Hirsitalon tekoon.
Ulkopintaan hirsi 140mm ja sisälle lisäeristys.
Laitan kivivillaa ``Paroc´´ 150mm
Miksi kivivilla ei sopisi tähän tarkoitukseen?
Onko käytännön kokemuksia kivivillasta ja hirrestä?
Löytyykö tutkittua tietoa? ...(linkkejä)...
Valmistaja esittelee villan käyvän myös hirren kanssa niin miksei toimisi?
Hirren ja villan väliin tulee tuulensuojapaperi ja villan ja sisäpanelin väliin rakennuspaperi.
Ei sitten niitä viestejä että pitää hengiittää ja tee paksusta hirrestä.
Ilmanvaihtoon aion panostaa energian ja viihtyvyyden takia. mm anturiohjauksilla eri tiloissa.
Seinärakenne täyttää lähes matalaenergiatalon arvot, yläpohjaan vähän lisää villaa...
rakentamista tämänpäivän tarvikkeista...no niin saa kommentoida
Ulkopintaan hirsi 140mm ja sisälle lisäeristys.
Laitan kivivillaa ``Paroc´´ 150mm
Miksi kivivilla ei sopisi tähän tarkoitukseen?
Onko käytännön kokemuksia kivivillasta ja hirrestä?
Löytyykö tutkittua tietoa? ...(linkkejä)...
Valmistaja esittelee villan käyvän myös hirren kanssa niin miksei toimisi?
Hirren ja villan väliin tulee tuulensuojapaperi ja villan ja sisäpanelin väliin rakennuspaperi.
Ei sitten niitä viestejä että pitää hengiittää ja tee paksusta hirrestä.
Ilmanvaihtoon aion panostaa energian ja viihtyvyyden takia. mm anturiohjauksilla eri tiloissa.
Seinärakenne täyttää lähes matalaenergiatalon arvot, yläpohjaan vähän lisää villaa...
rakentamista tämänpäivän tarvikkeista...no niin saa kommentoida
Vastaukset 20
Vanhimmat
siskolleni vuonna -85 kontio hirsitalon,joka oli 95mm höylähirsi johon tuli lisäeristeeksi sisäpuolelle 200mm karhuntaljaa.Ratkaisu on kyllä hyvä ja pitää takuulla lämmön,kun se 125mm villa on läpejään,eli puuta ei mene seinärakenteen läpi missään ja lisävillalle 75mm on kolmentuumanrunko sisäpuolella.Tämä vaatii sisäpuolelle höyrynsulkumuovin käytettäessä miner, tai kivivillaa.Jos käyttäisit eristeenä puupohjaisia eristeitä mm,selluvillaa ilmansuluksi riittäisi rak,paperi.Eristeen täytyy siis olla kosteutta itseensä sitova silloinkun ei käytetä höyrynsulkua,joten kivivilla ei sovellu rakennuspaperin kanssa.
Sikäli ihmettelen miksi rakentaa hirsitalo ja "pilata" se näillä lisäeristeillä.Samalla hinnallahan saa jo paksun hirren joka ei lisäeristeitä tarvitse,ja vähemmällä työllä.
Sori oli vaan pakko mainita tuo seikka vaikka sen kielsitkin.
No nii
Matalaenergiatalon ajattelin tehdä.
Hirsiseinälle pitäisi saada vaadittu minimieristävyys niin villaa pitää olla.
Villa eristää kolminkertaisesti verrattuna puuhun.
Villan ja sisäpanelin väliin tuleva Parocin ilmansulkupaperi täyttää tiiveysvaatimukset ja voi käyttää kivivillankanssa.
Tuulensuojana toimii siis bitumipaperi.
Ja
Kiitos vastauksestasi.
En menisi testailemaan omalla talolla että onko sen paperin kosteusvastus riittävä.
Onnittelen siitä että et ole uskonut kaikkea moskaa "hengittämisestä" yms.
"Tuulensuojana toimii siis bitumipaperi."
Hetkinen hoo. Eikös bitumi ole muovin veroinen kosteuden eriste. Eli kosteus tiivistyy sinne bitumiin ja valuu alas & talo mätänee.
Onkos minulla täysin väärät tiedot nuista papereista vai mikä tässä tökkii. Mielestäni tervaa tai bitumia ei saa laittaa sinne missä rakenne pitää hengittää.
t. raksaaja
Kävin parocin sivuilla katsomassa ja tuollaista rakennekuvaa siellä esitellään!
Kyse on varmaankin ns,tervapaperista tai bitumivuorauskrepistä,joita molempia käytetään yleisesti rakennuksilla tuulensuojana ja ovat tässäkin tapauksessa ihan hyviä.Toisaalta en oikein tiedä tarvitseeko noinkin paksu hirsi tuulensuojaa.Kontio hirsitalossa tervapaperi laitettiin vain niitten lyhyiden "valeväliseinien" kohdalle johon ei mahtunut villaa kuin 75mm.
Parocin villaa hirsirakennuksen sisäpuolelle, homeet löyhkää alle 10v päästä.
Alimmat hirret mätänee että pihinä kuuluu.
kielsit nämä kommentit mutta ammun silti.
