Lueskelin pitkästä aikaa näitä työttömyysjuttuja. Aivan uskomatonta miten työvoimatoimistot, Kela ym. viranomaistahot pompottavat työttömiä.
Mikäli nämä jutut todella ovat totta?
Kyselin tuossa aiemmin tällä palstalla, miten työvoimatoimisto suhtautuu jos jäisin työttömäksi päätyöstäni, kun sen ohella teen pienimuotoista yritystoimintaa. Soitinpa sitten liittoon ja kysyin samaa, siellä sanottiin että he toimivat työvoimapoliittisen lausunnon mukaan.
Soitinpa sitten mol:in työttömyysturvaneuvontaan ja kysyin, millä perusteilla oletetussa tapauksessa annetaan lausunto. Vastaus oli, että sen ja sen lain mukaan sekä työministeriön ohjeistuksen mukaan. Kysyin, missä tuollainen ohjeistus on nähtävillä, sain ohjeistuksena numerosarjan joka kuulemma olisi nähtävillä finlexin sivuilla (en löytänyt).
Kysyin vielä, mitä tuo ohjeistus sisältää, sain kyllä suurinpiirtein vastauksen mutta sivulauseessa mainittiin että paikallinen työvoimatoimisto tekee harkintansa mukaan lausunnon näihin em. ohjeisuksiin perustuen JA ETTÄ SE VOI VAIHDELLA RIIPPUEN PAIKKAKUNNASTA.
Siis uskomatonta.
Nyt en siis voi etukäteen tietää, jos työttömyys sattuu kohdalle, miten tuo sivubisnes vaikuttaa ansiosidonnaiseen päivärahaan. Vaikka se todellakin on sivutoimista, työvoimaviranomainen voi harkita sen päätoimiseksi.
Tämä vaikeuttaa myös sitä päätöstä, miksi alunperin lähdin tätä asiaa selvittämään, että kannattaako tapauksessani erota palkansaajan työttömyyskassasta ja liittyä yrittäjien työttömyyskassaan. Tämä on asia joka vaikuttaa työttömyysturvaani, mikäli sellaiseen joutuisin joskus turvautumaan.
Kommentteja?
Mikäli nämä jutut todella ovat totta?
Kyselin tuossa aiemmin tällä palstalla, miten työvoimatoimisto suhtautuu jos jäisin työttömäksi päätyöstäni, kun sen ohella teen pienimuotoista yritystoimintaa. Soitinpa sitten liittoon ja kysyin samaa, siellä sanottiin että he toimivat työvoimapoliittisen lausunnon mukaan.
Soitinpa sitten mol:in työttömyysturvaneuvontaan ja kysyin, millä perusteilla oletetussa tapauksessa annetaan lausunto. Vastaus oli, että sen ja sen lain mukaan sekä työministeriön ohjeistuksen mukaan. Kysyin, missä tuollainen ohjeistus on nähtävillä, sain ohjeistuksena numerosarjan joka kuulemma olisi nähtävillä finlexin sivuilla (en löytänyt).
Kysyin vielä, mitä tuo ohjeistus sisältää, sain kyllä suurinpiirtein vastauksen mutta sivulauseessa mainittiin että paikallinen työvoimatoimisto tekee harkintansa mukaan lausunnon näihin em. ohjeisuksiin perustuen JA ETTÄ SE VOI VAIHDELLA RIIPPUEN PAIKKAKUNNASTA.
Siis uskomatonta.
Nyt en siis voi etukäteen tietää, jos työttömyys sattuu kohdalle, miten tuo sivubisnes vaikuttaa ansiosidonnaiseen päivärahaan. Vaikka se todellakin on sivutoimista, työvoimaviranomainen voi harkita sen päätoimiseksi.
Tämä vaikeuttaa myös sitä päätöstä, miksi alunperin lähdin tätä asiaa selvittämään, että kannattaako tapauksessani erota palkansaajan työttömyyskassasta ja liittyä yrittäjien työttömyyskassaan. Tämä on asia joka vaikuttaa työttömyysturvaani, mikäli sellaiseen joutuisin joskus turvautumaan.
Kommentteja?
Vastaukset 5
Vanhimmat
''Mikäli nämä jutut todella ovat totta?''
