Onko kenelläkään palstalaisella kokemusta Ruotsalaisesta valmistalosta Älvsbyhusista. Perinnetalomalli Pihlajatar vaikutti ihanalta, eikä hintakaan vaikuttanut kamalan korkealta. Mikä on ilmastointipumppu, onko se sama kuin ilmastointikone? Talon kivijalka oli erikoinen, niinkun elementeistä tehty onko tämä luja?
Tidättekö Älvsbyhusin taloista?
Jassu
37
17624
Vastaukset
- Juntti
Luultavasti ei ole kukaan kuullut ko. talomerkistä ja tämä on eka kerta kun millään rakennuspalstalle merkkiä käsitellään. Luultavasti kuitenkin huippulaatua - onhan se ruotsalainen.
- Riiviötär
Onhan tässä Älvsbytalo pään päällä. Eihän tämä mikään luxustalo ole, mutta kyllä lämpö on pysynyt sisällä. Materiaalit ovat halvinta, mutta käytännöllinen. Suosittelen laittamaan kaakelit seiniin sekä pesuhuoneeseen että kodinhoitohuoneeseen ja uusimaan kodinhoitohuoneen kalusteet käytännöllisemmäksi ja keskupölynimuri ja ehkä yksikerroksinen kun olen niin kateellinen ja katkera, kun kunta - oikein idiootti - ei antanut rakentaa puolitoistakerroksista taloa ympäristöön johon se olisi ehdottomasti sopinut ja kuulunut, kun ympärillä olevia taloja katselee. Olisi näyttäny pian paremmalta kuin suomalaiset talopaketit eikä olisi saanut kunnan tekniset korruptiolahjoituksia!!!!
- belle
Muutamilla tuttavilla täällä pohjoisessa on kyseinen talo ja mielipiteet vaihtelee. Se asia on kuitenkin varma, että talot on tehty "halvalla".Monet ovat jo muutaman vuoden jälkeen remontoineet pesutilat kokonaan. Tulee sillä tavalla talolle hintaa. Kannattaa ottaa tarjous myös vastaavanlaista kotimaisista.(en ole talokauppias)Itse aikanaan kilpailutin ja rakensimme itse kotimaisen.Vielä kymmenen vuoden jälkeen talo on hyvässä kunnossa ja kestää vertailun uusiin ruotsalaistaloihin nähden.
- Jassu
belle kirjoitti:
Muutamilla tuttavilla täällä pohjoisessa on kyseinen talo ja mielipiteet vaihtelee. Se asia on kuitenkin varma, että talot on tehty "halvalla".Monet ovat jo muutaman vuoden jälkeen remontoineet pesutilat kokonaan. Tulee sillä tavalla talolle hintaa. Kannattaa ottaa tarjous myös vastaavanlaista kotimaisista.(en ole talokauppias)Itse aikanaan kilpailutin ja rakensimme itse kotimaisen.Vielä kymmenen vuoden jälkeen talo on hyvässä kunnossa ja kestää vertailun uusiin ruotsalaistaloihin nähden.
Nuo kosteat tilat arveluttaa, mutta kuulemma niissä ei ole mitään ongelmia ilmennyt, jos vaan muoveja ei ole puukotettu. Erään asujan mukaan on helppo seurata vedeneristyksien kuntoa. Sillä jos vesivahinko tapahtuu se näkyy ryömintätilasta heti, toisin kun sellaisessa tilassa, mikä on rakennettu hiekkapedille ja laatalle? Ota näistä sitten selvää... Onko sinulla Belle yhteystietoja sellaisiin Älvsbyhusissa asuviin, joilla kosteusvaurioita on tapahtunut? Tutustuisimme mielellämme sellaiseen taloon ja kyselisimme asujilta syytä vaurioon, sekä tehtaan hoitotapaa vauriotapauksessa.
- Jos
Jassu kirjoitti:
Nuo kosteat tilat arveluttaa, mutta kuulemma niissä ei ole mitään ongelmia ilmennyt, jos vaan muoveja ei ole puukotettu. Erään asujan mukaan on helppo seurata vedeneristyksien kuntoa. Sillä jos vesivahinko tapahtuu se näkyy ryömintätilasta heti, toisin kun sellaisessa tilassa, mikä on rakennettu hiekkapedille ja laatalle? Ota näistä sitten selvää... Onko sinulla Belle yhteystietoja sellaisiin Älvsbyhusissa asuviin, joilla kosteusvaurioita on tapahtunut? Tutustuisimme mielellämme sellaiseen taloon ja kyselisimme asujilta syytä vaurioon, sekä tehtaan hoitotapaa vauriotapauksessa.
