcissos, tuossa kaksi lausetta sun samasta viestistä. Onko tuossa jotain ristiriitaa? Vai käsitinkö väärin?
Vähän niin kuin kaksoissidosviestintää sinulta, jos oikein ymmärsin. Tavallaan annat "luvan" keskustella omista kokemuksista, mutta kuitenkin sanot kirjoitusten olevan narsistien syyttelyä ja mollaamista eli juuri sitä sinä et halua... vai?
Olisiko oikeanlaista keskustelua (sinun hyväksymääsi) vain sellaiset kirjoitukset, joissa narsistin uhri kertoo omasta elämästään ja ylistää miten ihana ihminen narsisti on?
Sitäkö, että NPH:sta kärsivät ihmiset ovat valitettavasti melko samanlaisia toimintakaavoiltaan? Nyt tarkoitan nimenomaan ko. sairautta, en sitä että ihmisissä yleensäkin on narsistisia piirteitä.
Ehkä hän tarkoitti yleistämisellä sitä, että tälle palstalle kirjoittavat lähinnä eroneet ihmiset (paria poikkeusta lukuun ottamatta), joiden mielestään heidän ex-puolisonsa on narsisti. Nämä kirjoittavat ovat tulleet tähän tulokseen ilmeisesti ex-puolisonsa itserakkaan ja alistavan käytöksen vuoksi. Eron jälkeen niitä tapauksia, joissa ex-puoliso on käyttäytynyt loukkaavasti on mieleen tullut useita. Näiden useiden kahdenkymmenen vuoden aikana kertyneiden erittäin epämiellyttävien tapahtumien perusteella ex-puolison on sitten päätelty olevan narsisti. Nämä ihmiset yleistävät narsistisen käytöksen kattavan kaiken heitä kohtaan suunnatun huonon, loukkaavan ja uhkaavan käytöksen.
Narsisti varmasti käytöksellään loukkaa läheisiään. ei kuitenkaan aina eikä jätkuvasti. Narsismi ei ole yleisnimitys huonolle ja loukkaavalle käytökselle. Kaiken loukkaavan ja huonon käytöksen syy ei ole huonosti käyttäytyvän ihmisen narsismi. Syynä voi olla esimerkiksi reagointi toisen käytökseen. Syynä voi olla myös turhautuminen, väsymys tai muut lyhytaikaisetkin mielen häiriöt. Usein syynä on vain yksi nkertaisesti väärin opitut mallit. Kaikki vallanhimo parishuhteessa ei ole narsismia. Parit voivat taistella kaapinpaikasta vuosikausia ihan terveellä mielellä. Eron jälkeen molemmat muistelevat puolisoaan vallanhimoisena tyrannina.
Narsismiin kuuluu myös hurmaava käytös. Narsisti ei ole kömpelö itsensä kehuja, kuten meistä niin monet. Narsisti pystyy perustelemaan kantansa, hän on usein jollakin alalla lahjakas ihminen. Narsisti myös usein kehittää lahjakkuuttaan. Harjoittelee, uhraa siihen aikaansa (sellaista aikaa, joka kuuluisi muillekin). Harva on tuonnut tätä puolta narsistiksi leimaamastaan ex-puolisosta esille. Näissä tämän palstan kuvauksissa kyllä enemmän tuodaan esille sitä, että ex-puolisolla on ollut vääräkuva parisuhteesta alun alkaenkin ja jatkuva valtataistelu on syönyt suhdetta ja syystä tai toisesta käytösmallit suhteessa ovat olleet täysin pielessä.
"Narsisti" ei ole yleisnimitys ihmiselle, josta emme enään pidä. Meitä kaikkia hämmästyttää toisen loukkaava ja halveksuva käytös itseämme kohtaan. Pitkän ajan kuluessa tapahtuneet toistuvat loukkaukset kumuloituvat. Emme voi ymmärtää miksi toinen käyttäytyy noin. Omasta mielestämme me yritämme parhaamme emmekä ole ansainneet loukkauksia, väheksymistä ja uhkailuja.
