Miksi esitutkintaa yleensä jatketaan, niin siihen on vain yksi ja ainut syy, eli ei ole olemassa sellaisia todisteita, joiden perusteella Hannulle lankeaisi edes syyte.
Pitkäsen, Juntusen ja Kavoniuksen mielestä kaikki kohtuuden rajat on ajallisesti täyttyneet jo aikoja sitten Hannun esitutkinnan suhteen.
Asia on sikälikin ristiriitainen, että Hannun tunnustukset pitäisi olla jopa kirjallisessa muodossa ja lisäksi hän on vielä kuulemma suullisesti tunnustanut huijauksen?
Paljon monimutkaisemman ja suuremman huijauksen tunnustajan Madoffin asia oli purkissa 6kk.
Ei olisi niin kovin suuri häpeä, jos KRP olisi vähän hitaampi USA:n tutkijoita, mutta se että suomalaiset ovat näin perkeleen paljon hitaampia on jo kansallinen häpeä ja vie taasen asian EIT:n helmoihin aikoinaan satavarmasti ja saa seurakseen lukuisia muita asiaan liittyviä jäsenten asioita.
Lisäksi rikosnimike on varjeltu valtiosalaisuus, jota ei kerrota edes jäsenille, joiden kuitenkin pitäisi tehdä rikosilmoitus tietämättä yhtään mitä on tapahtunut? Outoa puuhaa?
Yhdessä asiassa KRP on selvästi kertonut puhuvansa totta, kun he lupasivat estää WinCapitan paluun maksamaan maksujaan, niin siinä he ovat onnistuneet toistaiseksi.;)
Pitkäsen, Juntusen ja Kavoniuksen mielestä kaikki kohtuuden rajat on ajallisesti täyttyneet jo aikoja sitten Hannun esitutkinnan suhteen.
Asia on sikälikin ristiriitainen, että Hannun tunnustukset pitäisi olla jopa kirjallisessa muodossa ja lisäksi hän on vielä kuulemma suullisesti tunnustanut huijauksen?
Paljon monimutkaisemman ja suuremman huijauksen tunnustajan Madoffin asia oli purkissa 6kk.
Ei olisi niin kovin suuri häpeä, jos KRP olisi vähän hitaampi USA:n tutkijoita, mutta se että suomalaiset ovat näin perkeleen paljon hitaampia on jo kansallinen häpeä ja vie taasen asian EIT:n helmoihin aikoinaan satavarmasti ja saa seurakseen lukuisia muita asiaan liittyviä jäsenten asioita.
Lisäksi rikosnimike on varjeltu valtiosalaisuus, jota ei kerrota edes jäsenille, joiden kuitenkin pitäisi tehdä rikosilmoitus tietämättä yhtään mitä on tapahtunut? Outoa puuhaa?
Yhdessä asiassa KRP on selvästi kertonut puhuvansa totta, kun he lupasivat estää WinCapitan paluun maksamaan maksujaan, niin siinä he ovat onnistuneet toistaiseksi.;)
Vastaukset 25
Vanhimmat
miksi hannu ei halua kiven sisältä pois ja haluaa itse pitkittää asiaansa, Pari igoria odottelee sellin ulkopuolella muukin kuin pesäpallomaila kädessä. Hannun on syytä pysyä sivistyksestä poissa...
Hannulla on oikeus vaatia uutta vangitsemisoikeudenkäyntiä kahden viikon välein. Montako kertaa Hannu on käyttänyt tätä oikeuttaan???
Ei kertaakaan, ei kerran kertaa. Kiven sisässä on paljon turvallisempaa.
olla turvallisuus mielessä, vaan tutkintavankeusaika vähennetään lopullisesta vankeusajasta jo kärsittynä, ja Oulussa on kuitenkin varmaan "mukavampaa", kuin esim Pelson suolla. Kailajärvihän ei kuulemma ole idiootti.
Tarkoitatko siis että..
Hannu on siis tunnustanut jo rikoksen ja odottaa vaan tuomiota?
No hyvä, ei luulisi kyllä asiassa olevan mitään epäselvääkään, kunhan varmistin.
"Yhdessä asiassa KRP on selvästi kertonut puhuvansa totta, kun he lupasivat estää WinCapitan paluun maksamaan maksujaan, niin siinä he ovat onnistuneet toistaiseksi.;)"
ESS 1.6.2008
Wincapitan rikostutkintaa johtava komisaario Kari Pakasen mukaan on teoriassa mahdollista, että klubi aloittaa internetissä uuden toiminnan uudella nimellä.
- Onhan se kerran jo aloittanut, ja näitähän on kokoajan netissä käynnissä muitakin vastaavanlaisia tapauksia.
