Voisiko joku selittää mikä idea tuossa terminaalimuutoksessa on kun siis ensi viikolla poistuu nimet ulkomaanterminaali ja kotimaanterminaali käytöstä, ja siitä eteenpäin on vain T1 ja T2, ja lennoille lähdetään sen mukaan mistä terminaalista kyseinen lentoyhtiö lentää riippumatta onko kyseessä kotimaan vai ulkomaan lento.
Mitään muuta perustelua en ole tälle vielä kuullut kuin että se on "kansainvälinen käytäntö". T1 on pieni koska se on alunperin kotimaan liikennettä varten suunniteltu. Jatkossa sieltä liikennöi mm. suuret lentoyhtiöt KLM, Lufthansa ja SAS. Miten tämä tulee toimimaan? Miten sinne yhtäkkiä mahtuu? Onko tähän asti ollut jotain ongelmia ulkomaan- ja kotimaan terminaalijaossa?
Eikö matkustajillekin ole selkeämpää kun ei tarvitse tietää minkänumeroisesta terminaalista lähtee, vaan riittää kun tietää matkustaako ulkomaille vai kotimaassa? Nyt joutuu sekä ulkomaan että kotimaan lennon ollessa kyseessä arpomaan T1:n ja T2:n välillä.
Mitä sitten että lentoyhtiökohtainen terminaalijako on "kansainvälinen käytäntö"? Jos homma on tähän asti toiminut hyvin, täytyykö kaikessa apinoida ulkomaita vain siksi että saadaan homma näyttämään enemmän kansainväliseltä?
Kertokaapa nyt niitä oikeita ja järkeviä perusteluita tähän hommaan. "Kansainvälinen käytäntö" on jo kuultu, joten niitä järkisyitä nyt peliin.
Mitään muuta perustelua en ole tälle vielä kuullut kuin että se on "kansainvälinen käytäntö". T1 on pieni koska se on alunperin kotimaan liikennettä varten suunniteltu. Jatkossa sieltä liikennöi mm. suuret lentoyhtiöt KLM, Lufthansa ja SAS. Miten tämä tulee toimimaan? Miten sinne yhtäkkiä mahtuu? Onko tähän asti ollut jotain ongelmia ulkomaan- ja kotimaan terminaalijaossa?
Eikö matkustajillekin ole selkeämpää kun ei tarvitse tietää minkänumeroisesta terminaalista lähtee, vaan riittää kun tietää matkustaako ulkomaille vai kotimaassa? Nyt joutuu sekä ulkomaan että kotimaan lennon ollessa kyseessä arpomaan T1:n ja T2:n välillä.
Mitä sitten että lentoyhtiökohtainen terminaalijako on "kansainvälinen käytäntö"? Jos homma on tähän asti toiminut hyvin, täytyykö kaikessa apinoida ulkomaita vain siksi että saadaan homma näyttämään enemmän kansainväliseltä?
Kertokaapa nyt niitä oikeita ja järkeviä perusteluita tähän hommaan. "Kansainvälinen käytäntö" on jo kuultu, joten niitä järkisyitä nyt peliin.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Miksi ette spekuloi? Spekuloikaa, perkele! (Ai niin tämä on Suomi24, ei täällä keskustella, tällä heitellään samoja tyhmiä kysymyksiä (joihin löytää vastaukset Googlesta kahdessa sekunnissa) päivästä toiseen ja vittuillaan niille.)
"Eikö matkustajillekin ole selkeämpää kun ei tarvitse tietää minkänumeroisesta terminaalista lähtee, vaan riittää kun tietää matkustaako ulkomaille vai kotimaassa?"
-Ei tuo ole tähänkään asti toiminut. Ulkomaan lentoja lähtee kotimaan puolelta ja päinvastoin. Muutoksen jälkeen ei tarvitse katsoa kuin lentolipusta yhtiön nimi ja siitä tietää mistä terminaalista lento lähtee - yksinkertaista.
Lisäksi lennon vaihto helpottuu kun ei tarvitse juosta päästä päähän.
"Ei tuo ole tähänkään asti toiminut. Ulkomaan lentoja lähtee kotimaan puolelta ja päinvastoin."
