Aikansa minä kirjoittelin tänne. Aluksi kun eksyin tänne, luulin että joku hedelmällinen keskustelu sielä varmaan on. Yllätys oli suuri, kaikki sanani tyrmättiin vääränä uskona. Aikomukseni oli auttaa ja keskustella, ottaa kantaa, tiedän että ette ole samassa uskossa meidän vl.n kanssa.
Olemme saanut lukea aivan liikaa pilkkaa näillä palstoilla ja se on väärä lähtö kohta keskustelulle. Pilkatkaa keskenänne, kahden kesken voin jutella kasvotuste, mutta en täällä. voitte myös kuunnella seuroja monien rauhanyhdistysten kotisivujen kautta.
Mukavaa jatkoa, toivottavasti löydätte rauhan ja jos vielä etsikon aika tulee kohdallenne, älkää silloin paaduttako sydäntänne.
Raamattu neuvoo että kun menee kaupunkiin ja kun he eivät siellä ota vastaan... neuvo kolmesti ja jos eivät vieläkään, pyyhi tomutkin jaloista. jotenkin näin neuvoo raamattu. korjatkaa jos muistin väärin.
Olemme saanut lukea aivan liikaa pilkkaa näillä palstoilla ja se on väärä lähtö kohta keskustelulle. Pilkatkaa keskenänne, kahden kesken voin jutella kasvotuste, mutta en täällä. voitte myös kuunnella seuroja monien rauhanyhdistysten kotisivujen kautta.
Mukavaa jatkoa, toivottavasti löydätte rauhan ja jos vielä etsikon aika tulee kohdallenne, älkää silloin paaduttako sydäntänne.
Raamattu neuvoo että kun menee kaupunkiin ja kun he eivät siellä ota vastaan... neuvo kolmesti ja jos eivät vieläkään, pyyhi tomutkin jaloista. jotenkin näin neuvoo raamattu. korjatkaa jos muistin väärin.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Pienet ketut, jotka turmelevat puutarhojamme.
Ne täällä liikkuvat ahkerasti.
srk keksii sisäpiiri ohjeet ja te hölmöt uskotte ne.
ottakaa raamatu eteen ja lukekaa sieltä huomaatte kuinka metsässä on srk oppi.
“Oikea yksilön vapaus perustuu Jumalan sanaan”
Päivämies 29.7.2009, pääkirjoitus
Uskovaisen elämässä tulee usein eteen tilanteita, joiden äärellä hän huolestuneena kyselee: miten toimisin, että säilyisin Jumalan lapsena?
Jumala ei jätä lastaan vaikeiden kysymysten keskelle. Sydämellä oleva Pyhä Henki on uskovaisen kotiopettaja, ja Jumala neuvoo myös sanassaan ja antaa vastauksia valtakunnastaan, lastensa kautta.
Armoneuvot kuuluvat evankeliumin lisäksi terveelliseen Kristuksen oppiin. Apostoli kehottaa meitä neuvomaan toinen toisiamme.
Yksityisinä ihmisinä olemme vähän ymmärtäviä ja vikaan joutuvia, mutta Jumalan seurakunta on Raamatun mukaan ”totuuden patsas ja perustus”. Siellä ovat kaikki tiedon ja taidon aarteet. Kristuksen työ maan päällä jatkuu Pyhän Hengen työnä hänen seurakunnassaan Sen opetukseen meidän on turvallista yhtyä. Se on äiti, joka ruokkii ja hoitaa lapsiaan.
Yhteiskunnassamme korostuu sellainen vaatimus yksilön vapaudesta, joka ei sitoudu Jumalan sanaan. Ihminen pitää oikeutenaan itse päättää, mikä on oikein ja mikä väärin. Järkeen perustuvat käsitykset syrjäyttävät Raamatun opetuksen.
Elävään uskoon sisältyy kuitenkin keskeisesti kuuliaisuus Jumalan sanalle, sillä hoidettavan omantunnon äänelle ja Jumalan seurakunnalle. Usko opettaa painamaan alas järjen tuomia ajatuksia uskonasioista. Omat käsitykset ja kunnia saavat näkyä toisarvoisilta uskossa, Siionin rakkaudessa ja sen ymmärryksessä säilymisen rinnalla.
