Mistä netistä löytyy ystävänhakusivustoja? Siis samanlainen kuin vaikkapa toi Suomi24treffi, mutta ystävien eikä seurustelukumppanien hakuun? Vai onko sellaisia?
Ystävänhakupalsta?
yksyksinäinen
33
3596
Vastaukset
- itsekin kaipaan...
moista sivua, mutta enpä ole löytänyt. suomi24 treffipalstalle tein profiilin ja olen sitä kautta tavannut ihmisiä ihan kaveripohjalta. Myös tänne kannattaa jättää ilmoitus.
- kuka vastaisi
kyllä netissä ystävä sivustoja on, mutta miksei niitä käytetä?
Rekisteröidytään kyllä, vaan muutoin ei itsestä minkäänlaista elonmerkkiä
anneta. Enemmän oma-aloitteisuutta niin elävässä elämässä kuin netissäkin.
Tässä nyt jotain sivustoja. harrastuskaveri.net, yksinäinen.fi, yksinäinen.com,
sieluntoverit, kaveri.net,ystävä.net. vertaistuki-foorumeita, jos jotain sos.tilanteiden ym. psyykettä tai mielialaa vaivaavia ongelmia on taimi ry. helmi ry. tukiasema. Googleta eri sanoilla ja laita loppuun fi, com tai net, niin ehkä jonkun uuden fooruminkin löydät?
Myös kannattaa selata näitä vanhempia yksinäisyys-aiheisia viestejä, ehkä sieltäkin
jotain löytyy?
Tuo oli minullekin uutta, että suomi24 treffit, voipi myös pelkästään ystäviä
hakea. Taidankin kokeilla sitä.
Joskus kyllä raivostuttaa tuo deitti palveluiden paljous, onhan niissä jotain
maksujakin sitten lopulta -vai? kokemuksia kellään?
Miksi maksaa ystävyydestä, kun ilmaisiakin sivustoja on? Joissakin jopa chatti.
Ei pari-suhteen haku ole päällimäisenä mielessä, jos tosiaan on totaalisen
yksinäinen, syrjäytynyt tai lähi-omaisistakin etääntynyt.
Kyllä ihminen kaipaa small talkin lisäksi syvällisempiäkin keskusteluja joskus?
tää on nyt tällainen nais näkökulma, miehet voipi olla asioista eri mieltä?
Tosin tuokin varmaan ikä-kysymys, kun olen jo itse ns. parhaat päivät nähnyt.
No jossain varmaan joku muukin elämän riepottelema immeinen, kunpa vaan
jossain semmoiseen törmäisi. Olettaisin yksinäisen ihmisen asettavan kriteerit
aika alas noin ulkonäöllisesti ainakin? Luottamus, rehellisyys ja empaattisuus
on omat vaatimukset ystävyydessä.
Toisinaan huvittaa kun jopa uskovaiset ihmiset hakevat seuraa deittimielessä
siis, niin vaatimukset on naisellinen, sensuelli tms. ulkoisia avuja, että kelpaa
vastaamaan. Luulenpa ettei tuommoisiin ilmoituksiin kukaan vastaa?
Paitsi pinnalliset ja tekopyhät ihmiset.
Toivottavasti jotain apuja Sinulle aloittaja näistä olisi?
Itse en vielä löytänyt ketään samoissa ajatusmailmoissa kulkevaa sielua,
mutta etsintä jatkuu. Yksinäisyys kokemuksena sillai rikastuttava, että oppii
arvostamaan lähimmäisiään paremmin. (jos ei sitten ole jo niin katkeroitunut
ja vihaisessa mielentilassa? -siinä menee paljon hyvää energiaa hukkaan!
Hyvää viikonloppua Kaikille Yksinäisille!- <O_o>
Tota, onko noi edellä mainitut sivustot oikeasti olemassa? En ainakaan tällä ei-omalla koneellani päässyt mihinkään noista.
- on pinnallisia
"Ei pari-suhteen haku ole päällimäisenä mielessä, jos tosiaan on totaalisen
yksinäinen, syrjäytynyt tai lähi-omaisistakin etääntynyt.
Kyllä ihminen kaipaa small talkin lisäksi syvällisempiäkin keskusteluja joskus?
tää on nyt tällainen nais näkökulma, miehet voipi olla asioista eri mieltä?"