Monivuotisen alan työkokemuksen perusteella väitän, että kyllä nämä tälla palstalla esiintyvät jutut hyvin todellisuutta vastaavat. Eivätkä ole edes pahimmasta päästä. Eivät pahimpien juttujen kohteeksi joutuneet enää jaksa tänne kirjoitella.
''Soitinpa sitten liittoon ja kysyin samaa, siellä sanottiin että he toimivat työvoimapoliittisen lausunnon mukaan.''
Työkkäri ratkaisee sekä ensi kädessä että viime kädessä oikeuden työttömyysturvaan. Työttömyyskassat vain tutkivat päivärahaan oikeuttavan työssäoloehdon täyttymisen ja laskevat päivärahan suuruuden. Työttömyyskassat eivät voi maksaa senttiäkään ilman työkkärin lupaa.
''Kysyin vielä, mitä tuo ohjeistus sisältää''
Kyllä se netistä löytyy. On valtioneuvoston ohjeissa. Ei siitä selviä muuta kuin ministeriön ohje siitä, että kymmenen kuukautta yrittäjyyttä kokoaikaisen työsuhteen aikana voisi riittää. Mutta kyse on vain ohjeellisesta ilmauksesta, viimekätisen harkinnan tekee työkkäri. Se onkin sitten toinen juttu.
''JA ETTÄ SE VOI VAIHDELLA RIIPPUEN PAIKKAKUNNASTA.''
Näin se on joka suhteessa työkkärien kanssa. Työtön ei voi olla mistään sellaisesta varma, mihin laki jättää harkinnan varaa. Ja harkinnanvaraa on jätetty monessakin asiassa, mutta erityisesti yrittäjyyden kyseessä ollen. Ja jotta hauskuus olisi täydellistä, niin vaikka työkkärin virkailija tai työvoimatoimikunta ottaisivat asiaan kuinka kantaa etukäteen, niin kannanotolla ei olisi mitään virkaa. Kun asiat ajankohtaistuvat, niin ratkaisut tehdään riippumatta siitä, minkä kannan mikäkin viranomainen on asiaan ottanut: http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8362486/39264105
Tuossa ao. lainsäännös:
Yritystoiminta tai oma työ katsotaan sivutoimiseksi, jos henkilön työssäolon perusteella tai muutoin voidaan päätellä yritystoiminnan tai oman työn vaatiman työmäärän olevan niin vähäinen, ettei se ole esteenä kokoaikaisen työn vastaanottamiselle.
Lähde: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021290
''Nyt en siis voi etukäteen tietää, jos työttömyys sattuu kohdalle, miten tuo sivubisnes vaikuttaa ansiosidonnaiseen päivärahaan.''
Tuosta löytyy ehkä vähän apuja: http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8369354/39278169
''työvoimaviranomainen voi harkita sen päätoimiseksi.''
Tuo riski on aina työkkärin kanssa asioitaessa olemassa joka asian kanssa. Mutta jos yrittäjyys ei ole mitenkään laajaa, niin uskoisin, että linkkiviestin takana oleva teksti pätee.
''liittyä yrittäjien työttömyyskassaan''
Jotta saisit yrittäjän työttömyyskassasta päivärahaa, pitäisi yrittäjyytesi olla kohtuullisen laajaa, sillä YEL-työtulo täytyy olla riittävä. Kun riittävä YEL-työtulo täyttää olennaisen yrtystoiminnan kriteerin laissa, niin liittymällä yrittäjäkassaan menettäisit taatusti osa-aikayrittäjän statuksen.
Tuossa Ilmarisen sivuilta:
Yrittäjä voi saada Kelalta peruspäivärahaa tai yrittäjien työttömyyskassan jäsenenä ansiopäivärahaa, jos YEL-työtulo on vähintään 8 520 euroa vuodessa ja muut työttömyysturvan edellytykset täyttyvät.
Työttömällä yrittäjällä on oikeus ansiopäivärahaan, kun hän on ollut kassan jäsenenä vähintään kaksi vuotta.
