Eli olen (YLLÄRI YLLÄRI) hankkimassa uutta konetta. Pelaamiseen.
En usko että suomi24:n keskustelupalsta on paras ja tietävimpien ihmisten paikka kokoontua, mutta ei sillä ettei apu kelpaa, sekä yleinen tuntemus koneista.
Kaikki ovat aina sanoneet että pakettikoneet on huonoja, koska ne tehdään halvoista osista. Onko todella näin? Tuntuu tosin kyllä siltä sillä nytkin gigantin uudessa lehdessä oli vajaalla 1300 eurolla "Pelikone", ja sillä alkaa olemaan hintaa jo sen verran että luulisi olevan jo jotain tehoakin:
http://www.gigantti.fi/product/tietokoneet/poytatietokoneet/IPOWERI9530NC/packard-bell-ipower?Selected=Specifications#tProductTabcontent
Jotenkin katson tuota jo karsastaen, vaikka gigoja löytyy sieltä sun täältä...
Sitten ostohimo iskeekin kun menee tuonne arnadan sivuille, ja alkaa löytymään viiden tonnin pöytäkoneita missä on 2 x Nvidia GeForce GTX295:sta... Mutta eihän ketkään muut näitä osta kuin Westendin rikkaat tj:t omille kakaroilleen.
Eli toi arnadan "extreme" -pöytäkone ( http://www.tehokaskone.net/ArnadaEXTREME.html ) ois jo aika lähellä sitä mitä haluan, kun siinä on tuo maaginen GTX295... Mutta hinta on silti yläkanttiin, budjettia olisi sellanen 1-1200 euroa.. Pelkkä kone siis, ei äänentoistoa, näppistä, yms. Näytön (full-hd) ostaisin myöhemmin...
Kertokaapa nyt asiantuntijat omat mielipiteenne siitä, mitä mieltä olette pakettikoneista (gigantin, yms), onko ne nyt niin huonoja kun väitetään (epälaadukkaat osat? Ja en siis sinänsä kaipaa niitä iänikuisia linkkejä, kun teette omia ehdotuksianne pakettilaskureilla, mutta kertokaa mistä kone kannattaisi tilata tuolla reilun tonnin budjetilla, ja ONKO se GTX295 nyt sitten ihan pakollinen? Siihen menee jo neljä hunttia, mutta kyllähän se aika namia olisi....
Ja miten noi muut osat, kuinka tärkeitä ovat esim. prosessorin gigahertsit (siis verrattuna näyttiksen muistiin ja suorituskykyyn, ei tarvitse kertoa että prosessori tekee kaiken prosessoinnin) sekä emolevy/keskusmuisti näytönohjaimen rinnalla?
Olen menossa nyt opiskelemaan eli pelikonehan on äärimmäisen älykäs ostos, mutta pelit Mirror's Edge, Dead Space, F.E.A.R 2, sekä Fallout 3 (pelejä on kerääntynyt) ovat saaneet sen verran koukutettua trailereillaan että kai nekin nyt pitäisi hankkia ja pelata..
JOS ette jaksa jokaiseen kysymykseen vastata niin vastatkaa vaikka vaan yhteen. Kiitos jo etukäteen, nää infot ois kyllä tosi arvokkaita....
ELI:
1. Pakettikoneet vs. itse kasatut?
2. Edulliset ja luotettavat jälleenmyyjät
3. (yleisesti) esim. emon ja keskusmuistin tärkeys pelikäytössä näyttiksen rinnalla
4. Tällä päivämäärällä riittäviä paketteja että ym. mainitut pelit pyörii täysillä grafiikoilla suht näppärästi SAA "KASATA" meikälle valmiiksi JOS tuo 1200-1300 euron budjetti riittää..
En usko että suomi24:n keskustelupalsta on paras ja tietävimpien ihmisten paikka kokoontua, mutta ei sillä ettei apu kelpaa, sekä yleinen tuntemus koneista.
Kaikki ovat aina sanoneet että pakettikoneet on huonoja, koska ne tehdään halvoista osista. Onko todella näin? Tuntuu tosin kyllä siltä sillä nytkin gigantin uudessa lehdessä oli vajaalla 1300 eurolla "Pelikone", ja sillä alkaa olemaan hintaa jo sen verran että luulisi olevan jo jotain tehoakin:
http://www.gigantti.fi/product/tietokoneet/poytatietokoneet/IPOWERI9530NC/packard-bell-ipower?Selected=Specifications#tProductTabcontent
Jotenkin katson tuota jo karsastaen, vaikka gigoja löytyy sieltä sun täältä...
