Minulta jäi sormi työmaalla oven väliin, jouduin menemään lääkäriin. Ennenkuin tohtori katsoi sormeani, hän piti minulle esitelmän ylipainosta.
Sanoin että ylipainoni kyllä tiedän, mutta sormi on nyt pahuksen kipeä. Tohtori oli ilmeisesti niin uppoutunut moittimaan lihavuuttani, että sormi meinasi unohtua kokonaan. (ja niillä pitäisi olla vielä kiire että hyvä jos kerkeävät potilasta kätellä). No päästiin asiaan... sormeni olin satuttanut kuulemma sen takia kun lihavuuteni takia olen niin kömpelö etten pysty varomaan. Vienot selitykseni työkaverin paiskaamasta ovesta eivät menneet perille. No tulihan se sormikin hoidettua siinä sivussa, ja olin jonkun rasvansieppaajapilleri reseptin onnellinen omistajakin. Tupakoiva työkaverini oli saanut kuulla kuolevansa keuhkosyöpään. Tuli vaan mieleen että mihinköhän kuolevat esim. seksiä harrastavat tai urheilevat kanssaihmiset:)
Sanoin että ylipainoni kyllä tiedän, mutta sormi on nyt pahuksen kipeä. Tohtori oli ilmeisesti niin uppoutunut moittimaan lihavuuttani, että sormi meinasi unohtua kokonaan. (ja niillä pitäisi olla vielä kiire että hyvä jos kerkeävät potilasta kätellä). No päästiin asiaan... sormeni olin satuttanut kuulemma sen takia kun lihavuuteni takia olen niin kömpelö etten pysty varomaan. Vienot selitykseni työkaverin paiskaamasta ovesta eivät menneet perille. No tulihan se sormikin hoidettua siinä sivussa, ja olin jonkun rasvansieppaajapilleri reseptin onnellinen omistajakin. Tupakoiva työkaverini oli saanut kuulla kuolevansa keuhkosyöpään. Tuli vaan mieleen että mihinköhän kuolevat esim. seksiä harrastavat tai urheilevat kanssaihmiset:)
Vastaukset 46
Vanhimmat
ehkä
Ai että tällaisia lääkäreitä löytyy edelleen... Muistan joskus muksuna kun jouduin pahoinpidellyksi, sain aivotärähdyksen ja menin koululääkärille. Kyseinen herrahenkilö kiinnitti kaiken huomionsa ylipainooni ja vain terveydenhoitajan huomautus siitä että tyttö on täällä pahoinpitelyn ja aivotärähdyksen takia, ei ylipainon, sai lääkärin perääntymään.
Hmm. Ja sitten vielä ihmetellään miksi on niin paljon syömishäiriöisiä ihmisiä. Need I say more?
Reipas ylipaino on terveydellesi paljon vaarallisempaa kuin kipeä sormi. Laihduttamalla ja terveellisillä elämäntavoilla moni tuleva lääkärikäynti jäisi sinulta väliin. Ota lääkärin neuvosta vaari.
... ei koskaan satu onnettomuuksia? Ovatko ainoastaan lihavat niitä jotka telovat itseään? Onko silloinkin, jos lihava ihminen esim. loukkaantuu vakavasti auto-onnettomuudessa lääkärin ensisijainen huolen aihe potilaan lihavuus kuin että lääkäri alkaisi hoitamaan vammoja? Vai saisiko mielestäsi lääkäri jättää kokonaan lihavan potilaan vammat hoitamatta vedoten siihen, että ihminen itsessään on jo aiheuttanut itselleen niin suuria vaurioita lihavuudellaan että ei viitsitä parista katkenneesta luusta tms. niin paljoa välittää?
Komea mies, menehän peilin eteen ja katso mitä siellä näet. Jos kuvittelet näkeväsi silmistäsi jonkinlaista älyn loistetta, olet hakoteillä. Lihavalla ihmisellä on oikeus käydä lääkärissä myös ilman että lääkäri puuttuu toissijaisiin asioihin. Miltä itsestäsi tuntuisi jos menisit lääkäriin valittamaan pääkipua ja lääkäri kommentoisikin esimerkiksi peniksesi kokoa ja surisi sen pienuutta, jättäen huomiotta sen alkuperäisen syyn miksi lääkäriin hakeuduit? Ai juu, mutta tämähän olikin tietysti hypoteettinen kysymys. Eihän sulla voi päätä särkeä kun ei siellä mitään ole... Anteeksi tyhmyyteni...
taaskaan asialinjalla, sekoitetaan asiaan jo kullin mittakin vaikka ollaan lihavuuspalstalla. Onhan lääkärillä oikeus ja oikeastaan velvollisuuskin sanoa potilaalleen jos huomaa tämän tuhoavan terveytensä väärillä elämäntavoillaan oli ne sitten mitä hyvänsä.
varmaankin se,että vamma hoidetaan ensin,sitten puututaan muuhun,JOS on tarvis.Ei munkaan mielestä ole asiallista huomauttaa asiakkaalle/potilaalle ylipainosta,jos menee näyttämään lääkärille kipeää sormea.
Sitten kysellään myös tupakoitko,kun sormi jäi väliin....käytätkö huumeita kun sormi jäi väliin...etc.
Miksi komea mies lukee meidän läskien palstaa? Miksi se sinua kiinnostaa? Vai kuulutko niihin joka tuo mielellään oman "komeutensa" esiin "vajavaisten" keskuudessa? Vai etkö ole tarpeeksi komea ns. vertaistesi joukossa?
Aggressiota ja henkilökohtaisuuksiin menoa. Lihavuus on edelleen huomattavasti haitallisempaa terveydelle kuin kipeä sormi. Siksi siihen tulee kiinnittää paljon huomiota. Tietysti sormikin tulee parantaa. Peniksen mitta ei ole sairaus eikä kuullu asiaan mitenkään. Onnekseni minulla ei ole sen suhteen ongelmia.
