Miksi lestadiolaisilla yleissivistyksen puute on niin näkyvää, jopa kirjoitustaito tuntuu monelle lestalle täysin ylivoimaiselta. Johtuuko se elämästä peräkylillä ja siitä johtuen koulutus on jäänyt minimiin.
Tuntuukin siltä, että lestapomojen mielessä on ajatus, mitä tyhmempi ja tietämättömämpi seurakunta on, sitä helpompi on johtaa ihmisiä... harhaan, sen sijaan tieto lisää valinnan mahdollisuuksia ja avartaa maailmankatsomusta ja antaa oikeita vastauksia ihmismieltä vaivaaviin kysymyksiin, myös uskosta.
Nuoret lestat opiskelkaa, ottakaa asioista selvää,
älkääkä olko, kuin narussa johdateltavia pässejä, sillä teidän on tulevaisuus ja maailma. Olkaa myös uskonasioissa suvaisevaisempia, kuin vanhempanne ja opettakaa myös lapsillenne lähimmäisenrakkautta ja suvatsevaisuutta myös erilaisuutta kohtaan, ja uskokaa, että ainoastaan
Jeesus on tie ja totuus ja vain taivaan Isä voi armahtaa ihmiset synneistään.
Siihen ei tarvita lahkoja, ei kirkkoja, siihen tarvitaan ainoastaan luja usko Raamatun sanaan
Tuntuukin siltä, että lestapomojen mielessä on ajatus, mitä tyhmempi ja tietämättömämpi seurakunta on, sitä helpompi on johtaa ihmisiä... harhaan, sen sijaan tieto lisää valinnan mahdollisuuksia ja avartaa maailmankatsomusta ja antaa oikeita vastauksia ihmismieltä vaivaaviin kysymyksiin, myös uskosta.
Nuoret lestat opiskelkaa, ottakaa asioista selvää,
älkääkä olko, kuin narussa johdateltavia pässejä, sillä teidän on tulevaisuus ja maailma. Olkaa myös uskonasioissa suvaisevaisempia, kuin vanhempanne ja opettakaa myös lapsillenne lähimmäisenrakkautta ja suvatsevaisuutta myös erilaisuutta kohtaan, ja uskokaa, että ainoastaan
Jeesus on tie ja totuus ja vain taivaan Isä voi armahtaa ihmiset synneistään.
Siihen ei tarvita lahkoja, ei kirkkoja, siihen tarvitaan ainoastaan luja usko Raamatun sanaan
Vastaukset 23
Vanhimmat
hyvä kirjoitus monelta osaltaan.
Ainakin vanhoilla vl-parroilla on huomattavasti vaikeampaa syöttää nuoriin veeälliin herätysliikkeen perinteisiä harhaoppeja kuin 40-luvulla syntyneisiin kuuliaisiin "hoidettaviin".
provoile turhaan. Meitä uskovaisia kannustetaan opiskelemaan, ja niin useimmat tekevät, keskimäärin enemmän kuin ei-vl:t. Naurettava väite! Jehovantodistajillehan opetetaan, että opiskelu on turhaa - oletko sekoittanut meidät heihin?
Onko Oulu/Helsinki sinusta peräkyliä? Siellähän on paljon lestadiolaisia. Nämä kirjoitustaidottomat ovat aivan muita kuin lestadiolaisia. Hoida oma suvaitsevaisuutesi ensin kuntoon. Minun ikäluokastani (nuorista aikuisista) lähes kaikki (n. 90 %) on AMK:ssa tai yliopistossa.
minä ainoastaan totean, enkä todellakaan sekoita lestadiolaisia Jehovan todistajiin.
Nuorissahan se toivo on, ja toivonkin opiskelun ja itsensä sivistämisen avulla he muuttavatlestadiolaisuutta suvaitsevaisempaan ja inhimillisempään suuntaan ja lopettavat sokean uskomisen näihin vanhoillisiin auktoriteetteihin.
Helsinki ja Oulu eivät tietenkään ole peräkyliä, mutta eiköhän asia ole niin, että valtaosa heistä
on näitä Taivalkosken ja muitten maalikylien jälkeläisiä, näitä kyliä mitenkään halveksimatta.