Valtaosa niistä yksinäisimmistä ja syrjäytyneisimmistä tapauksista etsii juuri sitä vastakkaista sukupuolta ja yleensä jonkinlaista kumppania. Toisaalta monet saattavat kyllä omatoimisestkin lopettaa etsinnän, kun eivät saa juurikaan minkäänlaista vastakaikua.
Eikä "syvällistä keskustelua" tule ns. "puolituttujen kanssa". Paremmin tutustuminenkin tapahtuu helpoiten myös sen "kumppaniehdokkaan" kanssa.
Miehenä olen ajatellut että täysin tuntematon seksikumppanikin on naiselle läheisempi henkilö kuin vuosia kaverina ollut miestuttava. Tämä ajattelutapa johtuu paljolti siitä, että nainen päästi tämän "tuntematton seksikumppanin" paljon lähemmäksi itseään kuin tuon miespuolisen kaverinsa. Sama juttu tietysti toisinpäin. Toisaalta miehillä tuo seksin halu ja tarve ovat yleensä korostuneempia kuin valtaosasta naisilla.
"Olettaisin yksinäisen ihmisen asettavan kriteerit
aika alas noin ulkonäöllisesti ainakin? Luottamus, rehellisyys ja empaattisuus
on omat vaatimukset ystävyydessä.
Toisinaan huvittaa kun jopa uskovaiset ihmiset hakevat seuraa deittimielessä
siis, niin vaatimukset on naisellinen, sensuelli tms. ulkoisia avuja, että kelpaa
vastaamaan. Luulenpa ettei tuommoisiin ilmoituksiin kukaan vastaa?
Paitsi pinnalliset ja tekopyhät ihmiset."
Yksinäiset ihmiset ovat aika lailla samanlaisia kuin muutkin eli kriteerit ovat usein "varsin korkealla". Eli se yksinäisyys ei juurikaan alenna kriteereiden määrää vaikka helposti noin monet luulevatkin. Varsinkin ulkonäön merkitys on yleensä se suurin, koska kaikkiin ulkoisiin asioihin kuten ulkonäköön,statukseen jne. kiinnitetään erittäin paljon huomiota. Varsinkin naisilla tuo on arkipäivää.
Yksi syy voi johtua tosin siitäkin, että varsinkin netin kautta vastauksia tulee usein paljon, joten on helppoa valikoida ihmisiä tuon kaavan mukaan. Monet miehet taas saavat vastauksia vähemmän, joten valinnanvaraa yleisemminkin on vähemmän vaikka kriteeritkin saattavat olla pienempiä.
Mielestäni nuo kriteerit "naisellinen&sensuelli" olivat niin "yleismaallisia", että se on ihan sama kuin nainen laittaisi ilmoitukseensa että "Haetaan hyväkäytöksistä miestä".
Ihmiset ovat usein paljon pinnallisempia kuin pari riviä tekstiä jossakin ilmoituksessa. Usein nekin tapaukset, jotka "eivät ajattele olevansa pinnallisia". Tyypillistä on myös että ihmiset sanovat etteivät ole pinnallisia, mutta monissa tilanteissa kuitenkin käytäntö osoittaa toista.
Monesti ihmisetn kannattaisikin paljon avoimemmin mielin etsiä niitä ystäviä ja tutustua erilaisiin ihmisiin. Tuntuu että kriteerit ovat monilla kuin yhdestä suusta, joten samat tyypit kierrättävät "useampaa tapausta". Tosin voihan tämä esim. miehille olla eduksi. Naiset kun usein luottavat mieheen jolla on kokemusta naisista ja sitten taas sitä kokemusta tulee koko ajan lisää mitä useamman naisen kanssa on. - on pinnallisia
"Joskus kyllä raivostuttaa tuo deitti palveluiden paljous, onhan niissä jotain
maksujakin sitten lopulta -vai? kokemuksia kellään?
Miksi maksaa ystävyydestä, kun ilmaisiakin sivustoja on? Joissakin jopa chatti."
Valtaosa ihmisistä maksaa koska ajattelee saavansa rahalla maksaessa ns. "parempaa vastinetta". Huvittavimpia ovat tapaukset jotka laittavat johonkin Cityn profiiliin jonkin maksullisen jutun, että profiilia saa vain katsoa jos on maksanut jonkin erityismaksun jne.