Ja taas meni Komealta mieheltä pointti yli hilseen. Et sitten tunne sarkasmia kun sellaista satut jossain näkemään? Pointti oli: lääkärin tehtävänä on hoitaa potilaan ensisijainen vaiva ja olla puuttumatta muihin asioihin ellei potilas itse sitä halua! Ja jos ei lääkäri pysty osoittamaan pommin varmasti että sormen kipeytyminen (oven väliin jääminen) johtuu lihavuudesta, ei lääkärin myöskään pidä lihavuuteen tarttua. Johan sen lääkärin etiikkakin kieltää. Kenen tahansa aivoillaan ajattelevan etiikka sen kieltää. Mutta no, eipä kai sinun älykkyysosamäärälläsi varustetulta henkilöltä voi odottaakaan muuta kuin ahdasmielisyyttä. Ja piti sitten mennä mainitsemaan ettei peniksen koon suhteen ole ongelmia *virn* Kuinkas oli sen pään sisällön kanssa? Kovasti mainostat komeuttasi, mutta taitaapa jälleen olla moni kakku päältä kaunis, mutta silkkaa p*skaa sisältä. Oletko onnellinen kun saat pienessä päässäsi tuntea ylemmyyttä tätä norsukansaa kohtaan? Eikö muita mollattavia löydy? Kauneus ja komeus kun ei ole pelkästään kiinni ulkoisesta olemuksesta, vaan kyllä siellä sisäpuolellakin pitää jotain olla ennen kuin ihminen oikeasti kaunis/komea on. Sinä et silmälappuinesi ja läskirasistisine kirjoituksinesi sitä ole.
minä ymmärsin jo ekan juttusi,mutta kun toisille saa kääntää silmukkaa...oikeassa olet,muutenkin.
Ole hyvä ja lopeta henkilöönkäyvät hyökkäykset ja törkykieli.
Potilaan ensisijainen vaivahan lienee se, josta hänelle on eniten vaaraa ja haittaa.Jos henkilöllä on vaikkapa keuhkosyöpä ja nuha, tulee lääkärin ponnistelut keskittää keuhkosyövän parantamiseen.
Lihavuus on paljon suurempi terveyshaitta kuin kipeä sormi, joten se on potilaan ensisijainen vaiva ja siihen tulee keskittyä.
Kerrohan sitten, kumpaan keskittyä jos lihavalla potilaalla on keuhkosyöpä? Lihavuuteen vai syöpään?
Tai miten itse suhtautuisit asiaan, jossa menet valittamaan lääkärille yhdestä, sinulle tärkeästä akuutista asiasta ja hän alkaakin puhumaan aivan jostain muusta?
Hyvä Komea mies, älä sekoita aitoja ja aidan seipäitä. Lihavuus ei kuitenkaan ole maailman kamalin asia. Tekeväthän ihmiset tietoisesti pahaa itselleen väärinkäyttämällä alkoholia ja huumeita, tupakoimalla ym. Nämä ovat aivan yhtä suuria terveysriskejä kuin lihavuuskin. Hyökkäävällä inhoasenteellasi lihavuutta kohtaan et saa mitään hyvää aikaiseksi, vain hirvittävän paljon pahaa mieltä. Esim. ehdotuksesi lasten huostaanotosta on aivan täysin epäinhimillinen. Psyykkisesti herkille ihmisille voivat kommenttisi olla laukaiseva tekijä esim. anoreksiaan. Sitäkö sinä haluat? Ja tätä kysyn nyt ihan ilman sarvia ja hampaita, ilman nimittelyjä ja ilman törkykieltä. Lisäksi kysyn, miksi ihmeessä katsot oikeudeksesi näin voimakkaasti kritisoida lihavia? Mitä pahaa me olemme sinulle tehneet?
Jos näihin saan asialliset vastaukset, vaikenen. Muutoin jatkan nimittelyäsi ja törkykieltä, sillä jos et osaa perustella mielipiteitäsi edes jollain tavalla inhimillisesti et ole muun arvoinen.
POTILAAN akuutti ongelma on kipeä sormi,eikä lääkärin....eikös lääkärin pitäisi hoitaa potilaan ensisijainen vaiva,jota hän tulee valittamaan??
En kiellä,etteikö terveysvalistustakin voisi antaa,mutta jos ensin hoidettaisiin potilaan mielestä tärkein vaiva pois,hän voi tarvita vaikka sairaslomaa sormensa vuoksi.Itse hoitoalan opiskelijana en saanut mennä viikkoon harjoittelupaikalleni,koska sormeeni tuli viiltohaava,joka oli syvä.
Lääkäri tekee oikein huomauttaessaan asioista, jotka vaikuttavat potilaan elämänlaatuun. Monesti voi olla, että potilas ei itsekään tajua esimerkiksi lihavuutensa tai tupakoimisensa terveysriskejä ja niin lääkäri alan ammmattilaisena on vastuullinen kertomaan niistä. Lääkäri ei kehota ketään laihduttamaan ilkeyttään, vaan hyvää hyvyyttään. Ellei tätä ymmärrä, on potilas vähintäänkin lapsellinen.
Sosiaali- ja terveysministeriö ottaa varmasti vastaan rivikansalaistenkin ehdotuksia lääkärinkoulutuksesta, jos ne ovat hyviä. Voit ehdottaa, että jatkossa lääkärit yritettäisiin kouluttaa mahdollisimman tunteettomiksi, jotta he eivät välittäisi potilaidensa terveydestä. Muista myös mainita, että kaikenlainen valistaminen terveistä elämäntavoista olisi syytä lopettaa rasisisena toimintana.
... ole uskaltautunut/kyennyt kysymyksiini vastaamaan?
Pitihän se arvata: ei löydy jätkältä tarpeeksi perusteluja mielipiteilleen, kovaa meteliä vaan pidetään ilman että on asioita ajateltu sen pidemmälle :-)
Lykkyä tykö vaan, luuseri!
Minulla on elämässä muutakin sisältöä, kuin vastailla sinulle, muttqa voinhan tuon tehdäkin.
"Kuinkas oli sen pään sisällön kanssa?"
Olen keskimääräistä älykkäämpi.
"Oletko onnellinen kun saat pienessä päässäsi tuntea ylemmyyttä tätä norsukansaa kohtaan?"
Täsmennä, mitä tarkoitat norsukansalla.
"Eikö muita mollattavia löydy? "
En mollaa ketään, vaan esitän rakentavaa kritiikkiä parannusehdotuksien kera.
"Kerrohan sitten, kumpaan keskittyä jos lihavalla potilaalla on keuhkosyöpä? Lihavuuteen vai syöpään?"