Terminaali on kuitenkin ollut ulkomaanlennoilla ulkomaanterminaali ja kotimaan lennoilla kotimaan terminaali. Portti on sitten voinut olla kummalla puolella tahansa, mutta mitä sitten. Joka tapauksessa lähtöselvitys on menty tekemään sen mukaan matkustaako ulkomaille vai kotimaahan.
"Muutoksen jälkeen ei tarvitse katsoa kuin lentolipusta yhtiön nimi ja siitä tietää mistä terminaalista lento lähtee - yksinkertaista."
Tätä te nyt jauhatte. MIKSI se on yksinkertaisempaa noin? Jostain se joka tapauksessa täytyy vielä lisäksi tarkistaa kummasta terminaalista se yhtiö operoi. Ei sitä automaattisesti näe lentoyhtiön nimestä. Miten se ei voi olla teidän mielestänne yksinkertaisempaa että tähän asti on tarvinnut tietää vain ja ainaostaan matkustaako ulkomaille vai kotimaassa ja sen mukaan on valittu terminaali?
Jos ei ole ruumaan menevää matkatavaraa lienee sama minkä terminaalin kautta siirryt porttialueelle kun sehän on kait jatkossakin yhtä ja samaa aluetta. Tämä edellyttää tietysti ulkomaanlennoilla lähtöselvityksen tekemistä etukäteen netissä, automaatilla tai kännykällä. Kotimaanlennoillahan etukäteislähtöselvityksiä ei tarvita.
Tuot erittäin hyvin esille suomalaisen luovuuden ja inspiraation: 'tällä tavalla on toimittu jo vuosikymmeniä niin ei tätä nyt muuttamaankaan voi mennä'.
Onneksi kehitystä kuitenkin tapahtuu vaikka jotkut kuinka tarrautuu menneisyyteen.
Paras perustelu tähän mennessä. Liian kauan ollut sama systeemi, niin täytyy muuttaa. Eli muutos vain muutoksen takia, ettei jämähdetä paikoilleen. Hyvä syy.
Eli sinulla(kaan) ei ole tähän asiaan mitään oikeita perusteluita, muuta kuin turhaa löpinää "täytyy kansainvälistyä", "täytyy muuttua ajan mukana", "täytyy kehittyä", "palvelu paranee", "matkustaminen helpottuu" plää plää plää.
Siis edelleen, onko vanhassa systeemissä ollut jotain vikaa, vai miksi muuttaa toimivaa, muuten kuin pelkän muuttamisen ilon takia?
Kyllä lähtöselvitys eli check-in tarvitaan kotimaan lennoillekin. Jotkin yhtiöt saattavat sallia sen tekemisen vasta lähtöportilla - sitäköhän tarkoitit?
Huvittava muuten koko "lähtöselvityksen" idea. Normaalistihan se ei tarkoita muuta kuin että asiakas ilmoittaa lähtevänsä lennolle. Tätä varten on luotu sekava järjestelmä jonoineen, joissa enemmistö edelleen haluaa seisoa, netin tai kännykän (tai edes automaatin) käytön sijasta. Toki lähtöselvityksessä joskus oikeasti selvitellään asioita, kun varauksessa on jokin ongelma.
Ajatus kai on, että kun ongelmatapaukset havaitaan ajoissa, ne ehditään selvitellä ilman että koneen lähtö viivästyy. Hullulta vain tuntuu ajaa enemmistö jonoihin, jotta pieni vähemmistö saadaan käsitellyksi nopeammin.
Mahtavatko matkustajat siirtyä netti- tai kännykkä-check-iniin muuten kuin sen kautta, että lähtöselvitys tiskillä tulee maksulliseksi? (Vrt. siihen, miten pankit ajoivat asiakkaat ulos konttoreista, ensin automaateille ja sitten nettiin.)
Toki myös baggage dropin kehittäminen paremmin toimivaksi auttaisi. Miksiköhän sitä ei voida hoitaa automaateilla?
"Tätä varten on luotu sekava järjestelmä jonoineen, joissa enemmistö edelleen haluaa seisoa, netin tai kännykän (tai edes automaatin) käytön sijasta."
"Mahtavatko matkustajat siirtyä netti- tai kännykkä-check-iniin muuten kuin sen kautta, että lähtöselvitys tiskillä tulee maksulliseksi?"
Jotkut matkustavat muillakin kuin sellaisilla lentoyhtiöillä joilla netti-, kännykkä-, tai automaattilähtöselvitys on mahdollista. Toiset lähtevät jopa Finnairin lomalennoille, jonne ei myöskään ole muuta mahdollisuutta kuin perinteinen tiski-check-in.
matkustellut ulkomailla????
Siellähän tuo käytäntö on ollut jo kauan.
Kokeileppa vaikka lontoota ja sen kivuttomuutta, kun ei tarvitse tietää kuin lentoyhtiön nimi, niin taksi vie oikealle terminaalille.
Suomen takapajulan oli jo aikakin saada jotain kehitystä aikaiseksi.
Mutta eihän tämä tuulipukukansa sitä ymmärrä, heti ollaan itkemässä kun jotain muutetaan.
mene kentälle opettelemaan uusi käytäntö, niin et joudu sinäkään hukkaan, jos ja kun sitten joskus matkustelet.
Samoja lässytyksiä mitä Finaviakin jauhaa. Sieltäkö kävit katsomassa? "Kansainvälinen käytäntö", "helpottaa matkustamista" bla bla bla.
Siis miten ihmeessä se on helpompaa mennä lentoyhtiön mukaan oikeaan terminaalin kun sen mukaan onko matkustamassa ulkomaille vai kotimaassa? Se mistä terminaalista tietty yhtiö lentää täytyy joka tapauksessa tarkistaa ensin jostain, ei kaikki niitä voi ulkoa muistaa. Ennen ei mitään tarvinnut tarkistaa mistään, kunhan nyt muisti että ulkomaillehan tässä ollaan menossa tai kotimaassa.
Käytäntö on ulkomailla ollut jo kauan, tiedän, niinhän ensimmäisessä viestissä kerroin. Mitä siinä siitä alat juputtamaan. Juurihan yritin kysellä onko siihen jotain muuta syytä kuin "kansainvälinen käytäntö".
"Kokeileppa vaikka lontoota ja sen kivuttomuutta, kun ei tarvitse tietää kuin lentoyhtiön nimi, niin taksi vie oikealle terminaalille."
Ei tarvitse tietää "kuin" lentoyhtiön nimi? Onko Hki-Vantaalla aikaisemmin tarvinnut sitten enemmän tietoa siihen että tietää mistä terminaalista on lähdössä? Mielestäni ei kun ei ole ennen terminaalin valintaa tarvinnut tosiaan tietää kuin ulkomaille/kotimaassa. Niin miten helvetissä se nyt sitten on yksinkertaisempaa kun ei tarvitse tietää "kuin" lentoyhtiön nimi ja tarkistaa jostain kummasta terminaalista se lähtee? Kun ei se pelkkä lentoyhtiön nimi monelle sano mitään kummasta terminaalista se operoi.
Yksi selkeä parannus mikä tulee mieleen on että vaihto lennolta toiselle on nyt nopeampaa ja helpompaa.
Noin siis niinkuin miten uusi terminaalijako tarkalleen ottaen nopeuttaa ja helpottaa vaihtoa?
Monet matkustajat saapuvat Finnairin lennolla ulkomailta ja jatkavat Finnairin lennolla Helsingistä eteenpäin. Nyt heidän ei tarvitse siirtyä terminaalista toiseen.
Ja sama toisin päin, eli saavutaan Helsinkiin esim. Vaasasta, ja jatketaan vaikkapa Lontooseen.
Näitä matkustajia on paljon.
Jos kerran on tämä tietsikka, niin sieltähän sen löytää esim. Finavian sivuilta mistä terminaalista kone lähtee. Mikä ihmeen pulma tämä nyt on. Olen varma, että jos jonkun, esim. viiden vuoden kuluttua tehtäisiin tuo muutos päinvastaiseen suuntaan, niin sama mussutus täällä olisi taas. Kuinka olet osaanut mennä Tallinnaan, kun sinun täytyy tietää mistä satamasta mikäkin yhtiö kuljettaa sinut halvan viinan lähteille. Niitähän lähtee vähintään kolmesta eri paikasta, riippuen siitä, minkä laivayhtiön erikoistarjouksiin olet retkahtanut.
Löytyy, kun osaa katsoa oikeasta paikasta. Oikea paikka on "Lähtevät lennot". Siellä, missä on lentoyhtiöittäin tietoa, ei kaikki välttämättä pidä paikkaansa. Tai no, lähtevät ehkä ovat oikein, mutta saapuvissa on poikkeuksia, joita siellä ei kerrota. Lentoaseman sivujen kohdassa "Saapuvat lennot" on oikea tieto.
Eipä se matkustajia mitenkään hyödytä. Ainoastaan lentoyhtiöt siitä hyötyvät kun ei tarvitse operoida kuin yhdessä terminaalissa. Matkustajille muutos on vain huono asia, vai miten se oikeasti matkustamista selkeyttää tai helpottaa?
"Kun kotimaan- ja ulkomaanlennot siirtyvät nyt samoille alueille, jatkolennoille mielivien kävelymatkat lyhenevät selvästi."
"Kotimaanlennolla Helsinki-Vantaalle saapunut ja siitä edelleen Aasian-lennolle suunnistanut on voinut joutua kävelemään aiemmin jopa kilometrin verran.. ..Vastedes jatkolento lähtee hyvin läheltä."
Eli selkeä parannus entiseen.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Helsinki-Vantaan lentoaseman terminaalit menevät uusiksi/1135248175922
Niinhän porttialue on tähänkin asti ollut samaa aluetta. Ulkomaanlento on voinut saapua vaikka portille 12 joka on T1:n puolella ja jatkolento voi lähteä portilta 33 eli T2:n toisesta päästä. Miten tilanne nyt muuttuu? Muuten kuin että on entistä todennäköisempää että ulkomaanlennolta ulkomaanlennolle siirtyvä joutuu kävelemään pidemmän matkan, kun on entistä todennäköisempää että jatkolento lähtee eri terminaalista.
Tähän asti on ollut melko varmaa että ulkomaanlento saapuu T2:een ja jatko-ulkomaanlento lähtee T2:sta. Nyt jos saavut Finnairilla, saavut T2:een ja jatkat Lufthansalla joka lähtee T1:stä, eli kävelet pidemmän matkan. Samoin kotimaanlento on ennenkin voinut saapua vaikka portille 28 eli T2:n puolelle ja kun aasian lento lähtee vaikka portilta 31, niin ei tilanne muutu mitenkään jatkossa.
Niin on porttialue samaa aluetta tästä eteenkin päin. Sen sijaan saman yhtiön lentoja ei ole tästä eteenpäin ripoteltu ympäri rakennusta vaan lähemmäksi toisiaan.
"Nyt jos saavut Finnairilla, saavut T2:een ja jatkat Lufthansalla joka lähtee T1:stä, eli kävelet pidemmän matkan."
Tuo koskee murto-osaa matkustajista. Ylivoimaisesti suurin osa jatkaa saman yhtiön tai allianssin koneella. Joten tuleva malli palvelee asiakkaiden enemmistöä huomattavasti paremmin kuin vanha.
Eihän Hki-Vantaalla voi oikeastaan edes puhua kahdesta terminaalista kun kyseessä on yhtenäinen rakennus. Mihin se terminaalien raja itseasiassa edes vedetään porttialueella ? Ehkä porttien 17-19 tienoille ?
Onko jako "ehdoton" eli esimerkiksi Finnair ei nyt käytä koskaan portteja 11-17 ?
Terminaalin käsite ei edellytä erillistä rakennusta. Maailmassa on paljon lentokenttiä, joissa yhdessä rakennuksessa on kaksi tai useampiakin terminaaleja.
Sitä paitsi Helsinki-Vantaalla voi hyvin sanoa, että terminaalit ovat eri rakennuksia, joita yhdistää katettu käytävä. :-) Ei se hirveän pitkä ole, vaikka Hesari erehtyi kirjoittamaan jopa kilometrin matkasta, mutta kyllä siihen jokunen minuutti menee, etenkin jos ei oikein tiedä minne mennä.
Parin viikon kokemusten perusteella porttialueella ja koneiden paikoituksessa ei mikään ole muuttunut. Ainoastaan lentojen lähtöselvitystiskit ovat nyt lentoyhtiökohtaisesti yhdessä paikassa eikä erikseen kotimaan ja ulkomaan terminaaleissa. Finnairilla on niin paljon koneita yhtä aikaa kentällä, että ne käyttävät kaikkia putkipaikkoja entiseen malliin, eikä matkustajien kävelymatkat ole lyhentyneet yhtään.