Olisi niin yksinkertaista, jos nuo vuosien saatossa useamman kerran toistuneet loukkaukset, väheksymiset ja uhakailutkin voisi selittää sillä, että niihin syyllistynyt ex-puoliso on narsisti. Näin ei kuitenkaan valitettavasti ole. Syitä sellaiseen käytökseen on monia. Raastavaa suhdetta seuranneeseen repivään ja tuskaiseen avioeroon ei ole valitettavasti yksinkertaista syytä.
Tämän kaiken kirjoittaneena sanon vielä, että en kiellä NPH:n olemassaoloa sinänsä. Kovin yleinen se ei vaan ole. Eikä se ilmene siten, kuin tällä palstalla ex-puolisoaan leimaavat ihmiset sitä kuvaavat.
mielestäsi se, että palstalla "narsismi" puhutaan narsisteista, heidän piirteistään, uhrien kokemuksia. Tämä palsta on juuri sitä varten. Tuolla on muita keskustelupalstoja, jos haluaa keskustella muista aiheista. Mene vaikka lemmikkipalstalle, jos et kestä, että asioista puhutaan niiden oikeilla nimillä kaunistelematta.
Aika aggressiivinen kommentti :"Mene vaikka lemmikkipalstalle...". Mielestäni palstan nimi "Narsismi" pitää sisällään aika laajan mahdollisuuden keskustella aiheesta. Se pitää sisällään mm. sen, että hyvin moni on ihan itse jälkikäteen valinnut narsistin uhrina olemisen osan.
Että jos täällä kirjoittaa tulleensa siihen tulokseen että ex-kumppani on narsisti niin heti yleistetään, että kuvittelet vaan ja leimaat kaiken huonon kohtelun narsismiksi. Voisiko ajatella, että suurin osa näistä ihmisistä on todellakin ottanut selvää siitä, miten narsisti käyttäytyy ja tutkinut omaa osuuttaan liiton epäonnistumiseen ja tullut siihen tulokseen että toinen on todennäköisesti narsisti.
Joillakin näyttää olevan suuri tarve vähätellä tätä. Osa vähättelijöistä saattaa olla itse narsisteja, jotka "puolustautuu" näin.
Jos tuollainen että "mene vaikka lemmikkipalstalle.." tuntuu aggressiiviselta!!! niin sanon, että mun mielestä se on ihan normaali reaktio siihen, että sanojan mielipiteitä, tuntemuksia vähätellään että "luulet vaan että puolisosi oli narsisti" tietämättä todella tapauksesta yhtään mitään.
Narsisti ei kestä vastaansanomista...
on kylläkin minun (entisen uhrin) kommentointi sellaselle narsistille, joka ei kestä, että narsistin piirteistä täällä keskustellaan. Tuo heitto ;" mene vaikka lemmikkipalstalle" tarkoitti sitä, että esim. siellä kirjoitellaan eri asioista. Oli sekin kai vahvasti sanottu ja nyt narsistien uhrit vielä vetäisivät "herneet nenään". Se ei todellakaan ollut tarkoitukseni.
Tarkoitus oli se, että jos narsisti yrittää rajoittaa tällä palstalla uhreja kertomasta kokemuksiaan, hän voi mennä toiselle palstalle. Vaika toki hänelläkin on oikeus olla tällä palstalla, niinkuin meillä kaikilla.
Eli, sananvapaus tästä aiheesta tällä palstalla pitää olla. Jos joku ei sitä kestä, niin kannattaako täällä sitten roikkua.
Olen pahoillani, jos kirjoittamani loukkasi. Se ei ollut tarkoitukseni.
Sanomasi ei loukannut. En ole nähnyt täällä viestejä, joissa narsistien uhreja jotenkin kiellettäisiin kertomasta kokemuksiaan. Ehkä koet sellaisiksi ne kirjoitukset, joissa ihmetellään, miten helposti toinen ihminen leimataan narsistiksi. Se on aika vakava syyte.
Leimataanko ihmiset muka narsisteiksi yleisesti? Monestako ihmisestä ihmiset puhuvat tavallisessa elämässä narsisteina?
Mielestäni tuollaista leimaa otsassa on erittäin harvalla... Kyllä sukulaiseni ainakin mennä porskuttaa yhteiskunnassa ilman leimaa otsassaan, vaikka me läheiset tiedetään, että kaikki on pelkkää näytelmää.