Pääsääntöisesti syöpään, koska siihen kuolee nopeammin ja se muutenkin on vaarallisempaa, ellei kyseessä ole aivan hirmuinen lihavuus, joka uhkaa välittömästi potilaan henkeä. Myös lihavuutta on pyrittävä hoitamaan ja sen väheneminen edesauttaa syövästä selviämistä.
"Tai miten itse suhtautuisit asiaan, jossa menet valittamaan lääkärille yhdestä, sinulle tärkeästä akuutista asiasta ja hän alkaakin puhumaan aivan jostain muusta? "
Mikäli lääkäri kertoisi minulle, että minulla on jokin muu vaiva, jonka hoitoon en ole tarpeeksi kiinnittänyt huomiota, pitäisin häntä viisaana ja asiantuntevana.
"Tekeväthän ihmiset tietoisesti pahaa itselleen väärinkäyttämällä alkoholia ja huumeita, tupakoimalla ym. Nämä ovat aivan yhtä suuria terveysriskejä kuin lihavuuskin. "
Niin ovat, mutta tämä ei ole alkoholi- tai huumepalsta, eikä keskustelu niistä kuulu tänne. Myös näistä asioista lääkärin on hyvä huomauttaa, jos ne uhkaavat potilaan terveyttä.
"Esim. ehdotuksesi lasten huostaanotosta on aivan täysin epäinhimillinen. Psyykkisesti herkille ihmisille voivat kommenttisi olla laukaiseva tekijä esim. anoreksiaan. Sitäkö sinä haluat?"
On myös epäinhimillistä lihottaa lapsensa säkiksi. Haluan estää tätä. Toivon, että tuo keskustelu saa ihmiset kiinnittämään huomiota lastensa terveyteen.
"Lisäksi kysyn, miksi ihmeessä katsot oikeudeksesi näin voimakkaasti kritisoida lihavia? Mitä pahaa me olemme sinulle tehneet?"
Lihottaneet lapsia henkihieveriin. Ette kaikki, mutten kritisoikaan niitä, jotka näin eivät ole tehneet. Tämä on mielestäni tekona samaa luokkaa kuin lapsen hakkaaminen rammaksi.
Juu juu, lääkäri tekee ihan oikein huomauttaessaan asioista, jotka vaikuttavat potilaan elämänlaatuun... en usko että tätä kukaan kiistääkään. Mutta mikäli menee lääkäriin uskoen sormensa olevan murtunut ja lääkäri ei ota kuuleviin korviinsa sinun valitustasi, vaan alkaa huolehtimaan ylipainosta, mennään mönkään.
Toki ylipaino on vakavampi asia pitkällä tähtäimellä, mutta kyseisellä hetkellä murtunut sormi on akuutimpi ja kiireellisempää hoitoa vaativa. Kun sormi on kunnossa, lääkäri voi kehottaa potilasta ottamaan yhteyttä johonkin tahoon, jonka erityisalaa on laihduttaminen. Eikä tästä enää voi närästyä.
Taidat olla jäänne Doctor Mengelen ajoilta. Ei taida sinun kaltaistesi suku kesken loppua, tarkoitan että osaat takuulla antaa lapsillesi mielestäsi "kunnon" eväät ja mielipiteet tulevaisuutta varten. Olet kai muistanut tutkituttaa kumppanisi geenit että tuleva polvi on virheetön jota tähän maailmaan saatat. Yökötät mielipiteilläsi. Palaa leirillesi kaltaistesi joukkoon.
Henkilöönkäyvillä hyökkäyksillä et onnistu peittämään sitä, että olen oikeassa. Et myöskään olkinukella geenitutkimuksista. On aivan eri asia taata lapsilleen terveellinen ravinto ja elämäntavat kuin harrastaa eugeniikkaa.
Lapsen oikeudesta hyvään elämään tässä on kyse.
Pitihän se arvata. Et voinut tehdä muuta kuin jatkaa oman erinomaisuutesi korostamista: "Olen keskimääräistä älykkäämpi." Juu, voit olla keskimääräistä älykkäämpi, mutta empatiaa sinulta puuttuu. Paloitellaas nyt vastauksiasi:
Norsukansalla tarkoitan meitä lihavia. Jos kerran olet keskimääräistä älykkäämpi, on kummallista jos et tätä tajunnut.
"En mollaa ketään, vaan esitän rakentavaa kritiikkiä parannusehdotuksien kera."
RAKENTAVAA KRITIIKKIÄ????? Niin missä??? Sori vaan kun mä en sitä missään näe. Enemmänkin kritiikkisi on tuhoavaa kuin rakentavaa. Vaikka ethän sinä sitä näe...
"Myös lihavuutta on pyrittävä hoitamaan ja sen väheneminen edesauttaa syövästä selviämistä."
En näe mitään yhteyttä lihavuudella ja syövästä selviämisellä. Siis lihava ihminen voi selvitä syövästä aivan yhtä hyvin kuin laihakin. Tai huonosti. Lihavuus ei myöskään ole karsinogeeni, eli lihavat eivät ole alttiimpia sairastumaan syöpään.
"Mikäli lääkäri kertoisi minulle, että minulla on jokin muu vaiva, jonka hoitoon en ole tarpeeksi kiinnittänyt huomiota, pitäisin häntä viisaana ja asiantuntevana."
Ai niinkö? Okei. Entäs tilanteessa, jossa lääkäri ei kiinnitä ollenkaan huomiota alkuperäiseen, akuuttiin vaivaasi vaan kiinnittää kaiken huomionsa siihen toiseen seikkaan? Pitäisitkö häntä silloinkin viisaana ja ammattitaitoisena? Huomaa että et ole joutunut tällaiseen tilanteeseen. Siksi toisekseen, yleensä lihavat ovat enemmän kuin tietoisia (kiitos kaltaistesi) omasta ongelmastaan. Siihen on turha lääkärin puuttua silloin, kun sormi on kipeä.
Tässäpä muutamia pointteja kirjoitukseesi jonka minulle alennuit antamaan. Et kuitenkaan vastannut tärkeimpään kysymykseen: miksi ihmeessä katsot oikeudeksesi näin voimakkaasti kritisoida lihavia?