Laatoitettu vaan on muovit lattiassa ja tapetti seinällä, niin mahdollisen vaurion näet heti, koska se tapetti/matto on vedeneristeenäkin. Eiköhän se suurin syy tuohon "remontiin" ole tuo kun halutaan ko. tila laatoittaa. Tehdas kun ei sitä tee vaikka ollaan jo 2000-luvulla. Jos tuo laatoitetaan täytyy lattiat ja seinät tehdä uusiksi kunnon kiviainepohjaisilla levyillä ja lattia vielä vahvistaakkin, ettei notku. Tuleepihan siinä tietenkin lisäkustannuksia, mutta onko se oikein "remontti" kun halutaan vain ulkonäköä/materiaaleja muuttaa.
- Raato
belle kirjoitti:
Muutamilla tuttavilla täällä pohjoisessa on kyseinen talo ja mielipiteet vaihtelee. Se asia on kuitenkin varma, että talot on tehty "halvalla".Monet ovat jo muutaman vuoden jälkeen remontoineet pesutilat kokonaan. Tulee sillä tavalla talolle hintaa. Kannattaa ottaa tarjous myös vastaavanlaista kotimaisista.(en ole talokauppias)Itse aikanaan kilpailutin ja rakensimme itse kotimaisen.Vielä kymmenen vuoden jälkeen talo on hyvässä kunnossa ja kestää vertailun uusiin ruotsalaistaloihin nähden.
varsinainen pelle .... vertailimme ....... rakensimme suomalaisen ..... kestää vertailun 10 v. jälkeenkin uusiin ruotsalaisiin ... voi luoja kaikenlaisia niitä onkin.
- jussi
tällä palstalla on käsitelty Älvsbyhusejakin jonkin vertaa - ja kiivasa on keskustelu ollutkin. Selaa palstoja hieman taakseppäin, esimerkiksi tammikuun lopussa on muutamia keskusteluketjuja käyty..ja mielipiteitä vaihdettu..
- Kepa
Kannattaa lukea noita vanhoja juttuja. Ä-talo on varmasti eniten keskusteltu talopaketti... Kastellista on myös paljon juttuja, mutta voiko sitä edes sanoa talopaketiksi?
- mike
ensin kun lähdet hinnoittelemaan talosi hintaa
muista yleensä valmistalojen kuten älby.hinta pitää noin 70% paikkansa. siinäkin on kuitenkin omantyön osuus ja lopputyön ( ammattilaiset ) se 30% min. jos ja kun kuten kaikki suomalaiset tekee, ikävä kyllä. ostaa talopaketin. niin se hinta mikä sulle kerrotaan on kokonais hinnasta, avioeroa lukuun ottamatta. se 30%. Minä kun rakennan talon se on aina, nykyisin ollut kivestä. - HELTSY
Hanki mikä tahansa talopaketti, mutta älä sitä. Rakenteelliset ominaisuudet, esim. energiataloudelliset ja materiaalit on halvinta ja huonointa mahdollista. Mm. kotikuntani rakennusvalvonta on sitä mieltä, että tänne ei rakenneta ainuttakaan. Lisähintaa tulee rajusti, kun talo entrataan vastaamaan Suomen rakennuslain asettamat vaatimukset. Lattiat on vakiosti muovimattoa, samoin pesutilojen sisustus. Nopeesti pystyyn ja susi tulee. Tuttavani sortui kun halvalla sai. Ensimmäisenä talvena tuli varpaille vilu ja valitti toimittajalle. Sieltä kehoitettiin kasaamaan lunta kivijalkaa ja seinän alaosaa vasten niin eristää kylmältä. Meillä sanoo laki hieman toisin. Etsi ensin ammattilainen (rakennusmestari/insinööri) pääsuunnittelijaksi ja käy tarjouskilpailua hänen valvonnassaan. Tulee kaikki oleelliset asiat huomioiduksi. Yksi tuttava osti kerran mielestään halvan talopaketin, josta sitten puuttuikin vesikate kokonaan. Oli kallista lystiä se. Nämä näin alan ammattilaisen näkökulmasta. Kotimaisilla toimittajilla rakenneasiat on yleensä hyvin hanskassa ja hinnatkin pitää paikkansa.