Sehän on hyvä asia, jos näin korkea määrä prosenttuaalisesti opiskelee, sillä se on todella
hyvä alku. Toivottavasti myös vanhat auktoriteetit
kaatuvat, kun tieto lisääntyy.
että lapsikatraiden fiksuimmat luopuvat lestadiolaisuudesta tullessaan aikuisiksi. Sanomalehti Kalevassa oli muutama vuosi sitten artikkeli, jossa kerrottiin lestadiolaisten määristä lestadiolaisuuden historian aikana. Artikkelissa todettiin, että lestadiolaisten määrä ei ole kasvanut läheskään siinä suhteessa kuin kyseisen lahkon jäsenet hommaavat jälkeläisiä. Keskimäärin useampi lapsi katraasta (jo useiden sukupolvien aikana) luopuu kultista.
Lestadiolaisten lisääntymisvimma huomioonottaen lestoja pitäisi olla jo miljoona, mikäli huomattava osa ei olisi luopunut kultistaan.
Siispä, koska tieto lisää tuskaa ja keskimäärin älykkäämmät kouluttautuvat, tarkoittaa se sitä, että koulutetuista lestalapsista useampi jättää lestadiolaisuuden kuin kouluja käymättömistä. Voidaan siis sanoa, että lestadiolaisuudessa kumuloituu tyhmyys useamman sukupolven ajalta. Negatiivista luonnonvalintaa siis.
olla totta. Totta on, että moni valitsee erota vanhempiensa uskonnollisesta viitekehyksestä, jokainen omine syineen. Vanhoillislestadiolaisten piirissä aktiivisia jäseniä on käsittääkseni kuitenkin kaikista yhteiskuntaluokista ja koulutusten kirjo laaja. Luulisin, että pikemminkin ihmiset jättäytyvät yhteisön ulkopuolelle valitessaan elämäntavan, joka ei ole sopusoinnussa yhteisön arvostusten kanssa.
On yleistä, että korkeammin koulutetut lapset jättävät liikkeen. Eivät tietenkään kaikki, mutta selvästi havaitsee, että koulutustason nousu johtaa useammin kultista eroamiseen kuin ammattikoulu tms.
Minä olen ollut huomaavinani juuri toisin päin. Kouluttautumattomaksi jäävä porukka syrjäytyy, ja siinä tahtoo uskokin monelta jäädä. Seurapenkissä istuu tohtori-,maisteri- ja amk-porukkaa. Itse olen tätä mietiskellyt sen takia, että mitä voitaisiin tehdä näiden syrjäytyvien nuorten hyväksi, ettei meistäkin tulisi tällaisia menestyksen teologeja. Joka tapauksessa pakanan huomiot on vääriä. Mistä päin Suomea katselet tätä?
Tokihan siellä hihhuloi muutama korkeamminkin koulutettu, mutta trendi on kuten sanoin.
Oulusta päinhän minä.
"Että lapsikatraiden fiksuimmat luopuvat lestadiolaisuudesta tullessaan aikuisiksi." "Voidaan siis sanoa, että lestadiolaisuudessa kumuloituu tyhmyys useamman sukupolven ajalta. Negatiivista luonnonvalintaa siis."
Mielenkiintoinen väite sinänsä, mutta liian pitkälle viety teoria sinulta silti :). Ymmärrän kyllä, että kuvailemasi kaltainen korrelaatio on kiehtova vetää, mutta usko minua, se ei todellisuudessa toimi näin.
En ole aikaisemmin asiaa analysoinut, mutta nyt kun tuli puheeksi, aloin tosissaan miettiä teoriaasi. Tunnen koko joukon niin akateemisia kuin ei-akateemisiakin lestadiolaisia, samoin lestadiolaisuudesta luopuneita. Mistä johtunee se, että itse asiassa suurin osa tuntemistani "luopujista" on vähän kouluttautuneita, korkeakouluista valmistautuneita huomattavasti vähemmän? Tämä on muuten aivan tosi. Omat kokemukseni eivät siis ainakaan tue teoriaasi, mikä saa minut epäilemään "tutkimuksesi" pätevyyttä.
että löytyy kaltaisiasi viisaita ja fiksuja ihmisiä huolehtimaan meistä vähäosaisita ja tyhmistä uskovaisita tulevaisuudessakin.