Sitten ostohimo iskeekin kun menee tuonne arnadan sivuille, ja alkaa löytymään viiden tonnin pöytäkoneita missä on 2 x Nvidia GeForce GTX295:sta... Mutta eihän ketkään muut näitä osta kuin Westendin rikkaat tj:t omille kakaroilleen.
Eli toi arnadan "extreme" -pöytäkone ( http://www.tehokaskone.net/ArnadaEXTREME.html ) ois jo aika lähellä sitä mitä haluan, kun siinä on tuo maaginen GTX295... Mutta hinta on silti yläkanttiin, budjettia olisi sellanen 1-1200 euroa.. Pelkkä kone siis, ei äänentoistoa, näppistä, yms. Näytön (full-hd) ostaisin myöhemmin...
Kertokaapa nyt asiantuntijat omat mielipiteenne siitä, mitä mieltä olette pakettikoneista (gigantin, yms), onko ne nyt niin huonoja kun väitetään (epälaadukkaat osat? Ja en siis sinänsä kaipaa niitä iänikuisia linkkejä, kun teette omia ehdotuksianne pakettilaskureilla, mutta kertokaa mistä kone kannattaisi tilata tuolla reilun tonnin budjetilla, ja ONKO se GTX295 nyt sitten ihan pakollinen? Siihen menee jo neljä hunttia, mutta kyllähän se aika namia olisi....
Ja miten noi muut osat, kuinka tärkeitä ovat esim. prosessorin gigahertsit (siis verrattuna näyttiksen muistiin ja suorituskykyyn, ei tarvitse kertoa että prosessori tekee kaiken prosessoinnin) sekä emolevy/keskusmuisti näytönohjaimen rinnalla?
Olen menossa nyt opiskelemaan eli pelikonehan on äärimmäisen älykäs ostos, mutta pelit Mirror's Edge, Dead Space, F.E.A.R 2, sekä Fallout 3 (pelejä on kerääntynyt) ovat saaneet sen verran koukutettua trailereillaan että kai nekin nyt pitäisi hankkia ja pelata..
JOS ette jaksa jokaiseen kysymykseen vastata niin vastatkaa vaikka vaan yhteen. Kiitos jo etukäteen, nää infot ois kyllä tosi arvokkaita....
ELI:
1. Pakettikoneet vs. itse kasatut?
2. Edulliset ja luotettavat jälleenmyyjät
3. (yleisesti) esim. emon ja keskusmuistin tärkeys pelikäytössä näyttiksen rinnalla
4. Tällä päivämäärällä riittäviä paketteja että ym. mainitut pelit pyörii täysillä grafiikoilla suht näppärästi SAA "KASATA" meikälle valmiiksi JOS tuo 1200-1300 euron budjetti riittää..
Vastaukset 16
Vanhimmat
Jos olet pelikonetta hankkimassa niin unohda heti nuo valmiit ns. pakettikoneet.
Asiantuntevassa ATK-liikkeessä kasataan sulle kone tarpeittesi mukaan.
Tämä foorumi tosiaan on vähän tällainen, joku varmaankin alkaa suosittelemaan sulle pian käyttikseksi Linuxia, ei tästä tämän enenpää.
Ite en oo pelaillut kai kymmeneen vuoteen, pyöritän aika raskaitakin hyötyohjelmia. Olen yleensä ostanut omat koneet käytettyinä, kaksi olen rakentanut itse, omien tarpeitteni mukaan heikosta rahatilanteestani johtuen.
Sellainen tuntuma on, että parhaan hinta/laatu suhteen saa kasatussa koneessa. Saa mitä tarvitsee, eikä tarvitse maksaa ominaisuuksista, mitä ei tarvitse. Sellanen juttu, olet siis menossa opiskelemaan, tarvitset siis myös hyötyohjelmistoja, ota se huomioon. Ok, open office on ilmainen, mutta jos tarvitset nimenomaan ms officea, sen opiskelijalisenssi maksaa kai pari sataa sekin.
Näytönihjaimet ovat uusiutuva luonnonvara. Kun saat maksettua ostamasi, se on jo antiikkia friikkien mielestä. Selvittele millaista näytönohjainta pelisi tarvitsevat, huomispäivän pelit vaativat sitten taas erilaisia ohjaimia toimiakseen kunnolla.