Alentuisitko ystävällisesti vielä siihen vastaamaan minulle vähä-älyiselle ihrakasalle? Sen jälkeen voisin palvoa sinua suurena pelastajanani joka näytti minulle laihuuden valon ja sai minutkin ruotuun, näyttämään klooni-ihmiseltä...
Rakentavaa kritiikkiä on mm. huostaanottojen ehdottaminen. Tämä on selvä parannusehdotus nykyiseen tilanteeseen ja siitä voidaan keskustella. Tuhoavaa kritiikkiä olisi vain haukkua lihavia lasten lihottamisesta. Älykkyydestäni kysyit itse, joten ihmettelen, miksi paheksut sitä, että vastaan, kun samalla valitat etten ole vastannut kaikkiin kysymyksiisi.
Hyvä terveys ja yleiskunto, johon kuuluu suht. normaali paino, edistää käytännössä kaikkien sairauksien vastustuskykyä. En ole lääkäri, mutta esim. Saku Koivun syövästä selviämistä pitivät lehdissä lääkärit suuresti hänen hyvän kuntonsa ansiona.
Viimeisenä tärkein: ": miksi ihmeessä katsot oikeudeksesi näin voimakkaasti kritisoida lihavia? "
Perustan oikeuteni Suomen Perustuslain 12§:ään, jossa sonotaan näin:
"Sananvapaus ja julkisuus
Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä. "
(Lainaus osoitteesta http://www.finlex.fi )
Mikä on Ad Hominem ja kuka on se eukeniikka? Vai onko ne olkinukkiesi nimet. Aika kivat.
Minulla on vain barbieita, niiden nimet on Ihra ja Läski:) Rattoisaa elämänjatkoa sinulle kaikkine mielipiteinesi. Älä vaivaudu vastaamaan enään tähän.
"En näe mitään yhteyttä lihavuudella ja syövästä selviämisellä. Siis lihava ihminen voi selvitä syövästä aivan yhtä hyvin kuin laihakin. Tai huonosti. Lihavuus ei myöskään ole karsinogeeni, eli lihavat eivät ole alttiimpia sairastumaan syöpään."
Valitan, mutta olet väärässä. Lue tämän ( http://www.tohtori.fi/terveysuutiset/faq.php3?uutiset=968 ) linkin teksti tai edes otsikko siitä. Jos tuota asiaa et tiennyt, taitavat tietosi olla melko heikot terveyden saralta, kuten ylipainosi jo osoittaakin.
"Ai niinkö? Okei. Entäs tilanteessa, jossa lääkäri ei kiinnitä ollenkaan huomiota alkuperäiseen, akuuttiin vaivaasi vaan kiinnittää kaiken huomionsa siihen toiseen seikkaan? Pitäisitkö häntä silloinkin viisaana ja ammattitaitoisena? Huomaa että et ole joutunut tällaiseen tilanteeseen. Siksi toisekseen, yleensä lihavat ovat enemmän kuin tietoisia (kiitos kaltaistesi) omasta ongelmastaan. Siihen on turha lääkärin puuttua silloin, kun sormi on kipeä."
Sinä et ainakaan ollut tietoinen omasta ongelmastasi. Tiedät kyllä olevasi lihava, muttet ymmärrä lihavuutesi terveyshaittoja. Lääkäri tekee aivan oikein yrittäessään kertoa niistä.
Jos taas alkuperäiseen vaivaan ei kiinnitetä ollenkaan huomiota, on tietenkin toimittu väärin. Vaivat kuitenkin tärkeysjärjestyksessä, sanoisin.
nöyrimmästi pyydän anteeksi tyhmyyttäni kun en tuollaista asiaa tiennyt. Laske se sen piikkiin että läski on syönyt havaintokykyni ja aivoni täysin, olen vain tutiseva kasa ihraa jolla ei ole mitään ihmisarvoa tai muutenkaan merkitystä. Pyydän anteeksi olemassaoloani.
Sinulla, Oliivi, ei ole harmaintakaan aavistusta siitä, kuinka paljon terveydestä tiedän. Lähes jokainen lihava ihminen tietää täsmälleen kunkin ruoan kcalmäärät, tietää mikä on terveellistä ja miten painoa saa alas. Lähes jokainen lihava ihminen on ekspertti erilaisten dieettien saralla. Me emme ole sokeita emmekä vähä-älyisiä. Joten on aivan turha tulla väittämään ettenkö olisi "ongelmastani" tietoinen. Mutta onko sinulla, Oliivi, käsitystä siitä, miten ihmisen psyyke toimii? Että on esim. olemassa sellainen psyykkinen sairaus kuin BED elikkä ahmimishäiriö? Tätä kyseistä häiriötä kutsutaan myös nimellä lihavan syömishäiriö, eli muuten bulimia mutta ei oksenneta. Tästä ei puhuta paljoakaan, mutta se on suuri osa esim. suomalaisten lihavuudesta. Ruokaa käytetään väärin, eli sillä korvataan tunteita ja puretaan ahdistuneisuutta vaikka se loppujen lopuksi toimii juuri päinvastaisella tavalla. Sen korjaaminen lähtee korvien välistä ja siihen ei teidän läskifasistien puheet, kirjoitukset ja kommentit todellakaan auta. Päinvastoin. Ne pahentavat tilannetta.
Te näette vain sen, että lihava ihminen "satuttaa" esteettistä silmäänne. Te ette tule ajatelleeksi mitä kaikkea kenties on lihavuuden takana. Usein siellä on herkkä ihminen joka syö omaan pahaan oloonsa, täysin tietoisena ettei pahaa oloaan ainakaan syömällä paranna mutta ruoka suo hetkellisen lohdun. Vertaan esim. omaa BEDtäni alkoholismiin, sillä erotuksella että ihminen voi elää ilman alkoholia mutta ilman ruokaa käy huonosti. Turhaahan mun on kuitenkin tällaista kirjoittaa, ette te sitä kumminkaan halua ymmärtää. Te näette vain seurauksen, ette syytä. Me lihavatkin olemme ihmisiä ja siinä mielessä täysin saman arvoisia kuin te muutkin, laihat/hoikat/normaalit.