- Mutta hyvin skeptisesti suhtauden siihen, että Wincapitan sivut enää koskaan aukeaisivat.
Pakasen mukaan poliisilla on keinonsa puuttua välittömästi asiaan, jos se saa vihiä Wincapitan toiminnan jatkumisesta uusilla sivuilla.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/5880051/30865245
Muistakaa myös että virkavastuulla poliisi saa muokata esitutkinta-aineistosta aivan mielensä mukaisen. Poliisi saa hukata vaikkapa 90 % aineistosta ja siihen on järjestelmän siunaus. Sellainen on laki Suomessa, Venäjän perua - olkaa siitä ylpeitä, älkää vaatiko muutoksia.
Haanukaksella oli ihan ikiomalla läppärillä 12.000 ihmisen valuttakauppakirjanpito ja maksatukset jo 10 vuoden ajalta.
Siellä Hanukas niitä ruotsalaisessa mummonmökissä tutkaili yli 6 kuukautta. Juuri kun piti VAKTAT ja TOLISTEET esittää puuttui KORPIT tunnetuin seurauksin rehellisen SEXIBAARINPITÄJÄN puuhiin ja esti rahojen maksamisen kusetetuille ja VOITTAJAKLUBIN paluun.
Venäjän peruja on kaikki vääryydet.
Montako mulkoonaa sinulta jäi ponziin sen luhistuessa, sponssinmulkero :-)
Et taida missään tuottavassa työssä olla kun koko päivän viikko viikon ja kuukausi kuukauden perään täällä jaksat tuhertaa.
Laki on perseestä, Venäjän vallan ajalta. Poliisi saa tutkia miten haluaa ja hävittää asiakirjat ja muutella totuutta.
Jos puolustus ei osaa etsiä totuutta, niin esitutkinnasta sitä et voi luottaa saavasi. Auta armias, jos puolustus Suomessa pettää!
Lakia ja tutkintatapoja on muutettava avoimemmaksi ja mielivaltaa vähemmäksi. Kuten on nähty, Kailajärvi ei ole saanut sanoa Wincapitan asiasta vielä mitään. Insuliinimurhaaja kyllä kotkottaa joka saatanan seiska-lehden kannessa.
Avoimuutta, rikolliset kiinni ja syyttömät pois löysästä hirrestä. Hannulle videointioikeus.
EOK on hyvällä asialla.
Eikö se vähän niin ollut, että Göbbels palvoi Hitleriä?
"Laki on perseestä, Venäjän vallan ajalta."
Jollet sinä tuon enempää meidän historiastamme tiedä, voit ihan vapaasti painua sinne Sveitsiin minne jo haikailitkin.
"Poliisi saa tutkia miten haluaa ja hävittää asiakirjat ja muutella totuutta."
Sinulla on varmaan todisteita sanojesi tueksi? Joo, en uskonutkaan.
"Hannulle videointioikeus."
Mitä lisäarvoa videointi toisi, siihen mitä Hannu tulee oikeudessa kertomaan?
Eipä siinä mitään, mutta kun sinun juttusi ovat niin tyhmiä ja uikutuksesi lapsellista. Totuus on jo tiedossa, Winkkari oli ponzi.
entäpä Eok Pikäsen sanoma mikään" ei viittaa pyrämiidiin"sekä Win capitalla on olemassa vastikkeellinen tuote.
PS.Hannun terveiset perungaan ,Kiitos kun kokonutte ja viölä Hannun sanomana Omaisuus tallessa,mitään ei olla viölä menetetty.
PS.Siinä sulle vähä totuuksia suolipökäletylyttäjälle,siinäs hoet ponzias.
" Mikä tukee tota näkemystäsi ponzi muu, kuin krp sanomana"
- ei muita yhteystietoja kuin sähköpostiosoite
- Hannun epämääräinen tausta
- Winkkarin kytkökset Wishforexiin ja lopulta Hatfield Oakiin (Tom Sörnes)
- ei suojannut serveriään, kuten oikealta yritykseltä olisi odottanut
- ei tehnyt rikosilmoitusta tietomurrosta (eivät varmastikaan halunneet poliisin huomiota)
- tietokannat tehty Microsoft Wordillä
- domainin sertifikaatti ostettu lyhyimmäksi ajaksi, jotta ei jouduttaisi antamaan oikeita osoitetietoja
- serverinmaksut jätettiin hoitamatta, kun ponzilta päätettiin vetää töpseli seinästä
- ponzin nimihenkilöt luikkivat jonnekin kun toiminta loppui
- ainutlaatuista ja ylivertaista tuotetta ei välitetty suojata patentilla
- 300-400% puolivuotistuottohistoria usealta puolivuotisjaksolta
- suostuttelumarkkinointi käytössä, kuten ponzeilla yleensä (huom. ei kaikki suostuttelu ole ponzia, mutta ponzeille se on tyypillistä)
- miksi Hannu ylipäätään tarvitsi lainata usealta henkilöltä 23000% vuosikorolla (1000 euroa kumuloituu vuodessa 25000 euroksi 400% puolivuotiskorolla) ropposia (eli ne "sijoitukset"), jos hänellä todella oli se tuote jonka hän väitti omistavansa?