- Jamppa
Kerrohan todellakin, mikä kunta kieltää rakentamasta Älvsby-taloa. En nimittäin usko tuota.
- Vai
Jamppa kirjoitti:
Kerrohan todellakin, mikä kunta kieltää rakentamasta Älvsby-taloa. En nimittäin usko tuota.
Ammattilainen rakennusalalla olet heh heh. Ammattilaiset kun ei Älvsbytä hauku. Eikä Yksikään kunta ole kieltänyt rakentamasta. Taidat olla jonkun toisen paketin myyjiä ja potuttaa kun Älvsby vie kaikki kauppas nenän edestä.
- rakentaja
Vai kirjoitti:
Ammattilainen rakennusalalla olet heh heh. Ammattilaiset kun ei Älvsbytä hauku. Eikä Yksikään kunta ole kieltänyt rakentamasta. Taidat olla jonkun toisen paketin myyjiä ja potuttaa kun Älvsby vie kaikki kauppas nenän edestä.
eivät ikinä hanki älvsbytaloa sillä hinnalla saa rakennettua paljon laadukkaamman talon kuka haluaa että kortistosta otetut työttömät 7 euron tuntipalkalla rakentaa sun talon niin kun kaikilla talotehtailla ja sit kehutaan että ammattilaiset tekemä miten voi olla niin tyhmä että uskoo...
- Niin
rakentaja kirjoitti:
eivät ikinä hanki älvsbytaloa sillä hinnalla saa rakennettua paljon laadukkaamman talon kuka haluaa että kortistosta otetut työttömät 7 euron tuntipalkalla rakentaa sun talon niin kun kaikilla talotehtailla ja sit kehutaan että ammattilaiset tekemä miten voi olla niin tyhmä että uskoo...
Hanki, mutta eivät haukukkaan.
- Jassu
Kyllä tässä Älvsbytalosta kauppaa edelleen hierotaan. Jotenkin tuo helppous kiinnostaa ja pitkä toimitusaika ainakin sopisi meille. Saisi tontin raivattua ja täytettyä rauhassa. Kävimme tutustumassa erääseen taloon, jossa asukkaat oli asuneet jo pari vuotta ja tykkäsivät kovasti. Sievä oli talo päältä ja sisältä, parveke ylhäällä ja terassit takana ja parvekkeen alla. Asukkaat esittelivät videon talotehtaalta, jossa elementit tehtiin, olivat saaneet sen kaiketi kaupassa tai tutuiltaan? Videon toteutus oli vähän hoono soomi, mutta näkyipähän tekotapa. Eivät kylmäksi taloa kyllä moittineet ja sähköä meni vähemmän kun meillä vaikka tilaa oli kaksinkertainen määrä. Poistolämpökone oli pitänyt säätää takuuseen, muita ongelmia ei ollut ilmennyt. Hirveesti kiinnostaisi tehdä kauppa, mutta vähän pelottaa kun monet moittii taloa, vaikka ei asukkaat ehkä niinkään.
- Kuuntele
Jassu kirjoitti:
Kyllä tässä Älvsbytalosta kauppaa edelleen hierotaan. Jotenkin tuo helppous kiinnostaa ja pitkä toimitusaika ainakin sopisi meille. Saisi tontin raivattua ja täytettyä rauhassa. Kävimme tutustumassa erääseen taloon, jossa asukkaat oli asuneet jo pari vuotta ja tykkäsivät kovasti. Sievä oli talo päältä ja sisältä, parveke ylhäällä ja terassit takana ja parvekkeen alla. Asukkaat esittelivät videon talotehtaalta, jossa elementit tehtiin, olivat saaneet sen kaiketi kaupassa tai tutuiltaan? Videon toteutus oli vähän hoono soomi, mutta näkyipähän tekotapa. Eivät kylmäksi taloa kyllä moittineet ja sähköä meni vähemmän kun meillä vaikka tilaa oli kaksinkertainen määrä. Poistolämpökone oli pitänyt säätää takuuseen, muita ongelmia ei ollut ilmennyt. Hirveesti kiinnostaisi tehdä kauppa, mutta vähän pelottaa kun monet moittii taloa, vaikka ei asukkaat ehkä niinkään.
Niitä asukkaita äläkä meitä nettikirjoittelijoita. Murkkuikäset klopit kirjoittelee täällä mitä lystää.