Naisilla uskoisin olevan noita "maksullisia profiileita" enemmän. Toisaalta monet maksulliset sivustot tarjoavat kuitenkin jopa paikoitellen paremmat mahdollisuudet seuran hakuun koska ihmiset käyttävät niitä enemmän koska maksavat niistä. Ilmaisia ei osata/haluta käyttää. Ilmaisten deittisivustojen uskotaan myös antavan huonompaa palautetta, vaikka palaute voisikin olla paljon parempaa. - <O_o>
on pinnallisia kirjoitti:
"Joskus kyllä raivostuttaa tuo deitti palveluiden paljous, onhan niissä jotain
maksujakin sitten lopulta -vai? kokemuksia kellään?
Miksi maksaa ystävyydestä, kun ilmaisiakin sivustoja on? Joissakin jopa chatti."
Valtaosa ihmisistä maksaa koska ajattelee saavansa rahalla maksaessa ns. "parempaa vastinetta". Huvittavimpia ovat tapaukset jotka laittavat johonkin Cityn profiiliin jonkin maksullisen jutun, että profiilia saa vain katsoa jos on maksanut jonkin erityismaksun jne.
Naisilla uskoisin olevan noita "maksullisia profiileita" enemmän. Toisaalta monet maksulliset sivustot tarjoavat kuitenkin jopa paikoitellen paremmat mahdollisuudet seuran hakuun koska ihmiset käyttävät niitä enemmän koska maksavat niistä. Ilmaisia ei osata/haluta käyttää. Ilmaisten deittisivustojen uskotaan myös antavan huonompaa palautetta, vaikka palaute voisikin olla paljon parempaa.Etsin nyt paremmalla ajalla ja löysin kaksi noista aiemmin mainituista sivustoista (kumpikaan ei valitettavasti vaikuttanut sopivalta). Oikeat osoitteet ovat:
http://www.harrastuskaveri.com/
http://www.ystävä.fi/
(En löytänyt: yksinäinen.fi/com, sieluntoverit, kaveri.net) - niin tulee paras tulos
<O_o> kirjoitti:
Etsin nyt paremmalla ajalla ja löysin kaksi noista aiemmin mainituista sivustoista (kumpikaan ei valitettavasti vaikuttanut sopivalta). Oikeat osoitteet ovat:
http://www.harrastuskaveri.com/
http://www.ystävä.fi/
(En löytänyt: yksinäinen.fi/com, sieluntoverit, kaveri.net)Joillekin sopii paremmin toiset palstat kuin taas toisille jotkut muut... Deittipalstoista voi hyvin löytyä myös ns. ystäviä. Tietysti jos on jo valmiiksi suhteessa niin voi olla typerää etsiä ystäviä niiden kautta... Parhaan tuloksen saa kun käyttää kaikkia palstoja.
Tosin nuo kaikki palstat ovat aika marginaalisia.
Se että järjellä ajattelee "mikä vaikuttaa sopivalta"-ajattelu ei useinkaan toimi, vaan ainoastaan oma kokeileminen.
- sanamuoto
siis pitää olla yksinäiset sekä fi että com sivustot! tuo sieluntoverit. ning kai oli
pitäisi kyllä kans löytyä, jollei ollut tilapäisesti suljettu päivitysten takia joskus
ollut ettei löydy tms. en oikein ole näihin tietokone hommiin kovin perehtynyt.
Voithan vaikka perustaa oman kotisivun tai kirjoitella blogia niin ehkäpä sitä
kauttakin voisi "sielunkumppaneita" löytyä.- <O_o>
Eli siis:
http://www.yksinäiset.fi/keskustelu/
http://yksinaiset.com/2009/
Blogeja kirjoitan aina kun jaksan, mutta tuntuu ettei niitä kauheasti lueta.... - yksyksinäinen
<O_o> kirjoitti:
Eli siis:
http://www.yksinäiset.fi/keskustelu/
http://yksinaiset.com/2009/
Blogeja kirjoitan aina kun jaksan, mutta tuntuu ettei niitä kauheasti lueta....Olen nyt hakenut ystäviä netistä, mutta vaikuttaa siltä etten kelpaa kenellekään, edes tosi yksinäisille. En ole saanut yhtään ainutta viestiä ystäväkandidaateilta. (Pari viestiä deittikandidaateilta sentään on tullut). Eihän se mikään ihme ole kun olen tylsä, tyhmä, ruma ja mielenterveysongelmainen.