Mutta edelleenkin olen sitä mieltä, että lääkärillä ei ole oikeutta valita mihin asiaan hän potilaassa kiinnittää huomiota. Jokaisella potilaalla, oli hän sitten millainen tahansa, on oikeus saada vaivansa hoidetuksi.
"nöyrimmästi pyydän anteeksi tyhmyyttäni kun en tuollaista asiaa tiennyt. Laske se sen piikkiin että läski on syönyt havaintokykyni ja aivoni täysin, olen vain tutiseva kasa ihraa jolla ei ole mitään ihmisarvoa tai muutenkaan merkitystä. Pyydän anteeksi olemassaoloani."
Keskusteleminen kanssasi on vaikeaa, jos väitteitäsi ei saa korjata. Onko sinulla lääkärien kanssa samoja ongelmia?
"Sinulla, Oliivi, ei ole harmaintakaan aavistusta siitä, kuinka paljon terveydestä tiedän. Lähes jokainen lihava ihminen tietää täsmälleen kunkin ruoan kcalmäärät, tietää mikä on terveellistä ja miten painoa saa alas. Lähes jokainen lihava ihminen on ekspertti erilaisten dieettien saralla. Me emme ole sokeita emmekä vähä-älyisiä. Joten on aivan turha tulla väittämään ettenkö olisi "ongelmastani" tietoinen. Mutta onko sinulla, Oliivi, käsitystä siitä, miten ihmisen psyyke toimii? Että on esim. olemassa sellainen psyykkinen sairaus kuin BED elikkä ahmimishäiriö? Tätä kyseistä häiriötä kutsutaan myös nimellä lihavan syömishäiriö, eli muuten bulimia mutta ei oksenneta. Tästä ei puhuta paljoakaan, mutta se on suuri osa esim. suomalaisten lihavuudesta. Ruokaa käytetään väärin, eli sillä korvataan tunteita ja puretaan ahdistuneisuutta vaikka se loppujen lopuksi toimii juuri päinvastaisella tavalla. Sen korjaaminen lähtee korvien välistä ja siihen ei teidän läskifasistien puheet, kirjoitukset ja kommentit todellakaan auta. Päinvastoin. Ne pahentavat tilannetta."
Taas tuollaista isottelevaa ja kaikentietävää sävyä. Oletko kenties lääkäri ammatiltasi, kun voit mm. haastaa lääkärien mielipiteet siitä, miten potilaita tulisi hoitaa? Valitettavasti sellaisen ihmisen mielipiteitä terveydestä on vaikea ottaa tosissaan, joka ei pysty omastakaan terveydestään pitämään huolta.
Sellaista lihavuutta ei olekaan, jota ei voitaisi parantaa. Asenteita muuttamalla jokainen voi parantua. Tunteiden ja erilasten tautien syyksi lihavuus on helppa panna, mutta vaikka ne olisivat todellisia, niistä voi päästä vaikkapa lääkärien avustuksella yli. Lääkärit osaavat auttaa, vaikka sinä mielestäsi heitä enemmän tiedätkin.
"Te näette vain sen, että lihava ihminen "satuttaa" esteettistä silmäänne. Te ette tule ajatelleeksi mitä kaikkea kenties on lihavuuden takana. Usein siellä on herkkä ihminen joka syö omaan pahaan oloonsa, täysin tietoisena ettei pahaa oloaan ainakaan syömällä paranna mutta ruoka suo hetkellisen lohdun. Vertaan esim. omaa BEDtäni alkoholismiin, sillä erotuksella että ihminen voi elää ilman alkoholia mutta ilman ruokaa käy huonosti. Turhaahan mun on kuitenkin tällaista kirjoittaa, ette te sitä kumminkaan halua ymmärtää. Te näette vain seurauksen, ette syytä. Me lihavatkin olemme ihmisiä ja siinä mielessä täysin saman arvoisia kuin te muutkin, laihat/hoikat/normaalit."
Minulle olisi yksi ja sama, polttaisiko joku tupakkaa, käyttäisikö joku huumeita tai olisi joku lihava, jos ne eivät vaikuttaisi henkilön terveyteen. Ne kuitenkin vaikuttavat. Suomalaisten räjähdysmäinen lihoaminen ei johdu minkään "lihavuustaudin" yleistymisestä vaan vääränlaisista ruokailutottumuksista. Tupakointi ja huumeiden käyttäminenkään eivät johdu mistään taudista. Minusta tällaisiin terveyttä vaarantaviin tekijöihin pitäisi puuttua. Sinä voit tietysti olla eri mieltä.
Lisäksi nimimerkki Komea Mies vastusti lasten lihottamista. Ymmärrän kyllä, jos sinä antaisit/annat lapsesi lihota, polttaa tupakkaa ja juoda alkoholia miten sattuu, mutta itse en sellaista voisi suvaita. Samalla ymmärtäisin myös, että sinä et ole sovelias lasten vanhemmaksi. Lasten lihoaminen ei johdu taudeista tai psyykesairauksista vaan vanhemmista. Jos kuitenkin kannatat lasten elämän pilaamista, kaikki ei taida olla kunnossa. En ymmärrä, miten joku voi tosisaan vastustaa nimimerkin Komea Mies ideoita.
"Mutta edelleenkin olen sitä mieltä, että lääkärillä ei ole oikeutta valita mihin asiaan hän potilaassa kiinnittää huomiota. Jokaisella potilaalla, oli hän sitten millainen tahansa, on oikeus saada vaivansa hoidetuksi."
Tästä me lienemme samaa mieltä. Vaivat pitää hoita. Jos vaivoina ovat kipeä sormi ja lihavuus, pitää molemmat hoitaa.
Poiminto vanhemmasta viestistäsi nimimerkille Komea Mies:
"Mutta no, eipä kai sinun älykkyysosamäärälläsi varustetulta henkilöltä voi odottaakaan muuta kuin ahdasmielisyyttä."
Yritä hieman hillitä tuota isottelevaa asennettasi. Et näytä olevan mitenkään erityisesti muita älykkäämpi tai tietävämpi, joten kirjoita tuollaiset kommentit muualle. Sama itsekeskeisyys paistaa läpi jokaisesta viestistäsi.
Tokihan väitteitäni saa korjata, en suinkaan ole kaikkitietävä. Virheitä ja aukkoja sivistyksessä sitä on tässä itse kullakin, vai voitko itsestäsi väittää että olet virheetön? Ja ei, lääkäri en ole, mutta työskentelen terveydenhuoltoalalla.