Ei kivivillaa koska joudut käyttämään höyrynsulkua ja menetät hirren luontaiset hyvät ominaisuudet ja vielä jos laitat sen villan sisäpuolelle menetät hirren lämmönvaraamiskyvyn ja jos vielä laitat sitä villaa oikein "kunnolla" kuten joskus suositellaan saatat hirren alttiiksi pakkasvaurioille.
Tuo mineraali villaplus rakennuspaperi kuulostaa valmistajan vastavedolta höyrynsulku kammoisille asiakkaille ja ei välttämättä hyvä ratkaisu sekään mineraalivilla tarvii muovin.
Laita villa ulkopuolelle ja mielellään sitä kiroamaasi hengittävää rakennetta eli jotakin kosteutta sitovaa eristettä.Ja kannattaa harkita sitä paksumpaa hirttäkin,niin et menetä hirren kosteuden tasaamis kykyä,allergia ystävällisyyttä,lämmönvarauskykyä jne.ja voit silti halutessasi laittaa ne kivat anturiohjatut systeemit vaikka ovatkin tarpeellisempia muovitaloissa.
Meinasinkin laittaa että "nyt saa ampua" =)
Miten pakkasvaurio syntyy hirteen, löytyykö esim. linkkiä netistä? Voisin kuvitella kastepisteen muodostuvan hirteen ja pakkasella jäätyy ja taas sulaa...
Ulkoseinien sisäpintaan tulee 22*170 paneli ja väliseinät hirrestä niin osa hirren ominaisuuksista jää "käyttöön"
Hirren lämmönvaraamiskyvystä ulkoseinien kohdalla joudumme luopumaan mutta aina ei voi voittaa.
Muissa eristeissä on niitä booreja ja toimivuus n.100v
"Tuo mineraali villaplus rakennuspaperi kuulostaa valmistajan vastavedolta höyrynsulku kammoisille asiakkaille ja ei välttämättä hyvä ratkaisu sekään mineraalivilla tarvii muovin."
Olisiko tämä sitä kehitystä, aika näyttää...
Sisäpuolelta eristäminen sisältää hirsirungossa(kin) riskejä, eli hirsi saattaa olla pakkas-asteissa kauttaaltaan talvella.
Jos rakennuspaikka ei ole kuiva ja hyvin 'tuulettuva', hirren sisäpinta ei koskaan ehdi kuivua.
Jos vielä laitat mineraalivillaa, niin riskit kasvavat...
Jossain hirsikirjassa todettiin, että lisäeristää voi sisäpuolelta max. 50mm turvallisesti..
Ymmärtääkseni net mätänee aika varmasti.
(kivi ja lasivillat on suuri riski "hengittävässä" seinässä)
Jos on pakko tehdä semmoinen seinä että kosteus menee sinne seinään, niin käytä sellu-/pellavavillaa.
Itse laittaisin höyrynsulkumuovin heti sisäpanelin taakse ja käyttäisin siitä huolimatta sellaista eristettä joka tulee toimeen kosteuden kanssa...
(päättelin että hirsien hinnalla saa harkot, teen harkkotaloa)
Ulkoseinät
U-arvovaatimus minimi 1.10.03 alkaen RakMK osa C 3 0,25 W/m2K
Puolilämpimissä tiloissa 0,40 W/m2K
PUURUNKOISET SEINÄT
Lisäeristetty hirsiseinä
*hirsi 120 mm, lambda n 0,12 W/m2K
*bitumipaperi (parantaa tuulitiiveyttä)
*puurunko k 600 =8% pinta-alasta, vasaorsi, yläohjauspuu ja aukkojen yms. aiheuttama puumäärän lisäys huomioitava tämän lisäksi tapauskohtaisesti. Lämmöneriste UNS 37, lambda declared 0,037
*ilman-/höyrynsulku
*sisäverhous
*Pintavastukset Rsi + Rse = 0,17 (m2xK)/W
Eristepaksuus ja vastaava U-arvo
UNS 37
mm W/m2K
75 0,33
100 0,275
125 0,237
150 0,209
175 0,187
200 0,169
Arvot ei pide paikkansa!
Aikamoista kusetusta. Arvot pitää kertoa kolmella.
Lukaseppa Panu Kailan kirja Talotohtori siellä on
aikalailla tietoo asiasta ja uskokoon ken tahtoo
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000053&posting=22000000002542329
Tämäkin..www.isover.fi. Ja sieltä rakennekuvien kautta löydät eristetyn hirsirakenteen. Mutta tämä onkin kokonaan ulkopuolelta eristämiseen....
Onkohan tämä taas provo? Vai vieläkö on ihmisiä jotka ihan oikeasti uskovat Parocin satuja ja tarinoita?
Mineraalivillalla - kivi tai lasi - on toki paikkansa jossakin käytössä, mutta ei koskaan eikä ainakaan puutalon eristeenä. Onhan se toki mahdollista, mutta riskit ja haitat ovat erittäin suuret.
meidän taloon tehtiin laajennus ja ulkoseinää purettiin n.4 metriä. arvatkaapa oliko hometta kun siellä oli lasivillaa ja muovia???
ei ollut hometta yhtään, miksi??
kuka vastaisi tähän??
Miksi et puukuituvillaa?