- Maria
Olemme asuneet ko. talossa pian 7 vuotta ja kovin olemme tyytyväisiä. Päädyimme juuri hinnan sekä valmiusasteen vuoksi kyseiseen talomalliin. Talonpoikaiskeittiö 24 m2 on aivan ehdoton. Yläkerran sisustimme itse. Ilmastointipumppu on laite, joka kierrättää ulkoilman (meillä suoraan ulos - nyt uusissa on lämpimän ilman talteenotto). Talon ulkoseinissä on korvausilmaventtiilit ja niissä vaihdettavat hiilisuodattimet (siitepöly yms. varten) ja keittiön liesituuletin toimii alhaalla poistopaikkana. Yläkerrassa imuaukko on vaatehuoneessa eli portaikon viereisessä huoneessa (wc varaus). Vaikka meillä paistetaan kalaa ja lihaa - aina on raikas ilma eikä minkäänlaista käryä!! Pumppu ei ole varsinainen ilmastointilaite, jolla voisi säädellä talon sisälämpötilaa. Se on ilman kierrättämistä varten (kuten vanhoissa taloissa aikoinaan oli rakoja seinissä ja veti kaikista nurkista). Hometta ei ole eikä tule!! Talon kivijalka on tehty elementeistä - aivan oikein! Kantavassa pohjassa on tassu johon juotetaan betonilla betonipilari - näitä oli muistaakseni 4 per pitkä sivu ja päädyissä vielä keskellä. Tämän päälle kehikko eli ns. kivijalka sekä vyörysuojat maan alle, että alapohja pysyy aina auki se on siis rossipohja. Tuulettuu talon altakin!! Luja on, ei ole milliäkään inahtanut. Talo kun on puuta, on toki elänyt ulkoilman kosteusvaihteluiden mukaan ja olohuoneen sisäpihan puoleisessa seinässä on nurkassa tapetti ns. ratkennut. Se on siis ainut asia, mitä talolle on 7 vuodessa tapahtunut. Tyytyväisempi en voisi olla!
- junnu
" Talon kivijalka on tehty elementeistä - aivan oikein! Kantavassa pohjassa on tassu johon juotetaan betonilla betonipilari - näitä oli muistaakseni 4 per pitkä sivu ja päädyissä vielä keskellä. Tämän päälle kehikko eli ns. kivijalka sekä vyörysuojat maan alle, että alapohja pysyy aina auki se on siis rossipohja. "
Tästä johtuen perustus voidaan tehdä vaikka talvella , talon rakentamisaika on 5 viikkoa josta 2 viikkoa kuivataan taloa . - junnu
junnu kirjoitti:
" Talon kivijalka on tehty elementeistä - aivan oikein! Kantavassa pohjassa on tassu johon juotetaan betonilla betonipilari - näitä oli muistaakseni 4 per pitkä sivu ja päädyissä vielä keskellä. Tämän päälle kehikko eli ns. kivijalka sekä vyörysuojat maan alle, että alapohja pysyy aina auki se on siis rossipohja. "
Tästä johtuen perustus voidaan tehdä vaikka talvella , talon rakentamisaika on 5 viikkoa josta 2 viikkoa kuivataan taloa .PYSTYTYS- ja viimeistelyaika on 5 viikkoa .
- jari
Nää Älvsbytalo jutut on niin SUOMALAISTA!
Ikeaa on haukuttu ja parjattu. Mutta ompa kumma
että Ikea vaan kasvaa ja kasvaa. Lidl myy vaan
paskaa. Tyypillistä suomalaisuutta.- Oikeassa
Kannattais miettiä aina kun haukkuu esim Lidlin tuotteita. Valion, Saarioisten ym. tuotteista tuntuu tulevan Lidlissä paskaa. Katelkaapa Lidlin tuotteiden alkuperämaata tarkemmin. Samahan on Älvärissäkin, Perustukset, pystytysporukka ym. ym. on Suomalaista alkuperää. Älvsbyn hinnasta lähes 50% jää Suomeen palkkoina ym. Sillä tehdastyöllä kun ei paljoa rahallista arvoa ole. Automaattikoneet kun ei tarvi palkkaa. Jos ja kun Älvsby tekee tehtaan Suomeen kasvaa tuo kotimaisuusaste lisää.