Onnea valitsemallesi vastuulliselle ja vaativalle tielle.
Alkuperäinen ei taida tietää vanhoillislestadiolaisuuden levinneisyyttä väittäessään meitä ns.peräkylien asukeiksi.
Itse en kutsuisi mm. Helsinkiä, Espoota, Pietaria, Minneapolisia, Phoenixiä, tai vaikkpa etelä-amerikan kaupunkeja peräkyliksi. Näissä kun sattuu olemaan Vanhoillislestad. seurakuntia. Kirkkojen nimet tosin ovat eri nimellä kuin Suomessa. vrt. Rauhanyhdistys. Yhdysvalloissa. Lestadian Lutherian Church. Mutta usko on sama.
lestat polttavat tupakkaa niin innokkaasti? Tupakointi on yleistä jopa nuorison keskuudessa lestadiolaisilla!
Miksi jaksatte vaivata itseänne toisten asioilla? Onko lestadiolaisista teille jotakin haittaa? Luultavasti olette sitä suvaitsematonta sakkia, joka "suvaitsee", mutta ei oikeasti hyväksy kuin kaltaisensa.
Käsittämätöntä, että negatiiviset asiat kulttinne vaikutuspiirissä pitäisi olla tabuja! Ymmärtäisin, jos kertoisin pelkkiä valheellisia panetteluja, mutta kun hyökkäätte todellisista ongelmista kertovaa keskustelijaa vastaan, niin ihmettelen syvästi.
puhua.Ja niistä yleensä puhutaankin,jos uskovaisista puhutaan. Ei vl:t tosiaankaan ole mikään henkipallojen joukko,ilman inhimillisiä heikkouksia!
Siksihän se uskovaisen elämä on monelle niin vaikea,kun se on kieltäytymistä ja lankeamista ja uudelleen yrittämistä ja taas kaatumista...
Jos minä kävelen Helsingin kadulla ja näen, että mies on maassa ja toinen pahoinpitelee raasti potkien heikompaa osapuolta, pitäisikö minun kävellä ohi ja olla puuttumatta siihen, eli olla vaivaamatta päätäni toisten asioilla ja antaa sen toisen, kenties tappaa sen toisen. Ei, kyllä minä menisin väliin ja yrittäisin lopettaa moisen väkivallan, sama koskee lestojen henkistä väkivaltaa toisiaan kohtaan.
Kyllä minä suvaitsen moniakin asioita esim. sinun
seksuaalisen poikkeavuuden, sillä se on sinun asia
ei minun.
Anteeksi, mutta miksi sallit, että tuolla alempana panetellaan ja solvataan tasavaltamme presidenttiä?
Onko hän sinusta sen ansainnut, kun ei tiettävästi lukeudu teikäläisiin.
Viime pyhän aikoihin täällä nousi kauhea sota, kun joku keksi yhdistellä open itsensä antamia tietoja, ja sanoi ne ääneen!
Kukaan sensijaan ei puuttunut asiaan, kun ope itse ryhtyi täällä, julkisella palstalla kyselemään dokumentin perheen tunteista!!!
Tasavaltamme korkeasti kunnioittua prsidenttiä saa palstalla solvata ihan rauhassa!
Tuskin sinäkään olet vaivautunut lukemaan koko viestiä!
Että semmonen moraali täällä, ihan oikeasti havaittavissa!
te olette kansanryhmä, jonka mielipiteille ei kukaan saa esittää minkäänlaista vastaväitettä, tai käyttää omaa järkeään/tietokonettaan, teikäläisten itse antamien tietojen "kertaamiseen"...
MUTTA tasavallan presidenttiä saa solvata ihan vapaasti!
Se viesti on ollut siellä eilisestä asti!
Ihmettelen!
kirjoittavat sanoja kuten Bibliassa on , eli vanhalla suomen kielellä. Osa näistä saattaa uskottomalle vaikuttaa kirjoitusvirheeltä. Esim palvelija vs palvelia.