Jos narsisti täällä pelkää joutuvansa leimatuksi, se on mielestäni itsekeskeisyyttä. Kuvitellaan, että kaikki pyörii oman navan ympärillä.
Olen myös sitä mieltä, että naisten hakkaajat eivät usein ole narsisteja. Narsistit eivät todellakaan tahdo syytetyksi ja jäädä paskamaisuudesta kiinni. Usein nuo "tavallisemmat" pahoinpitelijät eivät ole narsisteja. Yksi tärkeä piirre narsistille on juuri se, että ympäristö ei voisi kuvitellakaan narsistia sellaiseksi, joka voisi tehdä pahaa. Ja juuri se tekee uhrin olon vaikeaksi. Kun uhrilla ei ole todistusaineistoa näyttää muille, niin jos asiaa aletaan puida syystä tai toisesta julkisesti, niin taitavan narstistin uhri leimataan hulluksi ja narsisti jatkaa karismaattisena eteenpäin.
Moniko narsisti täällä kokee sitten saaneen leiman otsaansa, niin että hänen elämänsä on vaikeutunut siten, ettei pysty esim. kaupassa käymään ihmisten puhumatta??? Voisiko juku sellainen narsisti vastata???
Ei tietenkään kukaan yksilönä leimaannu tämän palstan kirjoitusten vuoksi narsistiksi. Ja tottakai tälläisella keskustelupalstalla pahaa oloaan saa purkaa. Jokainen saa kertoa tuntevansa itsensa uhriksi. Täällä saa myös saa sanoa pahan olonsa johtuvan toisesta ihmisestä.
Tämä on kuitenkin keskustelupalsta. Täällä saa esittää myös vastakkaisen mielipiteen. Esimerkiksi tämä "narsismi" on oireyhtymä jonka diagnoosille on perusteet. Minusta on aika perusteltua väittää, että osa ihmisistä heittäytyy uhriksi asiaa sen paremmin pohtimatta.
Sekin on mkielestäni aika perusteltu mielipide, että jotkut niistä ihmisistä, jotka heppoisin perustein syyttävät ihmisiä, joiden kanssa eivät tule persoonallisuushäiriöisiksi, kärsivät itse jonkinlaisesta häiriöstä. Ei ole kovin hyvä merkki, että kaikki erilaiset mielipiteet tyrmätään. Ehkä ihmiselle itselleenkin voi olla hyvä pohtia ongelmaansa usealta eri kantilta. Ei se tarkoita "uhrin" syyllistämistä, että kannustaa tätä miettimään tilannetaan avoimin silmin.
...ihmisten erilaisuutta. Natsi.
Itse sinä ja kaltaisesi vähättelette aivottomassa kiihkossanne erilaisia narsismeja, jotka poikkeavat noista omista henkilökohtaisesti värittyneistä nph-käsityksistänne. Ja ette voi sietää sitä, että täällä keskusteltaisiin myös muunlaisesta narsismista kuin siitä mikä teitä itseänne puhuttelee (ja jota näette vain toisissa ihmisissä, ette itsessänne).
Menkää vaikka ryhmäterapiaan keskenänne, tai ompeluseuraan.
Hyi helvetti. :D
"Narcissos, tuossa kaksi lausetta sun samasta viestistä. Onko tuossa jotain ristiriitaa? Vai käsitinkö väärin?"
Ilmeisesti käsitit väärin, koska molemmissa lauseissa puhuin "narsismin" yleistämistä vastaan ja yksilöllisistä kokemuksista puhumisen puolesta.
Ei varmaan kovin montaa oman narsisminsa tiedostavaa paljon huvita lukea palstaa, joka toimii lähinnä raivonpurkukanavana, kohteena yleistetysti "narsistit". "Narsisti sitä ja narsisti tätä ja narsistit ovat kaikki samanlaisia, ei pitäisi olla elämisen oikeutta" jne.