- töriset
Olen rakennusaikana (ja ennenkin) hakenut aika paljon työkaluja Lidlistä. Edullinen hinta ja kolmen vuoden takuu järjestään. Ei ole muuten mikään vielä hajonnut, vaikka käyttöä on nyt löytynyt aika runsaasti.
- Hissu
oletko ajatellut, että kun valmiita "blokkeja" liitetään toisiinsa aina eivät saumakohdat ole onnistuneet? En tunne kyseistä talomerkkiä itsekään, mutta jostain rakennusalan lehdestä luin asiasta. Otappa selvää.
- ???
Että oletko ajatellut kun blokkeja ........ Onhan se mukava että haluaa osallistua kiihkeänä vellovaan Älvsby-keskusteluun, mutta ....
- Esko
Ollaan asuttu kohta vuosi talossa ja vielä kaikki ihan OK. Muutamasta kohtaan tapetti on revennyt ja saunan ovi ei pysy kiinni. Muuta ongelmaa ei ole ollut. Saunan ovi tullaan korjaamaan mutta tapetteja ei koska ne on itse laitettu. Kustannusarvio piti 100% paikkansa ja muuttamaa viikkoa ennen "laskettua" aikaa päästiin muuttamaan. Eli olen ehdottoman tyytyväinen valintaan, puhukoon muut mitä haluaa!
- Esko
Huom, ei tarvi kommentoida kirjoitusvirheitä, kun näin perjantai iltana parin lasin jälkeen kirjoittelen...
- Oinas
Usko asukkeja, tämä pätee yleensäkin kaikkiin keskusteluihin. Välillä tuntuu, että täällä kaikenkarvaiset asiantuntijat kirjoittelee silkalla mutu-asenteella. Parasta uskoa niitä joilla on kokemusta!!
- Pate
Olen asiaa pohtinut ja kuunnellut juttuja eri talotoimittajista. Sen perusteella näyttää siltä, että Älvsbytaloja haukkuvat ne jotka ovat valinneet jonkin muun...ja kehujia ovat ne, jotka Älvsbytalon valinneet ja jo asuneet sellaisessa!
- Noinhan
Tuntuu olevan. Samoin Kastelli tuntuu monia ärsyttävän. No Toyotakin oli joskus Suomen myydyin automerkki vaikka sitä haukuttiin aikoinaan älyttömästi.
- kylmää
aiakin meidän kulmilla kun näitä älväreitä on niin usein on lunta pakattu helmoille kamalat kasat niinkuin ennenvanhaan tehtiin. Taitaa olla viimaa lattialla.
- Ken
Taisi tämä Älvsbyhyyssi olla se, jossa ei ole tuulikaappia ollenkaan! Se on talvella aika huono juttu.
- Ompas
Ken kirjoitti:
Taisi tämä Älvsbyhyyssi olla se, jossa ei ole tuulikaappia ollenkaan! Se on talvella aika huono juttu.
Yksitasoisissa on tuo tuulikaappi ja puolitoistakerroksiseenkin sen saa kun tekee etukuistin ns. umpi-/lasikuistiksui. Eikä ole vetänyt vaikkei meillä ole kumpaakaan. Eikös ois parempi lopettaa nämä mutu-, luulo-, kuulo- ym vastaavat puheet.
- Mukana ollut
Harkitse vaikka mitä tahansa muuta vaihtoehtoa!
Ongelmia hakevalle tässä on oiva tilaisuus valita
tämä ruottalainen talojen "lada"- Leka
Perustele !
- Taloa ostamassa
Olen itsekin harkitsemassa talon rakennuttamista.
Elämäntilanteeni on sellainen, ettei ole aikaa, eikä kai oikein taitoakaan tehdä mitään itse. Valmistalo on siis ainoa ratkaisu. Jätän tekemisen 100% ammattilaisille ja itse teen sitä mitä osaan.
Olen tutustunut kaikkiin markkinoitaviin talopaketteihin netin ja esitteiden kautta.
Useita taloja olen myös käynyt katsomassa, aina kun on ollut esittelyjä tässä lähellä.
Olen havainnut, että netissä ja muutenkin Älvsbytaloja haukkuu pieni ryhmä ihmisiä, jotka ottavat lähes aina esiin alkuperämaan. Itseäni ei voisi kiinnostaa vähempää, vaikka talotehtaan pääkonttori olisi muualla kuin Suomessa. Eli Älvsbyn kohdalla en näe tuota seikkaa negatiivisena.