Tuossa vielä lainsäännös:
Yrittäjän työssäoloehto täyttyy, kun henkilö lähinnä edellisten 48 kuukauden aikana (tarkastelujakso) on työskennellyt yhteensä 24 kuukautta yrittäjänä siten, että yritystoiminta on ollut laajuudeltaan olennaista. Kukin yrittäjänä työskennelty jakso luetaan yrittäjän työssäoloehtoon vain kerran. Valtioneuvoston asetuksella säädetään tarkemmin siitä yrittäjien eläkelain tai maatalousyrittäjien eläkelain mukaisen vakuutuksen työtulosta sekä työntekijäin eläkelain mukaisesta työansiosta, joka osoittaa, että yritystoiminta on laajuudeltaan olennaista. (8.6.2006/462)
Ehkä tuokin ketju kannattaa lukaista, vaikka vähän eri asiaa käsitteleekin: http://keskustelu.suomi24.fi/node/3898879
kään käsitellä yrittäjyyden vaikutusta työttömyyskorvauksiin sekä muihin sosiaalisiin tuloihin. Kävin viime vuonna parin kk kurssin joka oli tarkoitettu työttömille. Ainoa asia josta puhuttiin paljon oli starttirahan mahdollisuus ja sitä että olisi mahdollista hypätä takaisin liiton rahoille jos yrittäjyys menisi huonosti. Mutta ei lainkaan miten yritys pannaan pussiin osapäiväisen yrittäjyyden mahdollisuutta ym. Näiden kurssien tarkoitus on tietysti työttömien sparraaminen jotta uskaltaisivat hypätä yrittäjiksi mutta kuitenkin rehellisyyden nimissä pitäisi käsitellä myös ongelmatilanteita.
....seuraavien syiden vuoksi
* mahdollinen starttiraha on tarkoitettu toimeentuloon ja sekin on pienempi mitä useimmat saisivat ansiosidonnaista työttömyyspäivärahaa -> ehdottomasti parempi toimeentulo, kun ei tee mitään.
* yritystoiminnan aloittamisessa on riskinsä - varsinkin taantuman aikana. Jos yrityksen toiminta ei ole kannattavaa, se pitää mahdollisimman nopeasti totaalisesti lopettaa, koska muutoin olet yrittäjä ja työkkärin mukaan täysin työllistynyt. Lopettamisen jälkeenkin pitää odotella 4 kuukautta tai pidempään, jos johonkin rekisteriin on jäänyt merkintä tai jokin paperi, jota kukaan ei tietenkään kysy, on jäänyt johonkin toimittamatta.
* pussissa pitäminen onnistuu vain siinä tapauksessa, että on jo olemassa tai saa hankittua kokopäivätyön riittävän pitkäksi ajaksi ja pystyy siten osoittamaan yritystoiminnan sivutoimiseksi. Työkkäri ei pyri auttamaan kokopäivätyön hankinnassa, koska kyseessähän on heidän mukaansa täysin työllistynyt henkilö.
* perheenjäseniä (aviopuoliso, lapset) ei kannata sotkea millään tavalla yritykseen, jos he ovat kokopäivätyössä - silloin hekin ovat tietämättään yrittäjiä ja voivat jäädä ilman työttömyyskorvauksia jäädessään työttömäksi. Ts. sanoen he eivät saa missään nimessä työskennellä yrityksessä tai olla päättävässä asemassa (tj, hp, hj) ja parempi olisi, jos he myöskään eivät omistaisi yrityksestä mitään.
* jos on hyviä ideoita, voi niiden kantavuutta kokeilla yrittäjämäisesti: http://www.eezy.fi/ tai sitten tehdä palkansaajan verokirjalla töitä - monet yksityiset käyttävät esim. rakentamisessa verokirjalla toimivia ammattimiehiä ja maksavat palkka.fi -palvelun ohjeiden mukaan tarvittavat maksut (tyel, verot, vakuutukset). Yrityksen perustamista miettivän kannattaa näihin tutustua muutenkin, joten verokirja ja asiakkaalle tarvittaessa annettavat ohjeet tarvittavista maksuista voivat olla ensi askeleita yrittäjämäiseen toimintaan - ilman niitä vaikeuksia, joista yrittäjäkurssit vaikenevat täysin.
Ei tarvitse mennä kerjäämään toisten rahoja. Uskomatonta miten joku tollo luulee, että hänelle annettaisiin rahaa muuten vain.