Noin yleisesti ottaen koneessa on tärkeintä toimiva kokoonpano. Itse tarvitsen enemmän muistia kuin prossa tehoja, sama on vähän muistini mukaan peleissäkin. Ja pelaamiseen siis pitää vähän satsata näytönohjaimeen.
Et kertonut missäpäin asustelet. Noh, etsi noita pienempiä kivijalassa olevia kauppoja
ja tee tarjouspyyntäjä tarpeittesi mukaan niihin. Ei jokin gigant ole mikään huono ostospaikka. Samaa kamaa kuin muuallakin. Iso paja, siellä on huollot ja takuut toimivat. Jos on hyvä tarjous, se on sitten gigantissa tarjouksessa. Pikkupajoissa ei silleen ole tarjouksia ja tuurillaan ovat konkursissa ennen takuuajan päättymistä.
En tutkinut mainitsemiasi koneita tai näytönohjaimia, ei silleen itseä kiinnosta- mainitsen vain, että reilulla tonnilla saisin erinomaisen työkoneen, joko valmiina, tai itserakennettuna jopa loistavan.
Ainiin, verkkokauppa.com
>Tämä foorumi tosiaan on vähän tällainen, joku varmaankin alkaa suosittelemaan sulle pian käyttikseksi Linuxia, ei tästä tämän enenpää.
Annapas linkki viestiin jossa joku rekisteröity tai muuten tunnettu nikki olisi tosissaan suositellut pelikäyttöön Linuxia tai Macia. No, löytyykö?
Meneppäs nyt pikkutrolli jo jonnekin, eikö Lielahdessa kauppa käy, kun on taas aikaa kirjoitella nettipalstoille paskaa?
Kun kerran ei ole aloituksen kysymykseen mitään sanomista, olisit hiljaa.
Tässä sun linkkis:
http://galleria.suomi24.fi/profile.do?alias=RepeRuutikallo
suositusta linuxista pelikoneeksi, mitenkähän on oman lääkityksesi laita
1. Pakettikoneet vs. itse kasatut?
2. Edulliset ja luotettavat jälleenmyyjät
3. (yleisesti) esim. emon ja keskusmuistin tärkeys pelikäytössä näyttiksen rinnalla
4. Tällä päivämäärällä riittäviä paketteja että ym. mainitut pelit pyörii täysillä grafiikoilla suht näppärästi SAA "KASATA" meikälle valmiiksi JOS tuo 1200-1300 euron budjetti riittää..
---------------------------------------------
1. ei pakettikoneissa mitää vikaa ole, kyllä niilläkin pelaa jotain pelejä.
itse kasattu / liikken kasamaa on parempi ...saa peremmat osat jos on rahaa.
2. edulliset gigantti ja verkkokauppa...varmaan saa jostain halvemmallakin. takuu tulee aina tuotteeseen kun uutena osataa. huuto.netistä voi saada halvalla kanssa.
3. uusi emo --> tehokas ja uusi prossa ... muistia pitää kanssa olla , mitä enemmän se parempi.
1200 euroalla pitää saada jo ihan pelittävän koneen, muuten menee mielestäni jo liioitteluksi, ei kaikki tarvii porschea... wolkkarillakin ajalee jo kivasti.
"Kaikki ovat aina sanoneet että pakettikoneet on huonoja, koska ne tehdään halvoista osista. "
Ei kyllä näin ole. Osien arvo vaihtelee riippuen minkämerkkistä konetta hankit mutta usein osat ei ole ihan uusia. Syynä on se, että tietokonevalmistaja testaa että homma toimii varmasti hyvin eikä ota siksi uusimpia komponentteja joissa on vielä lastentauteja. Näitä uusimpia osia sitten ostaa jotkut pelikoneen rakentajat suu vaahdossa kovalla hinnalla ja ne nyt on vähän sama asia kuin ohjelmasta käyttäisi beeta versiota..
No, kaikki hyötyy. Hölmöt rahoittaa tuotekehityksen ja testaa tuotteen (ja saa jonkun FPS:n lisää ja uuh aah digitaaliorgastmin) ja fiksut saa sitten halvemmalla varmemmin toimivaa konetta. Itse en esimerkiksi vielä viitsisi ostaa nVidian 9600:sta tehokkaampaa korttia nVidialta ellei olisi välttämätöntä tarvetta.