Ja olet oikeassa siitä, että asenteita muuttamalla voi jokainen laihtua/lihoa ihan oman halunsa mukaan. MUTTA. Sen halun muutokseen pitää lähteä omien korvien välistä. Siihen ei auta vaikka 400 lääkäriä käskisi laihduttamaan. Tai että lihavuuspalstan asiantuntijat siihen syyllistämällä ja haukkumalla käskisivät. Käys lukemassa www.kutri.net sivuja, siellä voit tutustua siihen mitä laihduttaminen ja elämäntapojen muutos psyykeltä vaatii. Siitä asiasta et voi olla eri mieltä, ellet itse ole ollut lihava ja laihduttanut. Jos olet koko ikäsi ollut hoikka, ei sinulla ole mitään varaa kertoa lihavalle kuinka helppoa laihduttaminen on. Ellet sitten ole lihavuuteen erikoistunut lääkäri.
Ja juu, siinä olen kyllä Komean Miehen kanssa samaa mieltä, että ketään ei saa lihottamalla lihottaa. En vain pidä hänen ideastaan huostaanottaa lapset. Se on epäinhimillistä ja aiheuttaa enemmän haittaa kuin hyötyä.
Minua potuttaa koko lihavuuskeskustelussa se, että lihavien (varsinkin lihavien naisten) ihmisoikeudet ovat kadoksissa. Ihmisiä mekin olemme, tuntevia ja herkkiä kapistuksia, ihan kuten kaikki muutkin. Me osaamme ajatella, voimme olla älykkäitä, voimme jopa pitää terveydestämme huolta. Esim. minulla ei tähän mennessä (ikää 36 v.) ole yhtäkään lihavuudesta johtuvaa sairautta, eikä sen puoleen mitään muutakaan. Flunssa on ainoa, mutta se ei kysy ihmisen painoa iskeäkseen. Kuntoilen reippaasti (3 krt/vko 2 tuntia salilla, eka spinningissä ja sitten oma treeni ja sen lisäksi kävelen päivittäin noin tunnin verran), yritän katsoa mitä suuhuni laitan, mutta sitten kun ahmimiskausi jostain syystä (stressi ym.) iskee päälle, syön jääkaapista vaikka valon. Ja tälle tilanteelle en tällä hetkellä pysty tekemään mitään. Siihen kun ei ole olemassa lääkitystä kuten esim. masennuspotilaille. Se että vähättelet tunteiden osuutta lihavuuteen ei todellakaan ole asiallista ja siinä osoitat, että luulet tietäväsi asioita paremmin kuin sellainen joka niiden kanssa elää (viittaan nyt lauseeseesi "Tunteiden ja erilasten tautien syyksi lihavuus on helppa panna, mutta vaikka ne olisivat todellisia, niistä voi päästä vaikkapa lääkärien avustuksella yli."). Ja ei, lääkärit eivät voi aina auttaa. Avun on lähdettävä oman pääkopan sisältä, ainakin näin minä sen koen. Ja minä ainakin omassa tapauksessani lienee olen asiantuntija, eikö totta?
Eli peräänkuulutan tällä puheenvuorollani sitä, että ei pidä yksisilmäisesti tuijottaa vain ihmisen lihavuuteen ja sen mukanaan tuomiin mahdollisiin terveysriskeihin. Pitää osata katsoa lihavuuden taakse, sitä ihmistä joka sieltä löytyy.
Lopuksi lainaan Anna-lehdessä ollutta Jouko Turkan haastattelua: "Meillä intohimoiset naiset syövät itsensä paksuiksi sen sijaan että he toteuttaisivat todellisia halujaan. Tai sitten he kukistavat itsensä laihduttamalla itsensä anorektikoiksi."
Minä osaltani päätän keskustelun tähän.
Olen lukenut Komean miehen kirjoituksia ja mieleeni on tullut, että hänellä olisi tarvetta selvitellä asioitaan jonkinlaisessa terapiassa. Voisi löytyä syy pahaan oloon, joka on purettava tällaisella tavalla. Komealla miehellä on ilmeisesti takanaan jokin hyvin traumatisoiva kokemus, jota hän ei halua kohdata. On helpompi keskittää itsensä hoitaminen toisten opettamiseen. Omien demonien kohtaaminen on paljon vaikeampaa. Kun keskittää ajatuksensa toisiin, säästyy itsensä kohtaamiselta, mutta se ei poista omaa pahoinvointia. Komean miehen kirjoitukset ovat hyvin provosoivia, mutta ne helppottavat hänen olotilaansa, ainakin hetkeksi. Kirjoitusten sisältöön ei tulisi kiinnittää suurta huomiota, sillä hän vain yrittää helpottaa omaa jaksamistaan. Toivon hänelle rohkeutta kohdata menneisyys, niin tämä päivä on helppompi, eikä tarvitse etsiä syitä kanssaihmisistä, kun tuntuu pahalta.
Vielä kerran, lopettakaa itsenne
"En ymmärrä, miten joku voi tosisaan vastustaa nimimerkin Komea Mies ideoita."
Minä voin. Suomessa huostaanotetaan nykyisellään todella paljon lapsia. Huostaanotot tehdään todella vahvoin perustein; kyseisissä tapauksissa huostaanotto on ainoa keino suojella lapsen psyykettä tai fyysistä hyvinvointia. Ja nyt korostan että huostaanoton tarkoitus on suojella lasta. Lihavuus ei ole niin vakava riski lapsen terveydelle, että se kuuluisi huostaanoton piiriin... ellei kyse ole kidutuksenomaisesta pakkosyötöstä.
Huostaanottopäätöksen tekevät sosiaalialan ammattilaiset. Päätökset nojaavat suosituksiin, jotka ovat laatineet iso porukka aiheesta paljon tietäviä ihmisiä (psykiatreja, sosiaaliterapeutteja, lääkäreitä jne jne). Nämä aiheesta paljon tietävät ihmiset ovat todenneet, ettei lapsen lihavuus ole syy huostaanottamiseksi. Miksiköhän? No siksi tietenkin, ettei se vaan ole mikään niin akuutti vaiva lapselle.