Kenenkään Älvsbyn ostaneen en ole koskaan nähnyt haukkuvan taloaan tai olleen tyytymätön. Pieniä vikoja on joskus jollain ollut, mutta takuut tuntuvat useimmilla toimineen ja asiakkaat ovat kuitenkin olleet tyytyväisiä. Homeongelmista ja muista vakavista jutuista ei ole kertaakaan osunut mitään silmiini. Maininnan arvoista lienee sekin, että talot ovat saaneet Ruotsissa parhaat mahdolliset laatuluokitukset. Ja odotettavissa olevien vikojen mahdollisuus 10 vuoden aikana on vähäinen.
Osa haukkuu Älvsbyn talojen ulkonäköä. Tästä voi tietysti olla montaa mieltä. Itse kävin viimeksi tuossa lauantaina esittelyssä. Alppari oli rakennettu alueelle, jossa oli pelkästään uusia omakotitaloja, joista useat aivan juuri valmistuneet. Ilkonäöltään se ei poikennut juuri lainkaan muista puutaloista, joita lähistöllä oli useita. Ehkä sanoisin, että talo oli jopa keskimääräistä linjakkaampi, mikä minun makuuni on pelkästään hyvä asia. Eli mitään ylimääräistä tilpehööriä ei talon ulkoasussa ole. Veikkaukseni on, että monet Älvsbytä foorumeilla haukkuvat, eivät ko. taloja ympäristössä ulkoa tunnista.
Sisätiloista vielä sen verran, että nykyään paketit kai sisältävät varsin hyvätasoisen laminaattilattian kaikkiin asuinhuoneisiin. Pesutiloissa ja kodinhoitohuoneessa on muovimattoa, joka kieltämättä on varsin ohutta. Ei kuitenkaan ole erityisen kallis projekti laatoittaa noita tiloja jälkikäteen. Käsittääkseni moni niin tekeekin. Muuten pakettiin sisältyvät laitteet ja uunit ym. ovat mielestäni ok. Selvää on, että halpa hinta ei tietenkään sisällä 30 000e keittiötä, mutta tuskin kukaan Älvsby- taloa harkitseva sellaista ajatteleekaan.
Minulle itselleni valmistalo on vaihtoehto kerrostalolle keskustasta. Tällaiseksi ko. valmistajan paketit sopivat hyvin ja hintatasokin on erittäin mukava. - vast.mestari vastaa
älvsbytalon perustusratkaisu on ns. antura-pilari-
palkkisysteemi ,mikä on aivan hyvä ratkaisu . ton-
tillasi on tehtävä asiallinen maaperätutkimus,mis-
sä määritellään maapohjan kantavuus ja samalla lo-
pullinen perustamistapa. esim. savimaa-alueilla
joudutaan perustuspilarit vaihtamaan työmaalla
lyötäviin teräspaaluihin - no problem.
muuten kuten olette huomanneet nimimerkki ``vast.
mestari vastaa`` tietää tästäkin asiasta varsin paljon ja tiedän myös ,että aivan rak.alan ammat-
tilaisissa on useita ,jotka ovat valinneet kys. talon . tee itse hintavertailu ja käy talonäyt-
telyissä ja katsele myös jo tehtyjä valmiita talo-
ja...ja älä usko kaikiin lehtijuttuihin ,mutta lueppa tyytyväisyysvertailuja ,joita on tehty eri
talopakettien toimituksista . ja kuten muissakin
rak.kohteissa,palkkaa ammattirak.mestari jo heti
rak.luvan hakuvaiheessa..ei firapelipelleä työ-
maille vaan ammatikseen pientalorakentamisen pa-
rissa työskentelevä ja veronsa maksava rak.mestari!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ootko nainen noin mustis musta
Onhan se toki imartelevaa kun olet kaunis ja kaikkea muutakin, mutta ehkä vähän kummallista, kun ei varsinaisesti olla t897259- 353841
- 453440
Kauan säkin jaksoit
Minun perässä juosta. Kunnes pahoitit mielen. Kuinka monta anteeksipyyntöä olet vailla? 🧐402572- 2092433
- 412372
- 1232266
Miksi kaipaat
Ja olet elämässäni vielä kaiken tämän jälkeen? Eikö kaikki ole jo selvää välillämme?292179Mietin tässä T....
Oletko jo kesälomalla.?Keli on ihanaa, ja sinä nautit veneilystä.... Edelleen käyt mielessä.... En ole unohtanut sinua..241888- 411846