"Kertokaapa nyt asiantuntijat omat mielipiteenne siitä, mitä mieltä olette pakettikoneista (gigantin, yms), onko ne nyt niin huonoja kun väitetään (epälaadukkaat osat?"
Riippuu merkistä. Ehkä parhaiten saat selville tietokoneen laadun kun selvität paljon se haukkaa imatran voimaa pistorasiasta. Energian kulutusta viilataan yleensä viimeisenä joten kone joka idlellä ei vie montaa wattia ja kuormalla hillitysti on sisuskaluiltaan tehty laadukkaista osista. Pienempi energiankulutus kertoo luotettavuudesta koska hukkaenergia tekee lämpöä ja lämpö särkee ne osat. Pienempi energiankulutus kertoo, että piirit on tehty paremmalla valmistustekniikalla. Jäähdytys on hoidettu hiljaisemmin kun ei ole mitään lehtipuhallinta jäähdyttämässä osia ja jos on passiivijäähy niin se kuluttaa entisestään vähemmän energiaa. Tämä on varmastikin paras suure koneen laadukkuulle kunhan tehoja on tarpeeksi softan pyöritykseen ja ei ole mitään yhteensopivuusriesaa.
En ole itse pöytäkoneiden tilannetta ole niin tarkkaan seuraillut mutta joku D-code ainakin oli ennen hyvä valinta pelikoneeksi.
"1. Pakettikoneet vs. itse kasatut?"
Pakettikone. Sitten sen on testannut joku toimivaksi paketiksi ettei sitten itse tarvitse ihmetellä bluescreenien kanssa. Tämä on tärkein syy sen lisäksi että säästyy aikaa ja vaivaa.
"3. (yleisesti) esim. emon ja keskusmuistin tärkeys pelikäytössä näyttiksen rinnalla"
Keskusmuistin hakuajalla on väliä. Emolevyllä on aika paljon merkitytä koneen luotettavuuden, eli toisin sanoen laadun kannalta. Ei suorituskyvyn.
lastentauteja komponenteista löytyy? Olin pari vuosikymmentä elektroniikkateollisuuden palveluksessa ja en tiedä mistään elektroniikan komponenttien lastentaudeista. Ne lastentaudit on ohjelmistoissa kun puhutaan tietokoneista, itse rauta joko toimii tai ei toimi, ei niissä juurikaan ole vaihtoehtoa toimii osittain. Jos esim. näytönohjain pääsee sähköisestä testauksesta läpi, se toimii. Toki maanantaikappaleita löytyy mistä tahansa raudasta, mutta siinä ei ole mistään lastentaudeista kysymys.
...voida suoraan olettaa että uusi komponentti -> jotain vikaa.
Toki esimerkiksi emolevyistä bongataan joskus jotain pieniä bugeja jotka korjataan bios-päivityksillä, mutta enpä silti sanoisi että uusi teknologia on aina bugista, ellei sitten puhuta jostain prototyypeistä, mutta niitä tuskin saa helposti käsiinsä :)
"lastentauteja komponenteista löytyy? Olin pari vuosikymmentä elektroniikkateollisuuden palveluksessa ja en tiedä mistään elektroniikan komponenttien lastentaudeista."
Uusimmat versiot piireistä käyvät todella kuumina. Esimerkiksi esimerkiksi nuo Intelin neliydin prossut kävi aluksi todella kuumana, vähintään 95W tai enemmän. Seuraavat versiot näistä oli sitten 65W jonka nyt vielä jäähdyttää kunnon siilillä suht hiljaisesti.
Uusissa piireissä on myös bugeja. Katsos kun sillä ei ole väliä onko se logiikka toteutettu raudalla vaiko softalla. Tässä jotain tunnettuja bugeja raudassa: http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Hardware_bugs
Laitteiden ajurit on myös aluksi ihan kuraa ja saa sitten ihailla bluescreeniä kun ne bugaa.
Ja viimeisimpänä kyllä siinä raudankin valmistuksessa pätee yleisesti se että kuinka maturea on, että just kun on tuotanto käynnistetty niin aina voi ilmetä jotain ettei mene ihan nappiin ja hommat vaan toimii paremmin kun on sitä kokemusta kyseisestä tekniikasta piirivalmistasta tietokoneen kokoonpanoja valmistaviin ja kaikki vaan käy ongelmattomammaksi.
