Hei.
Pannuhuoneesta on kannettu vanhat rojut pihalle ja uusi Niben pumppu odottaa pihalla asennusta. Mikä olisi paras liitostapa liittää putkia, yms.?
Tuttu putkimies sanoi että laita normaaleilla liittimillä (puristus), niin saat itse tehtyä mahdollisimman paljon. Tämä onnistuu itseltä, oon kymmeniä vuosia tehnyt omat ja osaksi tuttujen vesijohtojuttuja.
Liikkeestä josta pummpu ostettiin, suositteli komposiittia. Ei onnistu mulla koska en saa puristusliittimiä kiinni kun ei ole sitä vehjettä.
Kolmas taho suosittelee putkien juottamista, ainakin alkupään osalta.
Olen kallistumassa tuohon ensimmäiseen vaihtoehtoon. Tällöin saisin tehtyä kaikki putkivedot/kytkennät itse. Onko jotain syytä, joka puolustaa juottamista tai komposiitin käyttöä?
Pannuhuoneesta on kannettu vanhat rojut pihalle ja uusi Niben pumppu odottaa pihalla asennusta. Mikä olisi paras liitostapa liittää putkia, yms.?
Tuttu putkimies sanoi että laita normaaleilla liittimillä (puristus), niin saat itse tehtyä mahdollisimman paljon. Tämä onnistuu itseltä, oon kymmeniä vuosia tehnyt omat ja osaksi tuttujen vesijohtojuttuja.
Liikkeestä josta pummpu ostettiin, suositteli komposiittia. Ei onnistu mulla koska en saa puristusliittimiä kiinni kun ei ole sitä vehjettä.
Kolmas taho suosittelee putkien juottamista, ainakin alkupään osalta.
Olen kallistumassa tuohon ensimmäiseen vaihtoehtoon. Tällöin saisin tehtyä kaikki putkivedot/kytkennät itse. Onko jotain syytä, joka puolustaa juottamista tai komposiitin käyttöä?
Vastaukset 35
Vanhimmat
pääset kaikilla vaihtoehdoilla. Puristusliitoksilla tarkoitat varmaan helmiliitoksia? Sitten on näitä koneella puristettavia liitoksia kupariin ja muihin metalliputkiin. Sillä saisi helpommin ja halvemmalla tehtyä, mutta koneen sekin vaatii. Kapillaariosat ovat noista vaihtoehdoista halvimpia, mutta tarvitset juotosvälineet. Jos on mahdollista saada puristuskone lainaksi jostain, niin tee sillä, muuten kannattaa tehdä helmiliitoksilla, kun kerran taitoa riittää.
Juottamalla tehdyt liitokset ovat halvimpia ja kestävät enemmän rasitusta kuin helmiliitokset, komposiitti kestää eri vedenlaatuja parhaiten, mutta samalla lailla noissa kaikissa vesi virtaa oikein tehtyinä.
Keruupiirin liitoksissa kannattaa välttää helmiliitoksia, koska mutterit tuppaavat halkeilemaan. Se kannattaa tehdä ennemmin muoviputkella ja siihen sopivilla liittimillä.
Puserrusliittimen muttereiden halkeamista kupariputkea käytettäessä tapahtuu yleensä asennusvirheen vuoksi. Kupariputki työnnetään ennen mutterin kiristämistä liittimen pohjaan saakka ja vedetään ulospäin noin 1,5 mm, kiristä mutteri kohtuullisesti. Tällä toimenpiteellä varmistetaan että leikkuurengas tiivistää hyvin ja putki ei jää kantamaan liittimen pohjaan. Jos joku puserrusliitos vuotaa vaikka mutteri on tiukalla, avaa mutteri ja katkaise kupariputken päästä 1,5 mm pala pois ja kiristä liitos uudelleen.
Putkimiehenä käytän pääasiassa juotos (messinki/kupari)ja kapillaariliitoksia (kupari/kupari).
Nyt on kyllä Putkimaakari keksinyt tuon jutun ihan omasta päästään :)
Helmiliitos = puserrusliitos, ei puristusliitos. Työkaluina riittää jakoavaimet.