Omaan ymmärrykseen luottaminen voi saada kristityn luulemaan itseään Jumalan seurakuntaa viisaammaksi. Kuuliaisuuden kohde alkaa valikoitua itsekkäistä lähtökohdista: Jos Jumalan valtakunnan opetus sopii omiin ajatuksiin, se nähdään oikeana. Jos taas opetuksen äärellä on tingittävä omista käsityksistä, se nähdään ihmisten mielipiteenä.
On murheellista, jos esimerkiksi Siionissa huolta herättäneestä asiasta todetaan: “Minä en näe siinä mitään pahaa”. Tällaisen käsityksen perusteena ei kestä se, että joku toinenkin on samaa mieltä. On tarpeen rukoilla kuuliaista mieltä.
Järjen tielle vie synti. Raamatun kehotus pitää usko ja hyvä omatunto on erityisen ajankohtainen. Uskonelämää hoidetaan syntien anteeksiantamuksen evankeliumilla. Armo on voima kuuliaisuuteen ja Jumalan sanan viitoittamaan elämään.
Jumala on luvannut siunata kuuliaiset lapsensa. Suurin siunaus on se, että varjeltuu lapsena Jumalan valtakunnassa ja pääsee Kristus-perustuksella taivaan kotiin.
(Pääkirjoituksen laatijan nimeä ei ilmoitettu.)
KOMMENTTEJA
Maalaispoika:
Täytyy myöntää että viimeisen PM pääkirjoituksen jälkeen tuli tympeä olo. Toinen suuri hämmennnyksen aihe on siinä, kuka tästä kaikesta oikein vastaa? TM, vai kuka? Lukeeko pääkirjoitukset joku porukka, vai saako päätoimittaja julkaista mitä haluaa? Mikä on srk:n puheenjohtajan asema ja vastuu? Muutama kommentti nyt kuitenkin.
Pk:n taustalla heijastuu purkamaton 70 -luku ja opillisen käsitejärjestelmän hämminki. Tähän tilaan on jouduttu, kun teologia on mielletty “järkeilyksi”. Osaamisen ja
ymmärtämisen tilalle on tullut auktoriteetti, seurakunta, jota ei kukaan saa epäillä ja asettaa kyseenalaiseksi.
Surullista, miten vakava asia voi saastua.
Tottakai seurakunnalla on luterilaisessa kristinopissa keskeinen merkitys. Seurakunta on totuuden patsas ja perustus ja seurakunnan ulkopuolella ei ole pelastusta, ja Kristuksen seurakunta on yksi ja yksimielinen jne.
Mutta kysytäämpä näin: mikä on seurakunnan perustus, mikä sen konstituoi, kuten teologiassa sanotaan. Ja vastaus on hyvin yksinkertainen: Jumalan sana ja sen käsitteestä nimen omaan evankeliumi. Evankeliumi tai tarkemmin puhdas evankeliumi ja vielä tarkemmin evankeliumin puhtaus on seurakuntaa määrittävä kriteeri. Ellei evankeliumi kuulu vapaana ja puhtaana, seurakunta ei ole läsnä (Asiaa katsotaan tässä julistuksen näkökulmasta. Toki paikalla voi olla uskovaisia kuulemassa ja heissä elää seurakunta)
Ja tämä periaate koskee kaikia kirkkoja, järjestöjä ja järjestelmiä, myös SRK:ta. Samalla sekunnilla, kun evankeliumin puhdas ymmärtäminen poistuu, poistuu myös valtakuntana olemisen legitimiteetti, kirjoittipa tai puhuipa sitten kuka tahansa. Ja viimeinen pääkirjoitus lähestyy nyt tätä rajaa.
vl.uskoa tunnustavan viesti niin; joutuu kysymään; mistähän syystä ruoka on ruvennut maistumaan pahalta.
Jos ulkopuolinen, niin on luonnollista, että tämä ruoka maistuu pahalta.
Oli sisällä tai ulkona!
Et voi tietää kuinka moni sellainen lukee näitä sivustoja, joka ei itse kirjoita tänne. Kuinka moni saa täältä kimmokkeen mennä ensin nettiradioon ja mahdollisesti paikalle seuroihin kuuntelemaan ja ottamaan itse selvää.
Et voi tietää onko vastaus, jonka annat ehkä jollekin muulle merkittävää asiaa, jos tulkitset sen vain pilkaksi kokemiesi vastausten kautta. Suurempi haitta on, jos yksikään liikkeessä oleva ei kerro omaa mielipidettään näillä sivuilla.