- alati vaihtuvat selitykset siitä mistä oli kyse: "Winkkari käy valuuttakauppaa, eikun Winkkari olikin vain kassakirja, eikun Winkkari möi lisenssejä...".
"entäpä Eok Pikäsen sanoma mikään" ei viittaa pyrämiidiin"sekä Win capitalla on olemassa vastikkeellinen tuote."
Huomaatko mitä se Pitkänen ihan oikeasti sanoi: "Toistaiseksi haltuuni ei ole tullut aineistoa, joka osoittaisi, että näihin rikoksiin olisi syyllistytty, Pitkänen sanoi."
Tuossa on aika vissi ero siihen miten sinä siteerasit.
pitkänen ei löytäisi pyramidia vaikka Lontoon sijasta sen kairoon lähettäisitte :D
asiaa ymmärtämättömältä winkkarilta jälleen kerran.
"Miksi esitutkintaa yleensä jatketaan, niin siihen on vain yksi ja ainut syy, eli ei ole olemassa sellaisia todisteita, joiden perusteella Hannulle lankeaisi edes syyte."
- Loogisen ajattelukyvyn huipentuma, syy ja seuraus eivät korreloi mitenkään.
"Pitkäsen, Juntusen ja Kavoniuksen mielestä kaikki kohtuuden rajat on ajallisesti täyttyneet jo aikoja sitten Hannun esitutkinnan suhteen."
- Siitä huolimatta Hannu ei halua pois tutkintavankeudesta.
"Asia on sikälikin ristiriitainen, että Hannun tunnustukset pitäisi olla jopa kirjallisessa muodossa ja lisäksi hän on vielä kuulemma suullisesti tunnustanut huijauksen?
Paljon monimutkaisemman ja suuremman huijauksen tunnustajan Madoffin asia oli purkissa 6kk.
Ei olisi niin kovin suuri häpeä, jos KRP olisi vähän hitaampi USA:n tutkijoita, mutta se että suomalaiset ovat näin perkeleen paljon hitaampia on jo kansallinen häpeä ja vie taasen asian EIT:n helmoihin aikoinaan satavarmasti ja saa seurakseen lukuisia muita asiaan liittyviä jäsenten asioita."
- Etkö ymmärrä oikeuskäytäntöjen ja lainsäädäntöjen eroja eri maissa?
"Lisäksi rikosnimike on varjeltu valtiosalaisuus, jota ei kerrota edes jäsenille, joiden kuitenkin pitäisi tehdä rikosilmoitus tietämättä yhtään mitä on tapahtunut? Outoa puuhaa?"
- Ei mitenkään outoa. Kyllä kadonneista sijoituksista voi tehdä rikosilmoituksen tai tutkintapyynnön. Ei sitä tarvitse itse tietää ovatko ne kadonneet petoksen/kavalluksen/varkauden/ryöstön tms. vuoksi. Esitutkinnassa sitten selvitetään mitä on tapahtunut.
"Yhdessä asiassa KRP on selvästi kertonut puhuvansa totta, kun he lupasivat estää WinCapitan paluun maksamaan maksujaan, niin siinä he ovat onnistuneet toistaiseksi.;)"
- Älä valehtele. Poliisi ei puhunut mitään maksamisen estämisestä.
-Paljon monimutkaisemman ja suuremman huijauksen tunnustajan Madoffin asia oli purkissa 6kk.
Ei olisi niin kovin suuri häpeä, jos KRP olisi vähän hitaampi USA:n tutkijoita, mutta se että suomalaiset ovat näin perkeleen paljon hitaampia on jo kansallinen häpeä ja vie taasen asian EIT:n helmoihin aikoinaan satavarmasti ja saa seurakseen lukuisia muita asiaan liittyviä jäsenten asioita.
No itse asiassa Madoffin juttu ei ollut purkissa 6 kk. Mahdollisesta pyramidihuijauksesta varoitettiin USA:n viranomaisia jo alkuvuodesta 1999. itseasiassa heille lähetettiin kaikki tarvittava materiaali, mikä olisi riittänyt syytteen nostamiseen jo tuolloin.