Puristusliitos = koneella puristettava liitos.
helmiliitos=puserrusliitin sopii kupariin ja pex putkeen ym muihin muoviputkiin. Mabres kupari/kromipintainenkupari putki=puristusliitos vaatii työkalun millä puristetaan .Unipipe komposiittiputki=puristusliitos vaatii työkalun millä puristetaan kone sama kuin mabres eri leuvat. Sinkkipintainen teräsputki = puristusliitos=kone ja leuvat sama kuin mabressissa
suosittelen kirkasta kuparia mabres osilla .Lvi tukut lainaavat/vuokraavat konetta
Ensinnäkään tuollaista Mabresia ei ole olemassakaan. Uponorin myymät unipipe-leuat eivät käy Mapress-koneisiin, paitsi 40mm ylöspäin. Noihin kupari- sinkitty- komposiitti ym. osiin on useita eri valmistajia ja joitakin satoja eri leukoja, joista yleisimpinä suomessa taidetaan käyttää M, V ja U sarjaa.
koneiden leuat taitavat käydä keskenään, mutta minikoneiden ei.
kohta 12 vuotta sitten kaikki maalämpökoneen putkiliitokset.Lämmin käyttövesi ja patteriverkot putket laitoin muovista (Wirsbo tms) Putken päähän muoviputkeen helmiliitoksen kohdalle pitää laittaa kupariholkki.Ehkä on tuuria ollut kun yhtään mutteria ei ole haljennut tai sitten kestävät paremmin muoviputkissa
Puristus liitoksista (koneella liittettävät)
Isot koneet REMS, Ridgid, yms puristus leuat ovat yhteensopivia keskenään.
Pienet koneet Mini REMS, Ridgid compact, yms joissain malleissa leuat ovat yhteen sopivia.
Muista että erivalmistajien liittimet vaativat eri puristus leuat. esim Uponorin liittimiä ei voi puristaa leuoilla jotka on suunniteltu Alpexin liittimille.
Tukkurit monesti lainaavat koneen ja vieläpä ilmaiseksi, kunhat ostat putket ja liittimet heiltä.
Putki tyypin valinnasta
Jos talon muuut putket on pex-putkea tai komposiittia, niin liität myös laitteen muoviputkella.
jos taas kuparia niin luonnollisesti laiteen liitokset myös kupariputkella.
Näin vältät sähköpiirien syntymisen putkistoon (elektrolyysi). Eli idea on sama kuin sinkki palikalla veneen pohjassa, heikoimmat metallit syöpyvät nopeammin.
Ei siin niin että putkistosta löytyy esim. sinkittyä teräsputkea ja kuparia, kyseinen yhdistelmä tuhoa pumput ja putket ajansaatossa.
Ja tietenkin tarkastat ettet käytä käyttöveteen lattia lämmitykseen tarkoitettua putkea, näissä paineen kesto ja maximi lämpötilat on käyttövesi putkia huomattavasti alhaisemmat.
Jos koneesta ulostulevan veden voi nuosta yli 70 C. (monesti ennen kolmi tai nelitie venttiiliä) niin teet metrin pätkät koneesta kuparilla ja siitä eteen päin kuparilla tai muovilla.
Tämä siksi , että muoviputket ei kestä yli 70 C lämpötiloja, kuin hetkellisesti.
Unohda putkien juottelu, nykyiset liitos menetelmät on kestävämpiä kuin vanhat juotokset.
Sitä paitsi esim, SANHAn puristus liittimet (vaatii koneen) hinta on samaaluokkaa kuin juotettavien kapilaari liittimien.
Puserrus liittimet (helmi liitos) toimivat erittäin hyvin. Helmiliittimet ei halkaile vaikka lömpltilat nousisivat tai laskisivat.
Osta liittimet rautakaupasta tai LVI-tukkurilta, Hongon ja biltemaliittimet ei sovi kuin puutarhaletkuun. Liittimet kyseisissä paikoissa ovat yleensä kakos laatua ja eivät todellakaan ole sertifioituja.
