mie en tajjuu

Minä en tajua miten on mahdollista että jos vaikka esim. koneesta saa vakioahtimella 1 barin paineilla 200hv, niin isommalla turbolla ja samalla paineella saa esim. 270hv?

Miten tuo on mahdollista kun eikös se paine ole riippuvainen ilman määrästä?
103251
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

essonbaarissa kaikki on mahdollista. tehoon tarvitaan bensaa ja ilmaa. eli: lisää ilmaa, lisää tehoa. ilman lisäämiseen taas tarvitaan lisää ahtopainetta! muussa tapauksessa tehonlisäys on marginaalinen.

Äänestä
  • palamiseen tarvitaan happea ja se ei ole sama kuin ilma..

    Äänestä

siitä lienee kysymys! 1bar. turvonnutta huonohappista ilmaa vastaan 1bar. tehokkaan hyötysuhteen omaavan ahtimen tuottamaa happirikasta ilmaa joka tosin vaatii enemmän polttoainetta seurakseen.. niin ja kyllä siinä isommassa ahtimessa lienee "väljempi" turbiini puolikin.. se taas sallii vapaamman virtauksen puolesta nousevamman tehokäyrän!

Äänestä
  • ei normaalitapauksessa ahtimien hyötysuhteissa niin suuria eroja ole, että ahtoilman lämpötilaro "= happirikkaus" eli tiheysero johtuisi siitä!

    Äänestä

  • haloo kirjoitti:

    ei normaalitapauksessa ahtimien hyötysuhteissa niin suuria eroja ole, että ahtoilman lämpötilaro "= happirikkaus" eli tiheysero johtuisi siitä!

    Tässä lähtökohta vertailulle:
    >vakioahtimella 1 barin paineilla 200hv,
    >isommalla turbolla ja samalla paineella 270hv

    Jos lähtökohtana on liian pieni ahdin, niin se ei toimi parhaan hyötysuhteen alueella. Tällöin ahdettava ilma lämpiää paljon ja sen vuoksi voidaan joutua säätämään sytytystä, jolloin menetetään tehoja. Pakosarjassa voi olla korkea vastapaine kun turbiini ahdistaa ja tämä taas syö tehoja.

    Oikein mitoitetulla ahtimella ahtoilma saadaan viileämpänä koneeseen eli sinne saadaan enemmän happea ja voidaan annostella enemmän polttoainetta. Sytytysennakko saadaan säädettyä optimiin ja pakopuolella ei ole enää "pakokaasujarrua".

    Kyllä sitä tehoa näin saadaan Esson miesten iloksi ja muiden kummastukseksi lisää vaikkei muita mekaanisia osia turbon lisäksi vaihdetakaan.

    Huomaa, että puhuin tarkoituksella oikein mitoitetusta ahtimesta. Kysyjä oli suurentamassa ahdinta, mutta aina suurempi ei ole parempi. Turbon valintaan vaikuttaa aika monet muutkin seikat kuin pelkkä koko. (Siis minkä koko? pyörän? pesän? A/R? Mikä on turbon koko? Ei niitä myydä kuin kenkiä!)

    Äänestä

  • TurboSierra kirjoitti:

    Tässä lähtökohta vertailulle:
    >vakioahtimella 1 barin paineilla 200hv,
    >isommalla turbolla ja samalla paineella 270hv

    Jos lähtökohtana on liian pieni ahdin, niin se ei toimi parhaan hyötysuhteen alueella. Tällöin ahdettava ilma lämpiää paljon ja sen vuoksi voidaan joutua säätämään sytytystä, jolloin menetetään tehoja. Pakosarjassa voi olla korkea vastapaine kun turbiini ahdistaa ja tämä taas syö tehoja.

    Oikein mitoitetulla ahtimella ahtoilma saadaan viileämpänä koneeseen eli sinne saadaan enemmän happea ja voidaan annostella enemmän polttoainetta. Sytytysennakko saadaan säädettyä optimiin ja pakopuolella ei ole enää "pakokaasujarrua".