Tämä sivusto on ns matalan kynnyksen paikka. Ei vaadi rekisteröitymistä eikä siten ole kynnystä kirjoitella kysymyksiäkään. Kuinkahan moni ns ulkopuolinen kirjoittelee esim Mopin sivustoille.
näinkin. Täällä ei vain pidä sortua väittelemään uskonasioista,koska ne ei ole mitään eipäs---juupas asioita.
Täällä on tämä vakioporukka,joka täällä asuu. Teoriassahan on mahdollista,että joku aidosti kysyvä vois löytää tätäkin kautta Jumalan valtakunnan.
kaikkia vl-käärmeenpesästä ja suosittelen heille Kristusta.
Minä suosittelen kristuksen sijaan lentävää spagettihirviötä.
saatanasta!
että täällä vois asiallisesti keskustella. Mutta , mutta.
Seuraa tämänkin palstan edestä vaikka ylen Areenaa!
muiden vl-kanssamatkaajien kera juoda sitä hengellistä myrkkylientä, jota SRK ja vl-saarnamiehet tarjoavat.
#Raamattu neuvoo että kun menee kaupunkiin ja kun he eivät siellä ota vastaan... neuvo kolmesti ja jos eivät vieläkään, pyyhi tomutkin jaloista. jotenkin näin neuvoo raamattu#
Itsekin olen ajatellut samaa. Kun täällä on jollekin hlölle yrittänyt sanoa väärästä. Niin sitä ei pidä iänkaiken jatkaa, jos huomaa, ettei se kanna hedelmää.
Täälä on hlöitä, jotka provosoimismielessä tekee aloituksia,saadakseen sanoa oman eriävän mielipiteensä. Tarkoitus ei ollenkaan ole muuttaa omaa kantaa. Sydämen vl:n ei pitäisi missään tapauksessa mennä vastailemaan niihin. Jos tuntematon eksyy tälle palstalle,ei tietenkään huomaa aina näitä.
SRK:n valheisiin eikä Raamattuun.
saatanalta.
onko se toteamus, vai tyhmää viisautta joka ei opeta ketään.
ei ole vieras minullekaan, sillä olen ajatellut kanssa jättää tämän palstan, en sen takia, että’ minua pilkattaisiin. Kun neljä vuotta sitten aloin tänne kirjoittaa, niin juuri ry:n uskovat pilkkasivat ja valehtelivat minusta, mutta kaikki ne valheetkin kaatuivat, eli kävi niin kuin kansanviisaus sanoo: ”Tyhjä säkki ei kauan pystyssä pysy”.
Kun ilmoitin tänne, että lopetan, niin Alpo sai minut muistamaan Paavalin kirjoituksen, jossa hän muistuttaa uskovien saamasta tehtävästä:
2 Kor. 4:1 ”Kun meillä Jumalan armosta on tällainen palveluvirka, me emme lannistu.
2 Olemme hylänneet kaiken salakähmäisen, emme toimi petollisesti emmekä vääristele Jumalan sanaa, vaan tuomme esiin totuuden ja toivomme, että jokainen omassatunnossaan arvioi meidät Jumalan edessä.”
Kun sinä nyt alat ”tomuja” pyyhkimään jaloistasi, niin muistapa tämä; Eivät ainoastaan ne lue kirjoituksiasi, jotka pilkkaavat! Tätä palstaa lukevat tuhannet ihmiset ja jos yksikin ihminen tulee lohdutetuksi, tai neuvotuksi – kaikki vaivanäkö tänne kirjoittelusta on runsain mitoin palkittu! Onko myös varmaa, että sinä itse et voi saada täältä neuvonsanoja?
Minä olen vanha ja paljon raamatuita tutkinut, mutta silti olen tällä palstalla kokenut monta AHAA! elämystä. Eli itse Jumala on tämän palstan kautta neuvonut Heinoa. Mieti näitä minun sanojani ja harkitse uudestaan – en tiedä minkä nimimerkin takaa kirjoitat, mutta sanon tämän kaikille - itsellenikin.
"Aluksi kun eksyin tänne, luulin että joku hedelmällinen keskustelu sielä varmaan on."