Kiitos kuitenkin noista linkeistä, tutkiskelen niitä vielä paremmin.
- yksinoleville
tuolla voimahali palstalla kans on ystävähakuja. Enimmäkseen nuorille.
- Toi on..
aikkas aktiivinen mut se maksaa jonkun verran.
- valoa syksyyn
Nostanpa tämän viestin ylös, koskapa täällä mainostetaan maksullisiakin sivustoja.
Aitoa ja varsinkin pysyvää ystävyyttä ei rahalla saa.
Sellainen toivomus vaan olisi, että yksinäisten pitäisi olla oma-aloitteisempia ystävän hakemisessa.
Esim. yksinäiset.fi sivustolla käynyt 4.9 peräti 74 katsojaa yhtäaikaa, mutta eipä juuri kukaan itsestään
käyntikorttia jättänyt! - linkki tässä
Sieluntovereiden osoite on www.sieluntoverit.ning.com
- scorpio89
kävin joskus chateissä puhumassa ihmisille ja aattelin että jos sitä kautta vaikka tutsutuisi (kaverina vain!) johonkin mukavaan henkilöön, mutta ei.... ainoat jotka siellä yhteyttä ottivat minuun, halusivat saman tien puhelinnumeroni ja jos et anna niin eipä enää kuulu hemmoista mitään (tosin ei minua kiinnostanutkaan). Siksi en mieluusti laittele mihinkään mitään ilmoituksia edes kavereista. Tuntuvat haluavan saman tien tapaamisen järkätä kun taas itse haluaisi enemmän netinvälityksellä tutustua paremmin ihmiseen niin tapaaminenkaan ei olisi niin hemmetin ahdistava ajatus.... lisäksi henkilöt jotka chatissä olen kohdannut ovat olleet yksin omaan seuranhakupuuhissa siellä.... mutta jospa sitten noilta sivustoilta kaverien haku sujuisi paremmin.....
- risukasan alla
Nostin aloittajan viestin jos joku etsii vielä ystävähaku sivustoja.
Osa noista sivustoista jo poistunut käyttäjien vähäisyyden takia! esim. yksinäiset.com ainakin.
Löysin ET.fi lehden sivuston siellä on juuri perustettu ystäväpalsta, tosin tarkoitettu vähän iäkkäämmille,
mutta mikäpä estää nuorempiakin sinne ilmoittautumasta?
Onhan sitten tuki ja ystävä sivustokin, vaan siinne ei oikein porukka löytänyt tietään.
Asuinpaikkani alueen ihmiset eivät tunnu yksinäisyyttä potevan tai ei vaan ole oma-aloitteisuuttaa tosissaan
ketään löytääkkään?
Yksinäisyyteen kun ajastaan ehkä sitten sopeutuu? Tosin onhan se jonkinlainen häpeäkin, etteikenenkään
kaveriksi kelpaa. Myös varmaan luottamus aitoihin ihmis-suhteisiin mennyt, joskin sosiaalisten tilanteiden pelkokin rajoittanee kanssakäymistä?
Jos tiedätte lisää uusia ystävä sivustoja laittakaa linkkiä. Kiitos- kokeillut
Tämä on harvinaisen asiallinen nettisaitti: http://www.interpals.net/
Kaikenikäisiä, monenmaalaisia, myös suomalaisia aika paljon. Minä sain yhteydenottoja ihan kunnollisilta, fiksuilta ihmisiltä. Ylläpito poistaa huijarit nopeasti, kun saavat ilmoituksen. - yksin29
Kaikenlaisia ystäviä kirjekavereista oikeisiin ystäviin voit löytää osoitteesta:
http://www.kirjekaverit.net/foorumi/
Kannattaa tutustua sivuun!
- maaliskuu/kevät
Minä olen etsinyt ystäviä edellämainituista sivustoista, mutta yleensä jää vastaamatta.
Suurin syy, jotta pelkkä kirjeystävyys ei riitä eli välimatka toiseen ihmiseen ratkaiseva.