Madoffin toimien paljastuttua lopullisesti, hän oli erittäin yhteistyökykyinen ja auttoi viranomaisia asian selvittämisessä.
Toisekseen huijauksen paljastuttua, ei kukaan madoffin uhriksi joutunut hetkeäkään epäillyt etteikö viranomaisten madoffiin kohdistamat syytteet olleet tosia.
Myös Madoffin keissin tutkinnan yhteydessä on esitetty väitteitä siitä että hän ei olisi voinut toimia yksin. Näiden syytteiden osalta tutkinta jatkuu, joten asia ei ole vielä loppuun käsitelty.
Tuohon avaukseen oikaisu, eli pitäisi lukea "Pitkäsen, Juntusen, Kavoniuksen, Kailajärven, Riston, Vyölaukkumiehen, Säämiehen, Konneveden Emännän jnejne. mielestä ..."
Eihän ole soveliasta unohtaa ketään arvostettua Capitan puolesta puhujaa tuosta listasta!
>No itse asiassa Madoffin juttu ei ollut purkissa 6 kk. Mahdollisesta pyramidihuijauksesta varoitettiin USA:n viranomaisia jo alkuvuodesta 1999. itseasiassa heille lähetettiin kaikki tarvittava materiaali, mikä olisi riittänyt syytteen nostamiseen jo tuolloin.---------------"
Madoff otettiin kiinni joulukuussa 2008, siis n.7,5 kuukautta sitten. Maaliskuussa tänä vuonna hän tunnusti syyllisyytensä ja 29.6.2009 hänet tuomittiin. Koko menettely kesti 6 kuukautta, vaikka kyse oli kymmenistä miljardeista dollareista ja hyvin monimutkaisesta jutusta.
>Myös Madoffin keissin tutkinnan yhteydessä on esitetty väitteitä siitä että hän ei olisi voinut toimia yksin. Näiden syytteiden osalta tutkinta jatkuu, joten asia ei ole vielä loppuun käsitelty.------"
Se on taasen asia erikseen, sillä nyt puhuttiin Hannusta ja Madoffista.
Vai että pitäsi tietää rikosnimike, jotta voi tehdä rikosilmoituksen? Helvetin monelta on rahat vohkittu, joten ei kait siinä silloin tarvitse viranomaisen apua toteamaan, että kyseessä on lähinnä petos uhrin kannalta. Toisena rikosnimikkeenä voi olla laiton rahankeräys, mutta se taas on enemmän rikos yleistä lainsäädäntöä vastaan. Jos taas on hilloa saanut sisään ovista ja ikkunoista, niin on joutunut lähinnä huijauksen kohteeksi, kun on vakaasti uskoteltu, että raha on tullut valuttakaupasta, vaikka sen on tullut toisten sijoittajien pussista. Tuolloin voi tietenkin olla tekemättä rikosilmoitusta, mutta silloin saattaapi herkemmin joutua vastaajan asemaan, joka tietää hieman kouriintuntuvampaa käsittelyä oikeusistuimessa.
>Vai että pitäsi tietää rikosnimike, jotta voi tehdä rikosilmoituksen? Helvetin monelta on rahat vohkittu, joten ei kait siinä silloin tarvitse viranomaisen apua toteamaan, että kyseessä on lähinnä petos uhrin kannalta.--------"
No mietipä juntti kuitenkin sitä, että jos osoittautuukin maksujen estäjäksi joku toinen taho mitä kohtaan sinä olet tehnyt rikosilmoituksen, niin sinä pyörähdätkin itse siihen syytettyjen pukille ja joudut korvausvelvolliseksi hävittyäsi käräjillä?
Vai väitätkö sinä juntti, että tämä ei ole mahdollista?
Loppu tekstistäsi on myös joutavaa jossittelua rikosnimikkeillä samoin mitä KRP on harrastellut alkuunsa ja nyt ei kuulu mitään edes kysyttäessä?
Huvittavintahan sielä oli vaiheessa, kun oli rahankeräysrikos ja veropetos yhtäaikaa
ehdolla.
-Jos taas on hilloa saanut sisään ovista ja ikkunoista, niin on joutunut lähinnä huijauksen kohteeksi, kun on vakaasti uskoteltu, että raha on tullut valuttakaupasta, vaikka sen on tullut toisten sijoittajien pussista. Tuolloin voi tietenkin olla tekemättä rikosilmoitusta, mutta silloin saattaapi herkemmin joutua vastaajan asemaan, joka tietää hieman kouriintuntuvampaa käsittelyä oikeusistuimessa.