Komea Mies sanoi, että huostaanotetut lapset adoptoitaisiin perheisiin. Täytyy nyt kuitenkin muistaa, että lapset lihovat yleisimmin vasta noin kouluikäisenä. Kun ajatellaan että tuollainen 6-7 -vuotias ajatteleva ja tunteva lapsi riistetään pois perheestään isän, äidin ja sisarusten joukosta ja sijoitetaan umpioutoon perheeseen, niin mitenkähän lapsen psyyke siihen reagoi? Millä keinoin estettäisiin lapsen karkaaminen takaisin kotiin? Ajattelepa asiaa nyt vähän tarkemmin, tahtoisitko sinä aiheuttaa tuon kaltaisen surun ja kauhun suomalaisille lapsille? Äläkä sano että surun aiheuttaa vanhemmat, sillä surun aiheuttaisi vain ja ainoastaan huostaanotto.
Se minkä takia lapsia ei huostaanoteta lihavuuden vuoksi, johtuu siis siitä, että huostaanoton seuraukset ovat paljon pahemmat, kuin lihavuuden. Ei sitä murtunutta sormeakaan hoideta kättä amputoimalla.
Miksi?
Vaikka kuinka ollaan lihavuuspalstalla niin mielikuvitukseni loi eteeni kuvan laihasta...anteeksi hoikasta, ja sen myötä tietenkin kauniista, komeasta ja täydellisestä ihmisestä vaikkapa korvalääkärissä... jos tohtori sanoisikin että Oi joi, mitenköhän ne teidän perintötekijät oikein on kun on noin kauheat hörökorvat. Taitaa kipu johtua niistä. Tai sitten laih..eikun hoikasta naisesta gynegologilla... Huhhuh, nyt pitää ottaa extra maksu kun on tuo tutkittava kohde niin valtavan suuri... Silloin olisi tuomareilla paljon töitä kun nämä potilaat haastaisivat oikeuteen tohtoreita. Vaan ylipainoista kyllä saa ojentaa vaikka kipeän sormen saumalla.
pillu tai hörökörvat ei vaaranna terveyttä, eikä tule yhteiskunnalle kalliiksi. Ettekö edelleenkään pysty keskusteleen asiallisesti? Ne hörökorvat tai iso pillu voi yhtähyvin olla lihavalla.
Iso pillu ja hörökorvat voivat olla niin laihoilla kuin lihavillakin. Erittäin totta. Kuitenkaan lääkärillä ei ole oikeutta puuttua sellaiseen asiaan josta potilas ei sillä kertaa valita, ellei voi perustellusti väittää että potilaan vaiva, josta hän valittaa, johtuu juuri siitä toisesta seikasta jonka lääkäri huomaa mutta josta potilas ei valita.
Eli jos lääkäri huomauttelee lihavuudesta kun kyse alunperin on oven väliin jääneestä sormesta tai pahoinpitelyn aiheuttamasta aivotärähdyksestä, ON KÄYTTÄYTYMINEN ASIATONTA ja täysin verrattavissa siihen, että hoikalle ihmiselle korvalääkärissä ruvettaisiin huomauttelemaan hörökorvista. SE ON SIIS SIVUSEIKKA!!!
Mikä teissä hoikissa oikein on? Viiraako aivoissa pahasti kun ette ironiaa/sarkasmia/vertauskuvia/kärjistämistä ymmärrä? Tyhmiäkö te olette koko joukko? Jos näin ikävästi on, olen mieluummin lihava ja älykäs kuin hoikka ja tyhmä. Kilot kun ovat katoava luonnonvara, tyhmyys on ja pysyy...
niin hyvin pettään itseänne, etten enää ihmettele kun ette
Jos on senttejä ulospäin, on niitä myös sisäänpäin, joten isoa P...Ua ei ole lihavalla.
Laihat luuviulut ne on holjia kun ei ole pehmeyttä edes korppumaisissa perkannikoissa.
Minulle on painostani huomauttanut työvoimatoimiston virkailija (mies).
Olin sairauteni vuoksi työkyvytön, enkä pystynyt silloiseen työhöni. Menin työkkäriin kyselemään koulutusmahdollisuuksista, kun kyseinen miesvirkailija katsoi minua päästä varpaisiin ja sanoi "sinun pitäisi laihduttaa, niin mahdollisuutesi paraneisi"
Katsoin virkailijaa hölmistyneenä ja sanoin, että ai, onkos tämä laihdutusklinikka? Katseli vähän nokkavarttaan pitkin. Enkä ollut edes paljonkaan ylipainoinen.
Raivostuttavaa, kerrassaan ala-arvoista käytöstä virkailijalta. Tiedän yhden tapauksen jossa ihan tavallinen "maija meikäläinen" (ei edes lihava tässä tapauksessa) olisi hakenut toimistosihteerin paikkaa. Hänelle ilmoitettiin että kun JOHTAJA SEJASE hakee sihteeriä, sihteerin pitää olla kaunis hoikka pitkä blondi (älystä ei tosin puhuttu mitään). Jotta tietää sitten "maija meikäläinenkin" paikkansa.
Miten me ihmiset oppisimme arvostamaan toisiamme todellisten kykyjemme mukaan.
Ennen elettiin tyytyväisinä sekaisin rumina, kauniina, lihavina laihoina ja siltä väliltä ja jokainen sai elää oman mallinsa mukaan. Nykyisin kaikki "virheelliset" ajetaan nurkkaan häpeämään.
Ja sääliksi käy nuoria ihmisiä jotka saavat mallin kaikenmaailman "miljönääri Jussi" ohjelmista.
Tämä on vain yksi esimerkki "lääkärileikistä".
Aikoinaan jatkuvan päänsäryn takia menin lääkäriin. Tavanomainen valitus liikapainosta tuli ensin ja siitähän se pääsärkykin johtui tohtorin mukaan.
Ei helpottanut särky. Vaihdoin lääkäriä ja minulla todettiin synnynnäinen "vika päässä", josta ei tässä sen enempää.