    Kyllä sitä tehoa näin saadaan Esson miesten iloksi ja muiden kummastukseksi lisää vaikkei muita mekaanisia osia turbon lisäksi vaihdetakaan.

    Huomaa, että puhuin tarkoituksella oikein mitoitetusta ahtimesta. Kysyjä oli suurentamassa ahdinta, mutta aina suurempi ei ole parempi. Turbon valintaan vaikuttaa aika monet muutkin seikat kuin pelkkä koko. (Siis minkä koko? pyörän? pesän? A/R? Mikä on turbon koko? Ei niitä myydä kuin kenkiä!)

    Ei se paljon lohduta jos tämä saavutettu tehonlisäys on 8 tuhannessa kierroksessa.
    Ja alhaalla ei tapahdu oikeastaan mitään.

    Äänestä

  • TurboSierra kirjoitti:

    Tässä lähtökohta vertailulle:
    >vakioahtimella 1 barin paineilla 200hv,
    >isommalla turbolla ja samalla paineella 270hv

    Jos lähtökohtana on liian pieni ahdin, niin se ei toimi parhaan hyötysuhteen alueella. Tällöin ahdettava ilma lämpiää paljon ja sen vuoksi voidaan joutua säätämään sytytystä, jolloin menetetään tehoja. Pakosarjassa voi olla korkea vastapaine kun turbiini ahdistaa ja tämä taas syö tehoja.

    Oikein mitoitetulla ahtimella ahtoilma saadaan viileämpänä koneeseen eli sinne saadaan enemmän happea ja voidaan annostella enemmän polttoainetta. Sytytysennakko saadaan säädettyä optimiin ja pakopuolella ei ole enää "pakokaasujarrua".

    Kyllä sitä tehoa näin saadaan Esson miesten iloksi ja muiden kummastukseksi lisää vaikkei muita mekaanisia osia turbon lisäksi vaihdetakaan.

    Huomaa, että puhuin tarkoituksella oikein mitoitetusta ahtimesta. Kysyjä oli suurentamassa ahdinta, mutta aina suurempi ei ole parempi. Turbon valintaan vaikuttaa aika monet muutkin seikat kuin pelkkä koko. (Siis minkä koko? pyörän? pesän? A/R? Mikä on turbon koko? Ei niitä myydä kuin kenkiä!)

    No mites paljon se ahtimen hyötysuhde pitää suunnileen kasvaa, että saadaan teho 200 hv -> 270 hv (vai oliko se kW) samalla ahtopaineella ?

    Jos vaikka lähtötilanne on :
    kompressorin hyötysuhde 70%
    turbiinin hyötysuhde 75%
    (=kokonaishyötysuhde 52.5%)

    Äänestä

Ohi mennen miettien, koitappa puhaltaa 4mm letkuun ja sitten 10mm letkuun. Pienellä letkulla suuhun kehityy kovempi paine pinemmällä ilmamäärällä.

Äänestä
  • entäs jos isoilla kehkoilla puhaltaa 1 bar paineen 10 mm letkuun tai pienillä keuhkoilla puhaltaa 1 bar paineen 10 mm letkuun, kummassa tapauksessa letkun toisesta päästä tulee enemmän tavaraa ulos ?

    Äänestä

  • jos kirjoitti:

    entäs jos isoilla kehkoilla puhaltaa 1 bar paineen 10 mm letkuun tai pienillä keuhkoilla puhaltaa 1 bar paineen 10 mm letkuun, kummassa tapauksessa letkun toisesta päästä tulee enemmän tavaraa ulos ?

    Mun autossa ei tarvi ite puhallella, kun siinä onneks ahdin hoitaa sen homman

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


tyhymä kirjoitti:

Minä en tajua miten on mahdollista että jos vaikka esim. koneesta saa vakioahtimella 1 barin paineilla 200hv, niin isommalla turbolla ja samalla paineella saa esim. 270hv?

Miten tuo on mahdollista kun eikös se paine ole riippuvainen ilman määrästä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu