Tarkoitus on hankkia plotteri veneeseen mut nyt muistin yhtäkkiä, että joskus on joku viisaampi puhunut kartojen lataamisesta läppäriin. Onko jollakin tästä kokemusta ja jos on niin mistä tuohon settiin lisätään gps (kännykkä?). Nurkassa lojuu pari ylimääräistä läppäriä ja näistä toisen voisi heivata veneeseen. Valaiskaa tyhmempää vai menenkö kiltisti kauppaan ja ostan plotterin?
Läppäri karttaplotteriksi?
PC
162536
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
niin mikä ettei. Loisto-ohjelma tai Tsunamis tai joku muu. Ei mitään väliä. Irrallinen gepsi kiinni läppäriin ja homma toimii loistavasti.
Pulpparilla ajettaessa jos läppäri on polvilla ja sataa - niin en ihan suosittele.
Muuten ihan loistava systeemi eikä vaikea rakentaa...
Millaiseen veneeseen tulee? Läppärin tulee pysyä kovassakin kelissä paikoillaan kuskin näkökentässä eli pikkuveneeseen läppäri ei sovellu.Lisäksi isommassakin veneessä kovan kelin aiheuttama tärinä tekee nopeasti selvää kovalevystä. Ja eihän se läppäri hyvää tykkää jos se makaa veneessä koko kesän.
Suosittelen kunnon plotterin hankintaa. Kestää kelissä kuin kelissä, ei pelkää vettä ja helppo asentaa kiinteästi veneeseen.
kuudelle hengelle rekisteröity HT-vene. Sinäänsä tilaa on mutta tosiaan hyviä kommentteja asiasta puoleensa ja vastaan. Kiitos kaikille avusta, pistetään asia harkintaan.
Windows ja meriliikenneturvallisuus eivät oikein sovi samaan veneeseen. Tarkoitukseen tehty karttaplotteri on turvallisempi ja varmempi ratkaisu kuin vanha windows-läppäri.
No, eihän noi läppärisovellukset nyt aivan susia ole, joten jos käyttäjä ymmärtää windowsin ja PC:n käytön riskit ja osaa varautua niihin esim. paperikarttoja ahkerasti käyttämällä, niin mikä ettei niistäkin hyötyä saa revittyä. Paperikarttoja tosin täytyy käyttää oikean plotterin kanssa myös.
no voi voi kun on plotteri turvaton, hui sentään
Kyllä nuo "plotterit" on aika surkeita liian pienen näytön takia ja lähes kaikissa oli messuillakin esitellyissä osittain vanhat tai paikkansa pitämättömät kartat koskien suomen vesistöjä.
Ketjussa on esiintynyt mielenkiintoisia näkemyksiä sekä läppäreiden kestävyydestä että Windowsin luotettavuudesta vs. plottereiden luotettavuus.
Itselläni liukuvassa 9 m veneessä on nykyinen Fujitsun käytettynä hankittu läppäri navigoinnin tukena muistaakseni nyt viidettä kesää, Karttaohjelmina olen käyttänyt MeriCD:tä, Garminin nRoutea sekä Uutta Loistoa. Koska tärinän aiheuttamana todennäköisin vioittuva komponentti on kiintolevy, olen jo alusta alkaen pitänyt mukanani varalevyä, jota olen n. kerran vuodessa päivittänyt olemaan käyttölevyn identtinen kopio. Kiintolevy ei montaa kymppiä maksa ja tarvittaessa sen vaihtaminen matkan aikanakin onnistuu muutamassa minuutissa.
Läppäri on siis dedikoitu pääasiassa navigointikäyttöön, loma-aikan tulee joskus surfailtua netissä ja luettua sähköposteja. Käyttiksenä on Windows 2000 enkä muista yhtään kertaa, jolloin kone olisi tiltannut ajon aikana. Varalevyäkään en ole toistaiseksi tarvinnut vaikka liukuvassa veneessä läppäri onkin melkoisessa ryskytyksessä. Olen toki asentanut koneen alle iskuja hieman vaimentavaa materiaalia joka samalla estää koneen liikkumista, mutta kyllä kovassa tuulessa siitä huolimatta konekin saa kyytiä.
Plottereista minulla on sen verran kokemusta, että tänä kesänä hankin PC:n rinnalle varmistuslaitteeksi Garminin GPSmap 620:n. Reilulla kuukauden kokemuksella täytyy sanoa, että sen kanssa on ollut huomattavasti enemmän vaikeuksia kuin PC:n kanssa viidessä vuodessa konsanaan. Kaksi kertaa GPSmap 620 on jäänyt totaaliseen jumiin eikä ole edes virtanappulaa totellut. Kännistys onnistui ainoastaan irroittamalla laite telineestä, poistamalla akku ja odottelemalla jonkin aikaa. Yhden kerran käynnistyksen yhteydessä laite ei löytänyt muistikortilta karttoja eikä toipunut lukuisistakaan muistikortin poistoista/asennuksista ja uudelleenkäynnistyksistä, sitten vaan yhtä äkkiä reilun kymmenen minuutin pelleilyn jälkeen tosin heräsi henkiin. Liekö ollut lämpöongelma, tuo päivä oli aurinkoinen ja erityisen lämmin, en tidä, muta kovin luotettavalta ei ainakaan tämä yksilö vaikuta.
Veneilyseuran kaverilla Lowrancen plotteri heitti kesken ajon virheilmoituksen näytölle ja lopetti toiminnan. Uudelleen käynnistys ei auttanut vaan ilmoitus toistui. Satamassa sitten asiaa ihmeteltiin ja onneksi laitteen käyttöohjeet olivat mukana ja niistä ratkaisuksi löytyi sitten resetointi (joitakin nappeja alhaalla pitäen virrat päälle) ja tehdasasetusten palauttaminen. Tietenkin kaikki omat asetukset katosivat, mutta laite näyttäisi taas pelittävän.
Oma mielipiteeni näihin laiteasioihin on se, että ensinnäkin paperikartat pitää olla mukana ja nopeasti saatavilla sekä oudoimmilla vesillä on sijainti myös paperikartalla tiedettävä jatkuvasti. Navigointilaiteita (GPS, GPS läppäri tai plotteri) käytettäessä pitää riskit tiedostaa ja mahdollisuuksien mukaan tehdä varalaitejärjestelyt ennakkoon, että äkkinäinen vika ei aiheuta ongelmia. Vikoja kaikkiin laitteisiin tulee ennemmin tai myöhemmin, niihin pitää osata varautua eikä luottaa laitteiden ikuiseen toimivuuteen.
jotenkin voisin vastauksestasi veikata, että et ole käytännössä plottereiden kanssa ollut tekemisissä. Valitettavasti vaan niissäkin on ongelmia: GPS ei löydä satellitteja, toiminta lakaa kesken ajon, laite ei löydä karttojaan jne. jne.. Alapa sitten vesillä päivttämään laitteen firmwarea ja toivomaan, että ongelma ei toistuisi...
Olen käyttänyt pc-läppärin karttaohjelmistoa n. 7 vuoden ajan (MaxSea ja Tsunamis sekä C-map). Järjestelmä on hyvä, mutta ainahan elektroniikassa on omat riesansa. Läppäreitä on hajonnut 2 kpl, viimeksi tänä kesänä meni yksi. Se ei suostunut käynnistymään ja vilkutti erilaisia vikaviestejä. Varaläppäri kannattaa olla mukana. Merivesiroiskeitakaan läppärit eivät siedä.
Purjeveneessä on lisähaittana läppärin suurehko virrankulutus, joka plotterissa on paljon pienempi. Plotteri ei myöskään ole kovin herkkä merivedelle.
Plottereissakin on erilaisia toimintahäiriöitä kuten kuvasit. Pitemmillä reissuilla on syytä olla mukana paitsi varaläppäri ja plotteri, myös vara-gps. Millekään reissulle ei kannattaisi lähteä ilman paperikarttoja. Niitä kumminkin tarvitaan, ennemmin tai myöhemmin. On hyvä asennoitua siihen, että läppäri tai plotteri voi oikkuilla juuri silloin kun sitä eniten tarvitset!
Maailmassa on toimistokäytössä miljoonia windowsin versioita päivittäin ja onhan niissä ongelmia, mutta pääosa toimii kuitenkin jatkuvasti virheettä. Navigointikäytössä tilanne on kaikin puolin helpompi kuin toimistossa, koska saman aikaisesti ei yleensä muita sovelluksia ajeta eikä verkosta tule koko ajan häiriöitä aiheuttavaa sontaa. Tuleehan windowsiin jatkuvasti päivityksiä, mutta useimmiten ne ovat nykyisin sidoksissa tietoturvaan joka ei sekään ole navigoinnin aikana uhattuna.
Plotterissa on dedikoitu softa, mutta niiden ongelma on se tavallinen eli ohjelmiston raakuus. Softan kehittäjät ovat aina viimeisiä jotka uuden tuotteen kehittelyssä saavat työnsä valmiiksi(?) ja niinpä niihin jää AINA pugeja. Rauta on nykyään yksinkertaista ja tyhmää kaiken toiminnan ollessa softan varassa.
Kovalevystä sen verran, että hommasin täksi kaudeksi miniläppärin puolijohde eli SSD-kovalevyllä. Ei ole liikkuvia osia. Tosin edellinen navigointiläppäri viime vuosituhannelta, jossa on pyörivä kovalevy, pelaa sekin vuodesta toiseen ja veneenä on 5,3 metrinen HT.
Plotteria en ole käyttänyt mutta kokemukset windowsista ovat yllättävän hyvät. Käytössä on ollut jo kolmisen kesää vanha musta IBM Netvista pöytäkone, P2,4GHz 512 Mb muistilla ja win xp sp3:lla (alle 100 euroa), siinä kiinni Garmin 120XL (vm. -97) sarjaportissa, 15" tuuman LCD ja cd-merikartat Seaclear II:ssa. Tuo tsydeemi ei ole KERTAAKAAN kaatunut tai kiukutellut millään tavalla. Pitää oikein koputtaa puuta. Koneessa ei ole muuta kuin Seaclear ja lokikirjaohjelma, yritän välttää netissä käyntiäkin sillä. Sähköstähän tuo tykkää mutta ei moottoripurressa haittaa. Lisäksi on toinen kone mukana, jossa asuvat samat ohjelmat. Plotterissa arveluttaisi eniten pieni näyttö ja kartat - nyt ne ovat nämä kotoiset. Ja se, että jos se hajoaa et voine mitenkään sitä itse korjata.
Sinulla on läppäri käytössä ja olet siihen kiintynyt ja se toimii hyvin. Se on hyvä asia. Tottakai omaan ratkaisuunsa kiintyy ja sitä pitää oikeana. Poikkeamat omassa ratkaisussa ovat poikkeamia ja poikkeamat muissa laitteissa ovat vikoja. Kyllä.
Itselläni on ajatus, että lähtökohtaisesti tarkoitukseen valmistetut laitteet ovat luotettavampia, koska niiden häiriötekijät on pyritty karsimaan minimiin. Windows on erilaisia häiriötekijöitä pullollaan, joskaan ne eivät välttämättä koskaan tuota käytännössä potentiaalista häiriötä. Eräänlaisen occamin partaveitsi - periaatteen vuoksi stand-alone vehkeet ovat luotettavamman tuntuisia.
Toisin sanoen, olet mielipiteinesi mielestäni oikeillä jäljillä, kun varaat tilan ja olettamuksen myös paperikartoille.
Itse asiassa virheetöntä windowsia on vaikea, ellei mahdoton löytää. Lähes tulkoon kaikissa maailman Windows-käyttiksissä on jokin virhe tai vika jo jatkuvasti päällä. Virheetöntä windowsia on melko mahdoton valmistaa, koska (satojen) eri komponenttivalmistajien ratkasuiden yhteensovittaminen on ylivoimainen tehtävä jopa microsoftille. Vaikka yritystä ei puutu. Siitä syystä windows on käyttöjärjestelmänä kasvanut alle vuosikymmenessä giganttisiin mittoihin. Ja toisaalta juuri siitä syystä dedikointi on ainoa tapa saada siitä edes jollain tavalla toimiva alusta mille tahansa tärkeälle sovellukselle.
Mielestäni karttaplotteri on parempi vaihtoehto. Varmatoimisempi varsinkin jos käyttö on runsasta. Kai se PC kestää lähisaareen ja takaisin nopeallakin veneellä mainiosti mutta tarviiko silloin mitään gps laitetta?
Mutta mikä ollaan unohdettu näissä keskusteluissa on näyttölaitteen kirkkaus. Jo kirkkaammassa päivänvalossa on vaikeaa nähdä mitään normaali läppäri näytöstä. Usein läppäri näyttö on suuri mutta mitä hyötyä jos siitä ei näe mitään auringonvalolla. Joissain isoimmissa veneissä tämä ei liene ongelma. Mutta oma läppärini HP jos sen vie auringonvalolla ulos ei edes näe onko se päällä. Lainasin yhtä 5' plotteria ja yllätyin miten hyvin se näyttökoko jo riittää arvelenkin että 8' olisi jo täysin riittävä. Tosin veneen nopeudella voi olla merkitystä itselläni on purkkari eli noin 3-6knots on vauhtia.
Tänäkesänä olen käyttänyt läppäriä gps laitteena 2 kertaa 300nm takana. Muuten ollaan menty gps koordinaattien ja paperikartan avulla. Joskus vähän vaivalloista mutta ainoa tapa oppia oikeasti lukemaan meirikorttia.
Kumpi parempi Plotteri vai Läppäri. Sanoisin että riippuu veneestä. Isoon veneeseen läppäri, pieneen plotteri. Tietysti molemmat saattavat vikaantua ongelma läppärin kanssa on että joudut selvittämään/korjaamaan vian itse Plotterissa on takuu/ohjeet koko paketille. Läppäri on kyllä mukava matkassa elokuvia ja TV kortti jos tulee vaikka futista. Läppärillä myös mukava tehdä reittisuunnittelua iltaisin.
Niin pitkäksi aika ei edes veneessä tule, että potkupalloa katselisin yleensäkään enkä varsinkaan jostakin pikkuruudusta.
Minulla on Thinkpad läppäri T30 ja siinä tsunamis 99, käyttis on Windows 2000.
IBM läppäri on tunnetusti hyvää tekoa ja ainakin minulla se on kestänyt veneessä ongelmitta 4 vuotta. Kone pitää sitoa kiinteästi alustaansa kiinni taakkaliinalla. Itselleni olen rakentanut valkoisesta muovilevystä ja alumiinisista kulmalistoista kotelon, jonka sisään läppäri tulee, so. läppäri on kokonaan kotelon sisässä. Näin näkee jotain myös auringonpaisteella. Kotelo on ihan irtonainen ja vetäisen sen toisella liinalla koneen päälle ensin kun kone on kiinnitetty ohjauspulpettiin. GPS on irtonainen mokkula. Lisäksi tarvitset track-ball hiiren. Minulla sellainen on koneen edessä tarranauhalla kiinnitettynä. Virtalähteeksi tavallinen 12 v. autolaturi. Senkin kiinnitin irrotettavalla / avattavalla tarranauhalla pulpettiin. Aina on toiminut hyvin ja nykyään en edes vilkaise karttoja. Varasysteemina on kaiussa oleva gps-toiminto. Siitä saa sijaintikoordinaatit jos läppäri tilttaa. Lisäksi kännykässä on gps joten eiköhän kolminkertainen varmistus riitä. Plotteria ei kannata ostaa ihan sen takia, että useimmissa on liian pieni näyttö kunnon navigointia varten. Lisäksi käyttöliittymä on kömpelö verrattuna tietokoneeseen. Windowsista vielä sen verran, että älä laita koneeseen mitään muita ohjelmia, älä laita konetta nettiin koskaan äläkä päivitä käyttöjärjestelmää. Täysin alkuperäinen 98 tai 2000 on paras. Näin varmistat, että käyttis ei kaatuile. Sitten on todella tärkeää sitoa läppäri kunnolla kiinni. Ne on iskut ja kolahdukset jotka rikkovat kovalevyn, ei heilunta sinänsä. Vene on vanha Yamarin 530 dc, siinä on tuulilasin alla tasainen paikka johon asennus hyvin mahtuu. Tässä minun kokemukseni, itse asiassa valitsin läppäri / tsunamis yhdistelmän alun perin olemattoman hinnan takia. (kone 100 eur, tsunamis ilmainen, mokkula 39 vähän hintaa askartelutarvikkeista) Hyvä niin, on erinomaisesti toimiva yhdistelmä ja kestää kyydissä mukana kaikissa keleissä