Nykyinen lääkärini sanoi, että jos olisin jäänyt odottamaan pänsäryn loppua, niin sairauteni olisi tullut erittäin vakavaksi. Jotta älkää muutkaan lihavat uskoko ihan ensimäiseksi että kaikki mikä teitä vaivaa johtuu lihavuudesta. Tässä tapuksessa lihavuuteni oli todellakin tappaa minut ennenaikaisesti...väärällä diagnoosilla.
t. Ukko 75 vuotta.
minullakin, kärsin vatsavaivoista melkein 2 vuotta, kävin 3 kertaa eri lääkäreillä (terv.keskus) ja neuvoksi sain aina "syödä terveellisemmin" vaikka sillä hetkellä olin niin kipeä, että en pystynyt syömään juuri mitään, ylipainoa kyllä oli n 20 kg suunnilleen, viimeisellä kerralla itkin lääkärin nähden ja ilmoitin, että pois en lähde ennenkuin määräät tutkimukseen ja vihdoin ultra tehtiin, sappikivethän sieltä löytyi ja pahat, leikattiin melko pian ja kivut jäi sille tielle, mutta kyllä meni usko lääkäreihin ja nykyään yritän ensin selvittää mikä minua vaivaa ja sitten menen ilmoittamaan lääkärille, että tutkittaisko, olisko tätä mahdollisesti....
että tiedän kyllä tunteen, toisen luokan kansalaisia me ylipainoiset raukat olemme, mutta häntä pystyyn silti, ei meidän tarvitse kelvata kuin ihan niille läheisimmille rakkaille, joita toivottavasti kaikilta löytyy!
Mulla on epilepsia ja harrastan silti ratsastusta, niin enköhän kuole hevosen jalkojen alle. Mut ainiin, enhän ole ylipainoinen tai tupakoiva, ni paskaako väliä vaikka taju menis ja 500 kiloa hevosta tulis päälle!! :) Tosi viisas toi sun lääkäri, hohhohhoijaa, onneks osaat suhtautua asiaan huumorilla, se tyyppi varmaan onnistuu myös pahoittamaan aika monta mieltä. Tosi asioistakin voi sanoa niin monella tapaa.. (siis en nyt viitannu sun tapaukseen).
Epäreilua puuttua lihavuuteen, kun se on näkyvillä. Miten käy tupakoivien, alkoholistien tai vaikka masentuneiden. Saavat varmasti käydä rauhassa näyttämässä sormen, jos eivät hajun puolesta paljastu. Tupakka haittaa lähes yhtä paljon kuluja yhteiskunnalle. Kyllä lihavillakin on oikeus käydä lääkärissä joutumatta "rasismin" kohteeksi. Kyllä suurin osa ylipainoisista on tiedostanut sairautensa, että valistaminen lääkäreiden suusta joka kerta on aivan turhaa, jos käynti ei koska lihavuuden aiheuttamia tauteja.
Etkö ymmärrä, että lääkärin velvollisuus on yrittää auttaa ja parantaa ihmisiä? Jos ajattelisikin, että asetelma on epäreilu, jäävät tappiolle nimenomaan alkoholistit ja tupakoijat, koska he eivät saa tarvitsemaansa terveysvalistusta ja hoitoonohjausta. Mikäli asian havaitsee, tulee lääkärin tietenkin pyrkiä auttamaan myös heitä. Tupakasta ja alkoholista keskustelu ei kuitenkaan kuulu tälle palstalle.
Ei totisesti käy kateeksi lääkäreitä, kun he hyvää hyvyyttään yrittävät auttaa teitä ja te leimaatte heidät rasisteiksi. Lihavuus ei ole ulkonäöllinen vaan terveydellinen ongelma.
Pelkkä lihavuuden tiedostaminen ei riitä,vaan asialle on myös tehtävä jotain. Lääkärin tulee kannustaa ja kehottaa siihen. Laihduttamaan pystyy jokainen, joten asia on vain halusta kiinni.
Lopeta jo tuo jauhaminen ja mene jollekin toisella palstalle. Olet sanonut jo sata kertaa samat asiat.
Olin ylipainoinen nuori. Lääkärit eivät ole ikinä huomauttaneet painostani, mutta sairaanhoitaja kyllä teki arvioita ulkonäön perusteella. Valitin kipeitä niskoja sairaanhoitajalle. Sitten hän kyseli liikkumisestani ja sanoin liikkuvani pari kertaa viikossa. Jo ennen kuin selitin kuinka paljon liikun, sairaanhoitaja sanoi että et taida olla kovin liikunnallinen. Arvion hän teki pelkästään ulkonäön perusteella. Vaikka esim. viime kesänä liikuin 4 kertaa viikossa 2 tuntia kerralla jalista pelaten ja tämän lisäksi pyöräilin mitä en varsinaisesti laske liikunnaksi. Ärsyttää terveydenhoitajien ja muiden arviot ulkonäön perusteella. Heti jos on vähän mahaa luullaan ettei liiku ollenkaan, vaikka minulla on varmasti parempi kunto kuin monilla laihoilla. Ongelma on vain ettei harrastuksissana tule kuntoa käden lihaksiin ja niskoihin.
Mulle kävi vastaava juttu 3 kk sitten. Olin tilannut ajan gyneltä (ensimmäinen ja viimeinen käyntini ko. gynellä!). No, ennenkuin olin vaivojani ehtinyt alkaa kertomaan, niin gyne tokas että sulla on tuota ylipainoa melkoisen verran.. Ja samaa rataa siinä räpelöidessäkin. Loppuhuipennukseksi kirjoitti vielä lähtöä tehdessäni reseptin laihdutuslääkkeisiin! Netiltä luin kotona, että on ehdottoman tärkeää olla säännöllinen seuranta ko. lääkkeiden käytössä (mitattaa verenpaine jne), mutta ei antanut helvetin konitohtori edes seuranta-aikaa. Sanoi vaan, että kokeile ja jos toimii niin soita, niin hän kirjoittaa lisää. Tai sitt se saa tosi hyvät provikat lääkefirmalta!
Joka tapauksessa, on se ihme, kun ei ihmistä hoideta ihmisenä ja asiallisesti lihavuuden vuoksi!!! Mulla on mitta täynnä, että joka paikassa sama saarna, niinku en itse aikusena tajuis. Jos mulla on lihavana hyvä olla, niin mitä se kelleen kuuluu. Jos mulla on terveys vaarassa, mitä sekään kelleen kuuluu. Itse valintani teen suuntaan tai toiseen. Piste.