Domestic ja International -terminaalit. Hyvin toimii. Moderni kenttä.
et mene ulkomaille koska todennäköisesti eksyt siellä suuressa maailmasssa. urpo
Toitko nyt varmasti jotain lisäarvoa tähän keskusteluun tuolla kommentillasi? Mistä näitä idiootteja ipanoita sikiää. Kakara.
Itse ajattelin, että ehkä tässä uudistuksessa saadaan aikaan jotain säästöä?
Purettua parit rullaportaat, pari passitiskiä vähemmän, samalla voidaan vähentää pari virkailijaa?
Lähtevät lennot löytää heti ulko-ovesta astuttuaan infotaululta. Sieltä kun hakee omansa, lennon nron ja määränpään mukaan.
Sitten vaan suunnistamaan sinne omalle kassitiskille, jos ei ole pelkissä käsimatkatavaroissa. Muuten suoraan sinne turvatarkistusjonoon.
Ehkä Hki-vantaan kenttä on kansainvälisesti sen verran pieni, että hyvä, että luovuttiin kahden terminaalin käsitteestä.
Ehkä saatiin vaikka huoltoporukka ja siivous tehokkaammaksi. Jos vaikka ennen oli tiukasti alueet "ulkomaan lattiat ja kotimaan vessat".
Nyt voidaan määritellä suoraan, että yksi vahaa lattiat ja toinen pesee vessat.
Lentoyhtiöillä nyt selkeästi oma tiski, mikä on heidän, ei tarvii olla kahta tiskiä molemmissa terminaaleissa erikseen?
Tavismatkustaja tuskin edes tulee ajatelleeksi mitään muutosta. netissä lähtöselvitys jos vain mahdollista, kassi baggagedroppiin.
Laukun jättöä tuskin voidaan kokonaan automatisoda.
Syy: kuka kontrolloi laukun painon. Jos jotain epäilyttävää, laukku otetaan heti syrjään ja tarkastukseen.
Väärien tarrojen ja lappujen liimaaminen kasseihin ja yhä enemmän katoavia ja viivästyviä kasseja.
Helpompaa siirtyä jatkolennoille :) Esim. Blue1 -> SAS, FinnComm -> Finnair
Eipähän tartte juosta päästä päähän. Eikö ilman jatkolentoa matkustavalle ole ihan yksi lysti mistä terminaalista lento lähtee?
"Laukun jättöä tuskin voidaan kokonaan automatisoda.
Syy: kuka kontrolloi laukun painon."
Automaatti punnitsee. Jos tulee ylipainoa, laite ei antaisi tägiä ja siinä tapauksessa pitäisi mennä chekkaamaan laukut tiskille ja hoitaa ylipainomaksut siellä. Tai sitten voisi luottokortilla maksaa ylipainomaksut siinä automaatilla heti.
"Jos jotain epäilyttävää, laukku otetaan heti syrjään ja tarkastukseen."
Ei laukkujen epäilyttävyyttä check-inissä tarkisteta. Kaikki laukut läpivalaistaan vasta matkatavaraoidenkäsittelykeskuksessa ja otetaan siellä tarvittaessa syrjään ja tarkempaan tarkastukseen.
saadaan matkustajat tramppaamaan T1 ääripäästä, T2 ääripäähän. Kilometritolkulla saa juosta konetta vaihtaessaan. Samoin iltakoneilta tullessa on saatanan pitkämatka ulos...............minä määrään, on varmaan selitys.
Missä tapauksessa matkustajat joutuvan tramppaamaan T1:n ääripäästä T2:n ääripäähän?
Miksi iltakoneilta tullessa on saatanan pitkä matka ulos?
Täytyyhän sun rautatieasemallakin selvittää miltä raiteelta sun juna lähtee, niin miten voi olla niin jumalattoman hankalaa selviittää mistä terminaalista mikäkin lentoyhtiö operoi ?????????????????????
Ja jos se tuntuu liian hankalalta niin sitten kannattaa istua kotona!
Sen lähtöpaikan voi katsoa netistä oikein hyvä kartta. Siitä näkee hyvin mihin mentävä.