Helmiliittimet on mahdollista avata ja sulkea myöhemminkin, jos tulee muutoksia putkistoon.
Muutama helmiliitin on hyvä laittaa pannuhuoneeseen strategisiin paikkoihin, vaikka muut liitokset olisikin tehty koneella.
tuossapa tuota.
"Helmiliittimet ei halkaile vaikka lömpltilat nousisivat tai laskisivat."
Edelleenkin niitä kannattaa mlp:n keruupiirissä välttää, koska mutterit halkeilevat.
Kupari-muovi. Aivan varma sähköpari. Kupari syöpyy silmänräpäyksessä seulaksi.
jos osaa. Cu-fosfori juotos on varma. Myös puserrusliittimet, silloin kun muuta ei voi tehdä. Onhan nekin luotettavia, kun ne on oikein asenttu, ja kireälle !
"Tämä onnistuu itseltä, oon kymmeniä vuosia tehnyt omat ja osaksi tuttujen vesijohtojuttuja"
Eiköhän homma ole vuoden aikana tullut tehdyksi tavalla tai toisella...
OTA ASENNUS SIELTÄ MISTÄ OSTIT, KUNHAN EI OLE RAUTAKAUPPA.
MAALÄMPÖASENTAJAN OLTAVA KYLMÄAINE PÄTEVYYDET, ELI KYLMÄLUVAT TUKESISTA.
www.tukes.fi
revi siitä kun takuu ei ole enää voimassa
Älä jauha paskaa, maalämpöasentajalla ei tarvitse olla kylmäainelupia.
Eikä mitään muitakaan lupia...
Hei
Maalämpöpumppuasentajilla tulee nykyään olla voimassa oleva kylmälaiteasennuslupa alle 3kg kylmäainetta sisältäville laitteille.
Jos kuitenkin päädyt itse asentamaan, suosittelen hommaamaan tavaratalo puuilosta tai vastaavasta kertakäyttökaasupullot ja polttimen ja tekemään kaikki putkivedot kuparilla. Kierreliittimet messinkisiä puserrusliittimiä ja suunnanmuutos-, supistus- ja haaroituskohdat kapillaariliitoksilla. Kertakäyttöpullot riittää hyvin ja tarvittaessa saat vaihtopulloja parilla kympillä.
Helmiliitos kestää liuospiirissä hyvin, mutta liittimiä ei saa vetää kiinni kyynelet silmissä. Eristä putket solukumi- tai solumuovikouruin, esim. tubolit.
Muista kannakoida putket hyvin jalkaruuveilla, kierretangolla ja putkisangoilla, esim. wurth.
tosin taisit kyllä asentaa jo kolme vuotta sitten, mutta toimikoon vinkkinä muille vastaaville virtuooseille.
Vinkkejähän tässä on tullu ja asennus tapahtunut jo neljä vuotta sitten mutta pitäähän ketjun jatkua.....:)
Kova juotos happi ja asetyleeni pulloilla kestävin, sitten tulee helmi liitos mihin yksi neuvo vain älä kiristä enempää kuin 3/4 osa kierrosta eli ei enes yhtä kierrosta. Se riittää. Aloittelijoiden ja maa jussien yleisin moka on että kiristetään liikaa. Tee lopuksi paine koe kompuralla joku 6baria ja suihki fairilla (saippuavesi) liitokset niin näät vuotaako. Ja laita se putki pohjaan sinne helmi osaan joku juntti neuvo täällä että pitäis olla irti 1,5mm .... joopa joo.....miksi. Kestää kyllä tärinät ja lämpötila muutokset joka tiedoksi on kuparilla.
Kun 10 m kupari putki lämpenee 100 astetta sen pituus kasvaa 1,7 cm.
Itse olen vähän alle 40v. ja putkiasentajan töitä tehnyt 7 vuotta.
ei kannata alottelijoiden hitsailla kaasulla, esim pienet epäpuhtaudet liitoksissa aiheuttavat vuotoja. Hitsasi eka kertaa elämässäni ja sitten paikkalinkin epoksilla liitoksia pari lämmityskautta. Muoviputkien käyttö on helpompaa ja aloittelijoille sopivin.