Jos kuuntelee ainastaan SRK:n puhujien OMIA päätelimiä tutkimatta niitä Raamatun valossa, tulee samaan päätelmään sinun kanssasi.
Kuitenkin Raamattu opettaa Jeesuksen kertomana vertauksen kylväjästä. Ihmisen tulee siten olla kylväjänä. SADON ja Hedelmän kiirehtiminen on Ihmisestä nousevää KÄRSIMÄTTÖMYYTTÄ.
Toinen asia, mistäs päättelet, että Inernetissä ei olisi hyvää kasvualustaa? Päinvastoin, SRK pelkää, että Internetin kautta tulevat Raamatun opetukset tulella koetelluksi ja sieltä erottuvat SRK:n ne opetukset, joita Raamattu ei tunne! Esimerkkinä "Omatunto on kuuliaisuutta seurakunnalle".
Raamattu neuvoo myös tutkimaan opetuksia, ovatko ne Jumalasta. SRK opettaa tutkimisen olevan väärää henkeä. Näistä hengistä on hyvä selvitys täällä http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8359492/39205390
Huomaathan kuitenkin, ettei em. henkislityksiä löydy Raamatusta....! Et silleen!
Tuntuu siltä, että tänne on nyt kirjoitettu kaikki tarpeellinen. Täällä on saatu paljon aikaan asiallista vl-kriittistä keskustelua, niin hyvässä kuin pahassa.
Katson keskustelut välttämättömäksi liikkeen tervehtymisen kannalta. Aika on mennyt yllättävän nopeasti ja kun katsoo taaksepäin, viisi vuotta siihen on tarvittu, että nämä keskustelut myös näkyy aidosti vl-puhujien kannanotoissa.
Arvostan suuresti tälläisia anonymiteetin suojissa toimivia "roskapalstoja". Mielestäni tämä on miltei ainut oikea kanava missä ihmiset todella puhuvat tuntemuksistaan, ilman pelkoa! Vaikka palsta onkin melkein aina asiaton, niin asiallisia kirjoituksia on silti satoja. Tänne syntyy myös jatkuvasti lisää uusia aloituksia, joten monet hyvät kirjoitukset jäävät valitettavan nopeasti pimentoon. Asiat kirjoitetaan "kymmeneen kertaan" yhä uudestaan ja uudestaan. Kaivakaa ihmeessä vanhoja esiin ja kommentoikaa niihin, niin keskustelun laatu paranee kummasti.
Suosittelen kaikkia nyt käyttämään hakuehtoja.
Löytyy ylhäältä hakupainikkeen vierestä: "laaja-haku"
Laita hakuasetuksiin esim. ehkäisykielto, korvakorusynti, huoruus,
kuuliainen, kaste ...
Hae viestejä, jotka on kirjoitettu esim. nimimerkillä:
heino. weha x-vl hyshys Emmalia Vanla Delilah1 ...
Täältä löytyy hyviä ja kriittisiä kirjoituksia vanhoillislestadiolaisuudesta:
http://freepathways.wordpress.com/
http://scratchpad.wikia.com/wiki/Ehkäisykielto
Mietelauseeni:
Seiskää suorana oman sydämenne asialla, yhteisen seurakunnan edessä.
Älkää pelätkö! Jumala teitä vahvistakoon henkensä kautta.
Lopuksi toivotan teille KAIKILLE
kirjoittajille ja lukijoille oikein hyvää kesänjatkoa sekä
Jumalan siunausta ja rauhaa matkallenne!
viimeisin nimim. Kuuliainen,
hyvästijättöpuheestasi. Tuntuu siltä, että kaltaisisasi kirjoittajia täällä juuri tarvittaisiin muiden lisäksi.
Kiitos myös noista linkeistä ja vinkeistä!
Hyvää kesän jatkoa itsellesikin ja Jumalan rauhaakin haluan toivottaa, vaikka en itse (enää) vl olekaan
>> Aluksi kun eksyin tänne, luulin että joku hedelmällinen keskustelu sielä varmaan on. Yllätys oli suuri, kaikki sanani tyrmättiin vääränä uskona. > Raamattu neuvoo että kun menee kaupunkiin ja kun he eivät siellä ota vastaan... neuvo kolmesti ja jos eivät vieläkään, pyyhi tomutkin jaloista. jotenkin näin neuvoo raamattu. korjatkaa jos muistin väärin.
Bai bai beibi!