No niin, tässä ollaan pipsin ytimessä. Siinä vaiheessa kun rahaa alkaa sataa joka lävestä sisään,olisi pitänyt hoksata kysyä itseltä, että voiko tämä olla näin helppoa.
Mistä näitä senttejä oikein tulee ?
Voisi olettaa, että normaalilla järjellä, niin kuin uskon suurimman osan winkkareista olleen, olisi pitänyt ymmärtää kyseenalaistaa rahan alkuperä.
Tietoa oli kyllä, ja useat mediat, viranomaiset,tutut varoitti, mutta ahneus sokaisi.
Vaan niin kävi, että töpseli yksinkertasesti vedettiin seinästä ja niin rahojen maksaminen loppui kuin seinään. Tuosta tämä prosessi alkoi ja tuota ei olisi tapahtunut, niin tänä päivänä clubi pelaisi, eikä olisi tätä juupaeipäs keskustelua. Kyllä clubin pyörittäjät ovat täysin vastuussa asiasta, turha on viranomasia syyttää.
Mutta kun kassasta sattui vaan rahat loppumaan, niin ainoa keino oli vetää systeemi tilttiin. Rahoja ei ole missään tai on ne, pääasiassa ylälinja eli kauemmin clubissa olleet ovat ne nostaneet.
rikosilmoituksista ja lainsäädännöstä? Vai yritätkö pelastaa oman nahkasi?
"No mietipä juntti kuitenkin sitä, että jos osoittautuukin maksujen estäjäksi joku toinen taho mitä kohtaan sinä olet tehnyt rikosilmoituksen, niin sinä pyörähdätkin itse siihen syytettyjen pukille ja joudut korvausvelvolliseksi hävittyäsi käräjillä?
Vai väitätkö sinä juntti, että tämä ei ole mahdollista?"
- Ei ole mitenkään mahdollista joutua syytettyjen penkille, kun kertoo todenperäisesti miten omille sijoituksille on käynyt. Rahat kadonneet, ne on sijoitettu sen ja sen henkilön sponsoroimana Wincapitaan. Se riittää, poliisi sitten tutkii onko asiassa tapahtunut jotain rikollista ja ketä on syytä epäillä.
>>- Ei ole mitenkään mahdollista joutua syytettyjen penkille, kun kertoo todenperäisesti miten omille sijoituksille on käynyt. Rahat kadonneet, ne on sijoitettu sen ja sen henkilön sponsoroimana Wincapitaan. Se riittää, poliisi sitten tutkii onko asiassa tapahtunut jotain rikollista ja ketä on syytä epäillä.
Kysymys oli rikosilmoituksen tekemisestä jotakin tahoa vastaan, etkö sinä osaa edes
lukea? Jos sinä taasen olet tehnyt tutkintapyynnön, niin silloin poliisi suorittaa tutkimuksen, kuka on tehnyt mitäkin ja riski TP:n tekijän suhteen joutua syytetyksi siinä mielessä kuten puhuttiin ei ole mahdollista.
rikosilmoitusta? Minä olen. Siinä kysytään epäileekö jotakuta kyseisestä teosta. Epäilyistä ja niiden perusteista saa kertoa vapaasti. Vastuuseen voi joutua ainoastaan perättömästä ilmoituksesta, jolloin vaatimuksena on VALEHTELU tietoja annettaessa.
Tutkintapyynnön ja rikosilmoituksen ero ei ole niin valtava. Jos on varma että on joutunut rikoksen uhriksi niin tekee suoraan rikosilmoituksen. Muussa tapauksessa riittää tutkintapyyntö.
"Paljon monimutkaisemman ja suuremman huijauksen tunnustajan Madoffin asia oli purkissa 6kk.
Ei olisi niin kovin suuri häpeä, jos KRP olisi vähän hitaampi USA:n tutkijoita, mutta se että suomalaiset ovat näin perkeleen paljon hitaampia on jo kansallinen häpeä ja vie taasen asian EIT:n helmoihin aikoinaan satavarmasti ja saa seurakseen lukuisia muita asiaan liittyviä jäsenten asioita."
Madoffin ponzissa ei ollut sponsorijärjestelmää kuten WC:ssä. Kaikki sijoittajat olivat suoraan Madoffin "alla", välissä ei ollut ketään. Tämä ponzi oli helppo tutkia, kun päätekijä suostui yhteistyöhön.
Mutta WC:ssä tilanne on eri: Hannun alla on sponsoreita, joiden alla on lisää sponsoreita jne. Tutkijoilla on täysi työ selvittää yhteistyöhaluttomien sponsoreiden toimia. Ei ihme että kestää.