Ihmiset eivät uskalla paikkakuntaansa edes ilmoittaa tai edes lähikaupunkia, niin ei jaksa yhteyttä ottaa!
Varmaankin vois vaikka lähes naapurissa Joku samnhenkinen ystävä olla, mutta itse koen vaikeudeksi tuon satunnaisen hakuammunnan eli rohkeasti vaan oma paikkakunta esille, niin vastauksiakin voisi tulla?
Eihän sähköpostissa tarvitse oikea nimi näkyä, joten tuntemattomuus säilyy jos ei syvempää yhteyttä synnykkään?
Olisi kiva kuulla ilmoituksen jättäneiden mielipiteitä, jotta mitenkä paljon vastauksia olette saaneet?
Ja onko ystävyyttä syntynyt? Tosin ystävän löytäneet tuskin näillä palstoilla enää taida sen jälkeen roikkua? - turha odotus?
Vetäsin tän taas ylös, jos vaikka jollekin apuva olisi?
Ilmaisia ystävän etsintä sivustoja on läjittäin, vaan ei osata niitä hyödyntää?
Tässä laitoin tusinan verran itse yhteyksiä ilmoittajille, vaan saako vastauksia sitten?
Turha yksinäisyyttä valittaa, jos oma aktiivisuus on nolla. - yksin yrittäjä
Nostin tämän ketjun taas, jos joku uusi palstalla.
Olkaa itsekin aktiivisia ilmoituksiin vastaajia, niin kyllä se siitä.- uusi sivusto
Uusi sivusto avattu juuri ystävähakua varten!!!
www.ystavafoorumi.fi
Käykää tutustumassa, näyttää tosi hyvältä, mutta siellä ei ole vielä paljon jäseniä.
Nyt kaikki mukaan, mä ainakin innostuin siitä! - sadsadsad
uusi sivusto kirjoitti:
Uusi sivusto avattu juuri ystävähakua varten!!!
www.ystavafoorumi.fi
Käykää tutustumassa, näyttää tosi hyvältä, mutta siellä ei ole vielä paljon jäseniä.
Nyt kaikki mukaan, mä ainakin innostuin siitä!wautsi! tosi hieno!
- zzxxrr
sadsadsad kirjoitti:
wautsi! tosi hieno!
Toi Ystäväfoorumi on tosi hyvän näköinen ja ilmainen.
Nyt kaikki mukaan! - uusi sivusto
uusi sivusto kirjoitti:
Uusi sivusto avattu juuri ystävähakua varten!!!
www.ystavafoorumi.fi
Käykää tutustumassa, näyttää tosi hyvältä, mutta siellä ei ole vielä paljon jäseniä.
Nyt kaikki mukaan, mä ainakin innostuin siitä!Nyt sinne on jo ilmestynyt enemmän ihmisiä. Kannattaisi muidenkin liittyä sinne jotta se vilkastuu.
- rekisteröityä
uusi sivusto kirjoitti:
Nyt sinne on jo ilmestynyt enemmän ihmisiä. Kannattaisi muidenkin liittyä sinne jotta se vilkastuu.
jotta pääsee sisään???
Onks siellä minkäänlaista keskustelu-osiota/aiheita? - ..
uusi sivusto kirjoitti:
Uusi sivusto avattu juuri ystävähakua varten!!!
www.ystavafoorumi.fi
Käykää tutustumassa, näyttää tosi hyvältä, mutta siellä ei ole vielä paljon jäseniä.
Nyt kaikki mukaan, mä ainakin innostuin siitä!Aika vähänlaisesti näytti olevan rekisteröityneitä mutta jos se on uusi niin varmaan sinne tulee.. ainakin toivon näin..
- ystäväfoorumi
.. kirjoitti:
Aika vähänlaisesti näytti olevan rekisteröityneitä mutta jos se on uusi niin varmaan sinne tulee.. ainakin toivon näin..
Siellä on foorumi, yksityisviestit, ystävähaku jne. Sinne voi rekisteröityä nimimerkillä.
Nyt vaan pitäisi saada porukkaa lisää, niin se alkaa nimensä mukaisesti.
Kaikki vaan mukaan! Joka päivä sinne tulee lisää jäseniä, joten tule sinäkin.
www.ystavafoorumi.fi - KiiToS&halaus
ystäväfoorumi kirjoitti:
Siellä on foorumi, yksityisviestit, ystävähaku jne. Sinne voi rekisteröityä nimimerkillä.