>Johtuuko se elämästä peräkylillä ja siitä johtuen koulutus on jäänyt minimiin.
Kökkö lauserakenne. Po. esim. "Johtuuko se elämästä peräkylillä, mistä johtuen koulutus on jäänyt minimiin". Alkuperäisessä viittaus (siitä) horjuu.
>Tuntuukin siltä, että lestapomojen mielessä on >ajatus, mitä tyhmempi ja tietämättömämpi
Ehdotan toisen pilkun paikalle vaikkapa kaksoispistettä. Varsinainen ajatus sitten ehkä jopa lainausmerkeissä niin asia tulisi selvemmäksi.
>Nuoret lestat opiskelkaa, ottakaa asioista >selvää,
>älkääkä olko, kuin narussa johdateltavia pässejä, sillä teidän on tulevaisuus ja maailma.
Ennen kuin-sanaa EI käytetä pilkkua.
>Olkaa myös uskonasioissa suvaisevaisempia, kuin >vanhempanne ja opettakaa myös lapsillenne
Ei tässäkään kohdassa.
>lähimmäisenrakkautta ja suvatsevaisuutta myös >erilaisuutta kohtaan, ja uskokaa, että >ainoastaan
Ja-sanan edessä ei yleensä käytetä pilkkua. Tässä juuri menee. Kannattaisi yrittää pilkkoa aina yksi ajatus yhteen lauseeseen.
Tässä nämä silmiinpistävimmät.
Otat siis paikkani, kun täältä pois lähden? Eli Virallisen Pilkunviilaajan aseman...
En muuten mutta kun tuo aloittaja erityisesti kritisoi lestadiolaisia yleissivistyksen puutteesta niin että "jopa oikeinkirjoitus on mahdotonta"... ja sen oma kirjoitus on sivistyneen kielen irvikuva;-).
Mutta ja että sanan edestä puuttuu pilkku, jos käyttää että sanaa, ei esimerkissäsi käytetä lainausmerkkejä. Nämä sinun kolme riviäsi ovat hyvä esimerkki lestojen kirjoitustaidosta.
Sanoin "jopa lainausmerkeissä". Toinen vaihtoehto olisi laittaa siihen toisenlainen lauserakenne kokonaan (esimerkiksi että-sanalla).
Toinen esimerkki omasta huonosta kirjoitustaidostasi onkin tuossa yllä:
>Mutta ja että sanan edestä puuttuu pilkku, jos >käyttää että sanaa, ei esimerkissäsi käytetä >lainausmerkkejä.
Pitäisi olla: Mutta- ja että-sanojen edestä puuttuu pilkku...
Tuon alkukömmähdyksen jälkeen ajatus pakeneekin sitten lopullisesti. Yritätkö sanoa, että "mutta- ja että-sanojen eteen ei laiteta pilkkua, jos käytetään että-sanaa"? Jos näin, miksi et laittanut tuohon kohti pistettä vaan pilkun, jonka jälkeen tulee kokonaan uusi asia? Vai kritisoitko kenties sitä, että minun tekstissäni puuttui pilkku joissakin noista tapauksista? Jos näin, niin sitten ensimmäinen lauseesi muuttuu ymmärrettävämmäksi, ja tarkoitat siis, että "mutta- ja että-sanojen eteen kuuluu pilkku" ja että "jos käytetään että-sanaa, ei esimerkissäsi käytetä pilkkua". Tässä olemmekin samaa mieltä, sanoinkin että "jopa lainausmerkeissä". Toinen vaihtoehto on juuri mainitsemasi että-sanan käyttö.
SINÄ joka tapauksessa sait tuohon viimeisimpäänkin viestiisi yllättävän monta oikeinkirjoitusvirhettä varsinkin sitä taustaa vasten, että olet täällä arvostelemassa muiden oikeinkirjoitusta.
Luettelo tuon YHDEN lauseen kiistattomista virheistä:
- yhdysviivan puute kolmessa kohdassa
- väärinkäytetty pilkku, jolla hämärretään itse asia