Tarvitaanko vielä toiset 40v, että tulisi oikeasti asiantuntevia neuvoja?
Kysyisin vaan mistä se kiristyskohta alkaa. Itse laitoin 15mm vesiputkia kuparista ja aika kireälle piti minusta vääntää että sai pitämään liitokset. 3/4 osa kiristyksellä jää kyllä vuotamaan.
"Kysyisin vaan mistä se kiristyskohta alkaa. Itse laitoin 15mm vesiputkia kuparista ja aika kireälle piti minusta vääntää että sai pitämään liitokset. 3/4 osa kiristyksellä jää kyllä vuotamaan. "
Vanha juttu, mutta vastataan silti. Ei niitä hampaat irvessä tarvitse todellakaan kiristää, eikä saakaan.
Laittaa helmiliitokseen "putkimiehen tahnaa", en nyt muista nimeä, mutta silloin riittää pienempikin vääntö, kun luistaa paremmin ja varmasti pitää.
"""" MAALÄMPÖASENTAJAN OLTAVA KYLMÄAINE PÄTEVYYDET """"
Jaa, mutta nyt onkin kyseessä LÄMMITYLAITE, ei pakastin. Ei tarvita lupia.
nykyisin tarvii kylmäluvat vaikka kaasupiiriin ei tarvitse puuttua ollenkaan, aivan hölmö juttu eihän kodinkoneliikkeen myyjätkään lupia tarvitse vaikka siirtelevät jääkaappeja ja asentavat käyttökuntoon. Suomessa halutaan hankaloittaa kaikki asiat, saadanhan sillä ainakin hinnat nostettua. ja tosiaan joidenkin valmistajien puserrusliittimet ei sovellu kylmäpiireihin vaan tuppaavat mutterit halkeamaan.
xcee, et o kyllä maalampöpumppua nähnytkään. Alle 3 kg luvat tarvii.. Samanlailla siellä mlp:ssä kylmäaine liikkuu kuin pakastimessakin.
Ei tarvitse maalämmön asentaminen lupia. Ei kannata tehdä itsestään ääliötä ja muuta väittää....
http://www.kiinteistoklubi.fi/asuminen/1043-maalaempoe-vaatii-toimenpideluvan-15-alkaen
Niinnii täällä taas nää amishörhöt vauhdissa..
Kuulopuheita ei kannata uskoa kannattaa ite ottaa selvää.
Nykyään laki vaatii luvan vaikka ei sitä kukaan tarkastaisikaan mutta sitten jos pumppu menee takuun piikkiin niin ei muuta kun kättä taskuun, ja syvälle.
T. Asentaja espoosta
Höpöhöpö
Maalämpö tarvitsee tapauksesta riippuen joko toimenpideluvan tai rakennusluvan.
Tällöin tarvitsee ilmoittaa KVV-vastaava sekä putki ja sähköurakoitsijat. Lisäksi pitää erikseen hakea porauslupa.
Laitemyyjät poikkeuksetta vaativat takuun voimassa olemiseksi, että asenusporukalta löytyy kylmäainelupa, useilla laitteilla vaaditaan yli 3:n kilon lupa koska useissa laitteissa on yli 3 kg kylmäainetta. Sähköasennukset vaativat tietysti oman paperinsa, s1,s2,A tai B pätevyys riittävät
Nämä pienet vihreät edustajamme ajoivat suomessa läpi euroopan tiukimmat kylmäainemääräykset. Jos tarkkaan lain mukaan mennään niin kansalainen ei itse saa asentaa edes jääkaappia keittiöönsä vaan siihen tarvitaan kylmäaineluvan omaava asentaja. Eli kun ostat sen jääkaapin esim. jostain gikatuksesta niin sinun voimassa olevan lain mukaan pitää tilata kylmälaiteasentaja työntämään se koloseensa ja pistämään töpseli seinään.
Että niin viisaita johtajia meillä.
Nää jätkät vittunää on niin noloja.
pakkausteippi on nykypäivää