Nyt vaan pitäisi saada porukkaa lisää, niin se alkaa nimensä mukaisesti.
Kaikki vaan mukaan! Joka päivä sinne tulee lisää jäseniä, joten tule sinäkin.
www.ystavafoorumi.fikun Joku empaattinen ihminen/ihmiset perustanut tuollaisen foorumin!
Se vaan, jotta rohkeasti sinne ryhmiin, foorumin keskusteluun jne.
Kaikista asioista voi keskustelun alkaa.
Ja kaikenikäisille ompi tarkoitettu. - aurinko11
KiiToS&halaus kirjoitti:
kun Joku empaattinen ihminen/ihmiset perustanut tuollaisen foorumin!
Se vaan, jotta rohkeasti sinne ryhmiin, foorumin keskusteluun jne.
Kaikista asioista voi keskustelun alkaa.
Ja kaikenikäisille ompi tarkoitettu.Löysin äskettäin tuon Ystäväfoorumin, mut melko hiljaiselta näyttää ainakin 35 ikäluokassa... nyt kaikki kavereita etsivät pikapikaa sinne, niin saataisiin edes yksi aiheeseen liittyvä foorumi pysymään pystyssä!!!
- Seppo233
Tuolla näyttäisi olevan:
yksinaiset.fi - 1+14
ystävystyä jonkun kanssa vain sillä perusteella, että me molemmat olemme yksinäisiä. Pitää olla jokin (muukin) yhdistävä asia; harrastus tai mielenkiinnonkohde. Ja niiden avulla uudet ystävät ovat tulleetkin. Ystäviini kuuluu koiraihmisiä, muita aikuisopiskelijoita, kokkailusta innostuneita...
Eli miksei niitä ystäviä voisi löytää sen oman harrastuksen ja siihen littyvien keskustelupalstojen, tilaisuuksien, FB-sivujen yms kautta??- Panna Cotta
Varmaan voikin, mutta miksei yhtä hyvin ystävähakuun erikoistuneiden sivujen kautta? Voihan sielläkin kertoa omista kiinnostuksenkohteistaan ja siitä millaista seuraa etsii, ei yksinäisyyden tarvitse olla ainoa kriteeri.
Kaikilla ei edes ole "sosiaalisia" harrastuksia. Eikä harrastuksen perusteella voi aina päätellä sitäkään, miten hyvin kemiat muuten kohtaavat. Itse esim. käyn säännöllisesti BodyPumpissa, mutta pelkästään sen perusteella olisi tosi epätoivoista etsiä salilta ystäviä, koska eihän meillä olisi mitään muuta yhteistä kuin muutama viikkotunti ähkimistä musiikin tahtiin...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 937748
- 403722
Lähetä terveisesi kaipaamallesi henkilölle
Vauva-palstalta tuttua kaipaamista uudessa ympäristössä. Kaipuu jatkukoon 💘1021876- 241160
Taas ryssittiin oikein kunnolla
r….ä hyökkäsi Viroon sikaili taas ajattelematta yhtään mitään https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011347289.html321013Valtimon Haapajärvellä paatti mäni nurin
Ikävä onnettomuus Haapajärvellä. Vene hörpppi vettä matkalla saaren. Veneessä ol 5 henkilöä, kolme uiskenteli rantaan,28973Rakastuminenhan on psykoosi
Ei ihme että olen täysin vailla järkeä sen asian suhteen. Eipä olis aikoinaan arvannut, että tossa se tyyppi menee, jonk53827Olisinko mä voinut käsittää sut väärin
Nyt mä kelaan päässäni kaikkea meidän välillä tapahtunutta. Jos mä sit kuitenkin tulkitsin sut väärin? Se, miten sä käyt31772Tähän vaivaan ei auta kuin kaksi asiaa
1. Tapaaminen uudestaan tai 2. Dementia Anteeksi kun olen olemassa🙄60739TÄSTÄ TAITAA TULLA SUOMEN HISTORIAN SUURIN USKONNONVAPAUDEN OIKEUDENKÄYNTI.
Sinun täytyy hyväksyä se että jos sinä vetoat uskonnonvapauteen, silloin sinun tulee antaa myös muille vastaava vapaus o268703