"Toki esimerkiksi emolevyistä bongataan joskus jotain pieniä bugeja jotka korjataan bios-päivityksillä, mutta enpä silti sanoisi että uusi teknologia on aina bugista, ellei sitten puhuta jostain prototyypeistä, mutta niitä tuskin saa helposti käsiinsä :)"
Kyllä se uusin ja hienoin ja tehokkain näytönohjain tai prossu mikä just on tullut markkinoille on kyllä vähän beetaversiota. Ajurit on ihan kuraa, piiri käy kuumana, käyttöjärjestelmissä ei välttämättä ole suoraa tukea, emolla saattaa joku kantakin vaihtua yms. ja sitten kun on vähän maturempi tuote niin laatu vaan paranee ja toimii noin yleisesti ottaen paremmin. Sattumalta laadukkaimmissa koneissa ei ole sitä uusinta komponenttia minkä saa ostettua jo erikseen. Ei ne laitevalmistajat ihan noin vaan aloita tuotantoa vaan aluksi lyödään kasaan vähän erilaisia kokoonpanoja ja testataan että varmasti toimii.
...yhden pakettikoneen ostanut ja sen jälkeen päätin etten moisia enää osta. Itse olen lähtenyt sille tielle etten koskaan osta uusinta uutta koska siitä maksaa aina tuntuvammin. Omat koneeni olen kasannut milloin mistäkin osista eikä ongelmia ole toistaiseksi ollut.
Itse lähtisin uuteen koneeseen hakemaan ehkä ATIn näyttiksiä, ATI on viimeaikoina petrannut melko paljon virrankulutuksessa/lämmöissä eli enää eivät haukkaa niin suuria määriä poweria eikä niillä lämmitä omakotitaloa. Hinnoittelussahan ATI on myös ollut melko aggressiivinen.
Mielestäni näyttistä / näyttiksiä valittaessa voit katsella tätä listaa ja hintoja, tuo on ainakin ennen antanut aivan riittävän kuvan tehoista:
http://www.jathardware.com/2/video.html
Sama prosessoreissa:
http://www.jathardware.com/2/processor.html
Intelillä on kukkulan kuningas, mutta AMD:llä on etuna hinta, sekä lisäksi tietysti se että vanhemmatkin lankut saattavat olla yhteensopivia. Viimeksi kun googlailin tietoja prossuista niin AMD neliydinprossut tarjoavat ihan hyvää suorituskykyä jos ohjelma on tehty ymmärtämään useampaa ydintä, muussa tapauksessa tuli jopa turpaan Intelin kaksiydinprossuilta.
Jos pakettikoneeseen päädyt niin mielestäni ota silloin jokin Jimmsin tai vastaavan kone mieluummin kuin HP:n tai tuollaisen ison merkin kone. Johtuen siitä että itse kasaan masiinoita joskus ihan "kaatopaikkaosista" (esim. nykyinen Athlon 64 5600 on ostettu noin vuosi sitten 5e hintaan rikkinäisenä, toimii silti) enkä ole törmännyt ongelmiin en sulje pois tuota itsekasaamista, saatpahan vaikuttaa miten paljon annat arvoa hiljaisuudelle ja esim. kotelon näyttävyydelle. Jos et itse osaa kasata niin liikkeestä kasauspalvelu lisäksi.
...kun haet niin ei kannata sitten sortua tuijottamaan vain watteja ja ottaa joku ping-pong-poweri, niissä kun ei ole korkeintaan kuin hattiwatteja. 12V -linjateho on tärkein jos mietit jaksaa poweri pyörittää esim. kahta Nvidia -näyttistä SLI-käytössä. Googlella löydät varmaankin testituloksia jos jokin hyvältä vaikuttava poweri löytyy.
Yksinkertaista: Katso vaikka Arnada Extremen tai Syclonen komponentit, ynnää komponenttien erillishinnat esim. Hintavertailun laskurilla, laske mitä Arnada ottaa katetta ja jos et saa ketään kasaamaan ao. osista itsellesi testattua konetta halvemmalla takuutyönä niin osta sitten se Arnada. Arnada Syclone jos rahat ei riitä Extremeen. Huomaa, että hinta ei sisällä käyttöjärjestelmää.
Gigantin pelikone vaikutti olevan aika kökkö.
voinee jo pelatakin:
http://www.jimmspc-store.fi/listaa/404
ei tosiaankaan ole järkevä ostospaikka.Itse ostin Acerin kannettavan Hoppuhallista hintaan 699€.Eilen tuli Gigantin mainoslehti jossa sama vehje maksaa 749€.
PS:Tämä Acer ei todellakaan ole pelikone.