Ts. en ole halunnut vaientaa ketään vaan olen toivonut, että huomioitaisiin ne erilaiset kokemukset, niin narsistisuutta itsessään tunnistavien kuin sitä toisissakin tunnistavien tahoilta. Ja ehkä hiukan maltillisempaa ja ymmärtävämpää keskustelua ja aiheen lähestymistä voisi varmaan toivoa itse kultakin (ml. itseltäni;).
Yhtäkään sellaista kommenttia esimerkiksi en ole nähnyt, missä pohdittaisiin vakavan narsistitapauksen (olipa hän miten "paha" ihminen hyvänsä) oman elämän tragediaa: Lapsuuden traumaa, joka sulkee koko elämän ajaksi ulos aidosta itseydestä ja elämästä, yhteydestä toisiin, ja sen sijaan ehkä aiheuttamaan koko paholaisena tuskaa lähelleen osuville.
Onko tämäkin näkökulma aina ja kaikkialla jotenkin vääräksi moralisoitavaa "vetoamista sääliin" tai "narsistin puolustelua" tms.? Ei, se on inhimillisyyttä ja empatiaa. Ei varmaan todella vakavan narsismin uhreiksi joutuneilta äkkiä moista löydy, eikä voi odottaa. Viisasta silti olisi noin yleisesti tällaisistakin näkökulmista asioita nähdä.
"Jos vaadittaisiin virallinen diagnoosi, ennen kuin narsistista on lupa keskustella, kertoa vaikka omia kokemuksiaan, niin silloin vaiettaisiin todella tuhoava asia kuoliaaksi. Narsistit itse kun eivät sitä diagnoosia mene hakemaan!"
Olet aivan oikeassa siinä, mitä sanot. Toisaalta sekin on totta, että kenen tahansa vapaa oikeus leimata toinen ihminen narsistiksi on totaalista vastuun pakoilua. Kun ihminen valitsee uhrin osan, häneltä ei enään voi vaatia vastuuta omasta käytöksestää. On helppoa leimata työpaikan vaikeat ihmiset narsisteiksi, vaativa vanha äiti narsistiksi ja ex-puoliso narsistiksi. Mitään vastuuta konflikteista ei uhrille sen jälkeen jää. Hän on vapaa.
kyllä narsistin kanssa elänyt erottaa tasan varmasti narsistin ja ns"tavallisen kusipään". Narsisti ikäänkuin ui ihon alle,ja sellaisesta suhteesta ei niin vaan lähdetäkkään,asiaan perehtyneet tuntevat varmasti myös sanan tunnekoukku.
narsistin kanssa eläessään ON PAKKO katsoa peiliin ja miettiä omaa osuuttaan asioihin,koska joka asiaan kuulet olevasi syyllinen.
Narsisti on se joka ei ota mitään vastuuta konflikteista,hän on vapaa.
Siksikö, koska narsistin kanssa on pakko katsoa itseään peiliin (onko?), lopuylta oppii katsomaan peiliin niin, ettei sieltä koskaan katso syyllinen vaan aina uhri??
Oikeasti syyllinen olet vain siihen, mitä itsellesi teet ja annat toisen tehdä.
... niissä tapauksissa, joissa ihmissuhde loppuu kun tämä mainittu häiriöinen ominaisuus on päässyt kunnolla valloilleen ja on jatkunut liian kauan.
"Oikeasti syyllinen olet vain siihen, mitä itsellesi teet ja annat toisen tehdä."
Tää on paradoksi kun kyse on narsisitisesta luonnehäiriöstä. Antaa toisen tehdä tarkoittaisi, että tiedostaisi mitä tapahtuu ja siten sallii. Kuitenkin mainittua luonnehäiriötä on vaikeaa tunnistaa ja siitä syystä ennen kun pääsee siihen pisteeseen, että jollain tasolla huomaa jotain olevan pielessä on jo se luonnehäiriöinen kerennyt paljon tekemään. Hyvä esimerkki tästä on työyhteisössä esiintyvä luonnehäiriöinen käyttäytyminen. Ongelman tunnistettavuutta vaikeuttaa, että osa luonnehäiriöisen piirteistä on tullut yleisesti hyväksyttäviä. Huom. tämä mainittu luonnehäiriö myös pahenee iän myötä ja sen piirteitä ei välttämättä esiinny juuri lainkaan ihmissuhteen alussa.